2021年（令和3年）予備試験スレ9

**氏名黙秘** · 2021/07/17(土) 15:03:18.01

引き続き論文試験を振り返ろう。

前スレ
2021年（令和3年）予備試験スレ8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1626056192/

**氏名黙秘** · 2021/07/26(月) 23:06:28.88

>>947
皆落としているなら、そこ落としてもそれだけではたいしてダメージにならなそうだな。
相対評価なんで。

**氏名黙秘** · 2021/07/26(月) 23:11:07.60

>>949
大島本だと
賃料請求は①契約、②基づく引渡、③賃料発生させる一定期間経過、④民614の支払時期到来が要件事実で、③と④を合わせて月最終日の到来としてるつまり③も④も月最終日の到来と理解してることになる
ただし賃料不払による解除を主張して返還請求する場合を説明する部分にも上記③の要件は出てくるんだけど、その説明においては月最終日の経過が③に当たる、としてるそしてそこにおいて③の要件は賃料支払債務発生の要件であると書いてあるつまり賃料請求でも賃料発生が前提となる以上、同様に③を理解するはずなのだがそうはなってない
伊藤塾の分析会で当然到来だよねと言われたからああそうなんだと思ったがやっぱりここ争いあるところなのか？

**氏名黙秘** · 2021/07/26(月) 23:13:51.61

>>951
ここの評価が異常に厳しいのは、周知の事実だろう。
特定人に粘着するあまりでたらめなこと言っていたり、厳し目の評価する変な荒らしがいたりするから。
結局、相対評価だからね。
受験生全体のレベルからすれば、
もう少し評価が上がる人はいると思う。

**氏名黙秘** · 2021/07/26(月) 23:17:59.74

自分の答案貼りまくって、その通り書けたなら合格確実ってここで言われてたのに落ちたやつはなんだったんだ

**氏名黙秘** · 2021/07/26(月) 23:18:35.44

再現は数日、長くても1週間以内に書き上げたやつじゃないとあんまり参考にならないよな

**氏名黙秘** · 2021/07/26(月) 23:19:34.18

>>953
講師がそういうなら到来が正解なのか
いまいち俺も理解できてない

**氏名黙秘** · 2021/07/26(月) 23:23:11.96

>>957
そのテキストが遅延損害金請求も含めてるわけではない？

**氏名黙秘** · 2021/07/26(月) 23:29:53.18

>>958
含めてないな
賃料の前払い特約を前提にしてるから経過したになってるのかもしれない

**氏名黙秘** · 2021/07/26(月) 23:34:26.86

請求原因で特約主張してないなら民法の原則規定を前提とした要件事実になってる(=今回の問題と同じ)はず
信用出来るのか分からないけど、「賃料請求要件事実」で出てきたpdfにもそう書いてあったし確かに経過でも良いのかもしれない
まあ期待しておくか

**氏名黙秘** · 2021/07/26(月) 23:36:36.31

>>957
到来は、返還請求する場合。
経過は、それに加えて、遅延損害金も請求する場合。
本問は前者。

**氏名黙秘** · 2021/07/26(月) 23:36:50.80

試験では間違えて経過にしちゃったけど
一定期間はどちらも経過
支払時期は賃料請求は到来で解除は遅滞が要件だから経過だと思う

プー太郎さんの民実はBはあるだろうね
合格者も刑実と合わせるとCって言ってるようだし

**氏名黙秘** · 2021/07/26(月) 23:39:29.16

パンダがプーより民実できてるって評価はさすがにない気も

**氏名黙秘** · 2021/07/26(月) 23:54:03.43

プー太郎とヨビパンダのは初期の頃に見た時の評価をそのまま貼り付けたが、再度今、両者を見比べたらプー太郎＞ヨビパンダだわ。
民訴法228条4項は署名、押印がある場合には文書成立の真正があることを前提に、反証で推定を覆していくという構成にすべきところ、2人ともそういう書き方ではない。また、重要なポイントをいくつか落としてる。（半年以上請求してない、契約直後から未払いとか不自然など。）
なおプー太郎は、設問２で弁済禁止効の条文引けてなかったり、設問３も代物弁済でなく、民法467の話も債務者が債権譲渡を認めるのは自由というストレートな内容じゃなかったり分かりにくい。
準備書面が配点多い以上は、ＢやＡは付かないと思うよ。

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 00:04:45.61

＞民訴法228条4項は署名、押印がある場合には文書成立の真正があることを前提に、反証で推定を覆していくという構成にすべきところ、

今回問題になるのって一段目の推定だから、その構成は二段目の推定の話じゃないか？

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 00:24:18.87

自分の再現答案だしてほしいところ

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 02:44:26.40

>>957

>>938

　
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**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 07:21:00.49

>>965
反証は自分が立証責任ない場合に相手の本証に合理的疑いを抱かせるためのものだから一段目の話

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 09:00:47.36

プーにしろパンダにしろ構成自体は合ってると思っていたんだが俺の勘違い？それとも評価してる人の勘違い？

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 09:01:50.46

2人とも長期間請求していない点については触れてる気もするし

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 10:14:33.81

>>969
>>970
二人の答案リンクどこに貼ってあんの？
去年はたしか分かりやすくあらゆるところにリンク貼ってあった気がするが今年はないよね。
あと、評価する人も最近は恣意的に見る頭おかしい荒らしも暴れてきているんで一概にどちらが言っていること正しいか再現見るまでは言えない。

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 10:35:29.41

>>405にあるよ

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 10:50:07.07

>>971
普通にスレに貼ってあるだろ
再現云々の前に今年の問題見たらわかると思うけど

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 11:04:43.00

見てきたけど、設問４以外は二人とも総合的には同じくらいの出来だが、設問４はプーさんの方が厚いからプーさんの方が上かな。

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 11:12:20.12

ちなみに自分はこんな感じで書いたわ。
設問4
本件契約書は、いわゆる処分証書であり成立の真正が認められれば特段の事情がない限り、要証事実が認定される推認力が強いものであるが、本件ではたしかにYの印鑑は押されているが、それはXが盗用して押したものであり第一の推定は崩れる。
現に週に２日はXはYの自宅に来ていたことから、居間の引き出しに入れているだけのその印鑑の在りかを知っていることができる立場にあった。
また、本件契約書のYの署名もXの筆跡であり、その点で本件契約書の偽造を裏付けるものである。そもそも、Xの供述は信用にならなく、Yの方から、大事な事業のために借り受ける立場ならYの方から出向く筈であるし、その契約書の押印を三文判で押すというのも通常の経営者としては不自然である。
また、Yの経営が軌道に乗らず、Yの妻と別居してないというのも事実に反するのでXの供述は信用にならない。Yの経営は苦しくなかったし、Yの妻と別居していた。
そして、Xがそのように偽ることには動機がある。Yの妻と別居して不仲になったことから、無償で貸していたつもりを今頃になって賃貸借契約の賃料として請求しはじめたのである。
よって、本件賃貸借契約書の真正は認められなく、Xの供述の信用性もない～

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 11:18:00.07

二段の推定の構成が合ってるか否かの話なのに、どっちが上かみたいなズレた回答した挙句、自分の答案貼ってるの意味不明

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 11:20:35.97

ヨビパンダ一段目の反証で書いている
プー太郎さんは一段目と二段目に分けて書いている？
俺は三文判も含め一段目で書いた
準備書面は去年の方が書くことたくさんあった気がする

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 11:25:22.02

ヨビパンダさんは

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 11:37:07.50

プーの答案は参考になる
今年は二桁、下手したら前半、普通に勉強して到達し得る最高レベル

子猫はどうした？

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 11:57:06.20

家に遊びに行ったときに印鑑を盗んだって過去問にも出てたわな。

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 13:26:01.10

アンティゴネ、まじで害悪だな。
何でスレに答案とか書き込む必要があるの？
アホなの？

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 15:04:33.30

プー太郎の刑法見てて思ったけど放火罪は公共の危険の認識が必要として故意を否定した後に、失火罪のところで、失火があればそれ自体に高度の危険があるし文言上も結果的加重犯となっているから公共の危険の認識は不要としているのは論理矛盾ではないかな？この理由付けはそのまま放火罪にも言えてしまうわけだし
そしてそもそも失火罪は過失犯だから公共の危険の認識をしていたかというより認識し得たかという話になってくると思うんだが

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 15:28:19.87

だから本人も評価してる人も刑法は低評価だと言ってるのでは？

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 15:38:07.53

ブログに書いてあったのは失火が正解筋じゃないからみたいな理由だったから一応

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 15:42:10.42

火をつけたモノ投げ入れて失火にしたら、国民が納得しないだろ。

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 15:47:01.19

なるほど

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 17:05:37.16

おそらく客体を本件帳簿ではなく漁網と勘違いして
いきなり故意がないとしてしまったのだろう

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 17:26:28.21

今年は再現者のレベルが低いのか
みんなの出来が悪いのか

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 17:53:56.54

自分は、
>>975
の書き込みの者だけど、
プーさんの刑法のそこの部分は、論理矛盾というよりは放火罪の客体を漁網と見誤った結果ではと思った。
自分は客体を本件帳簿として、自己所有建造物等以外放火罪としたが。
今回の刑法は、証拠隠滅罪の教唆犯と犯人隠避罪の教唆犯と、窃盗罪と自己所有建造物等以外放火罪と、不作為の嘱託殺人罪の幇助犯を一方は成立させ、
もう一方は殺人罪を成立させたから書くことが多く、時間も常に追われていて地獄だったな。

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 17:55:51.57

自分はー自分はー自分はー

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 18:12:43.69

アンティゴネと別人ぶるならもっと別人ぽい行動してくれよ。やってることも言ってることもまんまアンティゴネじゃん

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 18:16:23.87

>>989
いい加減死ねパイオツアンティゴネ荒らし

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 18:48:40.53

自分は、
>>989
の書き込みの者だけど、6年連続で予備試験は不合格だったな。
それでも司法試験スレで意味不明に講釈を垂れてしまうが。

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 19:03:46.07

アンティゴネ、今年はちゃんと合否結果発表するんだぞ。今の様子からして去年落ちた訳だから、いい加減等身大の自分自身を直視しろ、な！

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 20:16:21.85

>>982
認識必要説では客観的危険の発生を以て失火罪を成立させるものが多くて失火罪では認識を要求しない
過失も焼損についてのみ考える

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 21:05:00.11

>>988
プーさんは、たしか去年合格ギリギリラインと言われていたみたいだから、今年プーさんが再現者の中で暫定トップに立っていることから、今年は去年より出来の悪い受験生が多いのかね。プーさんがレベルアップした可能性も考えられるけど。

ちなみに、
自分は
>>989
ね。

>>993
は荒らしのなりすまし。
おそらく伊藤てやつも荒らしのなりすましだろう。

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 21:08:01.63

>>995
論理矛盾というよりは、放火の対象をどこにしたかだよね。

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 21:11:58.75

>>951
去年のプーさん以下とされていた受験生も何人も受かっていたからな。
変な荒らしがいたりするから評価が厳しくなっているか、めちゃくちゃになっていたりするがあれが合格者平均だったのでしょう。

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 21:16:01.63

あんなにプー太郎からブチギレられてたのに、よくプーさんなんて呼べるよな
厚顔無恥

**氏名黙秘** · 2021/07/27(火) 21:17:09.84

いつまでたっても成長しないアンティゴネはプーを見習えよw

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