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令和2年 司法試験13
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0001氏名黙秘
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2021/01/18(月) 00:26:43.76ID:O8h+/F1t
次スレは>>950 が立てる。 立てられない人は、そもそも踏まないか、他の人に頼む。>>950 が何もしない場合>>955 が立てる。 前スレ http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/shihou/1610365837

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0277氏名黙秘
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2021/01/19(火) 15:17:28.57ID:bpkE9EDJ
>>275
殊司法試験に限っては優秀な未修なんて幻想だよ
未修は大概落ちる
ローがそういう教育してないからね
0278氏名黙秘
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2021/01/19(火) 15:18:10.60ID:ij7dO9PR
>>275
例外はあるけど全体としてみたら既習の合格率の半分以下だから明確な差がある。
一橋?
0279氏名黙秘
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2021/01/19(火) 15:30:58.36ID:OJtRpq2+
>>276
まじか。人数の多さも合格率の低さも驚きだわ。今年も1500人以上いたらしいし。延期の影響で勉強間に合って増えたりもするのかね、今年についていえば。
0280氏名黙秘
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2021/01/19(火) 15:42:03.84ID:NPxXfh9N
未修の短答突破率はどんなもんなんだ?短答で大半が散るんだったら残ってる人の合格率はそこそこなんじゃない
0281氏名黙秘
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2021/01/19(火) 15:43:49.77ID:D2oeqGFC
>>272
は?笑
暴論すぎて草
0282氏名黙秘
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2021/01/19(火) 15:55:52.27ID:ij7dO9PR
>>280
未修の短答合格率はここ数年は5割から6割らしい。そんなに低くない。
0283氏名黙秘
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2021/01/19(火) 16:08:23.59ID:NPxXfh9N
>>282
じゃあ短答合格した未修の三、四割くらいが論文合格って感じか。そこそこ悪くないな
0284氏名黙秘
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2021/01/19(火) 16:22:01.56ID:HE3iPUA0
toeicの抽選落ちたわ
代わりにこっち受からせてくれ笑
0285氏名黙秘
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2021/01/19(火) 16:45:09.02ID:L/wpKYM3
>>276
ゴミじゃん
0286氏名黙秘
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2021/01/19(火) 16:57:44.40ID:YbInFcN2
今からゲボしそう…
0287氏名黙秘
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2021/01/19(火) 17:03:28.95ID:Zdl6lK6/
果たして何人受かるんだか・・・・・
0288氏名黙秘
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2021/01/19(火) 17:13:34.52ID:VCEikMg9
不合格発表により1%の確率で受かってるかも!とすら思えなくなるのが辛い
0289氏名黙秘
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2021/01/19(火) 17:23:36.40ID:hTbZHn7b
短答で15、16点のリード。論文と同じ100点満点に直すと僅か8、9点。140点台取れてる人が羨ましい。
0290氏名黙秘
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2021/01/19(火) 17:29:43.50ID:Zdl6lK6/
>>289
8点はデカいぞ
40点答案が平均になるんだから
0291氏名黙秘
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2021/01/19(火) 17:30:27.25ID:ZmZTn5pL
>>289
これは平均との差異?それとも1500位台である115点との差異?
いずれにせよ論文の点数8,9点埋まるって結構なことだと思うけどな
爆死(40点)科目を一気に平均前後くらいには持っていけるわけで
0292氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 17:34:48.63ID:hTbZHn7b
1500位ラインとの差です。
リード無いよりあった方が遥かにマシだけど論文になおして8、9点の差ではあまりにも心許ない。
0293氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 17:38:43.83ID:hTbZHn7b
爆死が2科目ですね。他は守れてるとは思うが最初60点余裕で超えてるんじゃねと思ってた科目もこのスレの議論を延々と見続けたら55点くらいしか無さそうな気しかしない
0294氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 17:39:21.79ID:ij7dO9PR
逆に100点以下の人は平均の科目1つを爆死かそれ以下に変えてからのスタートと考えると大きいな。論文できる人なら軽くねじ伏せられると思うがそうでないときつそう。
0295氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 17:40:11.68ID:Kp6ztLtp
ひとりぼっちになりたい
0296氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 17:43:39.61ID:hTbZHn7b
顔文字くんの民訴がもてはやされてた最初期のときは民訴60点普通に超えると思ってました
0297氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 17:53:42.25ID:NPxXfh9N
>>296
あれだけ顔文字民訴もてはやされてたのに今違うの??(笑)ほぼ全員60越えてるみたいな流れじゃなかった?
0298氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 17:58:30.22ID:OJtRpq2+
>>297
なんか、58くらいじゃね?ってなってるw
0299氏名黙秘
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2021/01/19(火) 18:03:42.49ID:NPxXfh9N
>>298
じゃあまだ高評価じゃん笑。顔文字民訴が50点くらいになったのかとおもった
0300氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 18:04:41.68ID:Zdl6lK6/
>>298
その微調整誰がしたんだよww
0301氏名黙秘
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2021/01/19(火) 18:06:55.46ID:i2XowLHf
顔文字はレスがウザいからアンチいるだけで評価自体は変わってないような
0302氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 18:12:00.24ID:3uODm5wu
民訴簡単だから、判例の規範が要求されてたのかでだいぶ違ってくる。
0303氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 18:12:05.43ID:8+M3WqRK
顔文字刑訴スゲーてずっとなってたがこういう理由で矛盾答案て指摘し、顔文字の「矛盾してるように見えちゃいますよね(^ ^)」って反応に、みたいじゃなく矛盾って刺してたのは書き方的に多分キャラ予想師笑
なんだかんだ顔文字評価しなかった笑
0304氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 18:21:47.03ID:Wm+WBcfj
予備組でドヤっててすみませんでした
どうか明日は合格させてくださいお願いします
0305氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 18:23:26.64ID:NPxXfh9N
顔文字刑訴の矛盾は黙秘権のくだりかな?結構やばそうだがそれでも800位予想なんだからいいよな
0306氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 18:29:16.90ID:ij7dO9PR
ただの時間の無駄なのに自分の点数計算しまくってる。今なら前叩かれてた答案も出さないくせにただ予想点数書き込む奴の気持ちがわかる笑
0307氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 18:29:59.58ID:l+4MfXCi
結局ボーダー予想は誰が最有力?
高卒さん?
0308氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 18:33:24.80ID:urueazvy
>>307
1500前後ならcyとyt
1300前後なら高卒
0309氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 18:34:47.24ID:ij7dO9PR
>>308
同意。ついたてさんは測定できない。
0310氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 18:49:15.29ID:OJtRpq2+
1500キープしてくれホント、、
0311氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 18:53:55.77ID:6SCIo+v9
>>255
これってどういう基準で作ったんです?
50%が47.5くらいってことは理解できるんですが
0312氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 19:01:14.50ID:F8B/zZXG
モナカさんの「キャラ予想氏」って表現だけで笑える
0313氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 19:06:41.92ID:CqTF655b
>>311
昨年上位50パーセントが47,5点
これを今年の採点対象者2793人に当てはめたのがカッコ内の人数

各系別の得点と割合は平成30年と31年で変わってないから今年も同じだと思う。
大体40%が約50点
0314氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 19:09:31.40ID:Kp6ztLtp
内定先への合否報告って、採用担当だった先生だけでいいんですかね…
0315氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 19:09:58.21ID:Kp6ztLtp
落ちてたら申し訳なさでいっぱいになりそう
0317氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 19:13:29.93ID:Kp6ztLtp
>>316
中小規模です
0318氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 19:16:10.53ID:F8B/zZXG
>>317
事務所の先生(や事務員)全員と面識があるわけじゃないってことね
それなら担当の方だけでいいんじゃない?
受かりゃ杞憂だよ
0319氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 19:16:34.65ID:ij7dO9PR
論文の得点分布は例年変わってなさそうだから、1400後半合格するとして、合格最低点は378×1.75+115=776.5で777点と予想。
0320氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 19:17:47.70ID:Kp6ztLtp
>>318
教えて頂いてありがとうございます(_ _)
どうか合格していて欲しいですが、落ちてたら担当の先生にメールするくらいが精一杯そうです…
0321氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 19:22:24.36ID:F8B/zZXG
>>320
まぁダメならそのときはそのとき
あと…と顔文字の合わせ技はやめて
0322氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 19:23:26.31ID:Kp6ztLtp
>>321
ありがとうございます
某文字さんと間違われてしまいますね笑
0323氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 19:26:47.30ID:VCEikMg9
爆死しすぎて10点でも他科目すべてで平均よりうえなら望みあるから、爆死の人も落ち込まないで!
0324氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 19:30:26.00ID:dalClm2E
>>319
378ってどっから出てきたんだい?
0325氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 19:34:49.84ID:ij7dO9PR
>>323
yt刑法も他の科目でカバーしてると思う。勝手に推してるけど
0326氏名黙秘
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2021/01/19(火) 19:35:54.93ID:ij7dO9PR
>>324
今年1450受かるとしたら上位52%受かることになるところ去年の論文52%は387点なのでそれで計算した
0327氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 19:36:17.74ID:HQTyJ4hZ
Ytは刑法何点つくかによる
0328氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 19:39:29.89ID:P77r5w3j
2年前だと上位52%の点はもっと下がるね。
上下変動はするね。
0329氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 19:44:32.21ID:R79cJ2uv
y.tはな〜民訴とか確かに悪くない
しかし頭でっかちな答案であてはめも大概が事実の引き写しだけだからそんなに伸びない気がするんだよな
0330氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 20:00:03.98ID:VW8r4dNG
明日の合格発表が不安で仕方ない。
ということで論文過去問の答案構成を書いたり過去の出題趣旨を読み返したりして時間を潰している。

あー、時間よ早く過ぎてくれ。
0331氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 20:03:19.71ID:tD6yIIXa
明日自分の番号確認する勇気ないわ
0332氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 20:09:58.74ID:YgX1XNar
YT Twitterで落ちてないと思ってるって昨日ぐらいに呟いてんな
0333氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 20:11:28.31ID:YgX1XNar
あの刑法、倒産法、ボーダーの択一の点で不特定多数が見てるTwitterで公言する勇気を見習いたいわ
0334氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 20:11:35.83ID:ZmZTn5pL
今の時点で落ちてると確信してる奴はそりゃ少ないだろう
皆不安ながらどっかで合格を祈ってるしどのくらいのラインなら大丈夫かを計算してる
0335氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 20:25:04.23ID:HQTyJ4hZ
ボーダーのランク予想によるとサブ論点をメインに触れたり自説ガタガタで去年刑法eでfではなかったらしいし、ytの刑法も足切りってことはないのかも
0336氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 20:26:36.84ID:B4jdgGzY
刑事で足切りかどうかだからな
やり方としては適切とは思わないがytはあれでも刑訴はそこそことれてそうだから足切りは無いだろうね
0337氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 20:35:23.31ID:Kp6ztLtp
刑法って来年以降どんな形式になるんだろうな
傾向不安定なのはやめてほしいわ…
0338氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 20:39:41.61ID:3DnU5eG/
>>327
33点
0339氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 20:40:48.04ID:OJtRpq2+
>>338
それだけついたら希望が湧いてくる。
0340氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 20:43:08.53ID:HQTyJ4hZ
>>338
それでも高いと感じる笑というよりytより刑法できなかった場合が想像できないんだよなぁ
0341太郎マン
垢版 |
2021/01/19(火) 20:44:11.07ID:rfHOUP3i
少しだけ言わせて下さい。皆さん今日までありがとう。再現答案を評価してくれてありがとう。覆面人狼してごめんなさい。受かってるか分からないけど、受かってて修習地が同じだったら仲良くしてくれたら嬉しいです。
0342氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 20:44:43.61ID:dalClm2E
素点は20点くらいで点数調整後30点
0343氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 20:48:26.78ID:r7QD5feS
問1も問3も崩壊した人間はここではなかなか登場しないからな
0344氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 20:50:01.75ID:r7QD5feS
正直YTレベルの刑法書いた人いたら挙手
0345氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 20:52:28.15ID:vbHvw4JT
>>341
太郎マン!
楽しかったよありがとう

お互い受かってるといいな
0346氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 20:54:57.30ID:I9FgbFta
>>341
一緒に合格出来ること祈ってるわ
0347氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 20:56:06.27ID:OJtRpq2+
>>343
設問1も3もできなかった人は少なくないと思うけど、設問3があまりにかけていないのと、時間をかけたであろう設問2も指示ガン無視であまり点がつかない疑惑が、、、
0348氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 20:56:49.65ID:HQTyJ4hZ
>>344
でも大体刑事系の足切り100人くらいいるから今年もytよりできなかったって人もそれなりにいるんだろうな
0349氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 21:03:53.29ID:VW8r4dNG
349なら全員合格
0350氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 21:07:49.06ID:dalClm2E
YTの刑法が33点だとして下に13%もいるのかって話よ
0351氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 21:09:19.16ID:dalClm2E
みんな何年も勉強してきて受験資格得てるからな
0352氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 21:12:57.35ID:HQTyJ4hZ
>>351
毎年足切り百人単位で出てるからなんとも。受けてみて思ったが本番急に真っ白になることもありえそうだし
0353氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 21:16:15.51ID:Kp6ztLtp
足切り答案の再現答案とか見たいわ
0354氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 21:20:38.37ID:ij7dO9PR
>>350
ytレベルは意外といそうだけど、ytより下はなんとも言えない。
0355氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 21:23:30.36ID:r7QD5feS
YTの刑法が30点でも助かると思うけどYTの倒産法ってどうなんだ?これも35点レベルとか言われてるが
0356氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 21:26:59.31ID:r7QD5feS
CYに関しては俺は選択法が55点以上ないと落ちてると思ってる
0357氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 21:31:17.23ID:OJtRpq2+
>>355
一致してるのは足切りレベルではないが爆死ではあるって感じだよね。
0358氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 21:33:14.71ID:urueazvy
ytの倒産法は高く見積もっても40ちょいでしょう
0359氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 21:37:50.70ID:cC5Uh7Rm
>>344
ほい
0360氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 21:39:05.32ID:lBzMBobd
>>341
こちらこそ楽しかった
今から一緒に富士山いって朝日を拝みに行かないか?
0361氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 21:41:05.01ID:Kp6ztLtp
顔文字さんの刑訴の矛盾って、実質的逮捕を権利侵害要件で検討してるところ?
0362氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 21:46:27.22ID:dalClm2E
>>358
CYの刑訴、行政くらいのイメージ?
0363氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 21:47:13.86ID:Wm+WBcfj
マーチ以下のロー生は司法修習でどうも馬鹿ですって態度取るのかいや試験の順位はゴニョゴニョとバカのかしこさアピールする中で別れるのかな?
予備組としては修習で馬鹿丸出しみたいな人が同じ立場みたいな顔されると焦るだけどね
0364氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 21:48:18.46ID:HQTyJ4hZ
>>355
Ytはどの科目ができてるんだ?爆死二つなら助かりづらそうだが
0365太郎マン
垢版 |
2021/01/19(火) 21:49:00.12ID:rfHOUP3i
>>360
お誘いありがとうございます笑
当方大阪住みですので…笑
0366氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 21:49:26.18ID:CMkaB6Bb
>>361
たぶんこれ
顔文字がマジ凹みさせられたやつ

503:氏名黙秘 2020/12/10(木) 01:09:41.79 ID:BLveYbkJ
>>498
長文失礼。
申し訳ないが「結果として矛盾しているように読める」じゃなくて明らかに矛盾及びそれと同様の厳しい評価になる。
顔文字さんの説明は下記
・冒頭:「偽計は実質的に黙秘権侵害だが違法とは言えない」=自白は適法
・強制:黙秘権が侵害されていても、一応は自分の意思で供述しているため「完全な供述の自由意思侵害とまでは言えない」=自白は適法
・任意の限界:偽計自白は取調べの一部にすぎない=偽計による自白自体は適法
・偽計自白自体が違法でなくても、取調べは全体として違法とすることは可能 =偽計以外の判断対象により違法

・実際に再現を見てみると
顔文字さんが任意捜査の限界で判断したのは「取調べの必要性、対象者の法益侵害の程度を比較較量して、社会通念上相当といえる方法・態様でなされた場合に限って、適法」
答案では必要性は高いとした。これに対して法益侵害は「実質的に黙秘権が侵害される態様で自白をし…甲の法益侵害の程度は大きい」=法益侵害大、と判断。
直後に「上記を衡量すると、取調べの必要性が高いとはいえども、被侵害法益が憲法上の権利であることから、本件の取調べは社会通念上相当といえる方法・態様でなされたとはいえない。」=違法。
と結んである。
 必要性で適法に傾く記述をしてあるため、違法にするにはそれを上回る妥当でない方法・態様による被侵害利益が必要。しかし顔文字さんは上記の通り取調べ方法・態様(被侵害利益)では偽計自白しか検討していない。すなわち、任意の限界を超え違法とする根拠は、偽計自白そのものが必要性を上回る著しく妥当性を欠いた態様方法、かつ「法益侵害の程度が大きい」との評価=違法と答案を解釈するしかない。
 しかし、上記からこれは「強制」や「冒頭」と形式上明らかに矛盾する。仮に内容の黙秘権について、憲法上の権利・法益侵害の程度が大きい・実質侵害との評価→意思決定の自由が侵害されているとまではいえない・違法でない、という評価は「矛盾」といえないとしても、推論として明らかに妥当性を欠くため、推論全体、あるいはどちらかが誤謬となり矛盾と同視しうる。
0367氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 21:50:43.23ID:HQTyJ4hZ
>>361
設問1冒頭で黙秘権侵害してるけど違法ではないっていってるのに設問2で黙秘権侵害は違法っていってるところじゃないの?
0368氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 21:59:01.33ID:r7QD5feS
>>364
刑訴、民法、民訴あたり
0369氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 22:05:08.32ID:HQTyJ4hZ
>>368
良くて55かなぁ他の科目が平均ならなんとかぎりぎりボーダーかも
0370氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 22:20:57.59ID:yMxNz8GT
>>356
あながちそんな感じかも
48平均が合格として
商・行・刑訴=40
民法・刑法が55くらいで上2つほぼ相殺
憲・民訴が48前後
なので選択次第
0371氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 22:43:11.49ID:DVupDK38
最後やからブロガー全員お気持ち述べてええんやで
0372氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 22:49:36.47ID:hKz67bjx
>>344
私も
0373氏名黙秘
垢版 |
2021/01/19(火) 23:01:21.49ID:QIffXmHC
顔文字が落ちてますように
0374伊藤しげる
垢版 |
2021/01/19(火) 23:13:52.96ID:USPNFkgh
>>371
これまで私の再現を読んで頂いた方々、ありがとうございました。
まああんな内容ですので合格している自信は今一つですが、なんとか短答で逃げ切っていれば…と思います。。
再現者含め、努力した皆さんの合格を祈ります。
0375太郎マン
垢版 |
2021/01/19(火) 23:29:44.62ID:rfHOUP3i
>>371
最下位でもいいので合格していますように。
0376ジョニー
垢版 |
2021/01/19(火) 23:35:47.24ID:aTkENAds
>>371
皆さん、再現読んで頂きありがとうございました。貴重な体験でした。心配で、気もそぞろという感じですが、この約5ヶ月間よく耐え抜いたと思います。人事を尽くして天命を待つのみですね。

明日になれば良くも悪くも皆別の岐路につくわけですが、皆さんの将来に光りあれ。
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