予備試験2023(令和5年)論文スレ

**氏名黙秘** · 2023/07/22(土) 12:56:49.69

たてました

**氏名黙秘** · 2023/07/22(土) 12:59:34.09

刑法の疑義問やボーダーの話はもう良いので、論文に向けて情報交換しましょう

**氏名黙秘** · 2023/07/22(土) 13:28:04.11

https://twitter.com/ryo040302/status/1681114139316617216?t=0h6cN_Vs8mrCFtFW-8ZQoQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**氏名黙秘** · 2023/07/22(土) 13:40:15.22

とりあえず論証覚えつつガリガリ問題回す

**氏名黙秘** · 2023/07/23(日) 13:36:13.75

今年はコロナ割は無いよね

**氏名黙秘** · 2023/07/23(日) 16:40:57.63

民事系がやばい

**氏名黙秘** · 2023/07/23(日) 19:33:33.80

過疎ってるな笑
論文確定組はごちゃんなんかやってないで、勉強に集中してるということだね

**氏名黙秘** · 2023/07/25(火) 07:59:42.61

処分の申請権アプローチは抑えといた方が良いな

**氏名黙秘** · 2023/07/25(火) 20:15:45.88

賃借権の混同のやつ、今まで対抗力ある賃借権は179類推適用で処理してたけど、520でできるのか
知らなかった

**氏名黙秘** · 2023/07/25(火) 20:33:59.53

>>9
賃借権は債権だから。

**氏名黙秘** · 2023/07/25(火) 21:07:00.05

いやそれはそうなんだけど、520条をそもそも知らなかったというね

**氏名黙秘** · 2023/07/25(火) 21:22:35.70

>>11
あらら…

でも、短答に複数回合格してる俺も、今年始めて理解したことはいくつかあった。

**氏名黙秘** · 2023/07/25(火) 22:38:49.77

伊藤塾の論文直前答練の出題範囲ってごちゃんでやりとりされてる？
出題可能性が高いところが答練ででるはずだから、伊藤塾の出題予想範囲を押さえるという目的で知りたい

**氏名黙秘** · 2023/07/26(水) 00:24:37.11

>>12
それ聞いて安心した

**氏名黙秘** · 2023/07/27(木) 13:12:03.06

論文当日までに過去問を１日最低２通書くこと
１．問題文を最低３回読み事案を把握する
２．法律構成を考える（条文、要件を整理する）
３．事実を漏れなく拾う（なぜその事実が要件に該当するかを考え評価する）
４．問いに答える形で結論を示す
５．手書きで時間内に書ききる

これら一連の作業は慣れないと本当にきつい
加えて本番の緊張状態で完遂しなければならない
しかし、数をこなすことで確実に力は伸びる

論証の暗記みたいなことばかりしていると、覚えた論証に引っ張られて事案を曲解したり、重要な事実を見落とすことになる

**氏名黙秘** · 2023/07/27(木) 21:52:57.06

めっちゃ参考になるわ
俺も論証の暗記は8月中旬までに終えて、あなたが書いたようなことに早めに取り組みたいと思う
マークするだけの短答と違って、論文はアウトプット能力が求められるよね

**氏名黙秘** · 2023/07/27(木) 22:08:07.27

やっぱ万年筆で書けるようになりたいな

ボールペソだと１痛書いただけで指が痛くなる
５痛ｘ２日とか絶対に無理

**氏名黙秘** · 2023/07/28(金) 13:26:55.73

民事実務の◯◯の抗弁って、具体的な名前が分からないときは、適当に名前つけて、いいのかな？

**氏名黙秘** · 2023/07/28(金) 15:18:08.86

研修所の言い回しに則ったほうがいいだろ

**氏名黙秘** · 2023/07/28(金) 17:09:45.18

各科目Cを揃えたらギリギリ受かるだろうか？

**氏名黙秘** · 2023/07/28(金) 20:53:44.30

他人の作った論証パターンを暗記したって論文は書けるようにならない。
そもそも付け焼き刃で網羅的に暗記しようとしても無理。

**氏名黙秘** · 2023/07/29(土) 00:33:51.13

>>17
俺は去年万年筆で論文に挑んだが二度と使わないと決めた

**氏名黙秘** · 2023/07/29(土) 11:18:48.64

何で？万年筆で書けるようになれば
格段に楽になるぞ

**氏名黙秘** · 2023/07/29(土) 11:44:20.44

>>23
昨年の試験での実体験。

まず自分が使える机の範囲は限られている。民事科目では3枚の答案用紙が配られるから、必然的に２枚の用紙は重なることになる。

書きやすいのはインクフローが多いためだが、その反作用としてたとえ顔料系を使っていてもボールペンとは乾燥時間が比較にならないほど遅い。

時間勝負の論文試験ではインクが乾くのを待っていられないから、答案用紙が乾かないうちに他の用紙と重ねることになる。乾いていない面が他の用紙に接しないように注意しなければならない。

時間終了間際に見直す際には複数枚の用紙を無作為に選んで答案を修正していく。この慌ただしい時間帯にインク汚れに気を遣うのは難しい。

自分の場合は終了間際の見直しの際にインク汚れで字が潰れているのに遅ればせながら気付き、慌てて書き直すことになった。本来やりたかった内容の見直しはできなかった。

極めつけとして刑事の試験中に万年筆のスリット部に繊維が挟まってインクフローが狂い、爪で一生懸命摘み取ることに時間を使わされた。

万年筆をオススメするネット情報が多いので会場でも使う人が多いのだろうと思ったが、見渡した限りではみんなボールペンを使っていた。

あなたこれを読んでも万年筆使う？

**氏名黙秘** · 2023/07/29(土) 12:24:57.02

書いてすぐ擦ったら、確かにインク汚れになるけど
20秒ぐらいしたら多少は汚れても大丈夫だよ
（気になるなら顔料系使えばいい）

インク汚れによる文字つぶれなんて
一々修正する必要もない（何とか読めれば問題ない）
（かりに答案回収時や運搬時にもしもそうなったら、それは運営側の落度であり彼らが復元し責任もつべき）

スリットに紙くずゴミが挟まるなど確かに難儀だが
リスク回避で同系統の予備1,2本は準備しておくべき
（机から落下、ペン先曲がりなどアクシデント対策。これはボールペンでも掠れて書けなくなるリスクから当然のこと）

もちろん万年筆以外にボールペンセットも持っていくけどね
（当日、試験用紙に書いてみて、異様に滲む、裏写りする、ざらざらでペン先が引っかかって書けない
なども起こり得るから）

**氏名黙秘** · 2023/07/29(土) 12:39:53.74

>>25
そう思うなら君はそうしたらいいよ
俺は痛い目を見たからもう使わないって話
君以外の誰かの参考になれば俺はうれしい

**氏名黙秘** · 2023/07/29(土) 13:44:18.73

普段万年筆（といっても安い鉄ペン）を構想や殴り書きに
常用してるから。∵ボールペンだとすぐ書き疲れして嫌になるが
万年筆だと、思考を邪魔せずいつまでも書き続けられる感覚。

答案でも、用紙とペン先、インクとの相性さえバッチリなら
この感覚を試験会場にもっていける。この感覚はどんなボールペンを
使っても再現されたことはないんだな。

ただ、仰るように論文試験ではまず用紙との相性を
事前にチェックできず、ベストに調整できない。これが最大の難点
次に、スリットに紙くずゴミなどが挟まる、思わず筆圧高くなってペン先を痛めるなど
アクシデントが発生する可能性があるなど。まあそのときには諦めて次善のボールペンに切り替えますけどね

なお、インク汚れだの乾き時間だのいってるとこみると、
大方パイロットのフロー潤沢な金ペンに純正カートリッジインク使ったのかな？
（個人的には悪手だと思う、とくに論文試験では）

**氏名黙秘** · 2023/07/29(土) 15:11:24.66

俺はヘリテイジ92を2本、ボールペンも一応用意していた。インク残量を知るために透明軸であることには拘っていた。乾燥を早めるためにインクは顔料系のセイラー極黒に差し替えていた。書き味には全く文句はない。

インク量は局所的な筆圧変化によって大きく変わり、乾燥の所要時間もそれに応じて大きく変わる。試験時間中に20秒なんてとても待ってられないよ。

顔料系なら司法試験に支障がないかのような情報をみかけることがあるが、そんなことはない。そういう言葉を真に受けて俺は本番で失敗した。

スリットに物が詰まったかな？と気づいたときにはもう遅いんだよ。そこまでに書いてきた文章はインクが非常に多くなっていて、乾燥に一際時間がかかる。

**氏名黙秘** · 2023/07/29(土) 15:24:04.01

あともう一つ実践的に困るのは安い用紙を使ったのではインクが裏抜けしてしまうところだな。これがあるから市販の安い用紙やノートを使った起案訓練には万年筆は使えない。

試験中の高いトラブル発生率と普段の勉強にも万年筆ファーストな環境を調える難儀さを考えると、もう万年筆に戻ろうとは思わない。そこそこの投資をしてインクも各種揃えたのにこの先ずっとお蔵入りにするのは勿体無い話だけどね

最近になってサラサドライ0.5で万年筆くらい軽く速く書けることが分かった。サラサクリップ0.5では手が痛くなっていたところ、試験ギリギリになってようやく良いボールペンに巡り会えてホッとしてる

**氏名黙秘** · 2023/07/29(土) 15:53:42.14

極黒使ってるなら、乾燥時間とかインク汚れとか裏抜けとか
心配する必要ないだろ。本当に使ってるの？

普段でも答案でもサラサのほうがよほど裏抜けするし、インク汚れもしやすい

あとサラサドライは乾燥は早いけど
書いた後汗や水がかかったら酷く流れるよそれこそ文字がまったく読めなくなる
ぐらい思いっ切り流れて消える

その点では、顔料の普通サラサや極黒のほうが遙かに保存性、耐水性が高い
水バシャパシャ書けても、文字がしっかり残る

このへんにしよう、要は個人の好みの問題、正解はない
お互い頑張りましょう（特定されるの嫌なので、私が使うペンやインクは書きません）

**氏名黙秘** · 2023/07/29(土) 16:25:03.59

>>30
>極黒使ってるなら、乾燥時間とかインク汚れとか裏抜けとか
>心配する必要ないだろ。本当に使ってるの？

それはこっちのセリフだよ（笑）
ここまでの事実に何も嘘はないよ

読み違いしてそうだからコメントするが、俺は本番の答案用紙で裏抜けするとは言ってないぞ？

**氏名黙秘** · 2023/07/29(土) 16:35:10.85

全く余談だけど前泊したホテルで極黒を持ってくるのを忘れたことに気付き、慌てて翌日に到着するようアマゾンで発注した。

五反田の試験会場の地下に文房具屋があり初日の昼休憩時に極黒を探しにいったが、なかった。しかたなくパイロットのインクを買い、初日は事前に充填していた極黒1本、パイロット水性1本、パイロット補充インクで乗り切った。

五反田で極黒を使おうと思ってる人は忘れ物に注意してね

**氏名黙秘** · 2023/07/29(土) 16:39:43.53

>>30
>あとサラサドライは乾燥は早いけど
>書いた後汗や水がかかったら酷く流れるよ

そうだね。実際にわざと水を落として水性絵の具みたいにインクが拡散したのを見たからよくわかってるよ。

公用文書に使えないという話もあるね

サラサクリップ0.7とサラサドライ0.5は書き味が似ていて迷ったんだけど、0.7は悪筆の俺には合わないとみて、サラサドライ0.5にしたよ

**氏名黙秘** · 2023/07/29(土) 23:19:55.75

紙の繊維が詰まるって筆圧高すぎるんじゃない？

**氏名黙秘** · 2023/07/29(土) 23:55:01.58

常日頃スリットに物が挟まって困ってるわけじゃなくて、たまたま本番で挟み込んだだけだから、筆圧のせいとは思っていない

逆に聞くけど、君は万年筆を使い続けてこの方どのくらいの頻度で繊維の挟み込みが起きているの？

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 00:00:50.29

繊維の挟み込みなんて一度もないよ。いろんな紙を使ってきたけど。

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 00:01:43.26

ペン先調整してくれるお店があるから、そこに出してみたら変わるのでは？

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 01:24:03.28

今年初めて論文受けるんだけど、短答と同じように、休憩の間試験室外でタブレット見てても大丈夫だよね？

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 01:45:13.71

>>36
それは幸運だね。ネットで検索すりゃ分かると思うけど挟み込みはそんなに珍しいもんじゃないよ。

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 01:46:09.26

>>38
みんな試験室外にわんさか集まって端末をいじってる

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 08:24:06.88

>>40
ありがとう、安心したわ

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 08:36:05.64

この暑さで勉強できない。
冷房効かせているが、限界がある。

試験日程の変更は、中高年受験生を排除するのが目的かもな。
いっそ、短答に落ちていて欲しい。

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 09:29:07.73

>>42
俺は中高年だが、なにか言いたいことがあるならぶつけてみろよ

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 09:44:42.51

私も紙の挟み込みは経験無いなあ

それより思わず筆圧が高くなって
というのはある

筆圧下げて楽に書くのが
速く疲れず楽にきれいに書くコツと分かってるのに
試験の緊張感から思わずやってしまうのだな

だから、高くてペン先が柔らかく撓るペンは
日頃使うペンとしては心地よく最高だけど、論文試験には向かない。

試験にはどっちかというと、筆圧により撓って字幅が変わる柔らかいペン先より
ガチニブのほうが向く

>>38
お節介だけど、止めておけ
「試験会場では試験時間中、それ以外でもスマホ、PC、スマートウォッチなど
通信機能のある機器の使用を禁止します」「持ってる人は電源を切って直ちに鞄にしまって下さい」
と警告される。

「試験会場というのはその座席のみならず、建物内ということだろう」
「試験時間中がダメなのはもちろんだが時間外でもダメ」とわざわざ言っている
見つかったら、不正行為として失格処分や受験禁止になって文句言えない
疑いかけられるだけでストレスになる

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 09:59:24.54

>>44
この人、予備試験受験したことないのでは？
今年の短答でも同じような注意があったけど廊下で普通にスマホやタブレットいじってたよ。
ちなみに、昨年の論文ももちろんOK。

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 10:14:42.66

>>45
オレも今年、係員から警告があったのに
休憩時間中にタブレットを廊下で堂々と見ていた女の受験生を見た
（こいつどういうつもりだろ？失格上等のお遊び組かと思た）

論文試験の会場ではまだそういう受験生を見たことはないが

明かな違反行為には間違いないのだから
不正行為として失格処分（のみならず5年間受験禁止）受けても
何も文句言えないだろう

あんま酷いとスマホで写真、動画撮って当局に送りつける
というのもあるが、スマホを取り出して電源入れる行為自体が
同じく違反行為だからおまゆうになっちまう

まあひょっとしたらライバル減らしのためのワナかもしれんから
止めとくのが懸命だろ

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 10:19:34.55

>>46
嘘丸出しw

廊下でいじってる人数って５人１０人のレベルじゃないから。
フロアあたり１００人以上いる。

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 10:40:20.79

個人的に気になるのは、説明開始時刻以降、どのタイミングで書籍等の私物を机上から片付けるか。説明が始まってからも机に物を出している人がいたけど注意されてなかった

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 11:42:33.70

去年は試験室外のフロアーみたいなところで、普通にlaptop使ってたな
特に何も言われなかったし、自分以外も結構いたよ
今年はだめなのか？

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 12:25:59.62

「以上の説明に従わない場合

不正行為とみなす。調査する。
失格処分さらに5年以内の受験資格停止にする」

とはっきり警告しながら

堂々と廊下でスマホ、PC、タブレット見放題やってる
（特に学生っぽい若い）受験生がそれなりにいるのに、

放置って試験監督員の職務法規だし

まじめに説明に従って、休憩時間に見たい資料もみれず
静かにしてる受験生と不公平といえる（正直者が馬鹿をみる）

禁止なのか、それともいいのか
はっきりしたうえで、説明と警告通り公平かつ厳正に運営すべき

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 12:37:14.70

伊藤塾の直答受けてるけど、憲法の模範答案で効果的かつ過度でないの基準使わなくなったのな。試験委員にピンポイントで指摘されたのが効いたのだろうか。

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 12:40:52.16

受験案内の５ページの注意事項には「試験室内では、携帯電話…使用できません」と書かれている。
さらに、「試験場では、司法試験委員会…の指示に従ってください」とある。
つまり、「試験室内」と「試験場」は別物であり、「試験室内」とは教室内を指すと解釈するのが自然。

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 13:14:31.68

>>51
今伊藤塾の人権はどんな基準使ってんの？

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 16:16:35.41

>>52
同感。廊下では普通にタブレット開いてる受験生多いし、試験官もなにも言ってこない

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 17:24:42.02

予備試験全回論文受けてるけど試験室外なら携帯でもタブレットでも使用して問題ないよ

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 17:25:12.54

>>51
これワロタ。採点実感はほぼ伊藤塾の批判だしな

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 17:31:37.29

iskが実質的関連性に直すように言ってたな
効果的かつ過度でないで覚えてたから今から直すのちょっとめんどくせ
でも正直あの基準は裏もないし違和感あったからはっきり否定してもらえてよかった
他の人に添削してもらった時に突っ込まれたこともあるし

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 17:49:13.84

どこから拾ってきた基準なんだろうか

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 20:20:38.00

短答終了から論文までの２か月って結構しんどくない？
俺は短答の2週間前からフルスロットル状態になったんだが、その覚醒状態で2カ月ももつかな。。

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 20:39:43.32

>>59
まじでそれな
正直短答でもうピークいってしまって燃え尽き気味で2週間くらいあんまり捗らなかった
ここからもう1段階エンジンかけないといけないのきつい

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 20:54:45.90

燃え尽き自分だけじゃなかったのか
答練しかできていなくて、暗記やら要件事実やら選択科目やら何もできていない
焦るが全く集中できない

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 20:56:30.99

実務基礎どれくらい手回ってますか？

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 21:04:19.85

とりあえず短答から2週間だけど、おまいらが起案した答案の数を教えて欲しい(過去問答練模試含む)

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 21:12:59.50

>>63
ゼロ
論文対策全くしてなかったから予備校の論文講座高速で受けてる

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 21:15:50.94

この2週間論証暗記と実務基礎みっちりやるのが最適解じゃない？

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 21:19:14.38

>>65
論証暗記はむしろ直前の方がいいかと思ってたけどミスったかな
伊藤塾答練のみ起案で16
ほとんど勉強できていなくてまずい

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 21:24:12.93

これだけ暑ければ生きてるだけでも立派だよ…

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 21:43:38.17

論証暗記があやふやな状態でどうやって答練解けてるのか疑問

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 22:00:30.41

８通くらい書いた
とりあえず実務基礎終わったところ
2週間かかっちまった間に合わねえ

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 22:08:47.48

>>69
ほぼほぼ同じ状態

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 22:25:32.07

Twitterにいる予備合格者が上から目線でツイートしてるのウザくないですか？しかも30代とのこと

**氏名黙秘** · 2023/07/30(日) 23:23:28.68

>>71
別にウザくない。実際合格してるんだし、有益な情報だけ受け取れば良いだけ。

**氏名黙秘** · 2023/07/31(月) 00:16:41.36

直答と過去問、本番までにはどっちもやるとして、模試の前までにはどっちかしかできない場合はどっち先の方がいいんだろう？

**氏名黙秘** · 2023/07/31(月) 01:19:52.76

直前答練だろ

**氏名黙秘** · 2023/07/31(月) 08:02:34.18

そんなに行ける金と時間がある人が
羨ましい

**氏名黙秘** · 2023/07/31(月) 08:16:21.77

>>68
>>66だけど、短答直前期まで1日2時間暗記の時間とってたんよ
だから結構覚えてる。細かいところは忘れてるけどな

**氏名黙秘** · 2023/07/31(月) 09:49:43.85

>>76
2時間暗記って具体的になにしてるの？
音読とか？

**氏名黙秘** · 2023/07/31(月) 11:04:55.82

>>77
アガルートの論証集に赤シートで消えるペン加工して確認

**氏名黙秘** · 2023/07/31(月) 15:19:20.30

>>63
過去問二年分。20くらいか。

**氏名黙秘** · 2023/07/31(月) 16:59:58.60

今さらだが、甲号証と乙号証の違いを知らなんだ

**氏名黙秘** · 2023/08/01(火) 11:38:05.63

お前らの毎日の起案数書いてけ

**氏名黙秘** · 2023/08/01(火) 14:59:56.27

論証の暗記を終えてから起案練習するとか言ってるやつは一生受からんよ。
論文試験会場で初見の問題文を見て答案を完成させる作業のうち、パターン化された論証を書く割合なんてわずか。
ベタに暗記すべきなのは要件効果と文言の定義ぐらい。

**氏名黙秘** · 2023/08/01(火) 17:01:35.45

論文全く手つけてなかったから刑事系から始めて今行政法だけどマジで書けなすぎて全然手につかんわ...これに実務基礎と選択科目に民事系とかもう潮時か...？

**氏名黙秘** · 2023/08/01(火) 17:11:31.05

>>83
去年の模範解答を丸暗記して、それを今年の答案に再現するしかないな
がっつり時間つぶせるぞ

**氏名黙秘** · 2023/08/01(火) 18:59:54.03

法律の答案を書くという作業の経験の浅い人は、最初の２０通くらいは１ページ埋めるだけでも苦労する。
問題を読むと、詳細はともかく、見たことがある事案だし、メインとなる論点や結論もなんとなく見通しがつく。
でも、いざ書くとなると、どう書き出すのが良いのか、どの論点を書くか、書くとしてもどこまで踏み込むのか、どの事実まで拾うのか、とにかく迷ってしまって事案を精密に分析する余裕もないまま時間だけが過ぎていく。
そこで心折れて、論点知識のインプットが足りないと思ってしまってはいけない。
とにかく自分の頭で書くべきこと、今の自分が書けることをを考える。
その訓練を経ないことにはどうやっても本番で書けるようにならない。

**氏名黙秘** · 2023/08/01(火) 20:15:26.93

>>85的確すぎ

**氏名黙秘** · 2023/08/01(火) 20:46:38.99

去年論文を記念受験　
ほぼ論文対策できず、直前期に起案もしなかった、論文の型もほとんど身についてなかった

そんなゴミみたいな状態で受験したが、Cの科目が一つだけあった
その科目は出題意図通りの論点に触れることができてた
論証はゴミだし、法的三段論法も崩壊してたが、試験委員が触れてほしい論点にだけはちゃんと触れてた　それでＣだった

思うにだが、予備論文は論点主義。出題意図通りの論点に触れることがまずは大事だと思うぞ。
だから、まずはどんな論点が出題されても何かしら書けるように幅広に論点に触れるというやり方は間違ってないと思う
知りもしない論点には掠ることもできないからな。書き方はそのあとだと思う

**氏名黙秘** · 2023/08/01(火) 23:31:57.91

>>87
なるほどな
Fとかのやつは白紙とかってこと？

**氏名黙秘** · 2023/08/01(火) 23:35:14.52

民事実務基礎どんな感じですか？

**氏名黙秘** · 2023/08/02(水) 09:09:56.43

>>84
模範答案として、何を使っていますか、また、それは複数ですか？

**氏名黙秘** · 2023/08/02(水) 09:52:39.20

選択科目のスレってあんまりないのな
知財法立てようかな

**氏名黙秘** · 2023/08/02(水) 12:18:00.52

>>91
労働法立ててくれ

**氏名黙秘** · 2023/08/02(水) 13:11:40.88

民実は一番インプットの努力が報われる科目
事前準備８割現場思考２割
特に要件事実論はテクニカルなので、現場で条文引いて正解筋をひねり出す訓練よりも、知識として覚えてしまう勉強が圧倒的に効率いい

**氏名黙秘** · 2023/08/02(水) 19:01:33.86

>>88
白紙ではないが、見当違いの論点書いた奴は軒並みFだったよ

**氏名黙秘** · 2023/08/02(水) 20:45:33.31

合格ラインギリギリの答案がどんな感じなのか、それが知りたいわな。

**氏名黙秘** · 2023/08/02(水) 20:49:56.37

ああ、一般の受験生には、その点のハンデがあるなあ

私は予備校で採点をしていたから、最上級の答案から並みの合格答案
書くことが不可能な答案などをたくさん見てきた

相場観は掴めている。それも時効だけど。

沢山の答案を読むのが一番の実践的な勉強法だと思った

**氏名黙秘** · 2023/08/02(水) 21:04:25.44

今回で論文3回目
大したこと書いてなくても、他の人が書けておらず、三段論法守れたらA-B、悪くてもCのイメージ
逆に刑法とか実務基礎はみんな出来てるから、ミスが点数に如実に顕れる
趣旨の論点に触れられてたとしてもFついたのもある

**氏名黙秘** · 2023/08/02(水) 21:11:37.08

憲法でどの審査基準を当てはめるべきか、全く自信がない

**氏名黙秘** · 2023/08/02(水) 21:24:36.29

>>97
実務基礎みんなできるのか？
手が回ってない人が多いイメージがあるんだが

**氏名黙秘** · 2023/08/02(水) 21:27:21.54

>>98
大事なのは、権利の性質（表現の自由！）だけから直ちに基準を導かないこと。
当該事案の具体的な規制態様の強弱も含めて基準を立てること（微調整する）。

**氏名黙秘** · 2023/08/02(水) 21:31:26.72

労働法だけど、
労契法16条の「客観的に合理的な理由」と「社会通念上相当」って、分けて論じてる？
判例は分けてないよね？

**氏名黙秘** · 2023/08/02(水) 21:41:57.89

>>99
実務基礎と順位は相関関係がある。コツコツ勉強できているか否かが反映されやすいから。
逆に、昨年の憲法はパターン外しの問題だったから合格者でもEFがけっこういた。

**氏名黙秘** · 2023/08/02(水) 21:48:50.22

>>101
分けるべきでは？
後者は、合理的な理由があっても解雇を認めるのが相当ではない場合（例：他の同種事例との比較などからみて解雇をもって臨むのが著しく不相当である場合）なので。

**氏名黙秘** · 2023/08/02(水) 22:46:18.47

>>100
比例原則と審査基準の違いって何ですか？

比例原則で書くならどういう理由で比例原則で書く理由を導けばよいでしょうか？

お願いします。

**氏名黙秘** · 2023/08/02(水) 22:58:50.96

>>104
比例原則っていわゆる利益衡量論だよね？
利益衡量論はアド･ホック（場当たり的）という批判があるから受験対策上は違憲審査基準論のほうが書きやすいと思う(典型的な法令違憲の場合ね）。
それでも比例原則で書きたいなら、具体的事案においてこういう事情（やはり、権利の性質・規制態様の強弱）があるので審査密度を上げるor下げると明示しないとダメだろうね。

**氏名黙秘** · 2023/08/02(水) 23:10:06.00

>>103
そうなのか
でも、書き分けるの難しいよね

**氏名黙秘** · 2023/08/02(水) 23:16:46.42

>>106
堀越事件の調査官解説は、判例の立場は利益衡量によっているとしつつ、利益衡量においては、それに当たっての考慮要素のみならず、「方法」を問題にしなければならないとして、結局それは、「目的及び手段（方法）の合理性の審査にならざるを得ないと思われる、としている。
だから、比例原則（利益衡量論）に立つにせよ、違憲審査基準論の審査手法をパクって書けば良と思う。そのうえで、3段階に機械的に分けないところに比例原則のメリットがあるのだろう。

**氏名黙秘** · 2023/08/02(水) 23:40:32.30

論文対策ほぼゼロの今から、論文受験者中最下位ではない答案を書くには何をすればいいでしょうか…

**氏名黙秘** · 2023/08/03(木) 00:12:05.61

>>108
合格が目標じゃなくて受験者最下位を回避するのだけが目的なら、最近3年分の重判でも見て全力でヤマを当てに行けばいいんじゃない？1個くらいあたるっしょ

**氏名黙秘** · 2023/08/03(木) 03:20:10.31

>>108
民事刑事は、実況論文講義を回せるだけ回す
公法系と実務基礎は、過去問直近2.3年分を回せるだけ回す
選択科目は知らん

**氏名黙秘** · 2023/08/03(木) 03:33:20.92

さっき家に帰る途中、お寺の林の横でカブトムシ見つけたなりよ

**氏名黙秘** · 2023/08/03(木) 05:12:15.96

>>111
最高じゃねーか。今日という日の勝者だな

**氏名黙秘** · 2023/08/03(木) 08:20:26.23

>>97
出題趣旨の論点に（網羅的に?）触れてたにもかかわらず、Fがついた理由をどう分析してる？

**氏名黙秘** · 2023/08/03(木) 10:17:07.73

108です
ありがとうございます！全力でやってみます

**氏名黙秘** · 2023/08/03(木) 10:44:04.42

>>113
そうなるると、もはや個人の趣向の違いやな

自然科学ならぬ人文科学で
しかも法律論の論文試験ともなると、

採点者の胸先三寸でいかようにも評価採点できる
「こいつ何か古い歳くってそう」とか「書いてる学説、使ってる基本書が何か違う気にくわない」とか

欧米のように受験者と採点官がさしで向き合って
なぜこの評価なのか（どうしたらいいというのか）検証できる手続保障
が皆無

一部の学部ローだけ採点官（つ元現試験委員教授、実務家）に直に教えてもらえ
みて貰える、同じ内容でも、何をどう書けば高評価、高得点に結びつくか、彼我の差がわかる

が地方独学では未来永劫知る由もない

**氏名黙秘** · 2023/08/03(木) 10:57:33.59

>>97
出題趣旨の論点に（網羅的に?）触れてたにもかかわらず、Fがついた理由をどう分析してる？

**氏名黙秘** · 2023/08/03(木) 11:55:46.02

横からだが、論点に振れているといっても
その内容はピンキリだろうに
そもそも論点自体を理解できていない場合もある（論点タイトルは知っているが
中身を誤解しているとか）

**氏名黙秘** · 2023/08/03(木) 18:52:22.65

今年論文初受験なんだが、Amazonに売ってるスクール東京の予備試験答案用紙って本番の答案用紙と同じ感じ？
ちなみにスクール東京のは滑らかな表面の厚紙って感じ

**氏名黙秘** · 2023/08/03(木) 20:16:47.28

何故こっちが過疎ってるんだ

**氏名黙秘** · 2023/08/03(木) 21:46:37.47

>>116
>>117
97だけど
117の仰る通りで論パのフレーズだけちょこちょこ書いただけでは全く点がつかない
論点あることを知ってるアピールは無駄かも
貼り付けたことで論理・日本語が変になったのはデカい

三段論法に関しては崩すのが許されやすい科目と基本許されない科目の差は感じる

あと、４行以上消した科目でC以上だったことはない
↑消したことが直接の原因ではないと思う

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 05:33:44.58

ご丁寧にありがとう
貴殿の合格を祈念する

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 07:22:00.75

憲法何書くの?

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 07:47:11.55

日本国憲法はGHQの押し付けによるため無効と書く

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 08:18:56.22

短答ダメでした

当日３７度の猛暑の中朝早くから１時間半かけて
重い荷持もって駅から離れた遠い会場へ３０分以上歩いたのが
何気に堪えました。会場に着いたときには熱中症みたいにふらふらして
午前中はどこかぼぉーとしてました。冷たい飲み物飲んで
昼飯食ってやっとすこし生気が戻りましたが、遅かったです。
各科目数問ずつ悪くたぶん10点ぐらい足りない（教養はどこにマーク残したか定かでない）
無念ですが、仕方ありません

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 08:20:02.71

>>124
荷物は薄型の六法だけにしろ

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 08:35:46.69

仮に本２冊から六法一冊に減らしたとしても
雀の涙ほどにも効かなかったでしょう

この時期（あの天候で）、あの場所までいくのは
家から駅まで、駅降りてから会場まで片道４０分以上歩くので
猛暑炎天下、荷物持ち（手ぶらでも？）では正直キツイです

みなさん論文頑張って下さい

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 09:38:33.44

言い訳できてよかったね

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 09:45:24.67

山の上にある大学が会場だった
バスに乗れた組と、歩いて登った組では多少点差がありそうなくらい徒歩組は汗だくでキツそうだったな
論文はできるだけ会場の近くにホテル取りたい

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 09:59:28.82

試験当日なんて、たくさん持って行っても使わないと思うよ
緊張してるし、ほとんど頭に入らない
自分はlaptop1台だけ持って行った
自分も山の上の試験地まで歩いたな

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 10:24:30.93

体力勝負の側面があることは否めない

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 11:01:16.72

去年までの日程に戻して欲しい。
暑すぎて勉強にならん。
冷房効かせていても、連日の暑さで疲れが蓄積していたからだろう。

去年、論文試験後の7、8月、試験勉強に張り切り過ぎた反動での、一種の燃え尽き症候群かと
思ったが、ただの夏バテだったのかも。

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 11:32:08.21

まあでも条件はみんな一緒だしね

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 11:33:06.12

令和3年度刑法と刑訴の合格不合格答案分析講座でも、ABとEFの差がほとんどなしみたいに言われてた。ちゃんと差がつく問題にしてほしい。

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 11:34:32.22

>>126
大事な試験なら1週間前とか前日に移動経路も含めて会場までの下見をするのが普通。下見していれば当然炎天下への対策も怠らなかったはず。仮に下見した上で炎天下への対策を講じなかったのならただの慢心。

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 11:37:55.18

憲法マジうざい。
プロ市民の糞請求なんて棄却に決まってるだろ。

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 11:43:54.35

そういえば去年も今年も立教だったんだが、去年はホテルまで徒歩7分で休み時間のたびにホテルに戻ってたが、余計な体力使ったと思って後悔したから今年はやらなかった。時期も変わったってのもあるけど。長丁場だから体力大事だよね。
最初短答受けた時きついなと思ったけど、一回論文受けると正直大したことないなって感じるよね。

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 12:03:32.73

>>135
たしかになあ
憲法を勉強していると「なぜ、こんな訴訟をしたんだろう」という判例が多く、
市民活動家という名の頭のおかしな連中の訴訟が多いね。
「あほか、こいつら、裁判資源をてめーらの私的利用に費やしやがって」と思える。

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 14:42:36.29

すまんが、「被疑者勾留が被告人勾留に自動的に切り替わる」のって、刑事訴訟法のどこをどうやって読めばでてくることなの？
手元にある予備校本と他社の予備校問題集はどちらも、208条1項と60条2項を挙げてるけど・・・・どう読めばそうなるんだろう・・・・？

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 15:56:08.09

>>138
勾留中の被疑者については、勾留事実と同一の事実で公訴提起された場合、特段の手続を要せず公訴提起の日から当然に被告人としての勾留が開始される（208・60②）。すでに勾留の際厳格な手続が履践されているからである。これに対し逮捕中の被疑者について公訴提起された場合は、先行する勾留手続がないから、勾留の必要があれば勾留の手続を行うべきものとしたのである（280Ⅱ）。[条解刑訴法612頁]

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 16:21:37.71

６０条２項が特段の条件設定なしに「公訴の提起があった日」を
勾留期間の起算日にしてることと、２０８条が勾留中の被疑者に
ついて「公訴を提起しないときは釈放しなければならない」と書
いてあることから、自動的に切り替わることを法が予定している
という解釈じゃない

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 16:38:19.72

あと逮捕中に起訴したときには勾留の手続が必要なことの反対解釈。

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 16:48:57.38

ありがとう
これは知らないと、引くのがこの条文だってことすらわかんないわ

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 17:31:42.42

>>105
ありがとうございます。
これらの関係性についてハッキリ書かれた本がないんだよねえ。

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 17:47:47.13

個人的には、憲法は高橋和之説（厳格審査、通常審査、敬譲審査）が書きやすいと思ってる。
通説（厳格審査、厳格な合理性の基準、合理性の基準）の名称をただ変えただけだけど、
通説だと、なぜ中間審査基準を採るのかの理由付けが難しいと思う。
高橋説なら中間審査基準がベースラインなのでその理由がいらない。

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 17:51:49.76

>>143
小山剛・憲法上の権利・各論（法学セミナー連載）をコピるといいんじゃないかな？

**氏名黙秘** · 2023/08/04(金) 19:21:46.61

今まで短答で手一杯で論文対策全然やってこなかったやつは、あと1ヶ月何すればいいんだ？過去問演習と論証集暗記か？手で書いたほうがいい過去問は何年度のやつなんだ？論証はＡランク？重要で基本的な論点だけでええのか？誰か教えて欲しい

**氏名黙秘** · 2023/08/05(土) 03:18:35.97

死んだら？

**氏名黙秘** · 2023/08/05(土) 05:44:43.47

>>146
来年に向けて論文の勉強をすればよい。1か月やったところで、そのレベルの人
（論文試験を視野に入れて勉強できないオツムの人）が大したことはできない。
空回りして1か月間を空費するだけであろう。

実は、あなたは、「Ａランク」だの「過去問演習」だのと書いているところをみると、論文が苦手なベテラン受験生であって決して論文初心者ではないだろう。
短期での効果的な論文対策準備はどうしたらよいかの知恵を授かりたいのであろう。

そういう人に言えることは、これまでどのような論文対策をやってきたか、論文答案
の理想形をどのように考えているか、その理想形と現実に自分が書くことができる答
案のギャップを把握しているかどうか、どの分野のどこらあたりが出題されそうと
予想しているか、典型論点の問題の所在・判例・学説を空でどの程度言えるか等々
総合的・複眼的に訊いてみなければアドバイスなどできないのである。

**氏名黙秘** · 2023/08/05(土) 08:37:10.67

>>146
とりあえず模試と答練を受けましょう
論文において演習が無駄になることはない

**氏名黙秘** · 2023/08/05(土) 12:04:03.78

>>147
僕は死にましぇーん！

**氏名黙秘** · 2023/08/05(土) 12:05:42.39

>>146
合格目標が今年か来年かで変わってくると思う
今年合格を目指すなら、出題意図に沿った論点抽出ができないと土俵にすら乗れないから、まずはABランクの論点を網羅的に覚えるのが先だと思う
過去問は直近1、2年のを可能な限り練習として解くって感じゃない
何よりインプットが最優先

来年合格を目指すなら科目を絞ってAB評価を狙うってのもありじゃない？どこまで書ければ高い評価を得られるのかという相場感を得る目的で

後絶対受験はした方が良いよ
本試験でしか得られない気づきというのが山のようにあって、今年ダメでも来年に向けて生きてくるから

**氏名黙秘** · 2023/08/05(土) 13:36:09.99

LECのポイントコア講座で付いたポイントで、令和3、4の論文過去問を入手。
残りの日々、同講座で付いてくる模試とこの本で勉強しよう。
模試現場には手持ちの六法を持参するが、たくさん書き込みあるから、カンニングし放題か。

ところで、このポイントコア講座、短答合格、論文落ちで、約20万の受講料が返ってくる。
勉強のモチベーションが・・・

**氏名黙秘** · 2023/08/05(土) 17:16:33.32

>>151
ありがとうございます
今年合格目標です
真剣に頑張ります

**氏名黙秘** · 2023/08/06(日) 12:14:20.98

論文では条文番号を適示する必要があることは、理解してますが、
民法192条のような超メイン条文以外、現場で法文を引かないと
自信を持って書くことはできません。

時間に追われ内容優先で条文番号を書かない場合、
どの程度の減点になるのでしょうか？

**氏名黙秘** · 2023/08/06(日) 12:34:50.88

>>154
ほぼ点が無い可能性がある。

**氏名黙秘** · 2023/08/06(日) 12:54:36.98

>>154
横レスだが
たとえば民法は、かつてはプロにしか読めない法律と呼ばれていたが、
債権法改正により、条文を読めば分かる法律に変わったと言われている。
それはつまり、条文の引用が重要になったと言うこと。

**氏名黙秘** · 2023/08/06(日) 13:20:42.62

>>155
>>156
ありがとうございます。
減点、というレベルではなく、それだけでFになるような重大な瑕疵と考えたほうがいいですね。

**氏名黙秘** · 2023/08/06(日) 13:52:34.72

読めばわかる法律に変わったから、条文の引用が重要になった、という論理はおかしい

**氏名黙秘** · 2023/08/06(日) 14:52:10.88

>>157
そもそも答案に条文(内容だけでなく番号も含む)が明示されていないということは法律三段論法の大前提が無いということであるから、その答案は法律論文とは言えない。そのような答案を提出すれば重大な瑕疵どころか法曹不適合者と思われる。

**氏名黙秘** · 2023/08/06(日) 14:52:11.48

>>152
年収約２０万円未満の弁護士になりたいわけ？

**氏名黙秘** · 2023/08/06(日) 15:32:20.70

答練って、伊藤塾の直前＋模試の40%割引ていうのがオススメ？
8/8までらしいけど

**氏名黙秘** · 2023/08/06(日) 16:00:48.07

>>161
辰巳の方が質がいい

**氏名黙秘** · 2023/08/06(日) 16:07:12.16

論文試験で使う条文など限られているのだから
それすら出てこない（六法をめくれば、あたりを付けて引けないようならば）
そもそも碌な論述ができるわけがない

こういう要らぬ心配をする人は、心配する前にやるべきことをやるべし

**氏名黙秘** · 2023/08/06(日) 16:11:49.81

予備校の直前答練

私も作成出題していた
昔、研修所に行っていた人（要するに修習生）が
当局は「直前答練には目を通していて用意した問題と
大きくかぶる場合には試験問題を取り換えるらしい」
「それゆえ、公開模試に力を入れよう」と言っていたが、
あれも本当だったのかどうかは分からん
私が直前答練で出題した問題とほぼ類似の問題が出題され、
報奨金をもらったこともあったし。

有事が近い、と言われている。
一年でも早く合格されたし

**氏名黙秘** · 2023/08/06(日) 16:19:36.81

>>162
論文予想答練？
2回しかないの？

**氏名黙秘** · 2023/08/06(日) 16:23:25.73

>>164
何かのコピペ？
有事って何？
予想が当たるに越した事ないが、書く訓練がしたいだけなので

**氏名黙秘** · 2023/08/06(日) 16:36:28.19

ついに甲子園で倒れる球児が続出だな
ＪＲでは車内で熱中症で亡くなる人まで出る始末

この時期、野球などスポーツやるのも無謀だが
試験も不適切だよな

倒れたり、気分が悪くなったりじゃダメで
死人でも出ないと改めないだろうが

**氏名黙秘** · 2023/08/06(日) 19:24:27.41

>>167
今日の試合で我が母校の球児が熱中症により負傷した。クーリングスペースやクーリングタイムなどの熱中症対策を講じても負傷者を出してしまった。私も高校時代に甲子園を経験したが、スタンドでの応援もとても暑かった。

ずいぶん前に予備論文を受験した時、試験終了後は受験生は試験場から締め出された。そのため、炎天下の中、受験生は屋外で次の試験科目の集合時間まで待たなくてはならなかった。

**氏名黙秘** · 2023/08/06(日) 20:54:31.48

試験会場でスマホとか電子機器使っちゃだめってなんで？
試験前に無駄に暇な時間あるんだから電源切る時間作ればいいだけだろ
頭悪いというか固いというか

**氏名黙秘** · 2023/08/07(月) 06:32:56.01

辰巳の論文模試東京会場締め切りなんだ

**氏名黙秘** · 2023/08/07(月) 09:44:56.02

辰巳は模試もいいけど
条文判例Sをいい加減改訂しろ

趣旨規範、肢別とともに条判は３看板メニューだろ

**氏名黙秘** · 2023/08/07(月) 14:49:13.36

民法で、要件事実とか証明責任的な話に言及するのって意味あるの？

**氏名黙秘** · 2023/08/07(月) 15:17:34.04

解釈論の対象となる条文の条文番号を引かないのは論外だからゼロ点になるだろうけど
そこに至るまでの条文は原点覚悟で端折るのは有り得るのかね

質問者が言ってるのは、例えば代理成立が前提になってる場合に９９条を示すべきなのかとか、相続が前提となってる場合に８９６条を示すべきなのか、とかそういう話でしょ

**氏名黙秘** · 2023/08/07(月) 15:28:05.17

要件先出羅列答案ってどうなの？「即時取得が成立するためには、①〜、②〜、・・・が必要である。」とか最初に書く必要あるの？

**氏名黙秘** · 2023/08/07(月) 15:59:32.12

必要はない。

**氏名黙秘** · 2023/08/07(月) 16:53:43.38

>>174
三段論法を崩して書くのが実践的だろう。
「本問では甲は即時取得を主張する。本件では平穏・公然・善意は満たす（186条1項）。…本件では占有改定をしているので引渡しがあったといえるかが問題となる。この点、即時取得の趣旨に照らし…」

**氏名黙秘** · 2023/08/07(月) 17:29:43.25

>>172
要件事実や証明責任について理解が不十分でこれらに言及すると採点者の心証を悪くするおそれがある。

**氏名黙秘** · 2023/08/07(月) 17:39:40.92

「どうやってスマートに簡潔に書くか」を考えて時間を使うよりも、条文見ながらアホみたいに手を動かして要件羅列する方が逆に実戦的だったりする

**氏名黙秘** · 2023/08/07(月) 21:03:47.47

>>178
これ、わかる
頭の中だけで考えるよりも手を動かしてたほうがひらめく

**氏名黙秘** · 2023/08/08(火) 08:42:42.22

勉強すればするほど意味が分からなくなっていく憲法。

**氏名黙秘** · 2023/08/08(火) 09:34:05.00

芦部（高橋）でいいんだよ

バカ手がでっち上げた独バーチャル妄想憲法に安易に与すると
百花繚乱、もとい百家争鳴、もとい百鬼夜行になる

**氏名黙秘** · 2023/08/08(火) 10:06:44.24

そんなもんか。。

**氏名黙秘** · 2023/08/08(火) 16:34:34.00

論文過去問講座は伊藤塾とアガルートどっちがよかった？
短答特化して運良く受かってたけど論文は殆ど手を付けてない。今、ぶんせき本をひたすら回してる状態だけど今からどう足掻いても間に合わないから来年の参考にしたい。

**氏名黙秘** · 2023/08/08(火) 18:26:34.74

>>183
井関の民訴解説良かった
他は知らんが

**氏名黙秘** · 2023/08/08(火) 18:29:24.05

下記①と②、どちらがベターですか？
その根拠とともにご回答ください。

①懲役２年（＋罰金300万）の刑に処せられてロー入学してみると…法曹資格のない学者教員クソ講義の予習・即レポ・ソクラテスに知力・体力（＋時の運）を奪われて、オンライン予備校を駆使して効率的な試験対策をすすめていくこともままならない、という未来。

②現状望みうる最良の、かつ、現在考えられうる最高水準のオンライン予備校（≒呉クラス）を駆使して効率的な試験対策をすすめてはいるものの…合格率５%の最難関国家試験で毎年不合格になる、という未来。

**氏名黙秘** · 2023/08/08(火) 18:34:47.43

試験会場に、加藤鷹の総まくり論証8冊（7科目＋労働）だけ持っていくことにした。

**氏名黙秘** · 2023/08/08(火) 22:35:15.86

今更ながらどっかの予備校系の市販の問題集を買ったんだけど、民訴はちょっとおかしな解説もあるな
他の科目はまあまあ妥当っぽい気がするが・・・・

**氏名黙秘** · 2023/08/08(火) 22:48:11.04

>>187
伊藤塾のものは条文が登場しない解説がある

**氏名黙秘** · 2023/08/09(水) 10:40:20.51

令和4年の刑法、設問１は甲の罪責を検討するよう指示があるけど、YやXについてはどうすればいいんですか？間接正犯にしても共犯（今回は共謀共同正犯とするのが普通？）にしても、実行犯（XY）の検討が必須だと思っていたんですけど。

**氏名黙秘** · 2023/08/09(水) 10:52:23.21

連投すみません。
共謀共同正犯で実行犯じゃない者の正犯性を検討するときって、規範立てますか？
例えばですけど、自己の犯罪として関与すること、具体的には重要な役割を演じているかや犯罪の利益の帰属などを考慮する、とかって。

**氏名黙秘** · 2023/08/09(水) 10:57:25.01

さらにすみません。
Xは、ステーキ肉2パック万引きという共謀に反して、ステーキ5パックと写真集を万引きしましたが、ステーキ肉の過剰分は甲に帰責して、写真集については甲は責任を負わないとするのが良さそうでしょうか？

**氏名黙秘** · 2023/08/09(水) 11:36:34.35

>>189-191
去年の予備合格者のsango35さんの再現答案
https://note.com/sango35_san/n/n05fbc9bbafa2
studyweb5さんによる参考答案
https://study.web5.jp/220815a.htm

**氏名黙秘** · 2023/08/09(水) 13:27:46.98

>>192
あざす！
スタディウェブ5さんの答案って、受験業界一般的に見てどうなんでしょうか？他年度も答案を載せてくれているようなので、評判いいなら読み込もうかな。当方短答全振り論文未対策者のため急ピッチで論文詰め込んでいます

**氏名黙秘** · 2023/08/09(水) 14:42:08.86

>>193
何も見ないよりは良いけど、ちょっと内容の正確性に欠ける場合がある

**氏名黙秘** · 2023/08/09(水) 16:34:40.55

予備校なんてやめといたほうがいいぞ　無駄だし弊害さえある

**氏名黙秘** · 2023/08/09(水) 17:01:30.34

予備校はやめろ、ではなく、予備校の講座はやめろ、というべきかな。

予備校や講師が提供する無料コンテンツは大いに利用すべきだと思う。
でも、本講座は無駄に長過ぎたりして弊害が大きい。

**氏名黙秘** · 2023/08/09(水) 17:28:18.35

司法試験はいまだに手書き答案

だから伊藤塾も講義の手書きメモ推奨
塾長の著書を読むと、東大法の授業は講義ノートの読み上げで、それをひたすら手作業でかきうつしたんですって
昭和の話だが、それが塾の方針として、令和の今でも続いている

平成になるとPCが普及するので、山口真由は、LECのCbook(ないしはプロビ)をテキストに、東大の講義をPCで文字起こしした
LECができる以前は、予備校本ではなく学者の基本書がテキストに用いられていた
もう今となっては、司法予備校は伊藤塾一強（合格者の半分は伊藤塾の入門講座生）で、LECは司法試験より他の資格で食ってるけどな

伊藤塾に入って、令和のAIツールnottaも使い、伊藤塾の講義を文字起こしして読めば、理屈上は完璧に試験科目8法をマスターできる
でも伊藤塾は分量が多い上に学費が高いので、金・環境・根気に恵まれていないと、こなせない

元二ート立川裕基弁護士の動画では、伊藤塾の本田クラスが勧められていた
本人は塾長クラスで、3年半かかったらしい
分量少なめがいいなら、立川弁護士が次点で勧めていた、伊藤塾の呉クラス(ただし独自教材なので、総復習テキストの論ナビなし)か、もしくは合格実績は下がるが安価なアガルート

**氏名黙秘** · 2023/08/09(水) 17:28:29.99

祝☆重版出来『フリーター、税理士になる！』　【著者インタビュー】合格のためには、自分で自分の環境をつくる！　2021/12/14
https://kaikeijin-course.jp/2021/12/14/46859/

大原の「電卓操作早わかり（学校電卓CASIO製ND-26S）」またはTACの「カンタン電卓操作術（学校電卓SHARP製EL-G37）」
→スッキリわかる簿記3級＆スッキリ予想問題集
→スッキリわかる簿記2級工簿/商簿＆スッキリ予想問題集
→みんなが欲しかった税理士簿記論の教科書
→簿記論個別問題/総合問題の解き方
→みんなが欲しかった税理士財務諸表論の教科書
→財務諸表論計算問題の解き方/理論問題の書き方
→資料通信（テキストのみで講義なしで再受講に向く）のある大原、または、講義音声ファイルDLサービスのある（nottaに入れて講義を文字起こししやすい）TACの、税法講座法人/所得/相続/（消費）

国税庁:税理士試験受験資格の概要
https://www.nta.go.jp/taxes/zeirishi/zeirishishiken/shikaku/shikaku.htm

**氏名黙秘** · 2023/08/09(水) 19:16:29.90

どうにも書くスピードが上がらん。時間に間に合わせようとすると平安時代みたいな字になるし文字の形気にするとペン先潰れるし...

**氏名黙秘** · 2023/08/09(水) 20:16:56.88

>>199
1ページ何分くらいで書けますか？