平成31年予備試験スレ 第三条
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0003氏名黙秘
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2019/01/25(金) 22:12:47.05ID:iGdOhEpF
>>1
乙
スレ立てありがとね
0004氏名黙秘
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2019/01/26(土) 00:31:16.90ID:VAynqnQz
>>1
乙。スレ立てありがとうございます。

茨城大学女子学生殺害事件の犯人の一人が自供したようだ。食い違いがあるらしいが、大の男三人が女性の口ふさいで、腹パンして、倒れたところ首切って殺害したらしい。

これが真実ならこの女性の恐怖は計り知れないものだった筈だ。弱い罪もない女性をよってたかって恐怖のどん底に叩き落として楽しいのかい？

今回別に行方不明になっている女子学生はオンラインゲームで知りあった見知らぬ不特定の人に会う最中で、事件に巻き込まれた可能性があるね。

別の事件だが煽り運転でバイク乗っていた男子学生を殺害した被告人の煽って被害者逃げてまた追跡煽って、被害者また逃げてまた追跡して体当たりで衝突した瞬間の

被告人の｢はい。終わり。｣という声がドライブレコーダーに残ってたそうな。被害者の男子学生が何をしたって言うの。

他人の痛みを自分に置き換えて考えられないEQの低い人間が増えているのだろうか。
人間関係も希薄になりオンラインゲームというバーチャルが蔓延している。

人の命や痛みはゲームのように簡単に奪って良いものじゃ決してない！
0007氏名黙秘
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2019/01/26(土) 01:05:13.02ID:eNfk6P1g
人の命は簡単に奪っていいもんじゃない。その通り。
では、人の命を奪った者の命を奪ってよいのか？
難しい問題だ。
0008氏名黙秘
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2019/01/26(土) 07:18:16.55ID:8nAGzIrg
難しく奪えばいいのです
0010氏名黙秘
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2019/01/26(土) 12:32:40.98ID:wJU2dHRT
バカローが予備受けられないようにしてほしいよな
0011氏名黙秘
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2019/01/26(土) 13:08:40.84ID:2iKskVNG
判事補採用内定者（71期）出身法科大学院等別人員
慶応大　16人
東京大　14人
一橋大　 9人
京都大　 7人
中央大　 6人
早稲田　 4人
学習院　 1人
九州大　 1人
千葉大　 1人
東北大　 1人
計　　　　60人

※予備試験合格者（法科大学院を終了していない者）
東京大　6人
中央大　4人
京都大　3人
慶応大　2人
早稲田　2人
大阪大　1人
神戸大　1人
東北大　1人
同志社　1人
明治大　1人
計 　　　22人

http://livedoor.blogimg.jp/schulze/imgs/8/c/8cc7ca8e.jpg
0012氏名黙秘
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2019/01/26(土) 13:31:18.68ID:GsZMFmyF
>>11
グロ
まとめネタ大好きなくっさいサイトからの天才
0013氏名黙秘
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2019/01/26(土) 16:53:02.91ID:J5924/3m
クソレスの分析

もっとね、syamuさんの魅力ってのはね、ジワジワジワジワ滲み出てくるようなもんなのよ
あのー…夏場さ、死体を畳の部屋にさ、放置しとくとさ、血液が出るじゃん、畳にジワジワジワジワ染み込む、その感じなの
syamuさんはジワジワジワジワ、ジワジワジワジワ、あ、ほんとこいつやべー奴なんだなっていう、ヒシヒシとジワジワ感じるものなんだよね
syamuさんがアッアッアッアッってやってるの全く面白くない、そこじゃないんだわ。代理人もsyamu自身もそこ勘違いしてる
syamuは環境を与えるだけでいいんだよ、四畳半のアパートをsyamuに与えて、家賃と光熱費はいらないよって、なんだったら食費も最初の頃は出してあげるって
月に１０万円でもポンと渡して、syamuにノートパソコンとインターネットできる環境を与えてスマホも与えて生活させる
配信ができる環境で生活させる、これだけでいい。あれやって下さいって言う必要もない、勝手にやらせる
四畳半じゃなくてもいいかもしれない、例えば無人島でsyamuひとりをおいて、カメラを渡してsyamuに無人島で生活させる
3日に1回カメラのデータを取りに来る人が船で現れる、データ貰ったらすぐ帰っちゃう、これだけでいいんだよ
syamuが無人島でどう過ごすか、これをただただ、ただただ流すだけでいい。変な編集もいらない
0015氏名黙秘
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2019/01/26(土) 17:06:54.20ID:n5VFVf86
5ちゃん初心者やから今まで知らんかったのやが、アプリで閲覧したら入れたら荒らし書き込みがあぼーんになった。
快適だからおススメやわ。
あぼーんってなんかよくわからんけどw
0016氏名黙秘
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2019/01/26(土) 17:29:33.60ID:zYRjY4rN
急募！日曜でも願書配ってる場所を知ってる人！！
0017氏名黙秘
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2019/01/26(土) 17:31:29.29ID:mIrP6wzB
>>16
予備校
0018氏名黙秘
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2019/01/26(土) 17:35:15.81ID:zYRjY4rN
>>17
通ってなくても貰えるんか？
0019氏名黙秘
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2019/01/26(土) 17:38:41.37ID:3rPAcmJD
もらえますよ。
0020氏名黙秘
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2019/01/26(土) 17:39:29.30ID:3rPAcmJD
在庫切れかもしれないから、一応電話確認してからが良いでしょう。
0021氏名黙秘
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2019/01/26(土) 17:40:24.78ID:zYRjY4rN
>>17
>>19
サンガツ！ありがとやで！！
ニキたちが今年受かることを祈っとるで！！
0022氏名黙秘
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2019/01/26(土) 17:41:26.72ID:KUDMIBTa
なんjのノリを持ち出すとか痛すぎる
0023氏名黙秘
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2019/01/26(土) 18:22:01.32ID:wBJ3nyEa
別にええと思うぞ
心に余裕を持たんといかんな
0025氏名黙秘
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2019/01/26(土) 22:14:19.88ID:CjAmCN69
何がつらいかと言ったら、稼げないのが一番つらいけど、
待機がつらいよね。知らないけど、大部屋で待機がつらいよね。
この時期、客も減るし、女は多いしで、女同志大変だと思う。
仲のいい女を一人でいい、つくった方がいいよ。
居心地が変わってくるから。
転々とするな。
俺言わなかったっけ？ここにずっといるでしょ。
0026氏名黙秘
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2019/01/26(土) 22:15:47.18ID:CjAmCN69
寝るぜ。
0027氏名黙秘
垢版 |
2019/01/26(土) 22:26:22.08ID:CjAmCN69
今日、ホース巻いてるときに雪降った。5分くらいかな。
0028氏名黙秘
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2019/01/26(土) 22:29:21.28ID:CjAmCN69
誰も気がつかない、ほこりつぶが舞っているときに、俺は雪だなとつぶやいた。
0029氏名黙秘
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2019/01/26(土) 23:24:46.19ID:CjAmCN69
バカなイケメンホストなんて、2日で飽きるのが定説。
俺の方がいいよ。
0030氏名黙秘
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2019/01/26(土) 23:25:16.64ID:CjAmCN69
寝ます。
0031氏名黙秘
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2019/01/26(土) 23:44:53.41ID:ZwNim9U+
>>11
東大すげえ
最難関の司法試験予備試験に６人も合格してるのか
日本中から賢い天才を集めた東大でトップ１０に入ってたら合格できるかもしれないんだな

早稲田もすげえ
２人も合格してるんだ
首席か首席に準じる成績なら合格可能性があるんだな
0032氏名黙秘
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2019/01/26(土) 23:47:05.60ID:CjAmCN69
他県ナンバーの車が、人轢くぞって走り方しててな、
車に雪が積もってた。
猫の病院って所で、ハザードつけて止まった。
なるほどと思った。
0033氏名黙秘
垢版 |
2019/01/26(土) 23:54:20.75ID:CjAmCN69
みゆちゃん、もう寝るね。
0034氏名黙秘
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2019/01/27(日) 00:05:40.11ID:Vp6BAOSs
美由。元気でやっているか。
0035氏名黙秘
垢版 |
2019/01/27(日) 00:19:11.34ID:Vp6BAOSs
あのこは2匹狼だったけど、NO1だった。
あのこがよく行地元の店、カウンター5席ほどのバーだ、に連れてってもらったけど、
監禁されている気分だった。
あのこは、俺に振られて、ウエーターと結婚した。
業界的には、ウエーターが女の口きくなんてご法度。
大きい古い風習の店。
俺は、入ってばんばん店に女入れるから、
俺は、2日目から店長だった。店長やめるからな。
0036氏名黙秘
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2019/01/27(日) 00:41:07.21ID:Vp6BAOSs
つまんねえんだよ、おまえとしゃべってても。
すれている女、楽しそう。
外で会いたいけどね。
まずは、マルマル○ちゃん。
次、ゆ○ちゃん。本命でしょ。
その次というように、
楽しみにしたい。
0037氏名黙秘
垢版 |
2019/01/27(日) 00:43:55.60ID:Vp6BAOSs
みんなうそつき。だったら、うそつき。
0038氏名黙秘
垢版 |
2019/01/27(日) 00:45:56.63ID:Vp6BAOSs
裁判では、うそをつけば、そこが弱点となり、負ける。
うそは駄目。
0039氏名黙秘
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2019/01/27(日) 00:52:58.02ID:Q6ZcVSFj
>>31
こういうのを見れば見るほど普通の人間には不可能な試験なんだなと感じる
0040氏名黙秘
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2019/01/27(日) 00:59:28.68ID:Vp6BAOSs
うそにはうそを。
俺はうそにも真心で応対できる弁護士。
おとついくらいから、冬本番ってかんじ。
楽勝。寝る。
0041氏名黙秘
垢版 |
2019/01/27(日) 01:06:27.81ID:Vp6BAOSs
司法試験なんて、今は、金積んで合格でしょ。
ローの出大学見ればわかる。
予備試験落ちてロー卒で司法試験合格とかばっか。
0042氏名黙秘
垢版 |
2019/01/27(日) 01:25:15.53ID:Hhm4HKG9
みゆちゃんはお前のこと嫌いだよ
0043氏名黙秘
垢版 |
2019/01/27(日) 06:53:39.05ID:LvHRK2oa
>>41
そりゃそうだわ
金が全てでしょ。資本主義なんだから
学力も教育機関で買える、容姿も美容外科で買える。
0045氏名黙秘
垢版 |
2019/01/27(日) 08:52:21.79ID:dr2RJjJW
おはよう
0046氏名黙秘
垢版 |
2019/01/27(日) 08:52:27.45ID:dr2RJjJW
おはよう
0047氏名黙秘
垢版 |
2019/01/27(日) 10:40:45.11ID:7Vr/LxMR
平成30年の口述再現
民事1日目、刑事二日目が欲しいです
どこかないですか？
0049氏名黙秘
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2019/01/27(日) 16:50:33.07ID:4L5f5mvT
>>47
予備校
0050氏名黙秘
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2019/01/27(日) 18:19:25.27ID:INi2dYJP
>>47
ムキムキ兄さんのブログ
0051氏名黙秘
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2019/01/27(日) 19:25:55.29ID:G9o0XA29
>>31
統計見誤っているぞ。。。
それ判事補内定者のうちの予備試験合格者だろ。。。予備試験合格者自体は各大学にもっといる筈だよ。頭大丈夫か？。。。
0052氏名黙秘
垢版 |
2019/01/27(日) 20:05:08.82ID:bqMqGgNu
>>50
ムキムキさんは、民事二日目、刑事1日目なんすよ
0053氏名黙秘
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2019/01/27(日) 20:12:34.46ID:eGy7xG/f
>>42
知ってるよ。大学行って、みゆちゃんの店につれとのみに行ったけど、
席にこなかったもん。
0054氏名黙秘
垢版 |
2019/01/27(日) 20:13:15.66ID:eGy7xG/f
寝る。
0055氏名黙秘
垢版 |
2019/01/27(日) 21:11:38.70ID:eGy7xG/f
若い頃は、机に向かって、どうしたら勉強する動機ができるか。
そればっか考えてたなあ。
0056氏名黙秘
垢版 |
2019/01/27(日) 21:12:13.71ID:eGy7xG/f
寝るお。
0057氏名黙秘
垢版 |
2019/01/27(日) 21:35:57.66ID:EIlvM+Nv
者でも目指して医者の嫁に張り付いてほしいわ
相当ブスでバカな嫁で年だけ食うタイプだから張り付かないのだろうけど
0058氏名黙秘
垢版 |
2019/01/27(日) 21:36:28.25ID:EIlvM+Nv
医者でも目指して医者の嫁に張り付いてほしいわ
相当ブスでバカな嫁で年だけ食うタイプだから張り付かないのだろうけど
0061氏名黙秘
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2019/01/28(月) 06:39:43.62ID:/o22EjOS
合格率３％前後の司法試験予備試験に受験性が殺到するのか
落ちる９７％前後の人間は今後人生の敗者として落伍者として生きていくのだろうな
気が付いたらニートまたは乞食として
0062氏名黙秘
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2019/01/28(月) 07:12:17.97ID:6AtrYvcw
>>61
マジレスすると遊びで受けてるのも多いから。
0063氏名黙秘
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2019/01/28(月) 08:16:47.93ID:dAvXvi4N
そんなことより最大のビックニュースが！
なんとジャニーズ最大売れっ子グループ嵐が
20年を目処に活動休止になったそうな。

十代の頃から活動してもうすぐ彼らも40代のアイドルとしてはいい加減大人だもんな。

たぶんリーダーの大野さんが芸能人としてでなく一回普通の生活をしてみたいというのが動機だったのだろう。最初はけじめとして、

脱退、事務所退社考えていたみたいだが、引き留められ今回の休止ということに落ちついたのだろう。

何年かかってもいいが、また戻ってきて嵐として活躍して欲しいね。

日本は海外と違い、十代、二十代前半が最盛期でそれ以降は卒業かアイドルとしては引退というアイドルの若さ信仰があるけど、

40代でも魅力的ならアイドルと活躍できるということを証明して成功して頑張って欲しいね。解散という選択でなく休止という選択は彼ららしいと思う。

SKDさん、風俗イケメンおじさんさんも嵐に加わるチャンスかもよ笑。まああの五人揃いを皆熱望しているとは思うが笑。

あの五人じゃなきゃ嵐じゃないもんな。
0066氏名黙秘
垢版 |
2019/01/28(月) 09:48:56.01ID:HI4pSmBZ
>>64
アプリで見るとすべてあぼーんになるからおススメ。
直近だと57.58.59.61.63.65はすべて見えない。
0067氏名黙秘
垢版 |
2019/01/28(月) 10:20:48.11ID:cHZhWk57
>>66
うんこさん眼中ねーさんら(57.58.59.61.65)にさすがに迷惑でしょう。
全く違うのに一緒にされたんじゃ笑。
荒らし、荒らし、フォ～ドリーム！！
0068氏名黙秘
垢版 |
2019/01/28(月) 11:08:07.05ID:0QlvIp3j
国民的アイドルグループの解散という人畜無害
な旬な関心ネタに今時反応するやついるんだ。他の煽りには全く反応しなくて。変わったやつ。
0069氏名黙秘
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2019/01/28(月) 12:54:33.44ID:/ubjj/RF
全ての試験で一番重要なことは、願書を期日内に出すことだぞ。後悔しないように勉強が進んでいなくても、願書だけは忘れずに出しとけよ

稀に、願書の期日を間違えて出し忘れる輩がいるからなw
0070氏名黙秘
垢版 |
2019/01/28(月) 12:56:00.16ID:OI3+oKyn
>>69
確かに
0071氏名黙秘
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2019/01/28(月) 17:32:11.70ID:VixIh/NM
医者の嫁にでも張り付いてほしいわ
ブスでバカで年だけ食うタイプだから張り付かないのだろうが
0073氏名黙秘
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2019/01/28(月) 18:51:43.41ID:cHZhWk57
世界に笑いと平和を。チクビーーーーーーーーーム！！
0075氏名黙秘
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2019/01/28(月) 19:09:35.69ID:/F5SyVvA
出願が一番めんどくさいわ
氏名住所だけ書いて予備試験受験希望って赤く葉書に書いたら受け付けることにしてくれないかな
0076氏名黙秘
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2019/01/28(月) 19:14:18.01ID:gjD6WnZn
ブログやってる東大生で予備受かって司法試験の願書出し忘れて司法試験諦めた奴いるよな
さすがに可哀想やった
0077氏名黙秘
垢版 |
2019/01/28(月) 19:37:53.64ID:OiuNxJKx
長生きし過ぎ
0078氏名黙秘
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2019/01/28(月) 21:12:24.13ID:w0VKgfxI
>>33
みゆちゃんの誕生日の日は、客が10人以上被るの。
1セット1テーブル5分で回す。たまにおしっこ行くけどな。
時間が押しまくるの。実際2分。あいさつで終わり。
あのこの好きなカシスを、営業終っってプレゼントしたの。
べロンベロンだったのに、頭にきたのか、
1本一気のみしやがった。あれはびびったし。さすが。
もっとプレゼント選べばよかった。
0079氏名黙秘
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2019/01/28(月) 21:16:01.31ID:w0VKgfxI
明日から、苦手な行政法がんばろう。
苦手意識はないけど、結果が悪い。
去年もよく書けたのに。
ぼちぼちやるか。
0080氏名黙秘
垢版 |
2019/01/28(月) 21:16:29.15ID:w0VKgfxI
寝ますね。
0081氏名黙秘
垢版 |
2019/01/28(月) 21:16:55.86ID:w0VKgfxI
寝る。
0082氏名黙秘
垢版 |
2019/01/28(月) 21:24:48.71ID:w0VKgfxI
弁護士になって生活を楽にしたい。
0083氏名黙秘
垢版 |
2019/01/28(月) 21:27:12.59ID:w0VKgfxI
がんばらないと無理だな。
0084氏名黙秘
垢版 |
2019/01/28(月) 22:27:36.88ID:izlb5jPr
死んで楽になれよ
0085氏名黙秘
垢版 |
2019/01/28(月) 22:44:50.00ID:w0VKgfxI
チンコにリボンだ。悪いか。良いだろ。
0086氏名黙秘
垢版 |
2019/01/28(月) 22:47:31.67ID:w0VKgfxI
あの日は、チンコにリボンつけてた。
0087氏名黙秘
垢版 |
2019/01/28(月) 22:47:58.82ID:w0VKgfxI
寝る。
0088氏名黙秘
垢版 |
2019/01/28(月) 22:56:32.20ID:LTmZOXwh
願書忘れるなよ！
俺は今書いているが書き間違えだらけになったお…orz
0090氏名黙秘
垢版 |
2019/01/28(月) 23:45:00.80ID:76+j/l09
明日願書書くか
0092氏名黙秘
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2019/01/29(火) 01:19:13.77ID:BAdu0EjS
受験料見て、高い宝くじ代だなと思う
好きな子に貢ぐか風俗にでも行った方が生産性があるような
しかし、俺は合格率３％の最難関に人生の博打を打つぜ
男のロマンのため
0093氏名黙秘
垢版 |
2019/01/29(火) 04:03:34.58ID:IfMNQXpA
ローの出願に比べたら予備試験の出願は楽だわ笑
0094氏名黙秘
垢版 |
2019/01/29(火) 05:20:51.72ID:wEzpgGiI
小さい頃からpcいじってたから勝ち組なんだわ
やっぱスマホ、タブレットとpcでは処理能力違うからね～残念ですが
0095氏名黙秘
垢版 |
2019/01/29(火) 05:40:09.89ID:1zvr/05l
>>82
考え甘いな…それなら普通に就職した方が楽だし、儲けられるよ。特に旧帝早慶とかだとなおさら。
仮に弁護士なって仕事がじゃんじゃんきても金は稼げるだろうが、楽にはならない。体力的にも精神的にも疲弊する仕事と知った上で目指すべし。
0096氏名黙秘
垢版 |
2019/01/29(火) 06:18:15.86ID:21LplVs9
嵐さんで好きな曲はやっぱ｢I'll be there｣｢love so sweet｣｢Happiness｣｢wish｣｢One｣かなぁ。
休止騒動で一気にファンクラブが十万人増加だって。　

すごいね。スマップさんに匹敵するか。嵐の魅力は会見見れば一目瞭然だが、

メンバー皆がお互いがお互いを思いやり、すごく気をつかってかつ他のメンバーの意見をリスペクトしてたり、かばいあっている。

アクが強い、個性が強いというよりメンバー皆物腰も柔らかだし他人の意見やスタッフの意見を真剣に聞こうとする。

リーダーもリーダーの強いリーダーシップや独断というよりは、メンバー、スタッフ全員で嵐を作ってきた。

でも１タス１は2ではなく、３にも４にも5にもなっている。おそらくメンバー全員がEQの高い人間なのだろう。

組織がうまく機能すればこのように物凄い相乗効果になる。

スマップさんみたいに個性が強く、ぶつかりあった個性派集団も魅力的だが、嵐さんみたいに個性というよりは集団としての組織力が優れていてうまくトップでいる形態もある。

この２つのグループはあるべき組織としてのモデル論やリーダーシップ論にもなりうるよね。

まあ嵐のリーダーの大野さんは引っ張らなさ過ぎだけど笑。

でもそれが逆に他のメンバーの意見がよく出たり、代わりに他のメンバーがしっかりしてきて良かったんだと思うね。

大野さんの場合は極端だけど、強いリーダーシップのトップダウンではなく、皆二人三脚になって一緒に歩いて行っているリーダーの形と言えるだろう。
0097氏名黙秘
垢版 |
2019/01/29(火) 09:39:16.89ID:lmgHXqd7
>>88
あの単純な内容で間違いだらけとは
0098氏名黙秘
垢版 |
2019/01/29(火) 10:00:34.75ID:YXy8v9Lz
資格スクエアの奈良咲さん可愛いw
奈良咲さんと一緒に勉強したひ！
0100氏名黙秘
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2019/01/29(火) 12:34:20.79ID:dBgBKwjl
お前ら今時弁護士目指してんの？馬鹿
0101氏名黙秘
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2019/01/29(火) 12:47:39.59ID:x8KZkcP1
>>98
俺はさきトン派
0102氏名黙秘
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2019/01/29(火) 13:03:15.87ID:y1s06RQK
>>98
>>101
いい恋愛をしているようだね。男なら行動力だぜ。好きなら資格スクエアでもどこでもクラスメイトになってまずは普通の会話するといい。

ただし脈なしなら潔く男らしく引き下がること大事だぜ。相手の気持ちが嫌なら潔く引き下がることが愛情だから。

嫌がられてもしつこく付きまとっていくのは愛でなく自分のエゴだから。

この恋実るといいな。
0104氏名黙秘
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2019/01/29(火) 15:59:56.80ID:dnUHsSLY
>>98
某予備校と某有名弁護士事務所らの受付の人可愛いw
五人と一緒に勉強したひ！
0105氏名黙秘
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2019/01/29(火) 17:26:10.95ID:nPR1LGs9
願書余ってるけど、困ってるやつおらん？
0106氏名黙秘
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2019/01/29(火) 17:28:24.86ID:ArUao0z+
医者の嫁にでも張り付いてほしいわ
ブサイクでバカで年だけ食うタイプだから張り付かないのだろうが。
0107氏名黙秘
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2019/01/29(火) 17:31:22.05ID:ArUao0z+
眼中ないとどーでもよいから執着しないから
執着するってことは相当魅力なんだろう
例えばNGT48の件なんてすっかり消え去ったからねぇ。１週間で終了～
0108氏名黙秘
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2019/01/29(火) 18:56:26.20ID:slWStxUa
なんとか願書提出してきた。
不備がないことを祈るばかり。
0110氏名黙秘
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2019/01/29(火) 21:22:37.97ID:uHPr/V8W
願書提出したわ。
無事届くか。
0111氏名黙秘
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2019/01/29(火) 23:25:33.73ID:t+++QvED
難しいけど、学力だけで合否が決まるし基本的に誰でも受けられるから、予備試験や旧司法試験は公平だよな
ロースクール入試みたいに不正の塊になっていない
ただし、新卒かつ母校でロースクール入試落ちてたら、予備試験は十中八九落ちるけど
金の浪費なだけ
0112氏名黙秘
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2019/01/30(水) 00:47:46.33ID:N59W/vsg
うんこおおおお
0113氏名黙秘
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2019/01/30(水) 00:55:00.27ID:D3IrOm1E
今日は風俗とキャバ好きないつものオッサン来なかったな
0114氏名黙秘
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2019/01/30(水) 01:53:59.38ID:y8HFmU5g
おい、住民票要らんのか
さすが受験者IDや！！！！
住民票なんか最初から要らんかったんや！！
0115氏名黙秘
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2019/01/30(水) 03:13:59.04ID:nBoqsi2z
役所に行った時間と300円返せや
0117氏名黙秘
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2019/01/30(水) 06:05:07.45ID:G4vRHgC9
>>63
関ジャニも今売れているよ。
今テレビでやっている錦戸さん主演の
科捜研の男お勧め。科捜研の女の男版。
１話完結物なのだが科捜研のエース錦戸の鮮やかな名推理が見もの。
主人公は過去に兄が原因不明の自殺をしているらしく、それの原因も追って暗いミステリアスな影を主人公に落としている。
そして、いよいよ前回話最終で警察内で特に功績があった者を表彰する最終選考の候補者達に錦戸は選ばれ、
上層部の選考委員に対してこれらの候補者の中から選んでくださいと部下が言って去って行った。
すると錦戸の履歴書を見るや不適な笑みを浮かべ、また会いましたねえとサイコパスのように歪めながら、錦戸の履歴書を赤く塗りつぶし捨ててしまった。
俳優のサイコパスの演技がいっちゃってて秀逸w
次回話の予告から、錦戸はいつもの事件とは違う何かに気づく。おそらく内部の警察検察上層部にサイコパスの黒幕がいて錦戸を潰そうと何かを仕掛け続けてくる新展開で物語は一気に佳境へ突入するのだろう。
最終話でサイコパスの黒幕上層部と対決して不正、犯罪を暴露させるのかな。
おそらく兄の死とも何か関係があるのだろう。
兄は自殺なんかじゃなくそいつに殺されたことを証明するのだろうね。おそらく最終回で。
0118氏名黙秘
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2019/01/30(水) 06:26:18.10ID:ootFRjr6
結局小さい頃からpcいじってたから勝ち組
スマホ、タブレットとは処理能力が全然違うものね～
0120氏名黙秘
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2019/01/30(水) 13:07:14.67ID:eQTpFG1C
>>102
よし、明日告白する!
0121氏名黙秘
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2019/01/30(水) 14:44:45.14ID:zqa3B5Rp
予備試験の出願してきたンゴ～
今年は絶対受かるで(^^)v
九大生として負けられない！！
0122氏名黙秘
垢版 |
2019/01/30(水) 15:36:59.21ID:J31qNETI
合格率3％はマジで辛いね
博打を売ってるような気分だ
0124氏名黙秘
垢版 |
2019/01/30(水) 15:48:02.38ID:1kPebFzk
去年は短答合格者のロー生の最終合格率は４割超えてる。実質倍率はこの程度。ザルだろ。
0125氏名黙秘
垢版 |
2019/01/30(水) 15:56:28.16ID:OxzWe18S
※上位ローに限る
0126氏名黙秘
垢版 |
2019/01/30(水) 16:31:04.13ID:N59W/vsg
下位ローなんざローですらないしな
0127氏名黙秘
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2019/01/30(水) 16:39:47.41ID:eVlgU2FO
条件つけて欺くのは止めて欲しい
上位１０％なら４割合格→だから、4％も合格する、全体より1％高い、やったね！みたいな

普通に公式に出てる合格率3％前後が一番正確だと思う
0128氏名黙秘
垢版 |
2019/01/30(水) 17:05:57.42ID:jtZ26cv+
実際そのような偏った傾向が変わらず近年統計的に出ているのだから仕方ないよ。
学生は短答合格すればそれくらいの確率で論文は受かる。実際の合格率は学生は合格率3%以上で、それ以外は3%以下でしょう。
でも全体的に見て３%と見ておくことも自分をニュートラルにおくという意味で実益ない訳ではないと思う。
0129氏名黙秘
垢版 |
2019/01/30(水) 17:41:16.24ID:BFafs0ga
受験者IDってなに？
初回は住民票を添付して、次回以降はイランの？
0131氏名黙秘
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2019/01/30(水) 18:10:01.82ID:f+t4XDZ6
>>121
>>122
>>120

頑張れ。君達が明日の日本を作るかも。
やる前から失敗を恐れるな。失敗した悔しさはやらない後悔よりはマシだ。たぶん。
0132氏名黙秘
垢版 |
2019/01/30(水) 18:27:54.21ID:pnq7b74o
合格率2％台の年もあるのだな
そこまで行くと鬼だな
0134氏名黙秘
垢版 |
2019/01/30(水) 20:22:44.10ID:eSJ6jGpd
資格スクエアの奈良咲さんって法科大学院の方なの？
0135氏名黙秘
垢版 |
2019/01/30(水) 20:52:21.87ID:M8YuU7Um
予備専業じゃないの
0136氏名黙秘
垢版 |
2019/01/30(水) 21:12:03.70ID:BlouGy+R
しかし、寿命が尽きるまでに司法試験初受験の資格を得られるかの人達と、何百万円か貢いだら数年で受験資格が買える人達と、生まれた年によって格差があり過ぎるよな
制度に対して、不平不満が頻出するのも致し方ない気がする
0137氏名黙秘
垢版 |
2019/01/30(水) 21:14:23.67ID:OxzWe18S
そんなん言い出したらキリがない
skdさんなんて受験でも就職でも一番割りを食ってる世代だ
0138氏名黙秘
垢版 |
2019/01/30(水) 22:00:22.01ID:2oBqkKwC
民訴の採点実感でよく言われる、「抽象論に終始せず事例に即して」とはどういう意味なのでしょうか？
他の科目と同様に、規範→当てはめではダメなのでしょうか？違いが分かりません。。
どなたかご教示ください(>_<)
0139氏名黙秘
垢版 |
2019/01/30(水) 23:16:37.40ID:M9dKu3/5
>>138
規範からあてはめ、でいいと思う。具体的事実を摘示せずに、なぜか抽象論を書いたあと、従って～は認められる、とあてはめとばして結論にいく答案が民訴では散見される。
0140氏名黙秘
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2019/01/31(木) 00:00:53.40ID:ppdvH1Vy
定義を思い出すだけで精一杯なのだから
文句言うんじゃねえよ
0141氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 00:37:17.50ID:jKwbzTA7
民訴だけにかまってらんねーんだよ
0142氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 00:50:08.20ID:APWtESTp
最近女の子が可愛くて可愛くて仕方ないな。
犬や猫、動物も好きだけど。

昔は女子高生なんてロリコン趣味だと思ってたけど、今では普通に可愛いと思うね。

必ずしも性的な意味だけでなく、むしろハグとか、いいこいいこしたくなる意味での可愛さかなあ。

むろん、チュッチュッという、ディープではなくフレンチキスもありありなんで性的な意味でも恋愛対象に女子高生もなりうるんだろうな。

昔は年上好きだったのに。俺もおっさんになったということだな。

これで上は60代くらいから下は10代女子全て恋愛対象、結婚対象になったわけだ。

世の中、DVや女性虐待とかあるけど、70人以上の女性と今まで付き合ったけど、一度も手を出したことはないぞ。

女性は暴力や犯罪の客体ではなく、愛情や愛撫の客体、いいこいいこしたり、チュッチュッやハグの客体だろ。愛情を注いで大事にしないと。

仮にそういう性癖なら、それに合う女性と同意の上で社会通念上相当な範囲ですべき。

彼女ほし。ガクリ。
0144氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 02:27:37.57ID:Gm+j44LX
>>143
アンタたぶんサイコパスでしょ？人間の感情がよくわからない的な｡
ウキペディアかググって症状調べてみな。
0146氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 06:04:53.01ID:ghfJTijI
まんこ
0147氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 06:27:48.48ID:KpNeXJAB
マジで脳みそ成長せずに年だけ食っていくタイプて悲惨だよ
0148氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 07:00:25.91ID:dpXSTvtK
急に自己紹介してどうした！？
夜長に叫んで
躊躇なく犯罪犯すなよ
0149氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 07:02:02.62ID:DK8Q4Zaq
合格率3パーって意外と高い方じゃね？

博打ならあくまで運任せだからどうしようもないが
試験だと本人の努力次第でいくらでも上がるもんだと思うけどな
0150氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 07:40:07.07ID:iqIaVgcm
参考

伝統的なサイコパス(反社会性パーソナリティー障害)の特徴

良心が異常に欠如している

他者に冷淡で共感というものがなく冷酷残忍、過剰な攻撃性

慢性的に平気で嘘をつく

行為に対する責任が全くとれない

罪悪感が皆無で平気で悪事や犯罪を躊躇なく犯す

プライド、自尊心が極度に過大で自分中心に回らなければ気がすまない自己中心的な性格

感情の欠如

以上は犯罪心理学者ロバート・D・ヘアの基準や心理学専門家ケブィン・ダットンの定義らしい。
今では更に詳細な基準のいわゆるチェックリストで精神科の専門家が診断するとのこと。

遺伝的な要素(前頭葉の障害等)も社会的要素(幼少期や家庭環境)もあり反社会性型サイコパスは男性に多くいろいろ身近なところに異常人格者は潜んでいるらしい。
治療法は一般的に治らない病気とされてるいたみたいだが、近年研究者達の確立された治療方法の試みがなされているらしい。
0151氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 08:06:04.65ID:dyxXiDw+
合格率3％は高いと思う
残りの９７％が人生の落後者として残りの人生まともに生きていけなくなるだけ
博打に負けたのだから仕方がない
0152氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 08:34:14.67ID:HUT0HZeW
最近の凶悪犯罪者や連続犯罪者は例外なくサイコパスだと思うけどあんなの氷山の一角だろ。

まだ明るみに出てないものもあると思うし、
サイコパスの特徴から考えれば良心の呵責がなく残忍な性格だから凶悪犯罪や、執拗な攻撃性だから連続犯罪の犯罪者予備軍なのは疑いない。
しかし、社会に潜伏するサイコパスは犯罪や悪さをいまだしていない者も多数いるとされ、犯罪や悪事を犯してない段階で社会的に隔離するなんて人道的にやるべきではない。
早期の治療方法が見つかれば良いものだな。
0154氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 11:40:20.43ID:yF9Y99MR
やはり行方不明になっていた女子学生事件に巻き込まれていたみたいだね。

死体となって発見されたようだ。自分から見知らぬ男性を訪ねたとはいえ、いつの時代もかよわい女性が犯罪被害の客体にされる。

被害女性は泣いていたそうな。

女性は犯罪の客体、対象ではなく、愛情の客体、対象なんだよ！！簡単に人の命をゲームみたいに絶つんじゃない！！
0155氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 12:03:51.73ID:dpXSTvtK
つまり他人の痛みが解らないEQが欠如している犯罪をゲーム感覚で簡単に踏み込める異常人格者サイコパスは社会に一定数どこにでも潜んでいる可能性があるということ
0156氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 13:12:55.92ID:87qaUbGm
三連単みたいなもんだろ
当てられるやつは当てられるけど、当てられないやつは全然当てられない
0157氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 13:28:23.81ID:bQ3O+i2A
別に俺は嫌な思いしてないから
0158氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 13:48:38.66ID:h7VXwaB/
ヒッチコック

火曜日に郵送したから今日明日電話がかかってこなければ
無事出願完了かな
17500円あれば何冊改訂された本買えただろう
0159氏名黙秘
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2019/01/31(木) 14:15:25.03ID:wMOfpUgq
１７５００円と書留代で１８０００円ちょっとだった。一人で焼肉屋４回いけたな。
でも俺は焼肉食うのを我慢して予備試験に申し込んだ。
昼食を安い焼き魚にして金を捻出した。
0160氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 14:21:13.86ID:vgtAAqS6
母「【悲報】夕飯カレーだった」
大松「お前が作ったんだぞ」
妹「サンキューマッツ」
父「そもそも悲報じゃない定期」
母「そんな定期ないぞ」
兄「だった？つまりどういうことや？」
母「ほい、これがアチアチ・カレーね」
姉「こういうのでいいんだよ、こういうので」
妹「あのさぁママップさぁ……何だい？この緑の野菜は……」
母「じゃがいも、にんじん、セロリ、結局の所どれも同じ野菜では？」
妹「申あ絶N」
父「マンさんwwカレーにセロリを入れてしまうww」
父「やめたれww」
母「飛行機飛ばせてなくて草」
兄 「そんなことより本当に活きのいいベーコンを見てよ」
妹「小６からずっとセロリ食べれないんやが質問あるか？」
母「所詮、お前はセロリも食べられない敗北者じゃけェ」
妹「うるさいですね……」
母「食べなきゃ意味ないよ」
妹「食べれねンだわ」
姉「お口の中ニガイニガイなのだった」
父「一億円もらえる代わりにセロリを食べないといけないボタン」
姉「クッソこれwwwみんなチッチのフリはわかっとるメンスな…？w」
父「ガキが……舐めてると潰すぞ……」
母「ただし、どうしてもと言うなら残してもよい」
セールスマン「福神漬けはすこか？&#128525;」
父「でたわね」
妹「あガガイのガイww」
兄「ガイジタウンという街を知っているか？南アメリカのそばなんだが…俺はそこで生まれた」
0162氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 15:58:26.63ID:SKsJEaRb
みなさん調子はどうですか？
私は短答はいけそうです
論文は問題次第だと思います
口述は知りませんw
0163氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 16:07:44.95ID:gdNjM/UX
論文対策の一環で司法試験の民訴過去問やってるけどほんと発狂しそう
0164氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 20:23:45.04ID:QFGnoCwc
司法試験の民訴なんて誘導問題だろ。
みんなできないから、ロー卒とか、そういう問題なんでしょ。
0165氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 20:29:50.53ID:QFGnoCwc
男は、3着1000円のパンツ履いていればいいけど、
女はそうもいかん。穴あきパンツもはけない。
安く、ダサいのでも3000円はする。
1着1万、ブラと合わせて、18000円くらいのをセットでな。安くてもな。
女で穴あきパンツはいている奴に、興味ないから。
0166氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 20:40:52.54ID:QFGnoCwc
女装して、キツキツブーツ履いて、勃起したら、
パンツ破れた。もろいのよ女のパンツって。
女は、男より、金がかかる。女は大変だと思う。
0167氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 20:41:35.43ID:QFGnoCwc
寝る。
0168氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 20:45:57.89ID:wMOfpUgq
おやすみ。
0169氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 20:51:40.48ID:QFGnoCwc
隣の店にもいずれ行くからな。
0170氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 20:59:18.59ID:bsLypSV/
女を脱がせて、パンツ穴あき、興ざめだからな。
下着代だけでも、男の何10倍だな。
0171氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 21:05:12.81ID:bsLypSV/
寝る。
0172氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 21:53:22.25ID:BGxqDE9X
風俗ジジイ去年から貼り付いてるのになんで解ける体なんだよｗｗ
0175氏名黙秘
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2019/01/31(木) 22:45:13.83ID:8/rFc2w3
いつまで短答やってんだよ短答対策なんて楽な勉強しても実力つかないだろって思ったけど、
SKDは短答落ちだったな。
0176氏名黙秘
垢版 |
2019/01/31(木) 23:48:58.57ID:5awyO3ys
>>175
この時期短答に力入れるのはそんなに不思議なことじゃないぞ。
0177氏名黙秘
垢版 |
2019/02/01(金) 00:11:01.32ID:90p9Iq0D
択一とか6割ちょいで受かるし足切りにしか使わんのにそんな時間かけるのもね…
教養壊滅でプロパーも落とせない人ならまだしも
0178氏名黙秘
垢版 |
2019/02/01(金) 00:29:16.42ID:4EsS8kRt
>>177 SKDさんは教養18点で3点足りなかったんだよ
0179氏名黙秘
垢版 |
2019/02/01(金) 00:32:44.33ID:bRGDSV2M
一般教養めちゃ機能してるなｗ
0180氏名黙秘
垢版 |
2019/02/01(金) 00:42:05.41ID:rMaZDEq3
42問から20問選択までできてそこから多肢選択式なのに18点って時間かけて鉛筆転がしてるのと変わらんな。
0181氏名黙秘
垢版 |
2019/02/01(金) 01:36:26.57ID:EO0bMiuh
そもそも予備試験で落ちたところで人生失うものは特になくね？

そこらへんのガキでも受けられる試験だし、真剣にやってれば大学受験より気楽にいける試験だと思うがな
0183氏名黙秘
垢版 |
2019/02/01(金) 02:29:15.60ID:9Nydy2sK
オンラインゲームの死体遺棄事件やばいだろ。
殺害を自供しているようだが、

動機は何か分からないけど、報道で聞いた事実が真実だとしたら、目隠しをされたとか、近所の家に場所はどこかと聞いたり、泣いていたという

証言や初対面だったという話から推理すると、会った直後から強制的に連れ回されていたということになる。

そして、タクシー運転手や友達の証言から判断すると会うまでは女性は会う気満々でいた。しかし、会った後は拘束され連れ回されていたと

いうことから判断すれば、女性が逃げようとする素振りを見せたということなのか。

そして、逃げようという素振りを見せたということは、初対面だったことも考えると、女性の抱いていたイメージと違かったため早く帰りたくなったか、

又は男性の挙動からヤバいと女性が貞操か生命身体の何らかに危険を感じたということなのか。

男性の前科から判断するに女性に対し性欲を持っていて、殺人欲求みたいな特別な欲求があるというような報道はまだ聞いてないことから

性欲目的だった線は考えられうる。しかし女性が会うやそうそう逃げる素振りを見せたから強制的に連れ回し、車内で性的暴行をしようと

したが騒がれ殺害してしまったということなのか。女性に拒否られ思い通りにいかなかったからくらいで簡単に殺してしまうものなのか。

恋愛や男女関係なんて相手も良いと思ってくれないと成立しないんだよ。そこでみんなフラれたり、断られたりして恋愛や男女関係の難しさ、

人を好きになる難しさを知るんだよ。自分の思い通りにならないからて、つきまとったり暴行、かりに殺害したということをしたとしたら

エゴ以外の何物でもない。女性を好きになる資格はない。でも本当にそのような動機か事実関係を調べて念入りに一応調査してみた方がいいかもね。

動機は何であれ、女子学生の恐怖と無念さを思うと夜もなかなか眠れない。父親は溺愛して優しい人みたいなので男はみんな優しい人ばかりと感じてしまったのだろうか。

娘さんの安定した職について親孝行したいという想い、残されたお父さんお母さんの想いを思うと切ないね。
0184氏名黙秘
垢版 |
2019/02/01(金) 02:32:29.01ID:RptbkX0N
あのハゲと最初からわかってたら会わなかっただろうに
0185氏名黙秘
垢版 |
2019/02/01(金) 05:41:43.61ID:Q8zfD+Tc
小さい頃からパソコンいじってたから勝ち組♪スマホとかタブレットとは比べ物にならないくらい全然処理能力違うし♪
0186氏名黙秘
垢版 |
2019/02/01(金) 05:48:36.56ID:Q8zfD+Tc
スマホとかタブレットではなくてパソコンだったからこそ勝ち組～♪
ひとり一台パソコンある家庭である。パソコンなく育った同世代は圧倒的に機械に弱い
0187氏名黙秘
垢版 |
2019/02/01(金) 06:01:31.87ID:aa6pnE88
skdさん結構勉強してるやん
0188氏名黙秘
垢版 |
2019/02/01(金) 07:00:07.45ID:88lk3cgB
神様たすけてください
0190氏名黙秘
垢版 |
2019/02/01(金) 08:37:10.52ID:ILpzLQJm
無職で1日2～3時間とか趣味の領域だよな。
今年は教養が同じぐらいの得点なら、短答ギリ合格かギリ落ちかな。
0193氏名黙秘
垢版 |
2019/02/01(金) 21:00:20.76ID:ljBsKbbY
今日ようやく願書を出した
受験生になった
なので、これから勉強を本格的に始める
ほとんど博士、じゃあなかった
白紙だけど、なんとかする
0194氏名黙秘
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2019/02/01(金) 21:16:46.68ID:vDjJdRYV
試験試験は所詮はペーパー試験だが、実務でDQNの相手なんて本当にできるのか？
0195氏名黙秘
垢版 |
2019/02/01(金) 21:40:37.41ID:LNkONGU1
俺も軟弱なエリートが犯罪者を相手にできるのかと疑問に思っていたけど意外とおとなしいらしいよ
逆らいようのない公権力に対する畏怖みたいなものはあるらしい
0196氏名黙秘
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2019/02/01(金) 21:49:38.60ID:jypaP3we
俺儲かる。
0197氏名黙秘
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2019/02/01(金) 21:51:51.46ID:sSZDLgkG
願書出し忘れた人いる？
0198氏名黙秘
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2019/02/01(金) 21:55:29.27ID:jypaP3we
おれもうかる。
0199氏名黙秘
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2019/02/01(金) 21:55:59.22ID:jypaP3we
寝る。
0200氏名黙秘
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2019/02/01(金) 21:58:53.13ID:jypaP3we
ボーリングでも、最後7ピン倒せば200なのに、
6ピンで199。ベロンベロンだったけど。
0201氏名黙秘
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2019/02/01(金) 22:07:52.92ID:jypaP3we
まぐれでは駄目。
0202氏名黙秘
垢版 |
2019/02/01(金) 22:08:18.69ID:jypaP3we
寝る。
0204氏名黙秘
垢版 |
2019/02/01(金) 23:09:46.76ID:jypaP3we
根尾くんは、ピッチャーの足を引っ張らん程度に守備ができれば、
開幕スタメンショート。
そこがポイント。
2か月でできるかな？
0205氏名黙秘
垢版 |
2019/02/01(金) 23:10:17.45ID:jypaP3we
寝る。
0206氏名黙秘
垢版 |
2019/02/01(金) 23:14:02.75ID:Y9qXxHNJ
お前らサッカー見ろ
面白いぞ
0207氏名黙秘
垢版 |
2019/02/01(金) 23:17:35.74ID:Y9qXxHNJ
実務実務と言うが犯罪者と被害者の区別がつかない人間が実務してる業種だから、そんなに期待せずにサッカーでも見ながら勉強しろ
0208氏名黙秘
垢版 |
2019/02/02(土) 00:15:53.67ID:PAaP0QL6
何となく画家や芸人、歌うたいとかと似てるな
どれだけ才能や努力があっても成功するのは数％という点が
後は野となれ山となれ
敗者は残りの人生風俗か肉体労働か
0211氏名黙秘
垢版 |
2019/02/02(土) 01:06:33.89ID:xZXXN31F
例の死体遺棄事件やはり、動機が問題となっているようだね。

我々は立場上報道で明るみになった事実とされるもののみからしか推理できないが、捜査員の方はいろいろな方法で様々な証拠を着々と集めているのだろうね。

逆に言えば、証拠発見能力が事実認定以上に実務では重要な能力ぽいもんね。

頑張って証拠を発見、集めて真相を解明してくださいな。日々過酷な実務出ている方は警察の方、検察の方、弁護士の方、裁判官の方皆尊敬しますし憧れの対象だね。

金銭トラブルの話が報道で新たに出たね。

普通じゃないのは、ちゃんと家の位置を伝えないでコンビニ前で待ち合わせて、しかもそれから家まで目隠しだよね。

よくそれで女性は了承したね。まあ無理やり連れ込んだとしても一旦家に滞在してからまた彼によって連れ出されたというか追い出されたということなのかな。

何故なら、その時刻に彼女が近所の人に彼のアパートの場所再び訪ねているのだよね。全て報道が真実だと仮定したらだけど。そして彼と金銭トラブルになっているとも言ったと。

そうだとすれば、この場合、いつの時点で金銭トラブルが発生したかが重要になってくるよね。

会う前から金銭トラブルになっていたのか。
会った後に金銭トラブルになったのか。
これ、この事件でとても重要だよね。

なんの金銭トラブルか女の子が言っていたなら、さらにいいけど。

会った後で金銭トラブルになっていたら、自分が今思っている推理とつじつまが全てあうけど、会う前から金銭トラブルなら推理をやり直さないといけないわ。

推理、事実認定の精度を高めるためには、やはり証拠が必要だな。証拠を現場や様々な手段で見落とさず切り取っていく能力かあ。
0212氏名黙秘
垢版 |
2019/02/02(土) 01:11:23.75ID:g12qpW+B
司法の犬の行書の得点低すぎワロタ
0213氏名黙秘
垢版 |
2019/02/02(土) 12:23:19.86ID:jIB9I+eY
被告人はブ男である
という間接事実が認定されるのかなｗ
0214氏名黙秘
垢版 |
2019/02/02(土) 12:36:02.95ID:+SHsbozY
予備試験最終合格者が行政書士の択一法令100点そこそこ、記述40点そこそこてw
0215氏名黙秘
垢版 |
2019/02/02(土) 19:21:32.99ID:0xsrHnUU
Aおとこ「結婚してるの？」
B女「勝手に結婚させないでよ。」
不意を突いてした質問に、女がした回答。
結婚はしていないんでしょう。
俺は売れないホストに貢いで暮らしていると、推測した。
0216氏名黙秘
垢版 |
2019/02/02(土) 19:31:32.37ID:0xsrHnUU
帰るな。
0217氏名黙秘
垢版 |
2019/02/02(土) 19:32:07.38ID:0xsrHnUU
寝る。
0218氏名黙秘
垢版 |
2019/02/02(土) 19:35:26.16ID:0xsrHnUU
俺は博多育ちの九州男児。
0219氏名黙秘
垢版 |
2019/02/02(土) 19:37:17.30ID:0xsrHnUU
寝る。
0220氏名黙秘
垢版 |
2019/02/02(土) 19:41:17.89ID:0xsrHnUU
九州いいよね。芋焼酎がうまい。
こっちで買うのと味が違う。
向こうののむと、ストレートでのめる。
原酒だと、40度とかな。うまい。
0221氏名黙秘
垢版 |
2019/02/02(土) 19:43:41.11ID:0xsrHnUU
九州行きたい。
一緒に行きたい。
0222氏名黙秘
垢版 |
2019/02/02(土) 19:44:25.81ID:0xsrHnUU
寝る。
0224氏名黙秘
垢版 |
2019/02/02(土) 20:58:49.84ID:0xsrHnUU
俺の月収は2億だ。ぶっちゃけ。
月のこずかいは、3000万まで。
でも、そんなに使わない。
0225氏名黙秘
垢版 |
2019/02/02(土) 21:03:20.94ID:0xsrHnUU
毎日のみに行って、1日100万として、週に500万くらいかな。
100万もってっても、札が10枚くらいで帰ってくるからな。
0226氏名黙秘
垢版 |
2019/02/02(土) 21:05:58.63ID:0xsrHnUU
半年は休むから、年収10億くらいか。
休みが月1だから、なかなか行けない。ごめん。
0227氏名黙秘
垢版 |
2019/02/02(土) 21:07:18.49ID:0xsrHnUU
寝る。
0228氏名黙秘
垢版 |
2019/02/02(土) 21:41:15.70ID:DtfN5Xu0
>>214
似たような難易度なのかもな
0229氏名黙秘
垢版 |
2019/02/02(土) 23:58:19.27ID:LedBBNb9
はっきりいってこんなもんは官製人民裁判だよ。　＞裁判員制度

お上と、国民が、犯罪者を一緒になってとっちめて、
お上支配層はますます強固にってやつだ。
上に国民の憎しみや攻撃ベクトルが向かないようにするには、
①外に向けるか（対外的危機を煽る）、②下に向けるか、③ギスギス分断するかの３つだが、
これは②の下に向けるタイプの権力安定装置だ。　
0230氏名黙秘
垢版 |
2019/02/03(日) 03:22:13.83ID:QuS8WekN
秒速・過去問コンプリートをメルカリで出品しています。
司法試験の論文過去問は予備試験論文試験で頻出です。よろしければご検討下さい。
0232氏名黙秘
垢版 |
2019/02/03(日) 14:03:57.58ID:WBU3FOiH
うん○は外　運は内
0233氏名黙秘
垢版 |
2019/02/03(日) 16:25:51.59ID:MEKUK1Zl
一日平均3時間程度の元フリーターだけど
予備試験論文式まで進めたし、３大ロー既習合格したぞ
0235氏名黙秘
垢版 |
2019/02/03(日) 16:33:16.73ID:javp9SG8
足切り回避しただけなのに…
0236氏名黙秘
垢版 |
2019/02/03(日) 17:15:38.45ID:M5IAHtOa
やめてやれ
フリーターのゴミにとっては偉業なんだろ
0237氏名黙秘
垢版 |
2019/02/03(日) 17:25:47.22ID:MEKUK1Zl
３大ロー既習合格したんだぞ
0238氏名黙秘
垢版 |
2019/02/03(日) 17:28:56.73ID:M5IAHtOa
だからなんだよ
択一落ちでも東大ロー受かってる奴山ほどいるわ
その程度ってこと
フリーターからしたら偉業なのはわかるからもうそれくらいにしとけ
痛々しくてかなわん
0239氏名黙秘
垢版 |
2019/02/03(日) 17:31:23.55ID:MEKUK1Zl
無職で1日2～3時間とか趣味の領域だ
↑こんなやついたから

ロー教授に次は予備受かるんじゃないといわれたし　
２－３時間の勉強でも案外どうにかなるもんやで
0240氏名黙秘
垢版 |
2019/02/03(日) 17:40:41.26ID:M5IAHtOa
どうにかなってないから予備落ちてんだろw
そんなこともわからねえのかよ
やっぱりフリーターって馬鹿だわ
0241氏名黙秘
垢版 |
2019/02/03(日) 17:47:06.45ID:sse7hi5o
なんでフリーターになんてなるのか謎
普通にしてればそこまで堕ちないでしょう
0242氏名黙秘
垢版 |
2019/02/03(日) 17:48:24.53ID:9/mAvlem
東大や京大のロー行けるとか羨ましいわ。
このクラスの既習とか半分以上は受かるからな
0243氏名黙秘
垢版 |
2019/02/03(日) 17:50:58.78ID:M5IAHtOa
半分しか受からないなら話にならないだろ
人生掛けてんのに五分五分ですとか冗談もいいとこ
まあ半分よりはたくさん受かってるみたいだけど
0244氏名黙秘
垢版 |
2019/02/03(日) 18:41:33.37ID:k3ef2Lsf
自尊心をつつく餌やらないと続かないからな
子供の頃にやった水泳や習字の習い事だってポンポン昇級しただろ
ロー教授だって学生集めて飯食ってんだよ
0245氏名黙秘
垢版 |
2019/02/03(日) 18:57:56.54ID:buU8qP8E
>>214
どんな試験でも難しいよ。

合格率が高いというのも、あくまで全力で対策したこと
が前提。その人がどのくらい行書用の対策してたのか
は知らないが、無勉だったら普通に落ちるよ。地方自治
法とか法学概論とか、あんまり知らないハズだしな。記述
式も、条文の文言や有名な規範を一字一句間違えずに
書かないと減点されるからな、たしか。司法試験はその辺
の言い回しが微妙に違っても良いという”ゆとり”がある。

行書なんて名前書けば受かるぜーとか本気で言ってる奴は
、実務ついても「こんな事件、赤本みながらチャチャっと処理
するぜー」とかナメたこと考えて泣きを見るんだろうな。
0246氏名黙秘
垢版 |
2019/02/03(日) 19:54:20.75ID:f6SR4iKM
ここにいるような奴らが弁護士やら法学者やらになるから、日本の法律家は世間知らずの馬鹿で使い物にならないと言われるんだろうな
裁判員制度やロー制度などあれやこれや改革しても結局は駄目だった、失敗だったということが何十年もかけて証明されたな
0247氏名黙秘
垢版 |
2019/02/03(日) 19:57:13.68ID:9fqUmhje
あ、よっこいせ。


682 氏名黙秘 sage ▼ 2019/01/15(火) 21:52:26.64 ID:2alryzbo [1回目]
いきなり予備試験に人生を捧げると、
「逆上がりができるか、自分でもわからないのに、オリンピック体操の金メダル目指す」
みたいな感じになるから、

とりあえず行書（逆上がり）に挑戦してみて、
・なにこれ全然余裕　　　　　→予備試験の人生へ
・わりと面白いなこの勉強　→財力や時間、余力があれば予備試験の人生へ
・辛れえけど合格したぜ　　→何か他の資格と併用か、口八手八で行書のみ開業、または単に履歴書の資格欄のツマミにする
・不合格だし苦痛、無理ポ　→少なくとも法律業で人生設計するのは諦める

このように身の振り方を決めるのは、個人的に多くの方にお勧めしている。
0248氏名黙秘
垢版 |
2019/02/03(日) 19:57:21.02ID:mnqedWRM
>>246
裁判員もローもそれ自体馬鹿な制度だからな
0250氏名黙秘
垢版 |
2019/02/03(日) 23:43:35.72ID:c08aoFFb
朝木明代市議　他殺だと、
日本人に批判された

ゆえに、朝鮮殺戮殺人教団が
日本人大量連続殺人を楽しむ為に考えたのは、
いくらでも日本人を殺しまくろうが朝鮮殺戮殺人学会に警察が乗っとられたことにより、
日本人大量連続殺人すら殺人でないことにするテロ工作拠点を作ることだった
もちろん、

テロ工作拠点
これだとまずい、だから

精神病院
こうやって　皮　をかぶせる

そうすればいくらでも日本人を殺しまくろうが医療行為であるかのように、
また日本人にも印象操作できて騒がれないって寸法さ

そして完全犯罪が達成できる
0253氏名黙秘
垢版 |
2019/02/04(月) 11:39:12.52ID:BMrMFCcn
>>159
安い焼き魚定食捨てたもんじゃないぜ。
焼き魚も上手いし香ばしい匂いが食欲そそるし
焼き肉より体に優しいだろ。今のお勧めは青魚とか鮭かな。体にも頭にも良いし。
焼き肉は上手いが頻繁に食ってたら体に悪いわ。早死にしそう。
職場の可愛い子が焼き肉好きで
トイレ共用なのだが、彼女が入ったあとの
便臭がめっちゃ臭い。どれだけ悪玉菌飼って
いるのだろうと思ったわ。まあうん○激臭いくらいで幻滅はしないけどアナ○舐める気は失せたがな。
0254氏名黙秘
垢版 |
2019/02/04(月) 12:07:18.63ID:yEqfaTE3
｢おかあさんアウトやったわ。｣
43歳女性は、中2の息子と小５の娘に報告した。息子は何も言わず娘は涙流した。
｢でも大丈夫やから。｣子供たちの前では涙をZ流さないと決めたから。
抗がん剤の治療で止まらなかったが普通に生活できるありがたさを知った。子供たちが学校その他の場で活躍することが何より私のはげみだ。
経過観察に今は再発や転移の不安で病院に着く、一人涙を流してしまう。
いつも強がりお母さんだけどちょっとたけ涙を流させてね。東京都在住パート女性。

現代病のガンは気をつけてないといけないですね。ガンの治療法少しでも進歩すれば良いのですが。
0256氏名黙秘
垢版 |
2019/02/04(月) 15:37:03.36ID:CMglPm2Q
伊藤塾の司法試験論文対策本のシケタイって、過去問も載ってるの？予備のは載ってて内容も良かったけど。
0258氏名黙秘
垢版 |
2019/02/04(月) 17:36:41.64ID:Bw9LYPfm
>>257
ありがとう
0260氏名黙秘
垢版 |
2019/02/04(月) 20:45:18.08ID:EcrXgxmf
過去問はないけど、似てるのは載ってるよ
0261氏名黙秘
垢版 |
2019/02/04(月) 22:37:05.04ID:oqVqTolO
今日の俺の夕食の献立

ご飯二杯
緑茶三杯
大根と油揚げとお葱の卵入り味噌汁
納豆二パック生姜入り
ぶりの照り焼き
デザート蜂蜜入り酢ジュースとヨーグルトバナナ入り

食った食った　極楽極楽
食べているときと寝ている時が一番極
0262氏名黙秘
垢版 |
2019/02/04(月) 22:45:59.45ID:oqVqTolO
誰か俺に愛情たっぷりの飯作ってくれえい。恋愛するだけなら料理しない女性でもいいけど、結婚視野入れるならやっぱり料理上手な女性はポイント高いよね。
0264氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 03:23:13.86ID:HOvioVp3
お前ら筆記具どうしてる？
筆圧が強いのと、あとどうしても４ページにいかない分量しかかけない俺は、万年筆にかえようか悩んでる
少しぐぐった程度なんだが、裏技のような情報ないかな
0265氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 04:05:19.55ID:g6vDZW3V
skdさんがついに重要な事実に気付いてしまった
0266氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 06:28:53.72ID:JxfZxT21
筆圧強いなら万年筆は向かないやろ
0267氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 07:20:30.23ID:60laO6R2
>>260
似てるの？
今日本屋行って見てみるわ。
他のだと答案例が悪くて。
なんかおすすめあったら教えてくれです。
0268氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 08:22:49.84ID:OKniTqg8
俺はジェットストリームを使ってる。
万年筆は扱いが難しいそう。
0269氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 08:24:04.75ID:OKniTqg8
赤本は古くないか？
刑事系が特に。
法改正も対応してない感じだし。
新品で買うなら改訂版えんしゅう本ではないかな。
0271氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 12:31:20.45ID:VjyJIk11
ふう。女子大生死体遺棄事件の容疑者の一部の週刊誌やゴシップ新聞の｢キモオタ｣叩きがひどいね。

キモオタの客観的基準なんて曖昧だし、仮にキモオタだと仮定してもそれが被疑者がやったことの間接事実となるならともかく

、ただ憎しみや嫌悪から叩いているのなら少し白熱、暴走している感じがするわな。気持ちは分かるが。あくまでもやったか、やってないか、動機は何かを

質の高い様々な証拠を発見して様々な角度から検証、事実認定して真実を淡々と冷静に見極めるべき。人間熱い感情が不要だと思っているわけではなく、

むしろ必要だと思っているけど、熱くなるあまり先入観や暴走したりして冤罪や魔女裁判みたいな危険性も常にあることを法曹や法律のプロ

の方だけでなく我々国民も考えなくちゃならんとは思う。裁判員裁判なら国民みな裁判当事者になるわけだしね。

心は熱いハートだけどちょっと頭は常に冷静にクレバーにや！トマトソースのパスタはうめ～
0272氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 15:56:39.54ID:yllXSFjV
えんしゅう本は解答例がゴミ
0273氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 16:18:22.12ID:A0bCtSiP
>>272
では、何がいいの？
0274氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 17:35:01.58ID:60laO6R2
>>269
赤本というのは何を指すの？
0275氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 17:41:49.35ID:OKniTqg8
>>274
塾の試験対策問題集
赤い表紙
0277氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 18:54:54.36ID:60laO6R2
>>275
そうなんか。ありがとう。確かに古そうだね。塾は結局司法試験の過去問答案例は対策講座取んなきゃだねなのかな。
0278氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 19:33:53.76ID:AS9ZQh/f
赤本なんて大学受験生は全員使ってるだろアホかｗ
0279氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 19:56:29.46ID:QFDRu1Av
定期的に現れる長文ガイジと風俗ガイジは一体何なの
0280氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 20:15:15.95ID:EQR6dVwf
>>278
こいつアスペかよ。だれもそっちの赤本の話してねえ。
しかも駿台の青本派もいるから全員じゃねえし。
0282氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 21:46:49.75ID:Xl915ro6
>>279
クソベテの成れの果て
ベテるような馬鹿だから荒らししかできない
かわいそうなおっさんだよ
0283氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 22:19:55.25ID:3bgciTYK
あの基地外2人はひたすら自分語りだから並のキモさじゃない。
0284氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 23:15:16.43ID:YA9VfZsI
>>279
全く別人。
片方の方は以前実在が確認されていた某予備校上位論文答練優秀生。
もう一人の風俗の方はいまだ実在が確認できてはいない。
0285氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 23:29:47.28ID:BKb1IvAW
>>283
今まで彼ら以上に頻繁に出てきている眼中ねー私に夢中や、うんこはキモくないのか？
変わった感覚の持ち主だな。こいつらに比べればまだ可愛いもんだろ。時々正しいこと言ってるし。
0286氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 23:38:19.10ID:9UYVkZiP
>>284
それさえも、文体や洞察力のレベルは似ているが別人かもよ？確実な確証はないね。
風俗おっさんと長文マンは人畜無害だから、
いちいち触れなくてもいい。(笑)
0287氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 23:49:31.99ID:eoajGuyA
司法の受験者5年で半分なっちまったな
予備に流れてるんだろな
0288氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 23:51:01.38ID:fHGOqHYF
試験対策問題集って赤本と言うんだw
赤本って…大学受験の過去問やないかい！w
ワイもこの時期は赤本やりこんだなぁ
大学受験は楽しかったよ…
0289氏名黙秘
垢版 |
2019/02/05(火) 23:53:58.03ID:fHGOqHYF
ちなみにワイは九大ねw
低学歴の君らとは違って名門大学を受けたのよww
んま、ワイはヨユーで受かりましたけど（笑）
0290氏名黙秘
垢版 |
2019/02/06(水) 00:06:46.70ID:qfSrhkbF
>>281
は？お前が死ねば？自分の無知に恥じるどころか開き直るって最低だぞ。
0292氏名黙秘
垢版 |
2019/02/06(水) 00:09:40.03ID:qfSrhkbF
>>281
ていうか今気づいたが、お前自分の投稿にも「死ねよ馬鹿」なの？
超謙虚じゃん。なら許す。
0294氏名黙秘
垢版 |
2019/02/06(水) 01:07:31.33ID:MRWRT7yv
ゴミに許されなくてもいいわ
ゴミのゴミルールとか死ねばいい
0295氏名黙秘
垢版 |
2019/02/06(水) 01:47:34.39ID:jqPtg50G
風俗爺と長文マンが人畜無害ってあんた仏様かよ
0296氏名黙秘
垢版 |
2019/02/06(水) 05:57:13.70ID:smfy/fC0
市販の論文対策本は伊藤塾がダントツやろ
それ以外は模範解答が自習に耐えられるレベルじゃない
0297氏名黙秘
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2019/02/06(水) 06:42:39.41ID:4DVCk/zP
中学の頃、応援合戦っていうのがあって、
それは、代々ヤンキーたちの晴れ舞台でさ、
なぜか、俺がずっと団長だった。
3年のとき、幹部は夜も練習するんだけど、
俺んちまでむかえにくるの。俺は、野球部の練習もあったし、
受験勉強してたからさ、出来上がったら来い、って言ったの。
出来上がりましたと。練習行くと面白かった。俺のクラスは斬新がテーマだから。
本番で、みんな緊張するなよ、緊張するなよって声かけて始まった。
337びょおおおしっ。しまった。3年3組のー。を間違えた。
みんな練習したのにすまん。結果6位。優勝候補だったのに。
みんな大爆笑してくれてよかった。なつかしいのを思い出した。
0298氏名黙秘
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2019/02/06(水) 06:42:57.10ID:4DVCk/zP
寝る。
0299氏名黙秘
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2019/02/06(水) 07:02:33.61ID:4DVCk/zP
1年のときは、声が高かったからセーラー服着て団長したなあ。
小5から付き合った女のを借りてた。かわいい女だった。
なつかしい。
0300氏名黙秘
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2019/02/06(水) 07:02:53.94ID:4DVCk/zP
寝る。
0301氏名黙秘
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2019/02/06(水) 07:31:52.29ID:4DVCk/zP
は○かは、俺の最高傑作で、
あの子の上昇とともに、俺の給料が上がっていった。
釈由美子に似てて、ウッチャンナンチャンのテレビにも出てたな。
当時23歳で、バイブズボズボとか、下ネタばっか言っていたけどな。
朝起きて犬の散歩ばっか行っていた。
出勤の日は電話して起こしてたな。あの子も歳食っただろうな。
0302氏名黙秘
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2019/02/06(水) 07:42:30.73ID:4DVCk/zP
誰から見ても美人なのに、俺のおかげ俺のおかげって俺を立てて。
俺もあんな女に言われて鼻が高かった。
彼女とエッチしている最中でも、そいつからの電話は出てな、
1時間半はしゃべってた。彼女は電話の声拾おうと物音立てず聞いていたな。
0303氏名黙秘
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2019/02/06(水) 07:43:47.86ID:4DVCk/zP
寝る。
0304氏名黙秘
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2019/02/06(水) 07:44:19.12ID:4DVCk/zP
3Pしたい。
0305氏名黙秘
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2019/02/06(水) 07:45:01.19ID:4DVCk/zP
テストがんばるｖ。
0306氏名黙秘
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2019/02/06(水) 07:45:55.24ID:4DVCk/zP
寝る。
0308氏名黙秘
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2019/02/06(水) 08:37:29.43ID:3red+53i
>>295
たしかに風俗爺はお下劣下ネタ連投でうざい時も時にはあるかなあ
わざとうざいようにやってくる感じとか
では、うんこちゃんや私に夢中ちゃんに寛容な理由は？
0309氏名黙秘
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2019/02/06(水) 08:54:05.04ID:+iOMyii2
風俗爺さん朝の７時に寝るんだ
0310氏名黙秘
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2019/02/06(水) 09:58:09.65ID:jqPtg50G
>>308
そらスクロールした時の画面占有率の差よ
0311氏名黙秘
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2019/02/06(水) 10:57:12.74ID:MEdGPvZG
おまいら、児童虐待とかどうなの？
キチガイ親と対決できる？
0314氏名黙秘
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2019/02/06(水) 18:38:05.53ID:9mhAOkZW
改正民法を勉強しておいたほうがいいかな。
どうせ落ちるんだから。
0315氏名黙秘
垢版 |
2019/02/06(水) 19:30:14.53ID:rV7g/5Wh
>>311
それくらい出来ないと駄目なのでは？

検察官なら被疑者被告人、サイコ相手や暴力団やテロリストその他の犯罪組織相手にして、逆恨みもあるだろうし
裁判官も同じく、
弁護士もそんな奴らばかり弁護や争いの渦中に入って弁護士なんか特に国家権力の後ろ盾ないから
気付いたらアウトローや宗教集団に消されたり、行方不明になってたり、チン切りボクサーの魔の手にかかってそう。護身術くらい習った方がいいのかもな。
0317氏名黙秘
垢版 |
2019/02/06(水) 22:18:20.03ID:maSVPfoE
俺がもし司法研修所の教官か責任者だったら、
実務や勉強のことは置いといて、まずいかに暴力や武力から身を守るかのシミュレーション

と対策マニュアルをそれぞれケーススタディで作るわ。検察官裁判官弁護士は立場上人から恨まれたり、危険に身を起きかねない仕事。特に弁護士は私人だから、

卑劣な暴力には無力である。でも一番大事なのは法曹三者検察官裁判官弁護士のかけがえのない生命身体だろ。たとえ危険な仕事だからって彼らの生命身体

をないがしろに出来ない。特に弁護士が宗教集団に殺されたり、行方不明とか、あそこ切られたりする無慈悲な暴力で彼らのかけがえのない

生命身体が奪われることは胸が痛いわ。おそらくいかに身を守るかという一番大事なことはあまり教育されてなかったように予想する。

国民のために危険な仕事に身を置くからこそ、彼らの生命身体の充分な保障の確保を可及的に行ってより気持ち良く仕事をやって欲しいと個人的には思う。
0318氏名黙秘
垢版 |
2019/02/06(水) 23:17:29.84ID:qfSrhkbF
お前は生ゴミかな？
0320氏名黙秘
垢版 |
2019/02/06(水) 23:42:07.45ID:maSVPfoE
>>318
お前は法曹の生命や身体なんてどうでもいいと思っているアウトロー、犯罪者、テロリストか？？だとしたら生ごみはお前だよ。
0321氏名黙秘
垢版 |
2019/02/06(水) 23:47:46.08ID:qfSrhkbF
>>320
あーアンカーつけ忘れたわ。>>293向けね。
あんたの投稿見てないからコメントのしようがない。
0322氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 00:01:04.52ID:Plh3X2C9
出たあ！！！テロリスト犯罪者予備軍の生クズ生ゴミ野郎と、
長文マンの闘いの火蓋は今切って落とされた！！w
悪と正義の闘いw死闘の果てに彼らに見えたものとは...
0323氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 00:05:23.66ID:WWaZTbU+
風俗おじさんも早くこいよ
0324氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 00:08:29.84ID:t4W6kM1c
>>321
勘違いしてごめんなさい。つい熱くなってしまった・・・苦笑。ぺこりんこ。
0327氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 01:15:06.28ID:8XWj76uw
>>325
あんたストレスはんぱねーな。
0328氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 01:17:51.58ID:8XWj76uw
>>324
いやこちらこそすまんです。
なんかゴミマンをおもちゃに遊んでたらついうっかり。
改めて読んだけどあなたのコメントはその通りだと考えさせられましたよ。
0329氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 01:47:59.77ID:lcxTsNOg
コメントw
レスな
まとめサイトに帰れよゴミ
0330氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 01:49:07.88ID:lcxTsNOg
ネタにマジレスしたり馬鹿晒しておもちゃになってんのは誰だよ
まとめ民って本当に馬鹿だなぁ
まさにゴミ
0334氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 12:39:42.21ID:nNHuoPH7
学び始めなんだけど質問いい？
錯誤無効ってあるじゃないですか？
例えばコンソメ味のポテチを買おうとしてうすしおを買って袋を開けて間違ってた事に気付いた時
これも問題なく錯誤無効だからうすしお無効ね、とは法律上問題無く言えるんですよね？

そうすると袋開けられた店側の一方的損になると思うんですが、ここの保護というか処理はどうなるんですかね？何もないんですか？
0335氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 12:40:28.87ID:nNHuoPH7
なんか書こうとしたスレと全然違った忘れてください
0336氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 12:46:28.19ID:695Ctco9
>>334
契約締結上の過失の法理で判断かねえ。。。
0337氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 13:10:44.05ID:Q0EZzKVj
>>334
動機の錯誤に過ぎないから無効にはならない、となります。
0338氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 13:47:24.14ID:alIkMhcI
動機の錯誤ではないよ。
購入そのものは錯誤無効95に該当するけど、袋を開けたのは注意が足りない、つまり重過失になるから本人は95但し書によ
り錯誤の主張は出来ない。
0341氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 14:13:55.88ID:sh6VzNwa
錯誤に関しては重過失ないんだから無効できるやろ
0342氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 14:21:33.14ID:iP/WlgvF
コンソメ味を買いますと店員にちゃんと言ったのか？マヌケ
0343氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 14:32:33.62ID:alIkMhcI
>>341
改正民法はそうなったんかと確認したけど、新旧共に95の表意者の重過失につき規定は変わってないやん。
0344氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 15:14:53.93ID:jYogj3xR
>>334

まず、コンソメ味でなく、うすしお味であることが「法律行為の要素」に当たる
と仮定する。また、買主に重過失はなかったと仮定する。

すると、錯誤により「意思表示は…無効と」なる（９５条本文）。
契約（法律行為）の要素をなす意思表示（契約の申込み）が無効になるので、ポ
テチの売買契約はその要件を欠き、効力が生じなくなる（つまり、目的物引渡請
求権の発生、代金支払い請求権の発生など、典型契約たる売買契約がテンプレと
して用意している法律効果が全て生じないことになる）。よって、ここをもって
契約は「無効」という。

すると、買主が支払った代金は不当利得となり、買主は不当利得返還請求を、店
側はポテチの返還請求権を取得する。このポテチの返還請求は未開封の原状を維
持したポテチの返還を目的とする。なぜなら、契約が無効である以上、買主には
開封する権利はなかったのであり、不当利得者である買主は契約が無かったのと
同じ状態にして返還しなければならないのが筋だからである。
しかし、買主は錯誤につき善意であるはずなので、法律上の原因を欠くことにつ
いても善意であるはずである。とすれば、７０３条により、現存利益である開封状態のうすしおを返還すればよいことになる。

そこで、店側の保護が問題となる。
買主は、錯誤につき善意無重過失といっても、軽過失ならありうる。そこで、店側は、開封させてしまった行為につき、不法行為に基づく損害賠償請求（７０９条）
をすることが考えられる。買主に軽過失すら無かったときは、これもできなくなるが
軽過失すら無い買主に賠償責任を負わせるのはおかしいので、この結論でよいと考える。
0345氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 15:18:36.87ID:ZiWVuszR
>>344
ベテランがかった書き方やなー
今流行らんぞ
0346氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 15:18:55.40ID:6Z9bpmN+
重過失の有無は購入時錯誤に陥ったことについてでしょ？
動機の錯誤、要素の錯誤、重過失
もし無効なら不法行為
0347氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 15:31:36.51ID:jYogj3xR
>>334
ただ最近は、以上の７０３条を適用した処理ではなく、
危険負担の法理を適用した処理をするのが流行であ
ろうか。

その場合は、未開封状態での返還が履行不能になった
という危険の負担につき、５３６条を類推適用し、債務者
主義の考えによって買主の返還請求権は「未開封状態の価格
から、開封状態の価格（同計算するかは分からないが・・・）
を引いた残額」の分、消滅し、その反面、開封状態のポテチ
の返還義務を負う、
または、未開封状態の返還が履行不能になったとして、反対債権
である代金返還請求権が消滅する

という処理も考えられる。

店側の保護の観点としては、「開封された分、代金返還義務
が消滅する」こと、あるいは代金返還請求権が消滅したことで
満足することになる。
0348氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 15:47:02.86ID:eOT4MI1G
昼間から長文の検討を連投できるベテランってもしかして…
0349氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 16:30:17.02ID:366nOY8c
この時期にここにいる人は諦めてる人か余裕がある人のどっちかかな？
ちなみに私はどちらでもありませんw
0350氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 17:39:42.75ID:Wyslr+n2
>>347
じゃあ5000万円相当の良馬を購入したけど、実は1000万円の駄馬でした。偶然流行病で駄馬が死んだ後に詐欺取消を主張した場合の法律関係はどうなるの？
0351氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 17:44:43.55ID:QTdpmYQz
>>334
パッケージにうすしおと書いてあるのに、コンソメだと思ったのは、重過失ありだろ
0352氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 18:18:41.99ID:jYogj3xR
>>350

前述した双務契約の危険負担に関する536条を適用する処理をすると、
売主が不当に高い代金を保持したままになり、不都合である。

危険負担の債務者主義を適用する見解は、返還すべき目的物が債務者
（不当利得返還請求の債務者）の下で滅失した場合、自己の領域で生じた
危険は自己が負担すべきとの考えを本としている。とすれば、目的物が
滅失した場合、その目的物の真の価値相当額を滅失が生じた領域にいる
当事者が負担すべきである。

そのような処理を可能とする為、契約が無効であったり、取消・解除
された場合には、当事者双方が受領した利益に対する不当利得返還請求義務
を双方が負担し合い、一方が履行不能になったとしても、目的物の真の価値
相当額の金銭支払い義務に転嫁して存続すると解するのが妥当である。

本問についてみると、まず売主は代金５０００万円の返還義務を負い、買主は
駄馬の返還義務を負う。しかし、後者は履行不能なので、駄馬の相当価格である
１０００万円の返還義務を負う。両債務は金銭債務なのでどちらかが相殺の意思
表示をすれば売主のみが４０００万円の返還義務を負うことになる。

さらに、売主の欺罔行為につき不法行為が成立しうるので、買主の損失１０００
万円につき損害賠償義務を負う。
0353氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 18:59:09.15ID:gAe7gx3f
こういうくだらない問題についても長々と検討を加えてしまうあたり、センスの無さを感じる
0354氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 19:14:00.98ID:m0bgQijJ
そりゃ駄馬だから
0355氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 19:30:04.79ID:695Ctco9
>>334
に嫉妬
0356氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 22:13:16.66ID:Wyslr+n2
初学者です。よくわからなくなったので教えてください。
XはYと1000万円で土地建物の売買契約を締結しました。履行期になりXが1000万円を支払ってもYが義務の履行をしないので1年後に解除の意思表示をしました。
履行期時点の土地建物の評価額が1200万円、解除時の評価額が1500万円だとして損害賠償額はいくらになりますか。Xは催告をしていなかったとしてYは解除の無効を主張した場合、認められるのでしょうか。
悩んでも答えが出ませんのでご教授頂けますでしょうか。
0357氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 23:10:38.78ID:aNICqpUo
通常損害と特別損害の概念を勉強してみなよ
何が損害になるか分かるようになると思うよ
0358氏名黙秘
垢版 |
2019/02/07(木) 23:46:56.94ID:jYogj3xR
>>356
おそらく、「損害」の意味がよくわかっていないと思われる。

この点、「損害」概念を如何に解するかにつき多数の見解がありうるが、
当面以下のように整理しておけばよいと考える。

　「損害」とは、債務不履行（不法行為の場合は加害行為）が無かったと
仮定した場合の債権者（被害者）の総財産と、債務不履行（加害行為）が
存在したことによって現実に生じた債権者の総財産との「差額」である。

たとえば、不動産引渡義務の履行遅滞の場合、債権者は引渡がなされるまで
代替のテナントを借りる等しなければならなくなる。とすればその賃料分を
出費したという現実の財産状態と、履行期に引き渡され、余計な賃借を
しなくて済んだ場合の（仮定的な）財産状態を比較する。すると、賃料分の
出費がマイナスになるので、それが履行遅滞に基づく損害となる。

さらに、履行遅滞後に履行不能となったとする（債務者には過失もあるとする）。
この場合、履行不能時の目的物の時価が損害となる。
なぜなら、仮に履行不能時に（履行不能とならずに）引き渡していれば債権者の財
産の総額には目的物の時価分の利益が足されていたはずである。しかし、履行不能
となった現実の財産総額には、そのようなプラスは生じていない。また、契約の解
除がなされたとすれば債権者が代金支払いを免れた利益を差し引いて、（時価－代金額）の差額を損害と観念できるが、解除がなされなければ履行不能が生じても反対債務たる代金支払い義務は免れないから、やはり時価分が損害となる。
0359氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 00:01:37.03ID:wchFTdbH
>>536
解除された場合について説明する。

そもそも解除の効果につき直接効果説を採れば、契約は遡及的に無効となる。

契約が最初から無かったとしたら、債権者に損害は生じるであろうか。
契約がないなら目的物の取得もない。目的物の取得がないなら代替不動産の賃借
なども当然、なされていたことになる。また、目的物の時価分の財産増加も無かった
ことになる。
ならば、現在の財産状態との差額はゼロであるから、損害もないということになる。
しかし、それでは解除権者の保護に欠ける。そこで５４５条３項は、遡及効に制限をかけ、
債務不履行に基づく損害賠償請求を存続させることを認めた。
0360氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 00:14:29.03ID:wchFTdbH
536の質問にも答えなければならない。

設例の場合、土地建物の引渡義務は解除の時点で損害賠償義務に
転嫁する。そして、その時点で土地建物の引渡義務が履行されたとし
た場合のＸの財産状態は、それまでの財産状態に土地建物の時価が
足された額から、解除によって消滅した代金支払義務を差し引いた額である。
現在の財産状態との差額は、結局土地建物の時価－代金額となる。
よって、損害額は５００万円である。
0361氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 00:34:20.98ID:0UNIi2kA
>>360
損害賠償額はいくらになりそうですか？
0362氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 01:13:23.95ID:84Lw9a7M
高騰額は特別損害だから1000万ちゃうん
0363氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 01:18:48.35ID:wchFTdbH
500万円＋履行遅滞によって生じた損害があればその額。

また、催告は原則必要だから、催告がなければ解除は無効。
0365氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 05:53:43.15ID:YIYxwM1R
>>356
土地の高騰を予見できてたら1500万円を賠償しなきゃならんのでは?
でも、ｙが予見できてたならｙは売らないよな。実際は、ｘが予見してｙが予見しなかったときに問題となると思う。ｘがなぜ１年も放置したかによりそう。。



1年も経ってるなら、相当の期間経過してるからすぐに解除できるとの判例があったような。。。
0367氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 08:51:06.73ID:wchFTdbH
>>365
目的物の価格の高騰とその予見可能性が問題となるケースは、履行不能が確定してその時点で損害賠償請求権が発生した後に価格が高騰した場合である。履行不能時において、これから価格が高騰するという特別事情が予見可能だったならば416条2項により賠償しなければならない。
履行不能時に既に高騰していたら、その高騰した価格で損害賠償の額は確定する。
これを解除の場合に当てはめても、解除時に高騰していたら、やはりその高騰した価格で損害賠償の額は確定する。
0369氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 13:34:15.37ID:iPRd3Cht
二年連続商法と民法がＦだったんだけどどうしたらいいと思う？
択一は両方20点くらい
民法は北大の本と古い辰巳のえんしゅう本やってる
商法はロープラとオレンジの事例から考えるはやった
やっぱりトウレンでもとって書き方をみてもらったりしてみるしかないのかな
京都のローは受かってるし私立も早慶受かってるし早稲田は全面だから全く法律わかってないって訳じゃないと思うんだけども
0370氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 14:11:08.54ID:dbHH+r/c
弁護士は検察官と警察官の区別がつかないのか・・・
起訴は検察の仕事
刑事訴訟法も勉強したことが無い人間が弁護士になれる時代かあ
0371氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 15:33:23.13ID:M3eAWIio
じゃあXが小売商でYから1000万円分の米を購入したケースではどうなるんだ？
履行期にYだけが履行しなかったから、Xが3か月後に契約解除したとする。
3か月後に米の価格が1500万だったとして、1500万円の損害賠償請求できるのかね。
0372氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 15:50:49.22ID:M3eAWIio
>>369
再現答案は？
0373氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 16:01:15.45ID:wchFTdbH
>>371
損害賠償として請求できるのは『５００万円』のみではないか。

差額説的な考えからすると、
仮に米の引渡義務が履行された場合におけるＸの仮定的な財産状態は、
　
元の総財産額+米１０００万円相当-代金１０００万円+高騰分５００万円=（元の総財産額+５００万円）である。…（１）

現実の財産状態は、

元の総財産額-代金１０００万円+１０００万円の代金返還請求権=（元の総財産額と同額）である。…（２）

（１）－（２）＝　５００万円
0374立ち上げる×興す〇設ける〇旗揚げ〇
垢版 |
2019/02/08(金) 16:31:45.24ID:J2OqFkY0
たち（＜たつ）」は自動詞であり、「あげる」は他動詞なので、自動詞他動詞の混じった、文法的に異例な語。
自動詞「たちあがる」を他動詞化したものであろう。
コンピューター用語"boot up"の訳語として、情報産業業界で広く用いられるようになり、
1990年代半ばからビジネス俗語として広まり、現在では新聞記事や学術論文にも用いられるようになった。
0375氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 16:45:07.13ID:M3eAWIio
>>373
1000万は原状回復請求というわけだね
差額説はわかったが因果関係は問題にならないか
0376氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 17:01:16.33ID:wchFTdbH
>>375
416条1項2項の解釈につき、

1項は「通常の事情から相当因果関係をもって通常生ずべき損害の賠償」
2項は「債務者が予見し又は予見可能だった特別の事情から、やはり相当因果
関係をもって通常生ずべき損害の賠償」を規定したとの理解を前提とすると、

米のように相場価格が上下するのが通常な物の場合、契約成立時からどの程度の
範囲の騰落ならば「通常の事情」といえるか、による。　たとえば、５％の騰落ならよく
ある事情だというのなら、そのような時価の高騰も「通常の事情」であり、そうであるなら
Ｙの予見可能性と関係なく、Ｘの財産に生じた「差額」と相当因果関係が認められるだろう。

そのような範囲を超える価格の上昇であれば「特別の事情」にあたるというべきか。
50%の上昇が米の相場の３カ月間の変動として異常なのであれば「特別の事情」というべきだろう。
その場合、Ｙがそこまでの高騰につき予見可能性が無ければ５００万円の賠償までは
請求できないことになる。
0377氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 17:04:22.76ID:wchFTdbH
因果関係について言えば、

通常であろうが特別であろうが、米の価格が高騰したことと、
Ｘの財産に差額が生じたこととの間には相当因果関係がある
のが明らかなので、因果関係は認められる。

もし、問題とするとすれば上述のように米の高騰が「特別の事情」
に当たるか否か、当たるとすればＹに予見可能性があったか否か
である。
0378氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 18:06:19.74ID:HVHlzF6g
>>330
おもちゃくんしつこいw
君にレス飛ばしてないのにw
0379氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 18:08:44.54ID:HVHlzF6g
>>334
これを訴訟にのっけるとものすごい赤字になりそうw
0381氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 18:42:08.20ID:0UNIi2kA
>>377
履行請求権が解除の時点で損害賠償請求権に転化したので、解除時点の米の価格が通常損害と言えるのではないでしょうか。
小売商ですので、履行期から解除までに代わりの米を取得できたといえるのであれば損害軽減義務違反を理由に額の減額が認められる可能性があるというのはいかがでしょうか。
0382氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 18:59:19.98ID:MByx+Qaq
>>381
最判昭和28年12月18日は通常損害って言ってるね
種類物だし損害軽減義務を認めるのもありだと思う

俺がよくわからないのは
錯誤無効だとした場合に不注意で開封した者の責任を
不当利得返還債務の債務不履行、709、704、548条1項類推？
どう処理するのがいいのか
0383氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 19:23:12.14ID:wchFTdbH
>>381
履行請求権が解除の時点で損害賠償請求権に転化したので、解除時点の米の価格が
通常損害である、という点については、私も当初はそのつもりで解答した。

しかし、375が因果関係の問題として指摘したように、目的物の高騰が通常のレンジをは
ずれていた場合には、そのような事情を「特別の事情」と評価することもできるのではない
かとも思う（つまり私自身は因果関係の問題とは考えないわけだが）。

545条3項の損害賠償請求権は、債務不履行に基づく損害賠償請求権を存続させたものと
解するのが通説である。とすれば、損害賠償請求権は債務不履行の成立要件を充たして
始めて、その要件が充足する額についてのみ発生すると考えなければならない。
とすれば、解除の場合も、単に「解除により損害賠償責任に転嫁するから、その時点の目
的物の時価が損害賠償額だ」と即断するのではなく、416条1項2項に当てはめた結果として
同条を根拠にその成立が認められる額に限って、損賠責任が生じると考えなくてはならない。

したがって、仮に履行期到来以降の目的物の時価の高騰が「特別の事情」に当たるなら、や
はり債務者の予見可能性があって初めて高騰後の価格での損害賠償請求権が発生しうると
考えるべきである。

もっとも、本問ではＹも業者であるから米の価格高騰については予見可能性があるのが通常
なので、結論としては高騰後の価格を基準に損賠額を算定してよいだろう。
0384氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 19:38:51.71ID:wchFTdbH
>>382
ポテチの売買契約が錯誤により無効だった場合、原則として、店側は「未開封の」ポテチの
返還請求権を、買主は払った代金の返還請求権を取得する。両請求権の法的性質は不当
利得返還請求権である。

ところが、「未開封」ポテチの返還は買主の開封により履行不能である。
開封した時点が錯誤無効主張後であれば、債務者の帰責事由（故意）による履行不能と
いうことで、未開封ポテチ相当額の損害賠償義務に転嫁する。そして店は代金を、買主は
賠償金を弁済し合う事（あるいは相殺）で、結局買主がうすしおを普通に購入したのと同じ
状態になる。

開封したのが錯誤無効主張前のとき、
錯誤に気付く前に開封したなら、買主の帰責事由による債務不履行とは評価できないから
単に703条で現存利益なしとして買主の責任を否定するか、その結論に不満なら危険負担を
類推適用（５３６条１項）して店側の代金支払義務も消滅させるとする。
この場合も、結局最初からうすしおを普通に購入したのと同じになる。

開封したのが錯誤に気付いた後、無効主張前だった場合も上記と同じように危険負担で処理すれ
ば問題ない。
0385氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 19:50:26.70ID:wchFTdbH
>>381
損害軽減義務については、たしかにその通りであろう。

ただ、「損害軽減義務」を持ち出すのは、あくまで受験的には、だが座りが悪い
気がする。それは、誰に対する義務なのか？　債務者に対する義務ということに
なるだろうが、そんな「義務」をいきなり宣言するのはご都合主義ではなかろうか。

この問題は、そのような「義務」ではなく、因果関係の問題としてとらえることはできないか。
すなわち、Ｘは業者であるという事情からすれば米の価格上昇も予見でき、それゆえＹに
よる履行期徒過後、ただちに代替の米を他の業者から仕入れるのが通常の取引行動である。
とすれば、代替取引をしないで故意により損失を拡大させた点については、Ｙの履行遅滞から
社会通念上生じるのが相当な損害とはいえない。
よって、高騰した分の額については因果関係が否定され「通常生ずべき損害」に当たらない。
0386氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 20:16:04.15ID:lHVztmaF
>>369
民訴について、LECの永野講師は演習書を片っ端からやるといいといっていた
辰巳のなんとか講師は、アカデミックなところから出題されがちだという
したがって、演習書や分厚い基本書と向き合うのがいい科目だと思われる
俺は予備短答２４、論文Cから２回新堂を読んだけど、悪くない方針だと思ってる
0387氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 20:22:58.11ID:lHVztmaF
すまん、民法か
忘れてくれ
0388氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 20:35:39.20ID:84Lw9a7M
Xはネジを製造販売している業者である。Xは倉庫内部にあるネジをYに譲渡し、代わりに1億の融資を受ける譲渡担保契約を締結した。倉庫内部のネジはXが販売でき、製造した物を随時搬入しなければならない。
(1)Xは何も知らない債権者Zにネジを全て代物弁済し、Zは倉庫からネジを全て搬出した。
(2)Xはネジを倉庫外に搬出し別の倉庫に移した後、Yに売却した。
(1)と(2)の場合にYができることってなんですか？
0390氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 22:03:30.80ID:wchFTdbH
>>388
集合物論を前提にする。

集合物論によれば、個々の動産を一つの集合物ととらえ、その集合物自体に
譲渡担保が成立するとする。そして、譲渡担保の効力は個々の動産にも及ぶ。
譲渡担保の効力とは、目的物の所有権が債権者に移転することを言う（所有権
的構成）。

構成動産は集合物の範囲にとどまり、集合物を構成し続ける限りにおいて譲渡
担保の効力が生じ続けるが、その範囲を離脱すると遡及的に効力が消滅する。
対抗要件は占有改定で足りる。構成動産の対抗力も、集合物から離脱した時に
遡及的に消滅する。
0391氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 22:08:09.86ID:wchFTdbH
（１）について。
代物弁済が通常の営業活動の範囲と評価できれば
ネジの所有権は問題なくＺに移転し、あとはＸの補充
義務が履行されるかが問題になるだけである。
もっとも、代物弁済は、通常の営業活動とは評価でき
ないのが通常であろう。
その場合でも、Ｚはネジを搬出しているから所有権は
Ｘに遡及的に復帰し、同時にＺに移転する。
あとはＹがＸに集合物の維持・管理義務、補充義務の
不履行責任を追及できるだけである。
0392氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 22:13:33.05ID:wchFTdbH
（２）について。
ネジは倉庫外に搬出されているので譲渡担保の効力
は遡及的に消滅する。それゆえ、ネジの所有権はＸに
遡及的に復帰し、その後のＹへの売買によってＹに移転
する。
Ｘの搬出行為は集合物の維持・管理義務違反なのでＹは
その不履行責任を追及しうる。ただし、Ｙ自身もＸに対し代
金支払義務を負っているので両債務を相殺できる。
0393氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 22:27:53.26ID:0UNIi2kA
>>391
搬出されたらXに所有権が復帰するというのはどういう理屈でしょうか。
0394氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 22:40:14.95ID:qRsAytVr
>>391
即時取得考えなくていいの？
0395氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 22:45:01.31ID:wchFTdbH
>>393
非典型担保についてはあまり深堀していないので、
”自分なりの理解”を述べるしかないが、以下のような
ことだろうと思う。

集合動産譲渡担保につき集合論を採ると、民法の他の
箇所とはかなり異質な法現象を認めなければならない。
すなわち、個々の構成動産は「集合物を構成している間
だけ、譲渡担保の効力が及ぶ物」になる。

なので、集合物を構成しなくなれば効力は当然、及ばなく
なる。及ばなくなれば所有権は設定者に復帰する。
また、復帰が遡及的というのは、以下の理由による。
設定者の補充義務が前提とされていることにより動産aが
搬出されたら直ちにそれに代わる動産a'が搬入される。そ
うなるとaが担っていいた集合物の構成要素の一つという
地位はa'にそのまま承継される。それゆえ、a'が従来から
集合物の構成要素であったものと扱われる反面、aは従来
から譲渡担保の効力が及んでいなかったことになる。
0396氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 22:51:31.87ID:wchFTdbH
>>394
（１）でＺによる即時取得を検討するということであろうか？

Ｚはネジを搬出することで所有権取得できているので即時取得を
検討する必要はないと思われる。
搬出前、代物弁済契約締結時点における所有権取得を認めたいなら
即時取得を主張するしかなさそうだが、その場合Ｚは占有を取得してい
ないので認められないだろう。即時取得の要件たる占有には占有改定
は含まれない。
0397氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 22:53:45.06ID:NVHSuFBx
>Ｚはネジを搬出することで所有権取得できているので

この理由は？
0398氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 23:20:16.05ID:wchFTdbH
搬出によりネジが集合物を離脱するから、遡及的に
譲渡担保の効力が及ばなかった（すなわち
Ｙに所有権移転しなかった）ことになる。そ
れはＸに所有権が復帰する（というか最初から
途切れることなくＸ所有だったと扱われる）ことを意味する。

Ｘは既にＺに代物弁済の合意をして
いるので、搬出＝Ｚへの引渡しにより要物
契約たる代物弁済契約が効力を生じ、上の所有権復帰と
Ｚへの所有権移転が同時に生じる（あたかも他人物売買の
売主が目的物の所有権を取得した場合のように、所有権取得
と同時に買主に所有権が移転するのと同じ）。
0399氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 23:50:26.06ID:0UNIi2kA
(1)代物弁済がされたのは目的物が対抗力が及んでいる集合物の範囲内の時点です。したがって、営業の範囲を超える代物弁済について無権利者Xは処分権限がなくZは所有権を取得しません。その後集合物の範囲から搬出しようと承継取得の余地はありません。
もっとも、即時取得の余地があります。

(2)ネジが集合物から離脱しています。
土地上の木について明認方法が対抗要件として認められていますが、判例は明認されなくなった時点で対抗力が消滅するとしています。他方で登記については消滅したとしても対抗力が持続するとしています。この違いは明認方法が公示として不完全だからだと考えられます。
集合動産譲渡担保も同様に公示としては不完全であり、集合物から逸脱した場合は対抗力が喪失すると考えられます。
この場合譲渡担保設定者が集合物を譲渡した場合は、譲受人と譲渡担保権者は対抗関係に立ち、占有を取得した者が確定的に所有権を取得します。
このような解答でいかがでしょうか。
0400氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 23:50:48.77ID:NVHSuFBx
代物弁済って通常商取引による集合物離脱になるの？
0401氏名黙秘
垢版 |
2019/02/08(金) 23:53:28.45ID:0UNIi2kA
>>398
代物弁済での所有権移転の効力は契約締結時であり、債務消滅の効力が生じるのは目的物引き渡し時点と考えられています。
0402氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 00:15:59.18ID:3i835DQ1
>>399
その解答でよいと思います。

ただ、集合物を離脱すると、その離脱させた行為が通常の営業の範囲か否かに関わらず
とにかく譲渡担保の効力は及ばなくなる（＝設定者への所有権復帰）ものだと考えています。

そうでなければ、集合物を離れてなお動産の所有者は債権者であり続けるということになる
という理屈になりますが、それはおかしな気がします。

設定者に権利が復帰すれば、先の代物弁済契約が解除でもされないうちは自動的に（即時取得
を媒介せずして）Ｚに所有権が移ると考えられます。
0403氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 00:19:43.70ID:3i835DQ1
あと、（２）は何故か譲渡担保権者Ｙに
売却したという事例です。第二譲受人
は登場していません。
0404氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 00:28:33.37ID:gzfwIL++
抵当不動産から分離搬出された動産に抵当権の効力が及ぶかと似ているけど、
最判平成18年7月20日は「承継」取得を問題にしているから、
搬出されて別個の動産になった以上譲渡担保権の効力は及ばず
遡及するかはともかく設定者の所有に属するというのが素直な解釈だと思う。
0405氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 00:35:36.08ID:J8GhYYFd
譲渡担保契約に基づいて所有権が譲渡担保権者にあるか否かという問題と、対抗要件を備えているかという問題は区別されます。
搬出されたとしても譲渡担保権者に所有権があることには変わりなく、対抗要件を具備していないだけであると考えられます。
集合物の範囲内に目的物があるか否かは譲渡担保の効力要件ではなく、対抗要件だと思われます。
0406氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 00:58:02.08ID:3i835DQ1
いえ、集合物の範囲に含まれていることが効力要件とするのが自然ではないでしょうか。
わざわざ、個々の動産とは別に集合物を観念し、集合物に担保権が設定されるとする意味はここにあるのではないでしょうか。

すなわち担保権の対象物は常に集合物なわけです。個々の動産の権利が移転するという効力も、集合物に担保権がついている結果に過ぎません。なので集合物を離れれば担保権の効力は何ら及びません。
抵当権や質権はその目的物自体を対象としますから搬出後も効力の持続を観念できますが、集合譲渡担保は集合物を対象とするので事情が違います。
0407氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 01:09:09.29ID:J8GhYYFd
>>406
抵当権で従物が搬出された場合と同じような議論ですね。
どっちの見解もあって価値観の問題になるのでしょうか。
抵当権に基づく動産の返還請求の判例百選の解説を読んでみるといいかもしれません。
0408氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 01:27:01.04ID:8HPIPSmn
所有権的構成と担保権的構成の違いじゃね？
所有権的構成なら、営業の範囲外の売却は権限外の行為なんだから、無権利者からの売却で即時取得が問題となる
担保権的構成なら、集合物から離脱したら対抗できない
こういうことじゃないの？
0409氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 01:57:38.83ID:3i835DQ1
集合譲渡担保権の対象は、倉庫内のネジ100本なら、この抽象的で個性を無くした「ネジ100本」なわけです。
設定者の補充義務は前提とされますから、2本離脱すれば2本追加、さらに5本離脱すれば5本追加（以下略）され続けるわけです。　
このとき離脱物にも効力が及び続けるとすれば、営業の範囲を越える離脱である限り、債権者の担保物はどんどん増殖し続けることになります。
しかし、そもそも抽象的な「100本のネジ」による担保が、「抽象的な100本＋具体的な12本」とかになってもいいのかと。
これに違和感があるかどうかはまさに価値観の問題でしょうか。
0410氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 04:00:56.76ID:xC3Gn1hV
死んでください
0411氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 08:38:25.56ID:J8GhYYFd
>>409
集合物論の説にも色々ありますが、集合物そのものに対抗力が及ぶという説と集合物だけではなく具体的な個々の物にも対抗力が及ぶという説がありますね。こちらをとるとそういう理解に近くなるのでしょう。
そもそも譲渡担保自体が契約なので効力がどうなるかは当事者の意思に委ねられています。

また、担保目的で設定されていますから、処分権限の範囲外で処分されてしまった場合に、譲渡担保権者は全く保護されなくなってしまうわけです。これでは営業の範囲内で処分権限を付与した意味がなくなります。
加えて処分権限を超えたとしても即時取得の可能性が高いので担保物は大きく増えるおそれはないです。また、単に離脱しただけで譲渡担保の効力が及ばないならネジの保管場所を移動させただけで補充しなかった場合に譲渡担保権者は担保目的を達成できなくなります。
0412氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 08:51:43.67ID:KFMaD+bP
私に相手にしてほしかったら金持ちか頭よくなることだね
バカで貧乏だと首つった方が良いと思う
男で軽自動車も相手にしないよ
首つったところでどーでも良いから気にしないし
0413氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 08:54:21.84ID:KFMaD+bP
生まれたときからインターネットあるのに情報弱者の時点で大人になってからもデジタル格差半端ないから、貧乏でバカは本当に首つった方がいいよ
ガンガン情報収集して能力伸ばすことできるのにそれが出来ないと首つった方がいいよ
0414氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 08:56:36.17ID:KFMaD+bP
同世代でもデジタル格差半端ないからね
大人になってからも凄まじく情報弱者もいるし、他の分野で才能開花すればいいいけど才能開花しないと同世代見ていても工場とかで働いてるよね
0415氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 08:58:12.03ID:KFMaD+bP
次々新サービス出てくるのに情弱だとそれに対応できないんだよね
0416氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 12:55:15.06ID:Nfi8prVW
もてたひ
0417氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 14:00:46.09ID:8lPWMph6
>>386
レック永野講師は今も講座やってる？
通信とかで受講できるのだろうか
0418氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 14:16:21.83ID:3i835DQ1
>>411
なるほど。

もっと言えば、離脱したときに譲渡担保権の「対抗力」が失われると考えれば
即時取得を持ち出す必要もなく、悪意者でも先に占有を取得することによって
確定的に離脱物の所有権を取得できますね。
ならば、余計に譲渡担保の効力存続を認めても問題はないと。

ただ、逆を言えば、どうせそのような扱いにするならいっそのこと離脱により
譲渡担保の効力は消滅する、としてしまっていい気もしますね。
0419氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 14:25:27.72ID:3i835DQ1
　補充義務が履行されなかった場合の債権者の不利益については、
そもそも”集合動産譲渡担保”にはそのようなリスクがあるのであり、
それを承知であえて設定した以上やむを得ない、と考えます。

　補充義務の不履行責任を追及するのでは満足できないというなら、
そもそも別の担保を設定させるか、さもなければ融資しなければいい
ということになります。
　
　また、他人に即時取得されてしまう可能性が大きいことを認めるなら
ば、または上記のように先に占有を取得した者が優先してしまう結論
を認めるならば、債権者の利益は元から無いに等しく、補充義務が履
行されない場合の不利益を考慮する必要はないとも考えます。
0420氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 15:53:41.27ID:ZLGfduf1
XがYから動産αの譲渡担保の設定を受けた。YがαをZに貸して、その賃料債権をAに譲渡して対抗要件を備えた。
Xは賃料債権に物上代位できるの？
0421氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 16:57:29.28ID:3i835DQ1
>>420
どちらとも言えるでしょう。
（物上代位可能の筋で書くと）
譲渡担保権は目的物の価値を把握するものである。それゆえ、価値の現実化
である賃料債権にも物上代位権が及ぶ。
もっとも、第三債務者たるＺの二重払いの危険を防止するため、304条を類推
適用し、ＺがＡに賃料を支払う前までに賃料債権を差し押さえなければならな
い。
したがって、Ｚの支払い前に差し押さえていれば物上代位できるが、差押えて
いなければできない。
この点、Ａが賃料債権を失う不利益をどう考えるかが問題となるが、Ｘの物上
代位権はαの占有改定によって公示されていると考え、Ａが不利益を受けても
やむを得ないと考える。
0422氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 19:13:12.68ID:XC+wu718
AがB銀行を利用してCに300万円を振り込もうとしたが誤ってDに対して振り込んでしまった。
(1)AはBになんらかの請求ができるか。
(2)AがBに組戻を依頼したがDが応じなかったためAの元に300万円は戻ってこなかった。BがDに対する300万円の債権と預金を相殺した場合にAはBに不当利得返還請求できるか。

これが難しいんだけどこっちも教えてくれないか
0423氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 19:17:19.35ID:tUPJwVdg
>>421
さすがだな。予備試験1位だけはある。
Xは、YがAに売ったんだろう、債権譲渡の代金を回収すればいいから、
Xの不利益は述べる必要がないんじゃないのかな。
でも、民法って理屈で解けないところはある。
0424氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 19:17:59.30ID:tUPJwVdg
寝る。
0425氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 19:18:45.23ID:tUPJwVdg
明日行く。出勤して。
0426氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 19:49:05.29ID:tUPJwVdg
俺が好む体位。寝バック。
俺はおまえが見える。でも、おまえは俺が見えない。
でも、イクときは正常位が多いかなあ。
0427氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 19:49:36.53ID:tUPJwVdg
寝る。
0428氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 19:57:36.69ID:tUPJwVdg
そうじ屋は童貞みたいなのばっかで、気持ち悪くなる。
俺も、出勤だ。
0429氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 20:03:24.24ID:3i835DQ1
>>422
なかなか難問ですね。

小問（１）
「振込」ということなので、Ｂ銀行甲支店のＡの預金口座から300万をＢ銀行乙支店
のＤの口座へ移したものと解釈する。
判例によれば、誤振込みであっても有効に預金債権は成立する。よって、Ｄは乙支店
に対し、300万円の預金債権を取得する。
よって、Ｄの300万円の預金債権を取得したという利得には「法律上の原因」がある
からＤには不当利得返還請求できない。

それゆえ、Ａとしては小問（２）のように組戻しを依頼するのが普通である。

それ以外としては口座振込依頼につき錯誤無効を主張することも考えられる。振込依
頼が無効となればＤの預金債権が消滅し、Ａの預金債権が復活する。

Ａの重過失が認定され、錯誤無効の主張ができない場合には、甲支店・乙支店のいず
れかに不当利得返還請求をすることが考えられる。しかし、乙支店は新たに300万円
の預金債務を負ったことになり利得がない。甲支店は300万円の預金債務を免れた形
になるが、これはＡの振込依頼に応じた結果なので「法律上の原因」がある。
よって、それらの請求はできない。
0430氏名黙秘
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2019/02/09(土) 20:09:49.75ID:tUPJwVdg
>>422
Dが応じなかったとか、前提がおかしい。
よって、問題がおかしい。
0431氏名黙秘
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2019/02/09(土) 20:15:26.47ID:tUPJwVdg
バカな弁護士が多くなった。
0432氏名黙秘
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2019/02/09(土) 20:17:07.27ID:tUPJwVdg
出番です！はい。
0433氏名黙秘
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2019/02/09(土) 20:17:31.64ID:tUPJwVdg
寝る。
0434氏名黙秘
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2019/02/09(土) 20:20:34.29ID:3i835DQ1
小問（２）
組戻しは、振込依頼（その性質は準委任契約）の解除としての性質を有する。
甲支店には何ら不履行はないから債務不履行解除ではなく、合意解除である。
とすれば、これはＡ・甲支店間の「Ｄの預金債権をＡに移す」という新たな合意に
等しい。とすれば、そのようなＡ甲間の合意にＤが従わなければならない義務はない。

Ａとしては、相殺により首尾よく債権回収した乙支店に不当利得返還請求したいところ
ではあるが、乙支店はそもそもＡによる誤振込みにより300万円の預金債務という負債
を受けたのであり、これを自己のＤに対する貸金債権を消滅させることによって元に戻し
たに過ぎない。よって、利得がないからできない。
0435氏名黙秘
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2019/02/09(土) 20:24:06.83ID:tUPJwVdg
さすがだな。
0436氏名黙秘
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2019/02/09(土) 20:30:23.15ID:tUPJwVdg
結論はできるだ。
0437氏名黙秘
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2019/02/09(土) 20:36:17.54ID:3i835DQ1
試験的にはＡを保護する結論にするのがいいのだろうが、
そのための法律構成としては錯誤無効でいくのが一番現実的
かつ理論的にも明快だろう。

要素の錯誤に当たるのは明らかだし、あとは重過失を認定し
ない方向で当てはめればいい。

ただ、不当利得返還請求か不法行為に基づく損害賠償請求を
認める形にする方が、何となく点数が高いような気もする。
0438氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 20:46:46.72ID:tUPJwVdg
おっ、予備試験1位さきちゃんに質問した、馬鹿弁護士が。
おまえ怠惰だろ？何でDが拒否できるんだ。おまえが何もしなかったからだろ。
あとなあ、どう不法行為になるんだ。馬鹿が。
なんちゃって弁護士ばっかだとなあ、結局市民が困るんだよ。
怠惰で馬鹿。
0439氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 20:48:35.79ID:tUPJwVdg
俺の弁護をうけてみろ。月に帰っておしおきよ。
0440氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 20:48:57.76ID:tUPJwVdg
寝る。
0441氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 21:02:52.89ID:2TeO8xzG
二度と目覚ますな
0442氏名黙秘
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2019/02/09(土) 21:08:05.88ID:PoRcFLyl
(2)
利得ーB銀行がDから300万円の弁済を受けたという経済的利益がある
損失ー300万円の損失がある。
因果関係ー社会通念上、Dの金銭でBの利益を図ったとみとめられる連結関係があればよい。
騙取金による弁済の判例と同様にDが権限なく手に入れた金銭でBに弁済しているという評価ができるため因果関係がある。
法律上の原因ー公平の観点からおよび金銭と有価証券の類似性から弁済を受けた第三者が悪意無重過失の場合だけ法律上の原因がないと扱う。
B銀行は悪意である。
0443氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 21:09:30.27ID:xsbYzMJS
なんやこのスレくっさ！
予備でベテってる雑魚しかおらんやんけwwww
0444氏名黙秘
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2019/02/09(土) 21:13:10.54ID:tUPJwVdg
騙取金の弁済の事例だとよ。
全然ちがうぞ。べテだろなあ。
不当利得最新のあてはめも知らんとはな。
0445氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 21:16:21.04ID:tUPJwVdg
俺、出勤もするし、出金もする。
きみは、出勤さえしてくれれば。
会いたい。
0446氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 21:39:17.47ID:tUPJwVdg
俺は、明日、17時半に帰ってきて、ネットで出勤情報を見る。
いる。電話。予約。
風呂も入らず、着替えてそっこー行く。
若い。
0447氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 21:44:57.46ID:tUPJwVdg
寝る。
0448氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 21:45:57.95ID:tUPJwVdg
もういっぺん会いたい。
0449氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 21:51:54.72ID:tUPJwVdg
次は。痛くないようにしたい。
経験も積んだだろう。リードに乗っかってやる。
そんなに痛くしたか？
チンコ入れるときのこと。大きい。
12時オープンで、12時過ぎだったから、
突き破るのが好き。
0450氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 21:52:51.48ID:tUPJwVdg
寝ますね。
0451氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 21:59:37.98ID:YfdgCDDX
寝なくていいから、

もう死んだら
0452氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 22:12:04.77ID:tUPJwVdg
パパパパーパ　パパパパッパラ
パパパパーパパーパパパ。
0453氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 22:13:59.14ID:tUPJwVdg
何の歌でしょう。
0454氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 22:16:32.43ID:tUPJwVdg
ブンブンダラー。マニマニダラー。
0455氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 22:20:47.51ID:tUPJwVdg
なつかしい。
0457氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 22:47:59.28ID:tUPJwVdg
映画でも音楽でも、勉強するなら、昔のお見た
方がいい。
残るのは、一般受けするのもあれば、マニアックのもある。
俺は20代の頃、サラリーマン長谷工のテレアポの電話の相手してた。
映画みろと言った。そんな余裕ねえよと言っていた。
まあ3流私大いった。俺の合格祝いしてくれた。
川崎の新興地区で。奥さんと。
冴えないサラリーマンやっているんだろう。
0458氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 22:48:21.62ID:tUPJwVdg
寝る。
0459氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 22:49:15.71ID:3i835DQ1
>>442
騙取金による弁済の事例に準えるとすると、ここでの利得者は貸金返還義務を免れた
Ｄです。
Ｂ銀行は自己の貸金返還請求権を引き換えに預金債務を免れただけです。財産移動
の実質的衡平性を考慮しても、利得が観念しにくいＢに不当利得返還義務を負わせる
のは苦しいと思われます。

では、Ｄへの請求はどうかというと、利得があるのは明らかですが、相殺の意思表示を
したのはＢ銀行のほうですから、その点をどう評価すべきなのか。また、誤振込みによる
預金債権も有効に成立することと、どう整合性をとるのか。
0460氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 23:03:14.49ID:sd+4FblM
やっぱ風俗オジさんはキチガイの中でも際立ってるな
0461氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 23:04:36.73ID:tUPJwVdg
>>459
おまえ酒のみか？全く違う。
誤振込みじゃないからな。
それと、B銀行がDの預金と相殺したって、よっぽどでしょ。
ありえない。Aはそれ以前に法的手段をとっていた。
じゃないと、銀行がDに相殺するわけがないでしょ。
結論言おうか。この場合は、
Bに不当利得300万があるから、Bに対して返還請求できる。
0462氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 23:06:44.58ID:tUPJwVdg
それプラス3000万損害賠償請求する。
0463氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 23:09:29.26ID:tUPJwVdg
寝る。
0464氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 23:14:44.97ID:8JEOk0c0
弁護士はこういう法律かじった気になってる基地外も相手にせにゃならんからな。
0465氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 23:17:13.78ID:tUPJwVdg
ほほう。弁護士もピンもいればキリもいるからな。
0466氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 23:19:54.80ID:xC3Gn1hV
はよ薬飲めよ
睡眠薬じゃなくて死ねる薬な
0467氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 23:21:22.40ID:tUPJwVdg
さきちゃんはわざと、答案では書かない説を書いているんだぞ。
さきちゃんのストレス発散になれれば、幸いです。辛くないです。
0468氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 23:22:53.57ID:tUPJwVdg
さきちゃんの言うことは聞ける。
0469氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 23:27:47.57ID:tUPJwVdg
さきちゃん。予備試験1位だけど、合格は確実だけど、
東大法卒とか頭いいからな。
1位は無理と思うけど、あと残り少し、あとちょっとだ。
俺もがんばるから、さきちゃんも。
0470氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 23:27:57.45ID:gzfwIL++
潮見イエローすら読まずに質問するのも怠惰だけど
読んでも忘れている俺も怠惰だな
組み戻しに応じた場合については名古屋高判
0471氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 23:42:33.90ID:tUPJwVdg
俺が何度もいうように、
潮見が試験委員になった頃から、
司法試験民法は変わった。
基礎重視の出題。
0472氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 23:49:12.19ID:tUPJwVdg
出勤しろよ。
俺のおはこの、シングルベット、
ツンクよりうまく歌う。
鳴り響かせてあげる。
0473氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 23:50:02.68ID:tUPJwVdg
寝る。
0474氏名黙秘
垢版 |
2019/02/09(土) 23:53:09.50ID:tUPJwVdg
俺の時代は哀川翔。ブンブンダラー。
0475氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 00:03:52.30ID:gX/dCrvR
ざこどもの議論も好きだから、がんばれよ。
0476氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 00:04:21.60ID:gX/dCrvR
寝る。
0477氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 00:05:48.93ID:gX/dCrvR
きめきめの俺。寝る。
0478氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 00:07:32.40ID:ht6Cp6nA
さきちゃん中央法でしたけど…
0479氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 00:11:34.68ID:gX/dCrvR
まあ俺はシカゴハウスが好きでDJやってるし、
どっちもどっちだ。
0480氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 00:12:01.97ID:gX/dCrvR
寝る。
0481氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 00:12:37.76ID:gX/dCrvR
寝る。
0482氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 00:18:30.26ID:gX/dCrvR
俺の弁護をうけてみろ。
月に帰っておしおきよ。
これ、使えるな。
特許しようかな。
0483氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 00:36:33.08ID:gX/dCrvR
俺だって、きもい奴らを相手に、
がんばっているんだぞ。
出勤して。
0484氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 00:38:03.89ID:gX/dCrvR
きもくてもいい奴はいるだろ。
0485氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 00:38:38.06ID:gX/dCrvR
寝る。
0486氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 01:00:49.01ID:gX/dCrvR
俺は、まるまる○ちゃんのファンだ。
ファンだぞ。
明日、忙しいとうれしい。
そういうの10年以上無かったから。
0487氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 01:02:19.25ID:rMYmpyf5
>>459
Bもご振込を契機に債務をDに対する債権を回収できてる
騙取金詐欺の騙取者に対する債権者と同じ立場だ
この問題に対して名古屋高裁は公平の観点から銀行に対する不当利得返還請求を認める立場だ
これを批判する学説は騙取金詐欺の応用として解決すべきと主張してる
0488氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 01:11:29.93ID:gX/dCrvR
言わなくてもわかるっつうの。
出勤してくれ。
0489氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 01:12:18.13ID:gX/dCrvR
寝る。
0490氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 01:19:29.85ID:gX/dCrvR
こんなこと書き込んで貴重な時間を費やした。
何でか？
0491氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 01:37:12.81ID:kqcxBLHO
気狂い対応のいい教材だ。
0492氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 01:41:56.38ID:gX/dCrvR
カイリーミノーグとかバナナラマとかなつかしくて泣けてくる。
0493氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 01:42:34.34ID:gX/dCrvR
寝る。
0494氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 07:35:18.25ID:qvIYE4ac
>>468
５月の司法試験終わったら、開原先生に合格者講義をしてほしい。
聞けば聞くほど実力者だというのがわかる。
0496氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 08:43:20.49ID:cFcKA5ZR
荒らし酷すぎる。
来ないでくれ。
0498氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 11:59:34.96ID:kfkG51fz
予備試験一位のさきちゃんって誰？
0499氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 12:35:19.65ID:/BFkXMkk
あの人の再現答案文字数多すぎじゃね？
1位はぶっちぎりで合格してるから、あれくらい書けるもんなの？
やっぱり盛ってるの？
0500氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 13:18:43.56ID:sax/zGOA
さきちゃんは、中央法→東大ロー既修や。
0501氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 14:31:54.56ID:pD73sbBJ
さきちゃんを妬んでさきちゃんに張り付いてほしいわぁ
すっごいブスなん？
0503氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 21:31:56.24ID:eRIEuR6R
おまえら東京、東京って言うけどなあ。
東京は良いよ。日本人として生まれたからには、
1回は住むべき街。
俺の田舎もいい所だけど。
種類が10倍なんだよね。東京。
田舎者は視野が狭いからね。
0504氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 21:34:06.88ID:eRIEuR6R
そういう話をしてくれ。
0505氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 21:35:18.56ID:eRIEuR6R
田舎は不利なんだから。
0506氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 21:35:37.99ID:eRIEuR6R
寝る。
0507氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 21:41:07.76ID:eRIEuR6R
おまえらの法律の議論なんて、
馬鹿ばっかだから、面白くねえんだよ。
0508氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 21:42:10.62ID:eRIEuR6R
寝る。
0509氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 21:44:55.70ID:eRIEuR6R
寝る。
0510氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 21:45:43.58ID:eRIEuR6R
510get
0511氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 22:10:09.22ID:eRIEuR6R
うんこ
0512氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 22:11:01.01ID:eRIEuR6R
いかん。これでは受からん。
0513氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 22:14:55.68ID:eRIEuR6R
受かる気持ちはあるんよ。
0514氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 22:16:56.39ID:eRIEuR6R
淡々とやって行くだけかな。
0515氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 22:17:22.93ID:eRIEuR6R
寝る。
0516氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 22:20:48.49ID:eRIEuR6R
やるしかねーべ。さきちゃんと共同事務所開くためにも。
0517氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 22:21:49.78ID:eRIEuR6R
寝る。
0518氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 23:00:38.92ID:CRj0Shcu
>>511
やっぱり、うんこ=連投おじさんだったんだな
一人二役お疲れさまです
0519氏名黙秘
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2019/02/10(日) 23:10:45.45ID:eRIEuR6R
くだらん
0520氏名黙秘
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2019/02/10(日) 23:12:51.88ID:DzT1GRfD
ということは、
うんこはさきちゃんの事大好きだったんだ。
むっつりスケベだったのか。
うんこばかり言ってまるで恋ばな話さなかった
けど。
でもうんこだって恋したっいいじゃない。
さき様、うんこのプロポーズ受けとっ
てもらえますか？
0521氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 23:16:15.14ID:WXcjXoEW
うんこまみれになる前に緊急避難だ
逃げろ
0522氏名黙秘
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2019/02/10(日) 23:16:27.07ID:kqcxBLHO
連休中はくだまき親父絶好調だな
0523氏名黙秘
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2019/02/10(日) 23:17:18.15ID:QOklqg6K
>>96
魔王の大野智に憧れて弁護士目指してくまモン
県から上京したヤンキーが、Ｆランの法学部に
ギリギリ入れたけどローには入れず一浪し、
やっと入ったローも勉強がついていけずに退学
してくまモン県に戻った残念な人なら知ってるお
0525氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 23:19:53.59ID:eRIEuR6R
うんこは、法律情報くれくれ野郎。
俺は、東京の話しをしてくれといっているだけ。
別人。うんこと言ったのは、東京の話ししろという意味。
わかったか。哲学的すぎてわからんか。
0526氏名黙秘
垢版 |
2019/02/10(日) 23:21:25.30ID:eRIEuR6R
寝る。
0527氏名黙秘
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2019/02/10(日) 23:30:05.74ID:eRIEuR6R
答案書くときも、試験委員に合わせて、簡単な言葉で書く！
あいつら馬鹿だから。
0528氏名黙秘
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2019/02/10(日) 23:32:19.27ID:eRIEuR6R
寝ますね。
0529氏名黙秘
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2019/02/10(日) 23:53:31.70ID:Lucl2zFY
勉強歴2年半
期末対策として司法試験の答案を１日２通書くという初体験をした。

みんなこれくらいは毎日やってるってマジかよ
修行僧かよマゾかよ
0530氏名黙秘
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2019/02/11(月) 00:03:16.07ID:rIT0W3/g
司法試験は問題長いからねぇ。

構成段階でもうこりゃコケたなって感じのときは
ホント辛いよ。それはどれだけ答練してもあまり
変らないかな。
出来るようになってくれば面白さを感じてきて辛さ
は軽減してくると思う。
0531氏名黙秘
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2019/02/11(月) 00:16:59.37ID:bzxPrL1H
結局司法試験も予備試験さ東一慶京阪神の既習ローに受かる学力あれば後は過去問書きまくって適時教材に一元化すれば受かる試験だろ？
最近分かったわ
0532氏名黙秘
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2019/02/11(月) 00:31:35.53ID:2sdQuV5N
どうしても採点する側の学者やエリート法律家が世間知らずなのは否めない
小学生にもわかるように文章をわかりやすく書く必要がある
難しい内容を誰でも分かるように説明する天才大江健三郎氏の書き方とか参考になるな
0533氏名黙秘
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2019/02/11(月) 00:34:56.21ID:2afCZLdN
>>525
言い訳と
>>527
演技が下手なんだから。

さきに代わってお仕置きよ。
0534氏名黙秘
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2019/02/11(月) 00:45:44.79ID:Jv1PXFh+
さきちゃんご本人は風俗爺さんの書き込み見て
何を思っているか。
光栄、嬉しく思っているのか。
それとも迷惑か不快、セクハラだと思っているのか。ご本人とそのお友達のみ知っているということか。
0536氏名黙秘
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2019/02/11(月) 00:52:56.60ID:8lTYZnj5
>>518
何を今さらw
一人二役どころじゃねーよw
有名な話w
0537氏名黙秘
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2019/02/11(月) 03:55:01.50ID:3PsGfNqs
論文1位さんマジで聖人だからこんなクソみたいな便所の落書きで名前を出さないでほしい
0538氏名黙秘
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2019/02/11(月) 08:07:38.86ID:H5HUdaES
女子大生死体遺棄、殺人事件報道で新たにその場に合った棒切れや板を使って死体埋めたり被害者のコート置き忘れたり、場当たり的な犯行かもしれないだと。

それは殺人が計画性がなく最初から殺人動機だったわけではないということでしょ。

動機は一環して話したくないということだから話したくないほど恥ずかしい理由とか感情に話したくない等の可能性はあり得る。

前者は性犯罪とかその他の恥ずかしい又はせこい金銭トラブルとか。後者もいろいろ考えら
る。

一方でコンビニから目隠しの徹底ぶりで途中おろすとか最初から計画性も感じられるからそれが動機に関連はしていると考えられる。

つまり自分の位置を知られたくないということだから、最初から会ってとんずら目的だったという可能性はあり得る。

会ったあととんずらで会った後金銭トラブルなら最初から言っているようにまず思いつくのは被疑者の前科の特徴も考えるとやはりアレだが、

報道で言われているように隠滅された携帯はかなり重要な証拠だから、是非とも発見して欲しいものだ。

取り調べて実務ではどういう風にするのかよく分からないが、自分が取り調べ官なら、金銭トラブルは会った後生じたか、会う前に生じたか

の証拠提示し会った後なら、何故会った後金銭トラブルが生じたのですか？

初見で会う前はトラブル生じてないのに一回会った後に生じうるトラブルていくつかしかないけど、一体何なの？て揺さぶりをかけて

被疑者の口から何とか引き出すな。会う前から金銭トラブルなら友達におそらく言っている可能性はあり得るから聞き込み捜査を徹底するな。

携帯て壊されてても復元て出来るのか？
0539氏名黙秘
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2019/02/11(月) 09:17:51.80ID:xtZh8NiW
20代の女にでも張り付いてくれよw
うざぁ
こちらは全くどーでもいいし興味すらないから20代にでも張り付いてくれよ
うざぁ
どーせそいつらも年食うだけだわ
うざぁ
0540氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 09:20:32.02ID:xtZh8NiW
ま、その辺の町勉もそこらの$0代の女より私の方が好きなんだけどねぇ
俺らって合うよな、と言われ続けたらそりゃあ10年過ぎますってw
で、しまいには私も法律分野に向かい知らないうちに六法まで読めるようになったら「完全に俺らって合うよな、似てるよな」だわw
0543氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 13:15:48.75ID:MAeuFJXB
すっかり元のスレに戻っちまったな
また誰か質問してくれれば少しは盛り上がるだろうか
0544氏名黙秘
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2019/02/11(月) 14:04:51.48ID:rIT0W3/g
じゃ、これ誰か答えてくれ。

俺的民法の二大謎

&#9352;動機の錯誤において「動機が意思表示・法律行為の内容となったとき」というのは
具体的に、どう意思表示した場合なのか。
　少なくとも、答案上の当てはめとして「本問では○○〇〇という事情があるから○○
という動機が意思表示の内容となったと言える」と書く場合、どう書けばいいのか。
動機の錯誤にも色々な類型があるから、類型ごとに説明せよ。

２．瑕疵担保責任の契約責任説は、具体的にどのような債務を買主に負わせるのか。
瑕疵の無い物の引渡義務なのか。とすれば、現実には存在しない「瑕疵の無い特定物」
の引渡義務の成立を認めることになるが、そもそも債務者に不可能な履行を求める履行
請求権は成立しないというのが民法の原則ではなかったのか。

また、そのような履行請求権が生じたとしても、常に動機の錯誤として無効になるから瑕疵担保
責任の存在意義は無いのではないか（契約の目的を達することができないとき≒要素の錯誤がある
とき、だろうから）。
0545氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 14:09:56.57ID:xtZh8NiW
20代の女にでも張り付いてくれよw
うざぁ
こちらは全くどーでもいいし興味すらないから20代にでも張り付いてくれよ
うざぁ
どーせそいつらも年食うだけだわ
うざぁ
0546氏名黙秘
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2019/02/11(月) 14:10:28.23ID:xtZh8NiW
ま、その辺の町勉もそこらの$0代の女より私の方が好きなんだけどねぇ
俺らって合うよな、と言われ続けたらそりゃあ10年過ぎますってw
で、しまいには私も法律分野に向かい知らないうちに六法まで読めるようになったら「完全に俺らって合うよな、似てるよな」だわw
0548氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 16:24:02.47ID:6HEL7B6T
>２．瑕疵担保責任の契約責任説は、具体的にどのような債務を買主に負わせるのか。
>瑕疵の無い物の引渡義務なのか。とすれば、現実には存在しない「瑕疵の無い特定物」
>の引渡義務の成立を認めることになるが、そもそも債務者に不可能な履行を求める履行
>請求権は成立しないというのが民法の原則ではなかったのか。
>
>また、そのような履行請求権が生じたとしても、常に動機の錯誤として無効になるから瑕疵担保
>責任の存在意義は無いのではないか（契約の目的を達することができないとき≒要素の錯誤が
>あるとき、だろうから）。

原始的不能な給付を目的とする契約も無効ではないとするのが改正法の立場（法412の2Ⅱ）。
後半部分についてはたしかに動機の錯誤となる場面が多いと思われるが
あえて契約を締結するケースもあり得る。
0549氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 19:21:27.89ID:rIT0W3/g
>>548
改正法初めてちゃんと読んでみた。たしかに原始的不能でも
損賠義務有になったんだな。
しかしオモロイな、改正412条の2第1項が不能な給付の履行請求権否定してんのに
2項は賠償請求認めてるんだもんな。
「債権なき債務不履行責任」を認めるってことなのか、それとも「履行請求権なき債権」
を認めるということなのか。
0550氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 19:24:26.39ID:KvKi6OfM
要するに
契約締結上の過失の問題になるってことみたいだね。
だから現行法とあまり変わらない。
ただし損害の範囲は信頼利益に限られず履行利益も含まれることになるだろうけど。
0551氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 19:39:17.21ID:rIT0W3/g
潮見イエローで言ってる不法行為責任としてではなく、
信義則上の義務の不履行責任としての責任のほうね。

ただ、それだと信頼利益しか無理だろ？　履行利益まで
請求できる根拠が無くないか。
0552氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 19:43:28.47ID:KvKi6OfM
信頼利益って契約が有効と信頼したことによる利益（損害）でしょ。

でも改正民法では不能を目的とする契約は有効。
だから損害を信頼利益に限定する歯止めがなくなる。
純粋に民法416条の問題になる。
0553氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 19:56:35.97ID:Gc89xWBc
>>544
1について自分は実務についたことまだないからよく分からないですが、内心的効果意思の形成過程に錯誤あるのが動機の錯誤、

例えばこの絵を買いたいと画廊の売主に買主が言って実際に買主が内心でもそう思っていたら内心的効果意思と表示に不一致はない。贋作でも。

しかし、その絵を買いたい理由、動機がこの絵は本物の画家のファンであり本物の絵だから購入するのですと画廊の売主に言っていた事情あれば

本物の画家の絵だから購入したいという動機が
表示され意思表示の内容たりえると判断するのかなと思います。

2についてもあまり深く考えたことありませんが、現実が違うとしたら実際は存在はしなかったとしても観念的に完全な物を観念すること

は可能であるし、これを契約内容にすることは可能であると思います。あと、契約責任説であろうと瑕疵担保と動機の錯誤の範囲が常に一致

するとは限らないと思われるので瑕疵担保を論じる実益はあると思います。新民法でどういう風になるかは分かりませんが。
0554氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 19:57:28.50ID:rIT0W3/g
いや、まて。

１．不能を目的とする契約は有効（＝原始的不能な給付を求める債権が成立）

２．契約締結上の過失で生じる責任は信義則上の義務違反による損賠責任
　　２－１　信義則上の義務とは、契約の準備段階にある相手方に損害を負わせない義務
　　　　　　　すなわち、結局は無駄になる契約のためにいらぬ交渉・準備をさせたりしないように
　　　　　　　してやる義務。
　　２－２　損害、というのはそのような無駄な準備行動をしてしまったことで生じた出費や逸失利益
　　　　　　つまり信頼利益

１を前提とするとたしかに履行利益の賠償責任が発生。しかし、２だと信頼利益に限定される以外の
結論はありえない。
ということは、改正法は１の法理を選択＝信義則上の義務との構成は採らず、契約締結上の過失
はもはや不要。
ということにならないか。
0555氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 19:59:19.24ID:KvKi6OfM
>>554
正確に言うとそうだね。
旧法でいうと契約締結上の過失の場面にたとえることができるというにすぎない。
0556氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 20:05:06.45ID:rIT0W3/g
>>553
それって、「贋作であることが判明し次第、遡及的に無効とします」という解除条件の付与が
意思解釈として認定できる場合と、どう違うんだ？

実際に存在しない物の給付請求権が成立するなら、ドラゴンボールとかＧロジャーの残した
ワンピースとかの売買契約も有効？
0557氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 20:07:05.59ID:rIT0W3/g
>>555
てことは、改正法はとにかく履行不能な場合でも「債権」を発生させるんだな。
どんな債権だよそりゃ？
0558氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 20:10:15.54ID:KvKi6OfM
>>556-557
でも社会通念上履行不能な場合は履行の請求はそもそも認められないから
損害賠償の余地があるだけ。
法416条が適用されるけど
常に履行利益（転売利益）の賠償が認められることにはならないだろうから
そんなにドラスティックに変わるわけではない。
0559氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 20:12:52.81ID:KvKi6OfM
>>557
損害賠償が認められるためには
債務者に帰責事由（過責ではないけど)があることが必要だよ。
0560氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 20:22:01.35ID:MAeuFJXB
履行利益の賠償が認められるのは不能について売主の帰責事由がある場合だけだよね
瑕疵担保責任は無過失責任だから契約責任説にたっても賠償範囲については
色々な説があったはず

動機が表示されて法律行為の内容になったら錯誤はないことになりそうなんだよなぁ
だから相手方が認識可能になったあるいは了承したくらいの意味かも
契約責任説だと買主に錯誤はあるのだろうか？
0561氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 20:23:14.04ID:rIT0W3/g
でも性質は「債務不履行責任」なんだから、債務の反面としての債権が有る前提だろ？

原始的不能の場合の債務者の帰責事由って何になる？　結局、契約締結上の過失で
いう信義則上の義務（＝余計な交渉・準備をさせない注意義務）の違反じゃないのか？
なんか矛盾してんだよな。
0562氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 20:29:02.24ID:KvKi6OfM
帰責事由：不可抗力がないことなど。

まあ実際は債務者の帰責事由を問う前に
契約の趣旨からして損害賠償は発生しないであろうケースがほとんどだろう。
だから現行法実務と全く異なる結論になるわけではない。

あと（故意・過失と区別された）帰責事由が問題とされる結果
履行補助者の過失は債務者の故意過失と同視することができなくなるから
債務の内容に位置づけられることになる。
0563氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 20:30:17.00ID:rIT0W3/g
>>560
あ、そうだよな。

動機が法律行為の内容になる→意思表示から認められる内心的効果意思に動機が含まれる
→表意者の現実の内心的効果意思と一致！　なんじゃこりゃ・・・。
0564氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 20:49:47.43ID:rIT0W3/g
>>562
思いついた。

改正４１２条の２・１項は履行不能な場合の履行請求権を否定。
　→後発的不能のときは「債権」消滅。
　→原始的不能のときは「債権」不発生。

同条２項にいう損害賠償は、信義則上の義務違反に基づく損害
賠償請求（契約締結上の過失）を認めたもの。
　→その性質は「債務不履行」だから、同条項が「４１５条の規定
　　により」としていることとも整合。

これなら矛盾ないか。
0565氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 20:53:40.03ID:Gc89xWBc
>>556
旧民法においてもそのような特約や意思解釈により錯誤無効と同様に対処は出来るとは思うよ。でも錯誤無効の実益はそういう特約や

意思の解釈がなくても動機が表示されるだけで内容の錯誤になり得るとできるんじゃないかな。

旧民法の事例で言えば、ドラゴンボールやワンピースのロジャーが言っていた宝の売買契約は存在しなければ原始的不能になるのでは？

ただ契約責任説の想定している瑕疵ある特定物は原始的不能の場合ではなく瑕疵はあるが実在している物や修補可能や対処可能な物を主に議論されているように思える。

だからそれが一定の品質を備えてなければ瑕疵修補や代物請求が出来るという結論に達しているわけだし。

新民法ではそれに加えて原始的不能の場合でも契約は有効と扱われるみたいだから議論は変わってくるみたいだが。まだ新民法は勉強していないです。
0566氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 21:11:50.25ID:rIT0W3/g
>>565
瑕疵担保責任は、実在するものや修補可能な物を想定しているというのは、
常識的にはそうなんだろうが、
現行４８３条が特定物の引渡は現状のままの引渡でいいとしていることから
、瑕疵ある特定物が売買の目的物の場合、やはり「完全物の引渡」という部分
についてはＤＢやワンピの引渡と同様、原始的不能だという点では変わらない
と思う。

ＤＢやワンピの売買の場合は、やはり契約締結上の過失として処理するしかない
んだろう。なら、「完全物の給付」も契約締結上の過失にしかならない。
「隠れた瑕疵」の場合だけ、それ以外の責任を認めたければ、やはり特別に法が付与した責任を認めるしかないんじゃないだろうか。

契約責任論者って、そのへんどう考えてんだろう？
0567氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 21:15:51.78ID:KvKi6OfM
法483条も改正されて　特定物ドグマはないというのが立法者意思。
0568氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 21:27:06.13ID:rIT0W3/g
そうなん？
てことは、改正法下で売買契約結ぶと、特定物に瑕疵があると
きはデフォルトで修補義務が発生するのかな。

と思って改正法読んだら５６２条１項に修補義務書いてあった…。
0569氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 21:44:47.53ID:KvKi6OfM
修補は「追完」義務の一例。
もちろん修補能力のない売主もいるわけだから
代替物の引渡しでもいいわけだ。
（例：中国メーカーのアフターサービス）
0570氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 22:16:35.07ID:Jv1PXFh+
>>566
原始的不能だけど原始的一部不能ということで契約は有効だよ。それに瑕疵を修補や代物請求できたりするから原始的全部不能とは異なる。

ただ、その特定物のドグマの条文との整合性が気になるのはたしか。でも、それと整合的な法定責任説だと現実の社会の取引実態や国際潮流に適合していない、つまり世間知らずな理論と条文だから

これを現実の取引の妥当性や実態から契約責任説を明示し採用して整合的でない条文や理論をつじつま合わせるためにそこの部分は改正したのでは？
0571氏名黙秘
垢版 |
2019/02/11(月) 23:35:14.80ID:rIT0W3/g
結局、「帰責事由」の捉え方の問題だったのかな。

559でちょっと指摘があったが、「帰責事由」を「故意・過失・信義則上これと同視すべき事由」
としないで、「不可抗力（その他何らかの正当化事由）がない限り責任あり」というものだと
考えると、
「瑕疵ある特定物」であっても修補義務・代物給付義務発生（それらを請求しうる債権も発生）、
無過失でも結果的に修補も代物給付もできなければ、不可抗力でない限り帰責事由のある
不履行として責任を負う。だから瑕疵担保責任は債務不履行責任。
これで、論理的にはおかしくないか。
あとは、当事者が合意してないのに修補義務とかを発生させるところが、むしろ「法定」責任っぽい
という点が気になるだけだな。まさか意思解釈で修補義務の合意が認定できる場合だけしか瑕疵担保
責任が生じないわけではないだろうし。
ということで、論理的に
も
0572氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 00:05:00.34ID:oV9KcR0Q
修補義務をデフォルトに考えるから「合意してないのに」修繕しなきゃならない
という感想に至るんだと思うよ。

追完義務がデフォルトなんだよ。
不完全履行なのだから、未履行の債務を追完する。
それに修繕も含まれると考えれば合意内容その者だと言うことが良く理解できるはず。
0573氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 00:28:46.17ID:gZ4z0AzX
あ～、給付すべき物をちょっと抽象的に捉えるのだね。

「現実のその物」ではなく、「売買契約で想定されるべき完全物」みたいな。

修補義務等々はそれを実現する手段のヴァリエーションの一つにすぎず、売主
はとにかく「完全物」の給付（追完義務の履行）を実現すればよいということか。

だけどそれでも、「売買契約を締結したるときは完全物を給付する旨の合意であ
ると看做す」みたいな押し付けを感じるなw　常識には合致してるんだろうが。　
0574氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 00:41:43.93ID:Cr/3R8E6
追完義務は、
売買契約に限ったことではなく、
債務不履行一般の問題だよ。
0575氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 00:47:33.53ID:Cr/3R8E6
あと、なぜ故意過失は必要じゃないか。
それは過失責任の原則は契約関係のない当事者間の問題だから。
債務不履行は契約関係ある当事者間の問題なので、
たとえ善管注意義務を果たしていても
売買目的物を引き渡さなければ債務不履行責任を負う。
0576氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 00:56:32.72ID:Cr/3R8E6
債務不履行を契約利益中心に考える立場なわけだ。潮見らの立場。
0577氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 00:59:05.98ID:gZ4z0AzX
>>574
でも受任は違うだろ？

あと、そうすると贈与と使用貸借の担保責任が原則生じない（現行５５１条１項本文）
のは、本来負うべき追完義務を特別に制限したもの、贈与者が知りながら
告げなかったときに生じる担保責任（同条項ただし書）は履行利益の賠償責任を定めた
ものと解すべき、ということになると思うが。
0578氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 01:07:07.50ID:Cr/3R8E6
贈与、使用貸借は無償契約だから、双務・有償のデフォルトではないからね。
0579氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 01:10:22.17ID:Cr/3R8E6
委任もいわゆる手段債務だから、売買のような結果債務とは違ってくるね。
0580氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 01:26:45.41ID:gZ4z0AzX
なるほど、何かわかってきた。

でもその「契約利益中心」の考え方は馴染めないな。
何か契約によって生じた義務を履行することによって
相手方に生じるであろう「財産状態の増加・生活利益の増進」
についてまで責任を負わせようとしてるように見える。
特定物のドグマとか言われているが、債務者は現に存在するその物を
給付すればそれでいいという考えは維持してもいいんじゃないかな。
とりあえず「その物」を給付すれば話は一端終了、その後瑕疵が見つかった
ら新たに瑕疵担保関係みたいなのが法定責任として発生してくると考えた
ほうが自然な気がしてしまう。

そのうえで、例えば売買の瑕疵担保なら、やはり修補請求権や代物請求権など特定の
請求権をデフォルトで発生させ、それらと解除→損害賠償とを選択できるようにする。
そして、損害賠償は信頼利益＋瑕疵があったことから生じた拡大損害の賠償義務
を認めれば、それで十分な気がする。
0581氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 11:25:42.06ID:WxvTlHHe
岡口基一裁判官曰く
｢変な人て大切なんですよ～。多様な生き方っていうのを担保して異質な知識を融合した時に新たな価値が生まれるんですね。だから変な人がたくさんいる国ほど新しいものがどんどん生まれていく。｣
→法曹界ってみんな金太郎飴な丸暗記型横並び的思考の無色無個性の持ち主が多いというようなイメージだけど、こんな個性的思考の持ち主も法曹界にはいたのか。。。
パンツ一丁裸はやり過ぎだとは思ったけど。。。
0583氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 13:22:52.38ID:h3VGUJno
何かの予備校の有名講師の論文本で読んだな。
あまりにも思考力が発達した天才型や
実務で通用する才能の片鱗あるが優秀過ぎる人は合格させていないと。
中庸から少し上くらいの学力や能力の人達を
大量に機械的画一的に採用する。
何故なら、法曹には個性的な天才やスターを求めていないからだと試験合格させる側が考えているからだと。
与えられたことを淡々とこなすだけで充分で突出した目立つ能力や才能や個性はない方が都合がよいだとよ。本当かどうか分からんがな。
0584氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 13:30:27.46ID:gZ4z0AzX
どうりで俺が受からないわけだな
0585氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 14:39:45.04ID:P3lAfKyC
中庸(平凡、平均)より少し上て。
なんか狭義の公務員みたいだなぁ。
まあ、管轄が法務省という行政機関だから
そういう公務員的な発想になるのも仕方ないのか。
狭義の公務員て無個性、非競争、非実力主義、組織の歯車的な感じだもんな。
民間みたいに個性ある才能が飛び出たスターやヒーローはいないもんな。知らないだけかもしれないが。
偏見かもしれないが、あまり冒険もせず慣行に沿って
淡々と仕事して世渡りもうまければ慣行に沿って出世や天下りしていくイメージ。
0586氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 14:43:47.29ID:Hn+EI07R
https://twitter.com/okaguchikii

最高裁長官がツイッターで再三に渡って警告してる結果がこれ。
日本人みんなやべーぞ。関東は死亡。

https://twitter.com/okaguchikii/status/1093014386766110720
https://twitter.com/okaguchikii/status/1081793811687198720
https://twitter.com/okaguchikii/status/1069809522535878656

即時の停止は無理としても、はやく原発やめないと大変なことになる。

..
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0588氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 17:21:26.27ID:spA2p5Hp
みんなさん調子はどうですか
私は直前になりパニックになってます
それでも私は受かりますw助けてくださいw
0589氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 17:49:48.05ID:ziZ8oivZ
>>580
端的に言うと、デフォルトの売買契約が何かという問題。
昔のように一点ものの壺の売買をデフォルトとしてみると
特定物ドグマの問題が生じてくる。
でも今の主流は国際商取引をデフォルトとしてみている。
そうすると、約束したんだからそれに拘束されるのは当然
という契約観になる。
0590氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 17:57:36.47ID:+Iw5tsiT
民法制定された明治時代は、大量工業製品というものがなかった。
そのため、特定物→人工物、不特定物→自然の物、ということ。

瑕疵担保責任は、人工物についての規定で、
自然の物についての契約不適合は、債務不履行責任とされた。

でいいかな。
0591氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 18:47:58.79ID:Cr/3R8E6
自然物だって一点ものなら特定物だから違う。
0592氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 20:39:52.50ID:gZ4z0AzX
それにしても、みんな詳しいね。
ローではなく大学院のほうの院生？
0594氏名黙秘
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2019/02/12(火) 21:23:03.87ID:yjZRXm2v
生まれたときからインターネットある環境なのに情報弱者なのは何故？
生まれたときから家にパソコンなかったの？？
0596氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 21:33:47.36ID:B7MtX15r
瑕疵担保はモテモテでいいな
動機の錯誤は眼中ないの？
誰かに解説して欲しいわ
0597氏名黙秘
垢版 |
2019/02/12(火) 21:50:55.03ID:EyIe6E6e
今年の「大河ドラマ」は全く見る気がしないので、その分、択一論文の学習時間が増えて
結構なことだ。いい答案というのは、だれが見ても、すごいと思うものだが、今年の
「大河ドラマ」を見たら、即、F、それも底Fをつけてもおかしくないと思う。

脚本構成(答案構成）がなってない。
内容も首をかしげる。加納治五郎って、あんな軽い人ではなかろう。

たけしは関東ではうけているのかもしれないが（？）、ミスキャストだ。

何を言ってるのか分からない。試験委員だったら、1頁目で5点もついたらいいところだ。
0598氏名黙秘
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2019/02/12(火) 21:57:44.31ID:gZ4z0AzX
俺はもう、当てはめの中では「解除条件の付与が認定できるか」を
検討して、認定できれば結論として解除条件ではなく「よって、動機
が意思表示の内容となったと言える」と断定してしまおうかと思ってる。

「―――という事情から、Xは商品Aに○○という性質があるから購入するのであり、仮に〇〇で
ないとすれば売買契約の申込みをする意思はない旨をYに告げたといえる。
よって、Aは〇〇との性質を有するとの動機が意思表示の内容になったと
いえる」　　

「――という事情があるから、Xは〇月×日のイベントに間に合うように引渡を受けられるから購入するのであり、仮にその日にまでに引き渡すことができないとすれば本件契約の申込をする意思はない旨をYに告げたと言える。よって、…」

みたいな。
0600氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 00:52:31.56ID:1CJkBf6L
>>597
年末はデートで忙しかった。大河は見てないけど、面白い刑事ドラマや弁護士ドラマたくさんあるんでついつい観てしまう。ただでさえ勉強時間多く取れないのに危ない、危ない。

そういえば、弁護士や検察官が主役のドラマや映画たくさんあるが、裁判官主役てあまりないよな。あっても良さそうなのに。

やはり弁護士や検察官の方が派手で活動的なイメージとかで物語にしやすいのかね？
0601氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 00:53:13.16ID:IiA17hHG
>>598
なるほど
「解除条件」を答案に書かず、理由の錯誤は表示しただけでは
意思表示の内容にならないことに注意すれば、それで十分かも
深入りは禁物だしね
0602氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 01:08:49.31ID:1CJkBf6L
全然もてないね。もててー。今年運命の出会ひはあるけ？(笑)
0603氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 02:33:06.28ID:gcz24dSI
偉い人おしえて
現在、平成３０年度の予備試験用六法で勉強しているんだけど、
本試験で参照する六法は平成３１年の４月１日現在の法律だよね？
とすると、現在使用している法文と、本試験での法文で、異なる条文はないよね？
（民法は現行のままであることは知ってる）
0604氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 04:12:29.09ID:3kgAZ4TI
マジ？司法試験受けるくせに改正とか分かんないの？新旧対応とか、官報公布とか、改め文とか読めないの？
生まれたときからインターネットあったよね？弱者なのは家にパソコンなかった？
0605氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 04:16:05.99ID:3kgAZ4TI
うちは父親が通信関係にいたから早いときから一人一台、二台パソコンあったから弱者にならずに済んでるけど、生まれたときからインターネットあるのに家にパソコンない家庭だと大人になってもデジタル格差半端ないよ
インターネットで法改正とか把握できるしね
0607氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 04:20:47.16ID:3kgAZ4TI
インターネットでガンガン情報収集できると、そもそも他人に張り付こうとかいう思考ないからね。さすがは貧乏バカストーカー
0608氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 07:04:32.30ID:RUKIGGTL
幼い　子猫みたいに　泣き虫だった君は
粉雪　舞い始める　夜に　僕らは出逢ったよ
今年のバレンタインは　一人ぼっちだけど
君は幸せでいて欲しい　
雨に濡れて　あの日の君は　僕の前から　姿を消したね
かじかむ小さな手を　もう温めてやることは
僕には出来ないけど　いつまでも　いつまでも
願っているよ　君の幸せを　これが僕の最後の贈り物
0609氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 09:59:21.10ID:TMKCPS13
>>601
動機の錯誤って、旧試以来事例問題で出てないと思うが　
それもこの辺の理論的不明確性に由来するのではないか。
0610氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 10:59:37.93ID:03zNf9F0
>>609
改正されるから今年は出ないでしょ
0611氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 11:30:33.14ID:vnJ6yGhM
去年・一昨年の短答の問題、３・４年前に比べて民事系がかなり難化してるよね。しっかり準備してないと
きついわ。
0612氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 11:39:52.49ID:TMKCPS13
>>610
改正されるからこそ
最後に出すんじゃないか?
0613氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 12:25:40.79ID:ZV374mTR
>>612
もうなくなる規定を問うかなあ
0614氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 13:20:28.93ID:cJhTXptd
改正の影響ないなら物権かな
0617氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 18:18:57.20ID:TMKCPS13
>>614
94条2項の第三者と表意者からの譲受人の関係は対抗関係かみたいなのが
またリバイバルしそうな気がする。予備の第一回目でもでたし一昨年も出た気が
するけど、あえてまたすぐ出す。
0618氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 18:19:33.02ID:IiA17hHG
>>609
そうかも知れませんね

商法改正の施行が4月1日、相続法改正の施行が7月1日
試験時に施行されている法令とすると…

4時と16時かぁ
0619 ◆QZaw55cn4c
垢版 |
2019/02/13(水) 18:50:35.81ID:9r1Sytg7
>>603
私は逆に改正民法で勉強したいと思っている、改正民法を手軽に参照できる方法はありませんか？
0620氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 18:58:20.12ID:XxhZDCH0
潮見民法全が近々改訂されるから、
その旧版を買うのがいい。
0623氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 20:03:13.83ID:l1VbCNDJ
>>613
去年の司法試験の方では危険負担とか出てたし、改正されるところは狙われる危険性あるよ
0624氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 21:23:31.87ID:t/fNpwWl
今後改正が予定されているところから出やすいと聞いたことがある
議論になっている問題点そのものだから
0625氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 21:53:29.02ID:TMKCPS13
動機の錯誤、瑕疵担保、履行不能、危険負担。
この辺はつながってるからねぇ。
0626氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 22:05:05.56ID:SKZJX+Nc
YはXから電子部品を購入した。Xは購入代金は1億円であると主張しているが、Yは5000万円に値下げされたと主張し代金の支払いを拒んでいる。
Xに対し5000万円を債権を有する債権者Aは早期に債権を回収するために本件債権を代位行使しXに通知後、Yを被告として5000万円の代金支払請求訴訟を提起した。Yが請求原因を全て認めたため早期に請求が認容された。
判決確定前後でXを救済する手段はあるか。
0627氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 22:18:50.88ID:g++sQsq2
確定前は共同訴訟的補助参加すると同時に控訴する。
確定後は前訴は一部訴訟だと主張して残部請求の後訴を提起。
0628氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 22:31:21.37ID:SKZJX+Nc
>>627
いい線いってる。
控訴の利益はあるか
一部請求だったという主張は可能か
他の手段はないだろうか
0629氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 22:49:24.91ID:q4rwloey
共同訴訟的補助参加→請求の拡張→控訴で控訴の利益が認められるかな？
一部請求との主張は前訴で明示がない以上、難しいだろう。
あとは確定前にAの当事者適格を否定するため、Aに対して債務不存在確認の訴え、Yに対して1億の給付の訴えを立てて独立当事者参加。
0630氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 23:02:22.19ID:SKZJX+Nc
>>629
いいと思う。
・実体法上代位債権者は1億の請求ができるだろうか。できないなら請求の拡張はできるか。
・明示されていない一部請求を明示と評価した最高裁判例に照らして一部だったといえないだろうか。
・被代位債権が存在している前提に立つと独立当事者参加は難しい。
・再審の訴えはどうか。
0631氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 23:23:46.92ID:IiA17hHG
1億のうち5000万の範囲で当事者適格を失っていないとして
確定前でも残部請求の別訴を提起することは出来る？
0632氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 23:31:02.15ID:TMKCPS13
それができるとすると基本的に明示の一部請求しか認めていない
判例の趣旨を没却しないか？
0633氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 23:33:06.60ID:SKZJX+Nc
>>631
債権の一部の管理処分権を失っていないという見解に立つ場合も、黙示の一部請求と同様に前訴訴訟物は債権全体になる余地がある。そうすると二重起訴になる。
0634氏名黙秘
垢版 |
2019/02/13(水) 23:45:08.32ID:IiA17hHG
Ａが明示しなかった場合は詐害防止参加するのはどう？
0635氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 00:07:57.56ID:Lazj23q9
>>634
それも一つの手段だと思う。
最決平成26年7月10日は詐害防止参加に請求の定立を求めているため、本件でいかなる請求を定立すれば救済になるのかが問題。
判決効が及ぶので共同訴訟的補助参加で足り、詐害防止参加をする意義があるのかという点も絡む。
0636氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 00:27:36.17ID:unvgqtx0
債権者代位訴訟においては明示がなくとも訴訟物は代位債権者の債権額に限られ、自動的に一部請求になるというのはどうだ？
一部認容なら後訴でも残部不存在に既判力を及ぼせば蒸し返しにならないし。
0637氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 00:45:49.21ID:HAdozrjc
1億のうち5000万の範囲で当事者適格を失っていないとして
Ａが明示した場合は別訴、明示しなかった場合は共同訴訟参加
でどうだろう
0638氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 01:06:02.55ID:Lazj23q9
>>636
概ねそれが一番妥当なように思える。
説明の仕方はいろいろあると思うけど
前訴で代位債権者は被保全債権の上限額以上は主張できず裁判所もそれを踏まえて審理判断している(賃料増額請求の判例参照)し、相手方も一部であることは予想できた。
明示の一部請求と評価できる。
0639氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 01:16:23.22ID:Lazj23q9
>>637
共同訴訟参加の要件として当事者適格が必要だが債務者はA部分の当事者適格がないため共同訴訟参加できるのだろうか。難問である。
0640氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 04:48:51.51ID:ZwJnHQbz
Tiktokが流行っている理由が分からない
0641氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 06:19:39.85ID:7+PZ1DKH
生まれたときからインターネットあるのに何で情報弱者なの？
一家に一台すらパソｺﾝなかったの？
うちは父親が通信会社にいたから一人一、二台のパソコンあったよ
生まれたときから情弱運命辿るだろうね
0642氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 06:21:25.50ID:7+PZ1DKH
世の中、ブスとバカしかいないから私がみりょくてきなのは当然だと思うよ
ま、私に相手にしてほしかったら金持ちになるか頭がよくなるかだね
0643氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 07:20:38.46ID:nPSMuKbr
tiktokて元々十代女性から火がついたんだよね？

おケツから火がついた！

なら、女子受けが良かった。市販の楽曲に合わせて口パクでポーズィングするだけだけど男目線からは何が良いのかは分かりづらいけど、

女の子て可愛いくみられたいという女性心理が観察、洞察してて見られるじゃん？曲に合わせて口パクパクやポーズィングすることで自分のキュートさ可愛いさを魅せたいと

いうティーンの女心を特に刺激したんじゃあないかなあ。たぶん。
0644氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 10:16:14.23ID:LIzeSJ3B
>>639
被保全債権の範囲で訴訟物が分断されるのを認めるならば、残額の5000万については当事者適格を失ってないと解されないか。実体上の管理権も5000万分は債務者に残ると考えればよい。
その上で、二つの訴訟物は実体上は一つの債権なんだから、どちらかにつき一部でも棄却されたら他方は全額不存在としなければ判決の矛盾、紛争の蒸返しが生ずる。
よって、そのような不都合を避けるため合一確定の必要性を認めて共同訴訟参加を認める。
0646氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 11:25:03.43ID:Yqr8G/ZU
iPhone/iPad向け『辰已の肢別本』のリニューアルについて | 辰已のアプリ / https://tatsumi-study.com/appli/index/information/post-553/

iPhone/iPad向け『辰已の肢別本』App内課金コンテンツの期間限定割引のお知らせ | 辰已のアプリ / https://tatsumi-study.com/appli/index/information/post-562/

Android端末向け『辰已の肢別本』のリリースについて | 辰已のアプリ / https://tatsumi-study.com/appli/index/information/post-569/

機能が変更になっているようです。
0647氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 11:51:57.75ID:vHNGAXTY
相続法の出題ってどうなるんだろうな？
0649氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 13:12:30.32ID:LIzeSJ3B
法務省は、

民法の一部を改正する法律（平成２９年法律第４４号）　と
同法律の施行に伴う関係法律の整備に関する法律（同法律４５号）

により、改正民法の施行日が平成３２年４月１日となったことから
、「出題は試験日に施行されている法令による」との原則に則り、
平成３１年までは旧民法で出題するとしている。

しかし、相続法の改正は前記法律４４号、４５号に含まれていないので
、原則通り施行日前は旧法、施行日後は改正法での出題になる。

改正相続法施行日は段階的ではあるが、原則的施行日は７月１日である。
５月の短答は改正前法、７月の論文は改正後で主題される。
ただ、自筆証書遺言の方式緩和については１月に施行されているので短答
でも出る。配偶者居住権関係は来年４月施行なので短答・論文ともに出ない。

短答実施後、２カ月もたたないうちに失効する条文で出題する意味があるかと
言えば疑問もある。しかし、特例で改正後の条文で出題するとすれば、すでに
その旨の発表があるはず（新司における租税法についての取扱いを考えよ）な
ので、やはり短答は改正前で出題すると思われる。

以上は「私の考え」に過ぎないのでアテにせず、各自でちゃんと調べるように。
0650氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 13:26:39.04ID:LIzeSJ3B
649で述べた「私の考え」とは、
法務省が本当に上記のような発表を行っているかどうかも
含めて、私個人の調査に基づいた私個人の考えに過ぎない
点を付言する。
0651氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 14:22:19.26ID:8aAGgAvV
>>646
試しに落として無料問題やってみたんだが、刑法にいくつか誤りがあるな
書籍版と正誤が違ってる
0652氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 15:08:40.53ID:PiN4fBxb
>>649
便乗するが、民法と商法と刑事訴訟法に改正条文があるということだよね
憲法・行政法・刑法・会社法・民事訴訟法は改正はないよね？
0653氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 16:17:13.89ID:DfAqp1Aa
憲法はねーよ、行政法は多すぎてわかんねーよ
0654氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 16:24:59.78ID:xJOfzZHw
商法は現代語化があるだろ。
会社法は民法改正に伴う改正があるだろ（民法施行までは施行されないんだろうな？）。あと漁業組合法改正かなんかかに伴う読替えがあったっけ？
珪素は取調録画は未施行。司法取引系は去年の短答以降施行されてるんじゃないか？
0656氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 19:17:42.05ID:kTvvY+0K
ブス　ブス五段活用

未然形：ブスらず

連用形：ブスります

終止形：ブスる

連体形：ブスる

已然形：ブスれば






命令形：死ね
0657氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 19:18:42.69ID:kTvvY+0K
ブス　ブス五段活用

未然形：ブスらず

連用形：ブスります

終止形：ブスる

連体形：ブスる

已然形：ブスれば






命令形：死ね
0658氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 21:59:22.22ID:ktym3o+y
バレンタインか。ニヤリ。今年は最多数獲得。
一個だぜ。今年は健闘したな。お母さんからのチョコゲットしたぜぇぇぇい！！うぉりゃあああー！！
0659氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 22:06:59.59ID:Lazj23q9
短答の勉強方法どうしてる？
0660氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 23:00:29.36ID:I/Xs7O6K
予備論文般教に代えて選択科目導入観測
0661氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 23:47:34.83ID:1bAvZ2Kv
司法試験の選択科目を廃止する一方で
予備試験に選択科目を２科目義務付け
司法試験の短答試験は廃止
予備試験の短答は現状維持　
予備試験の一般教養は　大学教養課程修了者は免除
ってのが、今後の流れ
0662氏名黙秘
垢版 |
2019/02/14(木) 23:48:48.71ID:8Kg4zzig
また新たな障害者が
0663氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 04:05:51.26ID:eJbVL3Gc
生まれたときから生活保護だとパソコン買う余力ないし、そうなると大人になってからも一生その後情弱だと思うよ。情弱だとガンガン情報収集すらできないから他で才能ない限り貧乏でバカは続くよね
0664氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 07:02:50.23ID:5CHGWP+G
いらいらなしよ
0666氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 07:49:26.26ID:F9lPDnIS
>>653
憲法はないだろうけど
行政法は改正あったっけ？
0667氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 08:10:15.27ID:olP/w9n5
>>662
661のことか？
0668氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 10:05:14.28ID:vhN33kff
>>666
個別法のことでしょう

商法は、平成29年法律45号は来年から、平成30年法律29号は今年からであってる？
俺はそこまで手が回るかわからないけど
0669氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 11:53:36.05ID:m8Xd21e4
オレは問屋営業とか匿名組合とか運送業関係とか
毎年やってるぞ。条文読みやすくなったから少し
楽になるかな。
0670氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 12:12:28.56ID:ERnX2J6p
商法と手形はわりと簡単だし稼ぎどころでしょ
0672氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 14:03:07.77ID:SzkAYUBq
早稲田半免合格、上智全免、昨年予備論文落ち
どのコースがいいかいまだに悩んでる
0674氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 14:12:32.19ID:2BkK1ge/
>>673
レスありがとう
ただ、上智の全額免除は大きいんですよね
あと、両校とも調べたら、今年の予備試験論文試験の日に授業がある
ロー行っている人って、論文の日に授業休むのかなぁ？
学費免除合格してると、授業休むと、来年度の奨学金に影響しそうで、まあなんか色々迷ってます
0675氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 14:29:49.83ID:wEzhoZMr
なら上智にしろよ
はい解決
金のことって大事だしね
0676氏名黙秘
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2019/02/15(金) 18:34:28.10ID:WqAVLSA6
全免は恵まれてますね
働きながら予備組は涙目でしょう
0677氏名黙秘
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2019/02/15(金) 20:23:25.61ID:GqLPqlwr
それは絶対早稲田にしとけ
自主ゼミとか組まないで1人で黙々とやるなら上智でもいいけど
0678氏名黙秘
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2019/02/15(金) 21:27:39.08ID:O49HUnfi
テッテッテッテッテテラッパシ、テッテッテッテッテテラッパシ、テッテッテッテッテテラッパシ(ツッタツッタツッタツッタ)、テッテッテッテッテテラッパシ(ツッタツッタツッタツッタ)Let's go!!
0680氏名黙秘
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2019/02/15(金) 22:33:20.63ID:EoyPJ5In
予備の論文は海の日と日曜日だ。昔から。土曜のときもあったけど。
今年も日曜と海の日だろ。たしか。
ローの授業と重なるとかうそばっかついて何が面白い。
0681氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 22:37:23.47ID:EoyPJ5In
予備試験出願時だから。ロー1年なら、受けるとき2年生。
大学4年生合格つうのは、出願時だ。
受かったときは、留年していない限り、大学生ではない。
0682氏名黙秘
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2019/02/15(金) 22:48:28.39ID:EoyPJ5In
バレンタイン暇だったか。
キャバクラなら、年末の次に忙しい。
あえて、筆をとる。
たぶん、やせたのかな？と思っているよ。
がっかりはしない。想定の範囲内。
人生辛酸を舐めていると、たいていのことはがっかりしない。
バレンタイン稼いだか。出勤してくれ。
0683氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 22:49:44.64ID:EoyPJ5In
おまえらとは、経験も頭脳も違うは、ボケ。
0684氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 22:50:53.81ID:EoyPJ5In
寝る。
0685氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 22:57:10.10ID:EoyPJ5In
来週行く、いついつ行くとは言わないから。
行かなきゃって行くもんじゃないでしょ。
0686氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 22:59:46.98ID:EoyPJ5In
行政法の議論しろ。
0687氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 23:00:28.01ID:EoyPJ5In
寝る。
0688氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 23:15:07.30ID:EoyPJ5In
弁護士になってアルバイトだと？
ありえない。
弁護士会とかに届出出すんだぞ。
書式は細かいと思うよ。
営利活動、原則、禁止。
委任契約、弁護契約、原則、無償。
高尚の人がやるんだぞ。
ネタでもだんだん腹が立つ。
0689氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 23:19:24.74ID:lMQAeWS5
>>688
誰に言ってるか知らんけどお前アホやろ。
0690氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 23:22:50.55ID:EoyPJ5In
>>689
どこがアホか？説明しなさい。
0691氏名黙秘
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2019/02/15(金) 23:23:52.40ID:4cv12edq
>>690
需要もないのに日記を公開オナニーしているところ
0692氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 23:24:10.92ID:4cv12edq
さっさと寝ろ池沼
0693氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 23:28:15.68ID:EoyPJ5In
思ったことを表現できない奴は、
弁護士になんてとてもなれない。
0694氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 23:29:57.82ID:EoyPJ5In
俺は、思ったことが大きいので、弁護士になかなかなれないだけ。
表現者たれ。おまえらども。
0695氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 23:30:36.01ID:EoyPJ5In
寝ますね。
0696氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 23:35:26.92ID:EoyPJ5In
おまえらとは、デキが違うは。ばかども。がん首そろえて待っとけ。
0697氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 23:35:59.51ID:EoyPJ5In
寝る。以上。
0698氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 23:45:08.74ID:EoyPJ5In
おまえらとはデキが違うことを実務で弁護士で証明したい。
上等だ。やっつける。
0699氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 23:47:10.21ID:EoyPJ5In
俺がやっつける奴は、やっつけられる。
0700氏名黙秘
垢版 |
2019/02/15(金) 23:49:15.08ID:EoyPJ5In
とことんやる。
0702氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 00:19:05.35ID:kArb1vYt
そもそも、俺に嘘が通用すると思っている時点で、気にくわない。
0703氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 00:20:08.79ID:Bve+ZOIl
寝ます。ちな弁護士。
0704氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 00:36:14.62ID:kArb1vYt
寝る。
0705氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 00:52:46.75ID:kArb1vYt
待機室がしんどいんだろうけど、
本音は、俺のことが好きで、
愛する俺以外の男とエッチするのは苦痛かもな。
0706氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 00:59:37.42ID:kArb1vYt
部屋数10ちょっとか。
だとすると、待機室この時間何人だなとか、
心配で、休みの日はチェックしてます。
行こうかな。いない。オナニー（君と出会った日から週1）どばっと。
俺もタイミング悪いなあ。修正。
0707氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 01:04:15.19ID:kArb1vYt
寝る。
0708氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 01:14:17.88ID:kArb1vYt
もつ鍋なんてばかばかしい。
割りに合わない。
0709氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 10:06:00.19ID:ePtqvlIE
ゴーンさんのことが気になって仕方ない。最強弁護団結成で役者は揃った。
0710氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 10:20:12.59ID:1ARy++/r
何やらゴーン前会長の最強弁護士元地検特捜の大鶴弁護士が辞任し、代わりに

｢刑事弁護士会のレジェンド｣高野弁護士と｢無罪請負人｣弘仲弁護士と｢次世代の支柱｣河津弁護士が就任されるらしい。

弁護士も実績挙げて業界で有名になると通り名が作られたりするのかwシティハンターみたいに

でもいかにもて通り名だな。ゴールドフィンガー鈴木とかビックマグナム伊藤とかも分かりやすいし。

いずれにせよ、真実は一つしかないから。真実を究明して欲しいですな。
0712氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 10:48:02.08ID:ePtqvlIE
女性はみんな「美人弁護士」
0713氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 11:46:21.54ID:/AzjZJWb
いいじゃん。女性弁護士、女性検察官、女性裁判官、女性公務員、女性職員。みんな｢美人～｣で。俺がチュッチュしちゃるby｢バーニングチュッチュ｣。女性一同｢キモい。キャーセクハラょ～訴えてやるぅ！｣
0716氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 15:33:53.78ID:iowScrop
行政書士に受かって、今年は予備試験を受験しようと勉強しているのですが、
科目が多すぎて、5月の短答まで間に合うか微妙なところです。

それで、科目の中でより論理的で、イデオロギーが強い科目は何でしょうか。
そういう科目は他の科目よりも時間を掛ける必要がありそうですが、
今休職中のため、そういう科目を先に着手したいと思います。

私の感覚では、
憲法＞＞刑法＞＞＞行政法＞刑事訴訟法＞民法＞商法＞民事訴訟法
なのですが、どうでしょうか？
0717氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 15:46:19.31ID:YZ/TteBs
それよりも君には
旧帝以上の地頭
年間3000時間勉強出来る時間
予備校の口座を取れる金

この三種の神器は揃っているかね？そうじゃなければ受かる見込みはほぼゼロだからロー受験をおすすめする
0718氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 16:03:20.23ID:a4zFzpst
地頭っていうのも謎なんだよなあ
地底なんてゴミみたいなもんだし
0719氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 16:09:07.04ID:DmwwQLA+
論理的でない法律科目ってあるんか。
0720氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 16:24:05.52ID:iIcpPNpg
イデオロギーが強い科目っていうのも難しい質問だな。
ここでいうイデオロギーというのは党派性とかそういう意味かな？
そんな偏った科目は存在しないぞ。
判例実務の立場によらないと高得点が期待できないというのも
ある意味イデオロギーなのかもしれないが、あくまで事実上のものだしな。
0721氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 16:25:22.72ID:RrR3Ai6K
行書で休職中の奴にそんな期待すんな
0723氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 17:12:54.61ID:sxjs78iH
>>716
話きく限りだけど、行政書士でも２つのタイプがあって予備試、司法試合格(司法の犬君)か受験中行書受けるパターンと行書合格してから予備試受けるパターンあるが、後者とみた。
どれも論理的でそれなりに奥深いよ。科目まんべんなくやって各科目内でヤマはるほうが良いんじゃないの？
0724氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 17:57:43.94ID:iowScrop
>>723
その通り、後者です。行書の科目しか本格的にやっていないので、
科目間の相対的な難易度を知りたかったのですが、差異はあまりないのですね。
去年は行書、今年は予備短答合格(論文は法律科目でAかBを一つ以上)、来年か再来年には予備合格を目標にしていますが、さてどうでしょう。

>>717
お金の問題は復職すれば大丈夫そうですが、時間の問題は解決できませんね。
ローの選択肢はないですね。今まで勉強のために2年間休職させてもらったのに、さらに3年間はまず無理です。
私は30ですし、最終合格する頃には30半ばでしょうから法律事務所での業務は条件面で不利ですから、インハウスでやっていくつもりです。
0725氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 18:13:36.79ID:Oxw6gKeb
>>724
マジレスしていい？
多分40代になっても受からないと思う
0726氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 19:27:32.26ID:1epF5XPJ
行書で2年休職？
てかレス見るといつもの人だってバレバレだけどね
0727氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 19:48:24.44ID:1S6aqzig
論理的科目ほど、時間かからないから。馬鹿でしょ。
数学とか受験で時間かからないでしょ。
司法試験の科目は、論理的に論理的にっていったって、
どこが？という程度のものです。
論理的に見えるように書く！
言葉の論理で書けば、試験時間足りないのです。
0728氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 19:49:42.49ID:1S6aqzig
寝る。
0729氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 19:52:46.16ID:1S6aqzig
だから、書く練習をするの。
0730氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 20:14:17.04ID:1S6aqzig
宇宙の論理を知る。俺のテーマから脱線かな。脱線しない。
0731氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 20:21:20.51ID:iowScrop
>>726
いや、そんなこと書いていないと思いますが。法学じゃないですが院です。

>>727
少ない公理から導く数学を引き合いに出して法学を語るのはいただけないですね。
では、法学における公理とは何でしょう？憲法や行政法はどうでしょう？


ずいぶんと、偏屈な人が多いみたいがですね。
0732氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 20:29:45.91ID:1S6aqzig
>>731
法学における公理。やらないとわからない。だから無いに等しい。
0733氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 20:30:20.52ID:1S6aqzig
寝る。
0734氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 20:36:04.46ID:1S6aqzig
解説。
公理は変わらない。
だが、法律も変われば、判例も変わる。
無いに等しい。
やらないとわからないとは、
公理なら、やるまえからわかる。
0736氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 20:44:00.82ID:1S6aqzig
弁護士は、判例も、やがては法律も覆す。
弁護士が拠る法理なんて、そもそも無い。
0737氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 20:47:14.65ID:1S6aqzig
法というのは、安定しているようで、安定していない。
不安定なものなんだよ。
絶対と思ったら大間違い。
司法試験には関係ないけど。
だから、論理が何だと。
0738氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 20:54:41.81ID:1S6aqzig
寝る。
0739氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 21:12:45.06ID:nneIe7oG
>>736
横やりだけど私は法理あると思うよ。
たしかに自然科学のように絶対的な解はない。
その意味での法理はない。
しかし、法律が出来たり法解釈が生まれるのは、ある目的がある。
それはこれによって社会がよりよく動いていったり結論の妥当性が保たれることでしょう。
その目的を達成するための古今東西の利益考慮や価値判断の枠組みが法律であったり法解釈だと思う。
それに向かって法律は作られていた解釈されるべきだろう。だから全く無論理、何でもいいわけではない。
そして、いくら価値判断があろうとあくまでも民主主義であり法治国家であるから、その正当性は法律に乗っ取って解釈しなければならない。
そこで論理性要求されると思う。価値判断だけならただのファンタジーだ。
また緻密な利益衡量するのもその判断や前例や判例との整合性を保つため論理性必要だと思う。
0740氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 21:26:08.63ID:1S6aqzig
うるせー。だから書く練習するって言っているだろ。寝る。
0741氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 21:28:55.47ID:1S6aqzig
ある目的は王様の論理。
君たちはプロップ。支柱。
0742氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 21:29:30.92ID:1S6aqzig
寝ますね。
0743 ◆QZaw55cn4c
垢版 |
2019/02/16(土) 21:30:40.56ID:x+VtzErr
>>739
＞法律が出来たり法解釈が生まれるのは、ある目的がある。
社会学的には、定住社会の成立と同時に法が発生した、という歴史観がありますが、さてどうなんでしょうか？
そのあたりが知りたくて古代語をならっていますが、そもそも古代語の成立は、定住社会の成立の後ということなので、あまり意味がないのかもしれませんね
0744氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 21:34:44.91ID:1S6aqzig
そうですね。
0745氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 21:40:59.28ID:1S6aqzig
社会の成立要件に言葉が含まれるのならそうでしょう。
言葉なしに社会にならないでしょ。
0746氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 21:43:05.29ID:uwknAVkZ
>>743
John SearleのMaking the Social Worldあたりを読むといいかも。
0747氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 21:44:10.07ID:z4NC3nv0
247 氏名黙秘 sage ▼ 2019/02/03(日) 19:57:13.68 ID:9fqUmhje [1回目]
あ、よっこいせ。


682 氏名黙秘 sage ▼ 2019/01/15(火) 21:52:26.64 ID:2alryzbo [1回目]
いきなり予備試験に人生を捧げると、
「逆上がりができるか、自分でもわからないのに、オリンピック体操の金メダル目指す」
みたいな感じになるから、

とりあえず行書（逆上がり）に挑戦してみて、
・なにこれ全然余裕　　　　　→予備試験の人生へ
・わりと面白いなこの勉強　→財力や時間、余力があれば予備試験の人生へ
・辛れえけど合格したぜ　　→何か他の資格と併用か、口八手八で行書のみ開業、または単に履歴書の資格欄のツマミにする
・不合格だし苦痛、無理ポ　→少なくとも法律業で人生設計するのは諦める

このように身の振り方を決めるのは、個人的に多くの方にお勧めしている。
0748氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 21:44:40.58ID:1S6aqzig
その辺りが、旅館の跡取りのボンボンでは無理なんだよな。
まじで、旅館って感じ。
0749氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 21:45:34.06ID:YZ/TteBs
405 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2018/11/19(月) 06:58:55.04 ID:RoK9ZnAp [1/2]
行書合格確定して気が大きくなり、科目がかぶってる予備試験に挑戦したくなる気持ちも分かる
しかし行書合格から予備試験の前座の択一クリアは普通に出来るとは思うけど、本番は論文だからな

あと、行書は中卒高卒Fラン、よくてニッコマまでがメインの受験者
予備試験は受験層のレベルが段違い、特に合格者は東大京大や上位ローが殆どで、
しかもそいつらが2～3年は普通に勉強してやっとって感じだぞ

MARCH関関同立クラスの学生なんてほぼ受からないからね。そこを少しは頭に入れておくと良い。
0750 ◆QZaw55cn4c
垢版 |
2019/02/16(土) 21:49:59.68ID:x+VtzErr
>>746
ジョン・サールは人工知能分野（ただし批判側）では「中国語の部屋」で有名ですね
その本は翻訳も出ているようですから、探してみます
0751氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 21:52:46.39ID:1S6aqzig
かってにしろ。
0752氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 21:54:40.66ID:1S6aqzig
寝るぜ。
0753氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 22:07:20.11ID:1S6aqzig
あいつら風体が旅館のハッピ着たシャチョさんと若い跡取りにしか見えない。
俺にとって縁起がいいんだよ。
0754氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 22:12:32.21ID:mNk4ww0M
>>749
学部の京大が予備試験合格に強いと思っているところどうせ書き込んだ奴は大学受験までしか知らないおっさんかガキだろwww
MARCH関関同立の学生がたくさん予備試験合格してること知らなさすぎw
0755氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 22:18:05.27ID:1S6aqzig
俺が東大入ったときも、箱根の旅館で働いていたし。
0756氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 22:21:38.20ID:1S6aqzig
人に助けられた。だから合格できた。またやる。
0757氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 22:24:42.21ID:1S6aqzig
1日30分がんばる。
0758氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 22:25:09.31ID:1S6aqzig
寝る。
0759氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 22:40:48.82ID:yMnKqShn
>>754
マーチたくさんではないだろ。中大はそこそこいると思うけど。
京大は受かるレベルのやつでも何故か受けないやつ結構いるんだよな。
0760氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 22:43:49.14ID:1S6aqzig
あらかじめ言っておこう。俺は細かい。
がんばります。
俺の嫁も疲れると思う。
0762氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 22:57:24.51ID:1S6aqzig
寝る。
0763氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 23:31:58.05ID:SWuYJ5pM
MARCH関関同立なんて母集団がでかいからな
あと行書とかおだてて木に登らせとけよ
業界の養分候補だろうが
0764氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 23:34:07.49ID:t8o040eN
君らって何でそんなに情弱なの？
生まれたときからインターネットあったよね？生まれたときから家にパソコンなかったの？
大人になってからも情弱確定だよ
うちは父親が通信会社に勤務していたから一人一、二台pc持ってたよ
我が家にパソコン来たのもインターネット開通するのも早かったよ
そのおかげで情弱にならずに済んだよ
0765氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 23:36:04.47ID:t8o040eN
中卒男には中卒女がお似合いだと思う。
0766氏名黙秘
垢版 |
2019/02/16(土) 23:56:05.86ID:1S6aqzig
俺も中1の頃英語が平均以下だった。
授業聞いてなかったし。聞いている奴いなかったし。
後ろでマージャンしてたな。
0767氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 00:03:04.96ID:2WHxJLqk
中2のとき、クラス替えで、1人背筋を伸ばして授業聞いている子を発見。
俺はあいつが好きだった。そいつの家に行って、そいつの部屋に行くと、
幅1M長さ10メートルの部屋。落ち着くんだと。
そいつが行く塾聞いて行った。あいつは良かった。
0768氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 00:07:02.62ID:2WHxJLqk
マージャンは3歳くらいで覚えてたらしい。
もう忘れた。
0769氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 00:15:34.30ID:2WHxJLqk
大人がマージャンしてるのを見て、
それ、切れ、とか言ってたと。
子供っていいこと言うからね。
参考になる。ヒントになる。
0770氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 00:23:59.86ID:2WHxJLqk
中1のときは問題児クラスで、
担任は野球部監督。
何で俺が問題児なのと思ったけれど、
先見の明のある方だった。
0771氏名黙秘
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2019/02/17(日) 00:25:31.00ID:umjhTATo
精神病だって、見抜かれてたんだな
あたまおかしいガキなんざいくらでもいるのに別格だったんだろ

そのまま今に至って、まあこんなとこで書き込みが異常性に満ちていても

実際にシャバでリアルに他人を害さないだけマシか
0772氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 00:27:33.83ID:aYZqbM0X
格好良いイケてる通り名
｢刑事弁護会のレジェンド｣

｢無罪請負人｣

｢次世代の支柱｣

｢風俗オッサン｣

｢バーニングチュッチュッ｣
0773氏名黙秘
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2019/02/17(日) 00:44:40.09ID:2WHxJLqk
そんときの担任に聞いたけど、校長が決めたんだと。
0774氏名黙秘
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2019/02/17(日) 00:55:38.12ID:GhsBEOgH
土曜の夜の天使がきたぞ
0775氏名黙秘
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2019/02/17(日) 00:59:14.21ID:2zehmit0
>>770
知障界のエリートじゃん
それだけ経っても治らんならもう死ねよ
0777氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 01:34:14.36ID:+XS0/Nvx
エンジェル・ハート

残り3ヶ月
間に合うか？いや間に合わせるしかない！
0780氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 13:09:10.12ID:L/N3Z88/
昨日のスレは風俗うんこおじちゃんの世間話と自演で埋まってたな
0781氏名黙秘
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2019/02/17(日) 13:25:18.21ID:05cTvRR7
表現の自由に対する規制につき、
その規制を内容規制か内容中立規制に分け、
後者であれば違憲審査基準を緩和するというのを
みんな当たり前にやっているけど、

しかし、規制者側の目的・意図が何であれ、
表現行為が制約されているという結果には何の
代わりもないだろう？　なんで基準の緩和が許されるんだ？
0782氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 13:54:17.26ID:tVwmdCmY
少しは法律スレらしいまともな議論もするか。では出題。

Aは多重債務者で消費者金融に金を借りたいがブラックリストに載っているので偽装結婚をして配偶者の氏名に変えることで更に金を借りようと画策しCとの虚偽の婚姻届を提出した。
更にAは知人B の土地を自分のものにしたいと思い、登記官を欺いてBの土地を自己名義にさせた。
戸籍簿にCとなったAは早速消費者金融から金を借りるためにC名義の運転免許証と申し込み書を無人契約機で作成提示しスキャナー通して確認した係員に利用限度額20万円のカードを発行させた。
早速、Aはそのカードを使用し店舗に併設されているATMから15万円を引き出した。
その時、そのATMの脇に別に10万円が置いてあったの気がついた。
そういえば、先に先程約３分前に引き出していた客DがいたからDのものだろうと思いながらも、もうDは出て見ていないことから再び戻ってきても知らん顔を決めようと思いながらその10万円をポケットに入れた。
AはATMから出たとたんDが再び戻って来て10万円についてたずねてきた。
Aはそんなの知りませんと言いながら足早に立ち去ろうとしたがポケットから10万円がはみ出していたのを確認したDが｢まて、コラ｣と叫んだところ、Aは逃走した。
しかしDの持久力は優れ、逃走現場から二時間、20キロ離れた地点で捕まってしまった。
　｢行くとこ、行こか｣と言われたDを回避するためにAは思いっきりDの顔面を拳で三発殴って鼻血出させたが結局捕まって警察交番に連れて行かれた。

以上からAの罪責を延べよ。
0783氏名黙秘
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2019/02/17(日) 14:32:16.12ID:aV/9ANUB
>>781
規制の目的意図は規制の正当化の根拠の一つと思われるから重要なんじゃなかろうか。
経済的自由の積極目的規制とか消極目的規制とかそうだし。

ただ表現内容規制や表現内容中立規制の理論では割り切れなかったり結論の妥当性図れない場合には修正したり、実務や司法試験問題で採用しなかったりしてもいいんじゃないかという問題意識は自分もある。
0784氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 16:36:11.30ID:k6RjTHgN
>>783
誤解されている。

>>781
昨年の合格者です。

内容規制は、内容に着目した規制であり政治部門による恣意的な規制につながるおそれがあるため、裁判所が積極的に介入する必要がある。
対して、内容中立規制は、内容に着目しているわけではなく恣意的な規制とはいえないため裁判所が積極的に介入する必要はない。

また、内容規制は、内容に着目する規制である以上、当該表現内容が思想市場に現れないことになってしまい、国政への国民の意思の反映が歪められるため、回復困難。
しかし、内容中立規制は、表現方法が規制されるだけで当該表現が別方法で思想市場に現れる余地があるため、国政への国民の意思の反映が歪められる程度は小さく、裁判所が積極的に介入する必要はない。

つーことです。仰せのとおり表現行為が制約されることには変わりがない。でも、国政への国民の意思の反映の程度に両者の間で差があるから、基準にも差がでてくる。
0785氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 17:23:39.08ID:psADi3MY
>>784
誤解はしていませんよ。どこの教科書にも載っている事項なのでそれは当然の前提として長くなるのでスレでは省いたまでです。

何故なら質問者さんもタイムリーに勉強しているようですし、教科書の基本事項見たと勝手ながら推測ました。

それに質問者さんの意見に対する反論は規制の目的意図の議論だけでも充分可能と思われるのでそこだけ延べたのです。

規制の目的意図が審査や衡量のファクターの一つになっている例は消極目的積極目的の判例だけでなく、例えばよど号閲読の自由や喫煙の自由の判例参照すれば明らかでしょう。

誤解させてごめんなさい。
0786氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 17:25:35.23ID:H2P+bXJ7
>>784
やるねえ。
5chのレスごときでも、優秀答案で見るような書きっぷり。
どうやって鍛えたの？
0787氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 17:50:13.84ID:JjicZdlB
普通に教科書に書いてあることを、
ただ書いただけだろ
ただの初学者じゃん
わざわざ名乗るのも怪しいし
回答者の意見を曲解しただけだし
誰も釣られないよw
0788氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 18:03:59.15ID:+XS0/Nvx
>>782
登記官を欺いただけでは三角詐欺不成立
婚姻無効で人格の同一性を偽っているから有印私文書偽造同行使の牽連犯
カードの発行は1項詐欺で行使と牽連犯
15万の引き出しは窃盗で併合罪
Ｄの10万は微妙だけど窃盗　2項詐欺は不成立　事後強盗成立で窃盗は吸収
こんな感じでどうかな
論文だと書き切れないだろうなぁ
0789氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 18:11:42.53ID:JjicZdlB
焦ったんだろーね。
0790氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 18:14:06.81ID:k6RjTHgN
>>785
どういうことだ？目的は要素にはならないでしょ。
目的如何は、裁判所の審査能力や、規制により利益を受ける者が明示されるか否かを判断する手段にすぎず、それ自体は基準決定の要素にはならない。反対利益は審査基準決定の際に使ったらダメだと予備校でも教えているだろ。
0791788
垢版 |
2019/02/17(日) 18:17:06.56ID:+XS0/Nvx
公正証書原本不実記載も
0792氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 18:18:27.55ID:k6RjTHgN
>>787
といいつつ、つられてて草。

まあ信じないならそれでいい。レスの内容で相手の実力も判断できないなら、合格は遠いぞ。邪魔者のようなので消えます。
0793氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 18:22:15.78ID:B5/KADzJ
>>788
まあ、そのくらいかけて評価当てはめしっかり書けば、相対的に充分BかCくらいくるんじゃね？
肝心な問題は全部まともに書く時間あるかだもんな・・・
0794氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 18:36:45.27ID:a3QaNeRZ
>>790
あのさ、その判例読めばたぶん解決するんじゃないの？
同じ土俵に立たないと議論は平行線の堂々巡りだと客観的に思う
それに｢審査や衡量のファクターの一つ｣と書いてあることから審査基準も含まれている趣旨なのは普通に読みとれる感じがするな
ということは、後は衡量の要素となっているかを確かめに上記の判例等を見ればいいわけだ
0795氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 18:47:15.70ID:L/N3Z88/
ようやく教科書しか読んだことがない初学者の議論は終わったようだな
>>791
たしかに公正証書原本不実記載罪や免状不実記載罪も成立しそうだな
少しは法律の議論らしくなってきたか
0796氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 18:48:25.90ID:H2P+bXJ7
>>792
そんなこと言わずにもっといてくれよ
0797氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 19:06:02.16ID:j4+Qppju
くだらねー
誰か早くこの三文芝居早く終わらせてくれw
幼稚な小学生かよ
0799氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 19:48:20.03ID:Uj1RxDlF
>>794
さきちゃん。予備試験1位。寝てても司法試験くらい合格はできる。
プレッシャー感じているのか？そんなに頑張らなくても。
0800氏名黙秘
垢版 |
2019/02/17(日) 23:59:49.72ID:EXe+PQCO
荒らしだったか
0801氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 00:43:28.64ID:sHADAMhS
>>788
カード詐取と窃盗罪はたしかに併合罪だよね。
この点被害者は同じであり、一連の流れであるから包括一罪になるか言及とりあえずして、

しかしカードの性質は限度額までいくらでも借りれる財物であるが、引き出した現金15万円は具体的に交付された金であるから社会通念上別個の行為として

併合罪とし、問題文からは明らかではないが、置き忘れたのであるが３分で引き換えし、

無人契約機だから人が契約者や利用者以外考えられなく見通しも通常良い筈だから占有の事実と占有の意思は認められるから被害者の占有は

認められ、ポケット入れた時点で容量も重量も小さなお札だから占有の移転が認められ既遂だろう。

ちょまてよ笑が気になるけど罪責と関係なく逮捕を免れるために顔面鼻血ブーちゃん程のパンチ三発笑だから反抗抑圧する程度の暴行だから事後強盗既遂

だけど、鼻血出てるから強盗致傷じゃないかな～
0802氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 00:50:21.03ID:sHADAMhS
2項詐欺ももちろん一応書いた方がいいよね。さんざん司法試験で出てるテーマだから。

2項詐欺は被害者の処分行為が必要なこと趣旨から言及し、そんなの知りませんという言動が
処分行為に向けられたものか否か認定して結論出す。
0803氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 05:18:30.52ID:dBtv/AMQ
具体的危険説の意味がわからない
例えば一般人には砂糖にしか見えない粉末を行為者が青酸カリであることをしって人に飲ませた場合は不能犯にはならない。
で行為者が第三者に青酸カリであると思い込まされて人に飲ませた場合は不能犯になるってのが現状
だけどそもそも青酸カリ飲ませたら人は死ぬしその行為からは結果の発生は到底不可能な場合である不能犯か否かを検証するまでもないじゃねーか
0804氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 05:55:17.81ID:W42niyE8
>>803
後者の事例は間接正犯じゃないの?
0805氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 06:34:47.56ID:dBtv/AMQ
>>804
弁護士ドットコムで弁護士さんが実際にこの例で具体的危険説について解説してたから謎しかない
0806氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 07:00:06.52ID:N/+x3RY+
>>803
一番最後の文は客観的危険説と混同していませんか？それか客観的危険説を貴方は指示する立場なのですか？

とりあえず受験対策上は短答論文ともにそれぞれの説と
0807氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 07:02:27.88ID:N/+x3RY+
帰結及びその理由と他説への批判くらいおさえとけば充分なのではないでしょうか。
0808氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 09:45:04.74ID:dBtv/AMQ
>>806
>>807
その文は具体的危険説がなぜ通説になってるのかを更に納得できなくした例だったから挙げた
一応客観的危険説は悪意への応報、または予防の観点から未遂処罰を基礎づけることは未遂処罰を広く認めることにつながり刑法的介入を早めることもあって妥当ではないってことは分かってるんだけど
0809氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 09:55:55.45ID:OMfol4R8
裁判所のサイトの判例PDF、文章が印刷できないのですが、やり方教えてください。
マック、アイパッドです。
0810氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 10:23:55.96ID:RyvLP4if
>>803
結果が発生してる前提なら不能犯の検討なんてしないだろ。結果不発生にとどまった場合に、当該行為につき未遂犯が成立するか、それとも未遂犯すら成立しない場合（不能犯）かを検討する。
0811氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 10:28:37.94ID:DxEIAuwT
>>803
後者は砂糖を飲ませた事案だよ
行為者は砂糖だと知っていたから不能
第三者は青酸カリだと誤信していたから未遂
おかしいけどね
0812氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 10:33:17.31ID:DxEIAuwT
訂正
行為者と第三者が逆
ん、そうすると説明がおかしいか
0813氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 10:35:23.84ID:RyvLP4if
客観的真実→精算カリ
一般人→砂糖
第三者→カリ
行為者→カリ
なら、第三者と行為者ともに未遂だぞ。
0814氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 10:37:47.48ID:RyvLP4if
そして、客観的真実が何であろうと
一般人の認識が毒物なら行為者の認識が何であろうと、未遂になる。
0815氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 10:56:51.22ID:DxEIAuwT
>>811と>>812は間違えた　忘れてくれ
砂糖を飲ませたのなら一般人が砂糖と認識する以上不能だ
0816氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 12:33:42.52ID:E4tpxdyi
さすが合格率３％の予備試験スレだ
レベルが違う
0818氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 13:15:22.89ID:usTRjua9
京大生てそうなんだ。変わっているな。でもだから東大と比較して合格者数は少ないのかー。
0819氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 14:36:30.78ID:qLxdbS5Q
飲ませたのが砂糖なら法益侵害の現実的危険が発生してないから、不能犯でしょ
教唆、正犯関係なく
0821氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 14:54:52.78ID:IP2Dg3vk
すみません。スレの流れとぜんぜん関係ないのですが、よければ教えてください。
伝聞証拠該当性のあてはめが上手く書けないので、立証趣旨や争点、推認過程などをふまえて要証事実を確定させる書き方？など(理解がトンチンカンでうまく説明できない…)を練習したいです。この辺りの理解を深めるのに良い教材があれば教えてください！
0822氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 15:00:12.04ID:RyvLP4if
>>819
いや、法益侵害の現実的危険を生じさせる行為か否かを一般人基準で考える説なんだよ。だから純客観的に危険かどうかはとりあえず関係ない。
一般人なら毒だと認識しうるという場合は危険性を有する行為という評価になるんだよ。
0823氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 15:29:02.78ID:NpZKz4W1
>>821
後藤昭教授の法セミ連載「伝聞法則に強くなる」をコピってこい。
0824氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 15:36:36.70ID:uZYqPkN7
>>823
ありがとうござます。図書館で見てみます。
0825氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 16:59:33.98ID:NpZKz4W1
具体的不能犯について、なんで第三者が出てくるんだ？

問題になるのは行為者と一般人だけだろう。
0826氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 17:04:36.42ID:NpZKz4W1
具体的危険説だった。
0827氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 17:20:17.59ID:RyvLP4if
教唆犯とか他の共同正犯のこと言ってるんだろう。
毒と認識した方に未遂、砂糖と認識した方は不能犯。
0828氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 17:23:02.83ID:cu2Nq2yb
>>822
なんかテーマも批判し合うところも昔の刑法択一みたいになってる。。。

一般人なんて出る幕あるの?
純客観的に危険が発生したか判断して、客観的構成要件はこれで終わり!
んで、行為者がどう考えていたかは主観的構成要件で判断すべきじゃないの?
0829氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 18:31:52.14ID:LGB45PCK
>>828
具体的危険説（新しい客観的危険説）は山口説（修正された客観的危険説）が提唱される前の学説なんだよ。
すなわち、客観的危険説からすると、結果は発生するか否か。
だから結果不発生の場合は危険がないことになりかねない。
それでは当罰要求を満たせないから、一般人の観点（及び行為者の認識）から危険を判断することによって
処罰範囲を拡張しようとしたわけ。
0830氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 18:37:24.15ID:LGB45PCK
その後山口説が修正された客観的危険説を提唱し、
事後的観点から鑑定をして、結果がどの程度発生する確率があったのかを考慮して
客観的に危険の有無を判定する（客体の不能の場合も未遂の余地あり）立場が
有力になるに至ったわけだ。
0831氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 18:40:06.68ID:RyvLP4if
そう、純客観的に考えてしまうと、未遂に終わった＝その行為は物理的に言って結果を発生させるものではあり得なかったとなる。
同じ状況を物理エンジンで何度再現しても結果は生じない。ということは何の危険性も観念できない。
すなわち、未遂犯＝不能犯になってしまう。
0832氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 22:10:30.51ID:LGB45PCK
>>829について訂正。
具体的危険説は、古い客観的危険説による処罰範囲の狭さを
拡張しようとした側面はあるけれども、
反面、主観説・印象説や抽象的危険説による処罰範囲の広さを
適正化しようとした側面もあると思う。
0833氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 22:12:46.67ID:1cBrX3dN
今日今から、北村弁護士の一番だけが知っているTBS系で松橋事件について放送されるらしいぞ！これから検察官になろうとする人はこれを見て志を高くもって事実認定能力に磨きをかけて欲しい。
0834氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 22:13:25.57ID:eM326gEd
みんなめっちゃ学説詳しいな
ついていけんわ
0835氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 22:41:07.66ID:RRXqQNmI
どの分野やこのスレでも一部の人間にいる特徴だが、先入観や一方的な決めつけで勝手にアホな人が勝手な妄想ストーリーを作りあげ人を落としいれたりする。愚の骨頂極まりない。
しかも刑罰や一生を左右することなのにニュートラルに思考できないのはそれに携わる適格や才能がないと言ってよい。
警察や検察のストーリーとは異なった証言や証拠が次々と出てきたわけだ。
先入観や一方的な決めつけは事実認定には法曹には不要なもの。真実を見る目を曇らせるだけ。
0836氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 22:44:05.64ID:HSDN1CJ6
>>834
大丈夫だ。
司法試験は、基本刑法ⅠⅡを読んどけば合格できるから。
0838氏名黙秘
垢版 |
2019/02/18(月) 23:15:41.67ID:W42niyE8
究極の主観説
法益侵害の結果を発生させようと行為をすれば、全て未遂以上



究極の客観説
未遂は全て不能犯
0839氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 00:13:40.31ID:pbwDy4Ux
冗談抜きでこのスレのレベルが低すぎて引いたわ
みんな全然理解してないな
0840氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 00:14:37.51ID:anxX6lKx
>>836
読まなくても受かるよ
基本書不要
0841氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 02:05:14.61ID:o2kCEgEa
基本書が得点に寄与する場面、特にないしな
0843氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 09:44:07.08ID:d2evAJce
予備試験廃止みたいだな
0844氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 09:49:28.42ID:7dkRaqe8
だね
0845氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 10:45:03.69ID:rvw2Ojbo
ああ、スレタイ速報か
0846氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 11:18:47.06ID:AtrJLLgP
>>839
初学者が多いからだろ。
でも何故か勉強始めて１～２年のそいつらが予備試験論文も突破し最終合格する現象。
0847氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 12:30:07.74ID:CJ5NJ0ZG
「予備試験」の論文式試験も、専門法の選択科目を追加することを検討している。法科大学院の修了者と同じレベルかを確かめるためだという。


嫌がらせｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0848氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 12:35:15.16ID:/lBfNj8H
え、どこどこ？
どこ情報よ？
0849氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 12:47:46.30ID:e9d+v3RB
>>847
むしろロー卒のほうをどうにかしろよ
予備経由の合格率の方がロー卒の合格率より高いんだから立場的には逆だろ
修了者と同じレベルどころか比べたら失礼なレベル
0850氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 12:56:12.50ID:/lBfNj8H
まあ、でも司法制度改革は推進者が実はやる気なかったんじゃないかと思ってる。
いきなりあんな大量の法科大学院を開講させるなんておかしいだろ。本当に上手くいくか分らないんだからよう。日本ではロースクールなんてやったことないんだから、どうなっちゃうか危惧感とかなかったのか？

俺だったら、まず東大５０人・京大５０人の定員計100人だけで実験するね。「既習・未修」なんて実態の伴わない区分はしない。全員３年コース。卒業したら無試験で修習。その代わり、卒業までに成績下位者２０％は必ず落第させる。

これを毎年1000～1500人合格させる「司法試験」と並行させる。ロー制度が上手く機能するか１０年、２０年かけて観察する。よさそうなら旧帝を中心に順次開校しつつ司法試験の合格者を調整。
0851氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 13:17:18.55ID:RPORJ2IA
>>850
お前の妄想とかだれも興味ないぞ
スレ汚すなゴミ
0852氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 13:21:16.02ID:2L+x4gij
>>850
司法関係者の天下りの確保とか薔薇色の未来を描いて政治家が支持者に指示してもらえる様に楽観的観測しがちだったことも理由に含まれていると巷では言われてたよね。
0853氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 13:24:47.66ID:KpqgeD8A
>>850
いつもの東大京大旧停がとかごちゃごちゃ言ってる人？
0854氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 13:46:57.20ID:CJ5NJ0ZG
>>848
朝日新聞電子版
紙面だと朝刊１面下の方と社会面右頁
0855氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 13:54:23.92ID:/lBfNj8H
普通は俺が言ったみたいに慎重に、実験的にやっていくだろって話。
いきなりドバーっと開校させるなんて、ちゃんとした制度を作ろうという
気がないという証拠だって言ってんのよ。
やるだけやっちまえみたいな、コレ俺の代で変えたんだぜ的なチャラいノリ
しか感じない。
0856氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 14:40:32.32ID:EM2xltno
某ロー既修に合格したけど、放流することにした。
予備に賭ける。
0857氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 15:06:27.24ID:DqxCE6sg
ベテの世界へようこそ
0858氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 15:54:24.01ID:anxX6lKx
>>856
今はローに入ったほうがいいやろ
もちろん予備目指すのは前提で！
2年後は本試験の受験者3000人切ってるよ
0859氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 19:12:02.90ID:CjKZveMM
3年前ならローが正しい
総悲観は買い総楽観は売り
0860氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 20:01:24.43ID:UyJP76tA
２０２３年から法科大学院在学での受験が可能になる
そして司法試験の選択科目も廃止なる
ゆえに、同年から予備試験に選択科目がかされる可能性が高い
0861氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 20:46:29.28ID:Qnl2dFzS
ローに行くとローの勉強で司法試験の勉強ができなくなる、だから予備試験を受ける

これはよく聞く話だが、ローにどうあがいても年齢で入れない学部生ならともかく、
そうでないやつはロー卒業してから予備校へ金を払い、司法試験の勉強をすればいいのではと感じる
ロー卒業≒予備試験合格ととりあえず考えよう
そちらの方がほとんどの人間に取って現実的だ
0862氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 20:55:00.89ID:O32D2eiH
>>861
なるほど、予備校の役に立つ講義を、大金を払って受けたければ、

そのまえに関所であるローにも同じ位の大金を積んで、
呂律も回らず話の要領も得ないドヘタクソ教員の自己満足の講義で眠気をガマンしながら、
糞の役にも立たない宿題（講師の論文の下書き補助）を提出していけ、と、

こういうわけですね
0863氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 22:09:52.16ID:qJI3W0YO
すまない　論文の訂正方法についてマジで教えてください

基本ルール（二本線やバッテン）については知ってるつもり

では、たとえば、論文を相当程度書いたあとに、
「設問２の問題提起３行分」
をまるまる訂正したいときは、どうしたらいいの？
当該３行をバッテンで削除するとして、その後どうしたら？？？
おしえてください
0864氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 22:10:51.86ID:qJI3W0YO
補足。
訂正したい行の上部も下部も、ぎっちり文字がつまっている状態です
0865氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 22:18:06.95ID:S4LpU5az
去年の刑法で答案の最終項の空いてるスペースに以下～を～項～行目に挿入するって書いたけどFではなかったし特定答案にはなってなかったよ
0866氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 22:41:47.17ID:jZq5gghr
まあ予備校は金さえ払えれば誰でもウェルカムだから
0867氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 22:51:12.81ID:d8OgAAgG
>>863
バッテンつけて米印書いて、答案の最後に米印の後書き足せばいいよ
0868氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 22:52:22.93ID:qJI3W0YO
>>867
ありがとうございます！
もうすこし具体的に教えていただけますか？
たとえば、どこに「コメ印」をつけるのでしょうか？目立つところ？
0869氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 23:19:07.07ID:d8OgAAgG
>>868
バッテンした左上とかでいいよ
0870氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 23:20:02.67ID:d8OgAAgG
>>868
なんなら（注）とかでもいいよ
0871氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 23:20:54.80ID:DJbhqmY8
司法試験の選択科目廃止
予備試験に選択科目追加
タイムラグつくらないと
選択科目なしで予備合格した人が
司法試験も選択科目なしで合格できてしまう。
0872氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 23:25:31.56ID:CHthQZzV
選択科目廃止って完全に足元すくわれてるよなぁ。
それで人事動かした大学もあるだろうし。
0873氏名黙秘
垢版 |
2019/02/19(火) 23:35:37.42ID:DJbhqmY8
代わりに法科大学院で選択科目必修とか
単位修得が容易な科目に殺到することになる
0875氏名黙秘
垢版 |
2019/02/20(水) 00:55:57.48ID:mLlqtaFa
>>868です。

左上ですね。ありがとうございました！
0876氏名黙秘
垢版 |
2019/02/20(水) 06:34:55.77ID:4tkv/lWq
>>835
勝手なストーリーを仕立てあげ人を落とし入れるか。まさに冤罪の構図と似ているな。アホなやつは一生アホなままだから、また同じこと繰り返すよ。
0881氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 11:58:31.13ID:kOdtaL3U
松橋事件マスコミ報道凄いな。ネットで検索してもたくさん出てくる。自白以外被告人が犯人だという証拠なく、その自白さえも信用性が減殺されている。

矛盾点はマスコミ報道によると四点。被告人の凶器とされるのと実際に生じた傷痕との矛盾一。現場は大量血なのに被告人の凶器血液反応一切なし

かつ自白によるとその理由は服片袖を引きちぎってナイフに巻いたから、犯行後燃やしたとあるが検察開示証拠から片袖が出てきた血液反応なし矛盾二

これらは被告人の自白の信用性を低下させると共に犯行で使われた凶器が別のものの可能性を一定程度推認。

更に、被害者の殺害日時とされる次の日の朝に被害者が歩いているのを近所の知人が見たという証言。

これは面識ない人の一見でなくかつビニール袋をもって歩いていたと比較的詳細に観察していたので、人違いとかの可能性相対的に少なくなりえ、ある程度の信用性は一定程度考えられうる。　

また、警察の実況見分調書の現場写真を犯行時刻とされていた日時前に現場で被害者と団らんしていた夫婦の証言、写真の様にみかんはなかった

というのが矛盾三、四だが、これらは別の機会の別人の自白と矛盾する証言だから、両者相まってより自白の信用性を低下させかつ犯行日時が、

違うのではないかということを一定程度推認させる。
0882氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 12:14:10.74ID:kOdtaL3U
何故被告人が犯人と疑われたのかよくわからないけど、報道によると死亡推定時刻前近辺に被害者と口論していたのが被告人だという情報。

これが事実だとしたら犯行の動機を与え犯行に及ぶことの間接事実にはなるけど少し弱いと思う。何故なら、口論くらいは誰しもするし、

別の人とも直前口論していた可能性もあり得るから。それよりは証拠価値としては私見だけど首の傷痕と一致する凶器の方がはるかに高いと思う。

かかる凶器の所持者イコール犯人と考えるのは短絡的だけど、少なくとも事件の糸口になるのはたしか。自白は重要だと思うけど、この事件で

一番重要なのはこの凶器なはずなんでこいつだと決めつけて取り調べるより前にこの凶器という証拠の発見に力を入れるべきなのではなかったかとは思う。

日が立つに連れ証拠隠滅可能性高くなるし。自白は重要だとは思うけど一番重要なのは自白以外の物的証拠や客観的証拠だと個人的な感覚で思う。

もし見つかったら犯人は被告人なのか、被告人以外の誰かか、合理的疑いを超える程度の真実がわかったかもしれない。残念だ。
0883氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 12:29:02.88ID:AHgJ1cLF
昼からマスかきガイジ
0884氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 13:00:43.99ID:IW0wg1ol
>>879
教官、こっちが本命なんすか？
0885氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 13:04:42.91ID:GEs+RNix
>>882
実務では精緻な事実認定力と柔軟な思考力と状況判断能力と行動力と証拠発見能力が必要だという教訓か。

>>883
検察官？w
素人意見でも国民の一意見として発言するのはいいことじゃない。スレ違いなわけでもないし。実務がどうなっているのか受験生皆の関心事だろう。
0887氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 13:48:24.80ID:TX0wGT/0
実務では員面調書のが証拠能力高いと知ってへぇーとなってる
基本書にそんなこと書いてないもんなぁー
0888氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 14:00:30.14ID:buqhhzxp
>>887
証拠能力じゃなくて証拠力な。
あるいは証拠価値、証明力か。
0889氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 16:31:51.79ID:wvfDtwWn
最近ご無沙汰だな
0890氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 18:16:14.62ID:cXS6TZxy
>>887
ケースバイケースだろう。
PSと比べてKSは生々しい事実が供述されていることが
多いからそう言ってるだけなのかも。
PSはKSの存在を前提にして法的に整理して作成されるからね。

でも実務的にはKSは不同意されたらそれで終わりだからね。
0891氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 18:46:06.31ID:buqhhzxp
今って、PSとかKSとか言うのが主流？
12,3年前に先に受かった友達が修習始まった途端
そんな言い方しはじめたっけな。

何の略なんだろう？
0892氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 19:22:40.37ID:cMCml8LB
Prosecutor's Statement
Keisatsu Statement
0893氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 19:26:24.77ID:buqhhzxp
な～る。

Policeman's Statement
Kennsatsu Statement

だと思っちゃうところだった。
0894氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 19:29:31.88ID:cLiPVqrf
こいつの刑事は、たぶん予備刑事実務受けたら、ぶっちぎりだと思う。
事実認定が勉強になる。
0895氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 19:30:01.90ID:cLiPVqrf
なってないけど。
0896氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 19:35:54.41ID:cLiPVqrf
俺が子供の頃は、男の子たちと遊ぶ、ほとんど野球だわな、
女の子たちと遊ぶ、だいたい半々だった。
女の子たちは、1学年か2学年上。
同級生の女の子と遊ぶときは、
きれいなビー玉あげるから、チューさせろとか、
チューしてたな。
0897氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 19:38:11.88ID:buqhhzxp
ただ、片袖をちぎったという自白どおりに
千切れた片袖が出てきたら、秘密の暴露
ということで、かなり嫌疑は濃厚になるよな。

当該自白が任意だという前提だが。
0898氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 19:39:32.79ID:cLiPVqrf
男とも女とも遊んだ。
今のバイトも、男たちと女たちに似ているから、
そういう振分けかもしれんな。
0899氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 19:46:12.68ID:cLiPVqrf
マラソン大会で、女子は1時間早くスタートするんだけど、
ゴールには、女しかいないのよ。
女子たちが待つゴール会場に、俺は2位に大差をつけて入った。
○○だーて黄色い声？っていうの？あれは忘れない。
0900氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 19:51:00.90ID:cLiPVqrf
みんなブルマだった。
0901氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 19:58:14.67ID:cLiPVqrf
もう俺は書き込まないけど、みんながんばれよ。
0902氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 19:59:48.34ID:cLiPVqrf
寝る。
0903氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 20:03:13.26ID:cLiPVqrf
イギリス人留学生のリンゼイさん事件のことか。
あんなもん黒だ。
0904氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 20:05:21.69ID:cLiPVqrf
でも、わからんから、検察にはしっかりしてほしい。
0905氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 20:13:42.74ID:cLiPVqrf
検察官は激務。東京地検では、朝10時から17時前まで取り調べ。
取調べ予定はすべてやって終わり。
そのあと打ち合わせだの翌日の資料の整理だの大変。
事務官任せではなく、取調べ記録も自分でブラインドタッチで話しながら打ち込む。
霞ヶ関では24時くらいまで検事は仕事しているんだよ。
0906氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 20:23:06.06ID:cLiPVqrf
それが毎日だ。
でも、裁判官と一緒で、夏季と冬季は長期休暇がある。
1か月くらいか。その間、裁判所は、半分しか人がいない。
だいたい、2交替で長期休暇をとるから、そうなるんだよ。
0907氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 20:31:35.34ID:cLiPVqrf
おまえら法曹なろうとして、そんなことも知らんの？
0908氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 20:34:23.87ID:cLiPVqrf
夏休みと冬休みは裁判組むのが難しい。
0909氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 20:37:40.49ID:cLiPVqrf
寝る。
0910氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 20:48:02.25ID:cLiPVqrf
裁判所の休みに合わせて、休みをとるのが普通の弁護士。
長期休暇夏2か月と冬1か月。年収2000万はこんな感じ。億とか疲れるから。
0911氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 21:12:28.89ID:cLiPVqrf
じゃあおまえのその美尻に、チンコいれる。
毎週1週間貯めている精子をどっぷり中出しする。
そして、おまえは途中退勤。もう行くな。
そんだけいっぱい男と寝たんだ。絶対浮気するな。
俺はちょっとくらい遊んでもいいだろう。
0912氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 21:13:39.23ID:86uLK/1D
ID:cLiPVqrf に、

ひとつ、質問があるんだけど、いいかな？
0913氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 21:18:10.34ID:cLiPVqrf
相談料はとらないから、どうぞ。
0914氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 21:27:34.30ID:cLiPVqrf
質問なんてないくせによ。
俺は、暇じゃないんだぞ。
0915氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 21:28:29.38ID:86uLK/1D
ID:cLiPVqrf は、

いつくらいに死ぬ予定？あとどのくらい待ったらいい？
0916氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 21:33:13.54ID:cLiPVqrf
俺は死にましぇん。
最低でも100歳。
医療が発達して、300歳までいきるよ。
0917氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 21:37:19.33ID:cLiPVqrf
なめんなよ、単細胞。
0919氏名黙秘
垢版 |
2019/02/21(木) 23:20:16.37ID:Epqbv/XL
機械に強くてマジでよかった♪
ネット検索に不可能はない♪
0920氏名黙秘
垢版 |
2019/02/22(金) 04:43:58.41ID:0hx6z/Jd
検事でもないのが語っててワロタ wwww
0922氏名黙秘
垢版 |
2019/02/22(金) 18:55:19.27ID:7/k7t1Wk
藤井聡太にはなれない　杉本昌隆を目指す
ドジでのろまな亀、頑張れ
0924氏名黙秘
垢版 |
2019/02/22(金) 19:41:11.93ID:Zdst1PBS
うさぎと亀の童話懐かしい。最終的に亀勝ったんだよな。
0925氏名黙秘
垢版 |
2019/02/22(金) 20:32:24.58ID:kdlSuOJ9
その童話の教訓わ、決してウサギだから悪いとか油断しやすい、一方カメだからコツコツで忍耐強くかつ油断しにくい成功しているというわけではないと思う。

油断したからカメに負けたとかあるけど、

何故そもそも油断することあるのか？
この童話のうさぎちゅあーんwの人間w心理を推理すると、

亀だけしか見ていなく、かつ亀よりいかに早くゴール出来るか否かという視点だけしか見ていないよね。だから、亀があまりにも遅いので油断という現象が起きたわけだ。

でも亀はうさぎと比べる、うさぎを見ているというよりわ、ゴールを見てかつ、早さを優先事項として競う気は端からないわけだw。

この視点の違いが彼らの結果を生んだと言える。逆に言えば亀がうさぎだけを比較対象として見てかつ、いかに早くゴールできるかのみを競うだけなら

たぶん途中放棄して童話のうさぎの結果みたいになったし、うさぎも亀だけ対象かつ、いかに早く走るかでなく、亀だけでなくゴールと過程

を見てかつ、早さだけでなくいかに充実したベストな走りを出来るかを考えるうさぎちゅあーんなら、油断することなく結果は逆になっただろうよ。

だから、うさぎでもこういう心の持ちようだとこういう結果になりうるし、亀でもこういう心の持ちようだとこういう結果になることもあり得る。

たまたま童話の亀がこういう心の持ちようないし性格で、うさぎがこういう心の持ちようないし性格だから、起きた結果。

せっかちで忍耐強くない亀や、早さに奢ることなくコツコツ油断しないうさぎもたくさんいるだろ。

心の持ちようが結果に影響するんだよという教訓としても考えられうるね。まあ、これはレアな解釈だろがw

もてなひwもててーw
0926氏名黙秘
垢版 |
2019/02/22(金) 21:50:18.47ID:XZ0bZZbg
べろの長い女募集。ちんしゃぶして。
0928氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 08:22:05.33ID:RT6KCoLl
ヘイ！ヘイ！ウォッテ、ウォッテ、ウォッテ、ウォッテクス！

バーニングチュッチュ！
0929氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 12:53:43.83ID:Q5wj3Hjg
ここのスレは誰かが質問して誰かが答える式じゃないと
まじ盛り上がらないな。
0930氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 13:08:05.26ID:nwFM0eLY
>>929
試験前後にならないと、どっちにしても盛り上がらん。
0931氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 13:38:53.16ID:9NltufQx
700人増
択一真面目にやろ
0932氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 15:02:17.77ID:RZka+qhK
質問です！
予備試験択一の教養って何か対策できますかね？
息抜きに公務員試験のテキストをパラパラ読もうかと思っているのですが、対策になりますかね？
0933氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 15:04:44.63ID:vibgIRji
>>932
そんなもん対策してる暇があったら
1点でも法律科目伸ばせるように努力しろよ
短答なんか所詮足切りなんだから
論文で使わない一般教養対策したって時間の無駄だってわかるだろ
0934氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 17:08:00.93ID:9zqpWmrl
秒速・過去問コンプリートをメルカリで出品しています。

司法試験の論文過去問は予備試験論文試験で頻出です。

よろしければ購入をご検討下さい。
0935氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 20:54:04.73ID:KtXxxukX
バイト2日目。社長、息子、俺で、大企業の清掃に入った。
俺は、掃除機をかけていた。
吸えないゴミがあったから、机の上に置いったった。
社長に見られて、ありえないって言われた。
初日でわかったけど、金払えって言える仕事じゃない。金とれる仕事じゃない。
サービス精神が無い。サービス精神とは、・・。解説しない。
俺も年をとって、サービス精神発揮できない。
弁護士は自由業。サービス業。
0936氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 20:54:25.95ID:KtXxxukX
寝る。
0937氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 21:00:24.88ID:nwFM0eLY
>>932
対策しなくってもいいんじゃないの？
息抜きにっていうくらいだから、点取れればラッキーくらいのつもりで。
それでも、公務員試験のテキストよりは、センター試験のテキストのほうがいいかな。
特に、理系は狙い目。
0938氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 21:09:37.54ID:n29l4a62
>>935
それはあり得ない。

サービスの基本は相手の立場に立って考えることだと思う。
自分がお客の立場に立って掃除以来したのに自分の机にでっかいゴミついてたらどう思う？
うんこみたいなゴミついてたら？
掃除一つとっても相手の立場に立って考えないと。年のせいとかでない。おじさんおばさんでも立派な感じが良い接客バイト店員はたくさんいるでしょ？
どんな仕事も舐めちゃ駄目だよ。お金もらうてことはどんなことでも大変なことだと思うよ。
0939氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 21:09:39.57ID:KtXxxukX
そんなたいしたことないよ。
0940氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 21:18:57.63ID:KtXxxukX
サービスの基本は相手の立場に立つことから始まる。
相手とは客。3次請けくらいになると、2次請けが良しと言っているからとか、
そういう基準ができる。従業員どおし、内向きの目線しかない企業は、つぶれる。
そんなに甘くないと思う。
0941氏名黙秘
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2019/02/23(土) 21:38:19.53ID:KtXxxukX
バイトにポリッシャーやらせないとか、
あんなもん、1日講習受けて誰でもできるんだから、
体力的にも女の子でもできるんだし、
他の掃除屋に負けるでしょう。
0942氏名黙秘
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2019/02/23(土) 21:42:05.22ID:KtXxxukX
掃除はバイトの仕事だ。勘違いするな。
0943氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 21:42:54.73ID:KtXxxukX
寝る。
0944低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１９
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2019/02/23(土) 21:47:05.46ID:04e5SImE
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
0945氏名黙秘
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2019/02/23(土) 21:57:26.81ID:KtXxxukX
俺も司法試験やりはじめの頃は、毎日10時間以上勉強していた。
面白かった。12時間越えると真っ直ぐ歩けないくらいフラフラになった。
今は。
あの頃よりも、10倍くらいのスピード。
疲れる。
0946氏名黙秘
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2019/02/23(土) 22:00:50.31ID:KtXxxukX
だから、今勉強したら、ぶっちぎるんだけどね。
0947氏名黙秘
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2019/02/23(土) 22:01:16.17ID:KtXxxukX
寝る。
0948氏名黙秘
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2019/02/23(土) 22:41:54.90ID:KtXxxukX
個室待機か大部屋待機か選べといったら、個室待機でしょ。
でも、店が強くなるには、大部屋待機も必要。
それをヒントに、図書館で勉強しようかなあ。
昔は外行って勉強してた。
勉強して帰ってくると、集中して勉強してた。
0949氏名黙秘
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2019/02/23(土) 22:42:07.07ID:uPpQcKV4
>>947
おーい寝たか？
おまえスゲエな
1ヶ月前から毎日イミワカンネー書き込みしてんじゃん
司法試験で頭おかしくなっちゃったの？
0950氏名黙秘
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2019/02/23(土) 22:42:20.14ID:KtXxxukX
寝る。
0951氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 22:42:42.48ID:uPpQcKV4
あ
起きてた
0952氏名黙秘
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2019/02/23(土) 22:43:38.01ID:KtXxxukX
馬鹿にはわからないさー。
0953氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 22:44:46.11ID:KtXxxukX
俺だってきもい奴らを相手にしている。
0954氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 22:45:14.16ID:KtXxxukX
寝る。
0955氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 22:45:27.45ID:uPpQcKV4
何の話してんの？
ハッテン場の話？
0956氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 22:50:43.60ID:KtXxxukX
今日は手抜きすぎいだろ、おまえ。もっと掃除しろ。もっと掃除の知識を深めろ。
俺のワックス掛け見たか。ああやってやるんだよ。
0957氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 22:51:33.58ID:uPpQcKV4
おまえ「検事は激務」とか語ってたよなあ
詳しいんだったらききてえんだけど
特捜部ってのはciaの犬なの？
オレのダチがカルロスゴーンにクビにされたんで特捜部入ってリベンジしちゃおっかなーとか思ってたんだけど
オレciaにマークされてるし無理かな？
あと司法試験って大学行かなきゃダメ？金ないんだよね
0958氏名黙秘
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2019/02/23(土) 22:54:15.89ID:KtXxxukX
ワックス掛けつうのは、見る人から見て、横に塗ってあると、
光と相俟って、ツヤが出ているようにい見えるの。
0959氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 22:56:30.67ID:uPpQcKV4
おまえ弁護士じゃないの？
掃除ってなに？隠語？
死体の掃除でもしてんの？
0960氏名黙秘
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2019/02/23(土) 22:57:43.82ID:KtXxxukX
特捜部っつうのはCIAの5次請け。
CIAで何が決定されたのかもわからないくらいの辺鄙な部署。
0961氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 22:58:32.98ID:uPpQcKV4
つうかおまえオカシイだろ
毎日イミワカンネー書き込みするとかありえんだろ
読点の位置も変だぞ
暗号送ってるだろ
0962氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 23:03:07.60ID:KtXxxukX
CIA→俺→総理→俺→特捜部
だいたい日本はこんな感じだ。
0963氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 23:04:52.24ID:ss3HGemG
>>961
まあ完全に狂ってんだろうな。
あるいは狂ってるフリして反応を見てるのかも。
どっちみちどうでもいいけど。
0964氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 23:08:40.00ID:KtXxxukX
ゴーン事件はどうなるか。検察が決めたわけではないことくらい、
最近の国民はうすうすわかっているはずだから。それが理由。
0965氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 23:10:56.32ID:KtXxxukX
お前らは10年先を見ろ。統治者は50年先を見ろ。俺は永遠。
0966氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 23:47:05.72ID:KtXxxukX
俺は永遠しか見ないから。これが俺の普遍哲学。
おまえに何らかな動機があることくらい把握している。
大いに結構。がんばりたまえ。
0967氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 23:51:02.13ID:KtXxxukX
寝る。
0968氏名黙秘
垢版 |
2019/02/23(土) 23:59:31.47ID:pJOVH5Pd
これが合格率３％のスレかあ・・・
0969氏名黙秘
垢版 |
2019/02/24(日) 00:00:51.43ID:fta9v4Ih
人生は1回だけだから。真面目にやらないと。後悔しない。
0970氏名黙秘
垢版 |
2019/02/24(日) 00:08:05.71ID:fta9v4Ih
寝る。
0971氏名黙秘
垢版 |
2019/02/24(日) 00:57:16.26ID:fta9v4Ih
はと胸が子供の頃好きだった。
つりがね型のおっぱい。
はと胸ってデブがほとんど。
そうじゃないはと胸っていないのかなあ。
0972氏名黙秘
垢版 |
2019/02/24(日) 00:57:38.96ID:fta9v4Ih
寝る。
0973氏名黙秘
垢版 |
2019/02/24(日) 01:11:32.66ID:skFtuDkJ
俺が夜よく行くデパ地下の話。
いつもまずは鏡で身だしなみ整えにトイレ行くのだけど、年はかれこれ定年退職しておかしくない同じおばあちゃんがだいたいトイレ掃除してる。

いつもいつも腰もいい加減曲がった形の下向きに顔向いている(男の一物見ないよに気をつかっているのか)おばあちゃんだった。

でもその日トイレ来た時いなかったんだよ。なぜか。そんな日も珍しいわなと思いながらデパートの最上階で久しぶりに食事しよかとレストラン階

をブラブラしてた。そしたら、あのおばあちゃんがいたんだよ！いつも清掃着のおばあちゃんだったけど。その日は普段着で！何かと思いながら見ると

その隣には小さなお子さんとその子のお母さんらしい人が座っていた。お子さんの嬉しそうな笑顔とおばあちゃんの優しい目と笑顔。

おばあちゃんはどうやら彼らに食事を奢っているようだったんだ。トイレ掃除の時はうつむきがちで黙々と作業している感じだけど、

その時は背筋もピンと笑い声もあったり楽しそうにしゃべっててさ、頼りがいある優しいハキハキとしたおばあちゃんだとわかったんだ。

なるほど、いい年でもおばあちゃんは娘さんやお孫さんにいつまでも食事奢ったり、何かをしてあげたいという気持ちからお仕事を定年超えてまでしたかったのだろうと、

おばあちゃんの優しい目とキラキラした笑顔を見て感じたよ。トイレ掃除は女、子供でも出来るからたいした仕事ではないと僕は思わない。

トイレ掃除をする人がいるからこそ客は快適にトイレを使うことが出来る。トイレが汚れているとデパートのイメージも悪くなるだろう。

おばあちゃんのその優しい気持ちは僕の胸に今も残っています。寝るか。グッドナイト。
0974氏名黙秘
垢版 |
2019/02/24(日) 02:09:52.87ID:7kSKWX8Y
基地のくせに良い話すんなよw
0975氏名黙秘
垢版 |
2019/02/24(日) 03:05:36.89ID:npWVoSIq
法務博士は世界に通用する学歴
まずはローに進学しよう
プロセス教育は次世代法曹の義務教育
すべてはそこからはじまる
0976氏名黙秘
垢版 |
2019/02/24(日) 08:42:08.65ID:jD5HGhGV
上の良い話は違う人だと思う。
0977氏名黙秘
垢版 |
2019/02/24(日) 08:42:31.16ID:j1TwTKhO
予備試験スレと予備試験自分語りスレに分けてほしい
0978氏名黙秘
垢版 |
2019/02/24(日) 10:35:46.70ID:P/JaHlxc
答練って論点に沿ったこと書かないと配点されないね
0979氏名黙秘
垢版 |
2019/02/24(日) 11:28:25.77ID:B06wbM+U
>>978
採点者が修習生と新人弁護士だから、仕方ない
本試験みたいに採点するのは無理
0980氏名黙秘
垢版 |
2019/02/24(日) 13:18:07.78ID:UQCHtbdM
合格者の再現答案の中には、いわゆる予備校答案ではない独自の書き方で、
学説も受験界の通説ではない見解で書かれているものがたまにあるけど、
（おそらく予備校を一切利用せずに勉強してきたと思われる答案）
そういうのでも点数・評価が付いているということは、
本試験では答練より柔軟な採点がされてるんじゃないの。
0982氏名黙秘
垢版 |
2019/02/24(日) 16:31:47.89ID:bUW5nEEb
>>979
採点者って修習生なの？
修習生ってバイトできるの？
0984氏名黙秘
垢版 |
2019/02/24(日) 19:18:06.04ID:tPcI62sJ
出願者７００人も増えてるな。これは択一難化するだろうな。
0985氏名黙秘
垢版 |
2019/02/24(日) 19:34:38.36ID:y3P4BYa9
でも論文合格者は450人前後だろうなあ
0986氏名黙秘
垢版 |
2019/02/24(日) 21:15:28.98ID:eZ2JqjS3
カフェで予備の勉強しとるおっさんがいて、コンプリートの井関の答案を分析してた。そんなことしてる暇あるならさっさと論文書けばいいのに
0987氏名黙秘
垢版 |
2019/02/24(日) 21:22:29.37ID:iLykn9vn
喫茶店ファミレスで勉強は迷惑
0988氏名黙秘
垢版 |
2019/02/24(日) 21:26:52.89ID:7dDczMP8
>>973
今日はいた。そう、彼女の仕事姿を見て薄暗くそっと照らす月と知らない人々はたとえることもあるかもしれない。

でも、彼女は決して月なんかじゃない！

彼女はいつもいつも子供のことを考えて、苦労なんか子供の前で決して見せずに、必死で子供のために闇を明るく照らし続けるまさに太陽なんだよ。

親の愛て凄いんだな。眩しすぎるよ、ほんと。
0989氏名黙秘
垢版 |
2019/02/24(日) 21:28:17.18ID:KPH8vOFk
カフェで予備の勉強しとるおっさんを監視してるおっさんがいて、おっさんを分析してた。そんなことしてる暇あるならさっさと論文書けばいいのに
0990氏名黙秘
垢版 |
2019/02/25(月) 02:15:01.35ID:r11s89Qj
カフェで予備の勉強しとるおっさんを監視してるおっさんを５ちゃんで監視してるおっさんがいて、おっさんを分析してた。そんなことしてる暇あるなら・・・
0992氏名黙秘
垢版 |
2019/02/25(月) 10:41:14.65ID:vQgs5TWu
>>980
本試験は一千万くらいかけて問題作っている。
だから出題も採点方法もあらゆる主張を想定している。
答練にそこまでの質を求めるのは無理があるのをご了承ください。

って、辰巳のもと検察官の先生が言ってた。
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