【NANOT】四大法律事務所専用スレ9【MHMAMT】

1氏名黙秘2018/05/25(金) 07:46:51.64ID:yard3ykt
過去スレは
>>2以降

186氏名黙秘2018/06/21(木) 00:11:58.81ID:E00Q4rH4
4大に優劣などない どれもが日本を代表するトップレベルの事務所
その事務所に採用されるということは、選ばれたエリートであるということ
内定もらった人 おめでとう

187氏名黙秘2018/06/21(木) 00:30:22.47ID:E00Q4rH4
>>185
合格発表後には、合格者に対して教授やOB経由の一本釣りをやる
本当にトップの人材というのは、こちらから積極的に仕掛けていかないと獲得できない
本音としては試験前から一本釣りはやりたいのだが、教授が嫌な顔をするので仕方ない
公募も当然に継続する 試験成績と人材の優秀さは比例しない
合格可能性の低さから未修や中位ローの発表前訪問は断ることも多いが
逆に未修合格者などには、とんでもなく優秀な人材が埋もれている可能性もある
そんな人材はぜひとも採用したい だから合格発表後の公募には力を入れる
一方で内定者で不合格になる人もいるからその補充も必要 
試験はミズモノだからどんな優秀な人でも落ちる時がある 
今年の問題は重箱の隅をつつくような問題が多かったらしいから事故率が高いかもしれない
超高給な外資系事務所、上場企業のインハウス、キャリア官僚などの内定をもらって辞退する人もいる
特に合格発表直後に応募が開始される司法試験合格者対象の国家公務員試験に合格して辞退する人が多い
海外留学の条件が4大よりも良いらしい
自分的には、これらよりも4大の方がよいと思うのだが、価値観はひとそれぞれだから仕方ない
あと検事や裁判官になるために辞退する人もいる
結局は、2回試験発表まで募集は続き、人数も確定しない

188氏名黙秘2018/06/21(木) 11:19:35.61ID:5TG5r1iK
四大行く奴全員がエリートではない
一部に優秀層がいるのも確かだが、大半は枠埋めるための駒

最優秀層はブティックなど年間一人ほどしか採用しないところに行ってる人が多い
報酬水準は四大と同程度かそれ以上で、労働時間も抑えられていて、大事に育ててくれる
もちろん採用は、四大みたいなザルじゃないから、難しいけど

189氏名黙秘2018/06/21(木) 12:55:30.45ID:E00Q4rH4
>>188
4大は、出身学部 出身ロー 学部成績 ロー成績 受験回数 合格順位 年齢
などでフィルターをかけずに採用する。
ぶっちゃけ、学歴とかペ−パー試験とか 
そんなもので仕事ができる人材かどうかは選別できない
何度も面接という名の飲み会なども重ねて、人物そのものを見て評価する。
その選別基準は厳しく4大の内定者は自分がトップレベルだと思っていい
枠を埋める駒なんて考えて採用していることは絶対にない
だからザル採用ではない 東大だから採用とかそんなバカげたことはしない

ただし、合格発表前の面接は、業務の効率化という面から、合格可能性という側面のみでフィルターをかけている
逆を言えば、6月で連絡がなかった人も、合格後であれば喜んで面接をする
特に 社会人経験者 未修者 下位ロー 高齢者には合格可能性の低さから発表前はフィルターさせてもらっているが
合格という壁を乗り越えた人の中には飛び切り優秀な人の存在がいるから、喜んで面接させてもらう
特に、医療関係やエンジニアなど理系分野の社会経験10年以上の合格者には失権再ローであっても、とんでもない天才であることが多い
このような人材は40代50代であってもぜひ取りたいので、合格したらぜひ応募してほしい
というより、一本釣りという形で、事務所から教授やOBを通じてアプローチをかけさせてもらう場合が多い
ただ、残念ながら、教授の多くは自分の息のかかった事務所に優秀な人材を送り込みたがる
ゆえに、最優秀層の採用を失敗することが多いのは事実

190氏名黙秘2018/06/21(木) 13:59:45.55ID:TjGMi4y7
正直に言うと、四大はザルい。

将来を見据えた意識高い優秀層も散見されるが、四大行くことが目的化してる雑魚が多い(というか多過ぎる)。
前者は、今後の日本の法曹界担っていくような感があるけど、後者は激務に圧され、フェイドアウトしていく感があるね。

あれだけの人数採用していれば、玉石混交になることはやむを得ないと思うが。

191氏名黙秘2018/06/21(木) 14:33:42.97ID:YEHrz7jS
ようわからんけど、四大に入れた雑魚と、四大に入れなかった人(雑魚、優秀層の双方を含む)だったら、現時点では前者の方が圧倒的に将来性あるっしょ

192氏名黙秘2018/06/21(木) 15:20:10.59ID:E00Q4rH4
本当のエリートは、他人の優れた部分を引き出して、それを自己のために利用する
利用された人は自己の才能に気がついて成長する そして利用された事を感謝する
どんな人にも優れた面はある だからエリートは他人を雑魚扱いすることは絶対にない

193氏名黙秘2018/06/21(木) 16:45:38.83ID:5TG5r1iK
>>191
四大のオファー蹴って、ブティックや準大手行ってる人はどうなるんだ?
四大蹴って、任官した人は?
そういう人いっぱいいるけど。
考えが短絡的。分類するなら網羅的に示せ。

>>192
本当のエリート?
他人を雑魚扱いしない人?
人徳論説くなら、他スレに行ってくれ。

194氏名黙秘2018/06/21(木) 19:52:30.97ID:JiXQM12E
四大けってブディック系に行く人なんてほぼいないやん

195氏名黙秘2018/06/21(木) 20:17:11.72ID:7rG9PrZh
ブティックって服屋?

196氏名黙秘2018/06/21(木) 22:33:07.14ID:31OV8+0j
そうだよ

197氏名黙秘2018/06/21(木) 23:11:00.59ID:7rG9PrZh
なんだアパレルに勤めるのか

198氏名黙秘2018/06/21(木) 23:39:33.09ID:5TG5r1iK
>>194
皆蹴ってるじゃん
ブティックの方が待遇もいいし、労働時間抑えられてるし、留学時の経済的補助も充実してる

なぜ、このスレの人間が四大を神格化してるのか理解できん
滑り止めとしてオファー受けるとかだったら全然アリだが、端からブティック準大手狙わず四大一択は自分の幅を狭めてるよ
今からでも遅くないからまわってみたらいいと思う

199氏名黙秘2018/06/22(金) 07:45:01.82ID:OHdNqhMD
ブティックとか準大手って陰キャ多すぎて無理だわ

四大蹴るとか向上心なさすぎるでしょ
「コスパ」重視で小さくまとまるつまらない奴らの集団に見えたわ

200氏名黙秘2018/06/22(金) 09:14:26.57ID:nv2vcS2a
>>198

四大に親でも殺されたのかよ

201氏名黙秘2018/06/22(金) 11:24:05.94ID:QJ/aOsDp
吉野屋

202氏名黙秘2018/06/22(金) 12:48:07.89ID:EKquHnFY
給料重視なら4大よりも外資
安定重視なら4大よりもインハウス
留学重視なら4大よりも公務員
って選択はなくもない
しかし、4大よりもブティックはありえない

203氏名黙秘2018/06/22(金) 14:50:53.62ID:zGdhFtAH
留学重視で公務員なの

204氏名黙秘2018/06/22(金) 15:07:31.19ID:EKquHnFY
>>203
留学は海外赴任としての業務命令になるので、給料が跳ね上がる
つまり大使館勤務などと同じ待遇(ただし外交官ではない)
もちろん学費などの費用負担は一切なし
昔は赴任の飛行機はファーストクラスだったけど
さすがに批判されて、今はビジネスクラスの省庁が増えた
あと、帰国直後に退職する人が増えたので
留学後5年以内に退職すると学費が自己負担となるように制度変更された
ただし、退職金と相殺できるし 海外赴任手当を考えると充分におつりがくる

205氏名黙秘2018/06/22(金) 15:43:56.44ID:sc3owmW6
留学は
TMIが学費全額負担+前年の給料の半額(700万〜800万)支給だったな。

3年目の給料で考えたら
アンダーソン、長島の方が外資より高いんじゃないか?
2000万とかいくし。

206氏名黙秘2018/06/23(土) 00:00:19.48ID:zkJ4etxu
四大:優秀なミーハー
外資:四大志望者と違い時給換算ができるほどには大人な合理主義者
準大手:バランス重視(そして中途半端)
ブティック:地味なようで一番策士。
企業法務系:独立志向
一般民事系:独立志向 or 地元志向 or やむなく

207氏名黙秘2018/06/23(土) 00:41:28.01ID:zkJ4etxu
四大:
・報酬は一見高いが、諸手当込みで時給換算すると一流企業勤務の同級生と変わらない。
・10年続く人はほとんどおらず、結局インハウスなどに流れる(幹部採用でもない)。
・アソシエイトで何年勤めても自分に客が付くことを期待できない。
・転職時に書類選考で落とされない程度にブランド力あり。
・留学したところで仕事上メリットは大してない。
・休暇という概念が基本的にない。

外資系:
・時給ベースでは四大より良い。
・10年続く人はほとんどおらず、結局インハウスなどに流れる(幹部採用でもない)
・英語ができて当たり前。
・アウトバウンドが多いと、この仕事弁護士じゃなくてよくね?ってなる。
・タイムチャージが高すぎて自力の顧客開拓が困難。
・留学したところで仕事上メリットは大してない。
・業界人じゃないかぎり転職時に「どこそれ?」ってなる。外資系なら英語が得意と思ってもらえることはメリットだが、実際は事務所に入る前からできたことである。

ブティック
・報酬は業績連動である意味四大よりシビア。
・専門分野と心中する覚悟が必要。分野選びを間違うと悲惨。
・当たればでかい。
・転職の幅が限られる。
・ボス弁と相性が悪いと悲惨。
・基本的に忙しい。
・運の要素が大きい。

208氏名黙秘2018/06/23(土) 01:13:51.24ID:OO9Mhxqc
四大法律事務所のノウハウ、でググると未来が見えるかも?

209氏名黙秘2018/06/24(日) 00:43:54.05ID:fFJCL7zI
寿司食べたい。。。

210氏名黙秘2018/06/24(日) 16:01:12.28ID:dE8+T8kc
四大内定した人はいま何してる?

俺は仕事始まってから頑張ればいいやってことで簿記とか法律とか全くやってないんだが

211氏名黙秘2018/06/24(日) 16:23:51.68ID:fZeuDSGZ
>>210

俺も採用担当の人にいまと修習中は遊んだほうがいいっていわれて、バイト、飲み、旅行しかやってない

212氏名黙秘2018/06/24(日) 16:32:40.47ID:lIzySsfx
落ちてればいいのにwwww

213氏名黙秘2018/06/24(日) 16:33:14.77ID:i8AZU8ET
>>211
俺もそれはよく言われた笑
ただ、それをやると入所直後から始まる激務にスムーズに適応できなさそうで不安なんだよな

214氏名黙秘2018/06/24(日) 18:22:54.86ID:U0fcNfpn
>>213
修習中に遊んでおけって言うのは
しっかり勉強されたら、JPのスカウトに引っかかってしまうので
これを防止するためだよ

215氏名黙秘2018/06/24(日) 21:12:22.57ID:dE8+T8kc
>>214
なるほど笑

実際簿記って必要なの?

今までの人生では、必要じゃない時期に勉強開始して周りに差をつけようとする奴ほど無能だったから、今回も実務に出て必要に迫られてやればいいと思ってたんだが…
やはり四大ともなると違うのだろうか

216氏名黙秘2018/06/24(日) 21:53:41.41ID:i7p5kzPq
今年、初受験でしたが、
ロー在学中に中小企業診断士を取りました。
簿記2級程度の知識が必要ですが、
合格率も2割前後だし、ここの優秀な人たちなら楽勝だと思います。
ただ、独学は、なかなか困難ですから、
大学のエクステンションセンターか、
安い予備校講座をオンラインで受講されては如何でしょうか。

217氏名黙秘2018/06/24(日) 23:51:58.69ID:WYF/CFZp
>>216
そんな資格必要ないし、履歴書に書いてると資格マニアと思われるんじゃね?

218氏名黙秘2018/06/25(月) 01:03:43.38ID:nwiCQxzx
今何すればいい?って質問が出てくること自体、ナンセンス。
本当は見栄以外に弁護士や四大で企業法務やりたい理由ないんだろ。

219氏名黙秘2018/06/25(月) 06:41:48.66ID:8/LKamCM
>>218
お前内定もらってないだろ笑

220氏名黙秘2018/06/25(月) 06:44:57.21ID:rC3nbl6E
>>218の鋭い指摘に対し、>>219の恐ろしく低レベルの返し。
ネットに多い人種だなw

「お前・・・・だろう?」

で、それがどうした?

221氏名黙秘2018/06/25(月) 10:32:36.88ID:3C9dpRvK
質問ですが、内定を貰えるのは予備試験経由の東大、京大の一部の人だけで、
中央をはじめとする私立ローや地方国立ロー出身者は貰えないんでしょうか?

222氏名黙秘2018/06/25(月) 11:00:09.46ID:qsVIAa0h
>>221
ロー出身なら、
一橋、慶應は普通にもらえる
稀に早稲田と九大って感じかな

223氏名黙秘2018/06/25(月) 11:01:28.47ID:9hOzammK
何をすればいいかはわかってるけど、ただ試験後のアレでやる気が起きない

224氏名黙秘2018/06/25(月) 11:50:18.03ID:8/LKamCM
>>220
どこが鋭い指摘なんだよ笑

225氏名黙秘2018/06/25(月) 14:44:55.51ID:HrQ5/ejW
>>221
最近はちょっとずつ
増えてますよ〜

226氏名黙秘2018/06/25(月) 16:03:13.06ID:fxnvmD8a
>>225
残念ながら、4大の全てからご連絡を頂けなかったものですが
父の仕事の関係で東南アジアでの生活が長かったので
どうしても渉外の仕事がしてみたいです できれば海外で駐在したいです
廃校寸前と言われているロー出身ですが、
最終合格したらもう一度4大に応募させていただきますので
よろしくお願いいたします

227氏名黙秘2018/06/25(月) 17:31:03.26ID:6DbrROML
社会人ってぶっちゃけ採用されてるの?

228氏名黙秘2018/06/25(月) 17:36:19.00ID:rC3nbl6E
おまえら、ほんと世間知らずだな。
ネットにいろいろ転がってる情報や先輩から聞いた情報や
同級生から聞いた情報から、分析と統合をやらないのか。

229氏名黙秘2018/06/25(月) 17:46:04.88ID:g1yRwh2I
やってないので分析と統合の結果教えて

230氏名黙秘2018/06/25(月) 18:23:10.03ID:fxnvmD8a
71期では、下位ロー出身者や職歴なし40代の人に追加内定が出ているらしいです
なので、自分みたいなのにもチャンスがあると信じています
中堅ブティックの切り崩しが激しくて、予備組や上位ロー出身者に大量辞退が出たらしいです

 

231氏名黙秘2018/06/25(月) 18:30:02.42ID:ZuYwymf3
大嘘つくなよw
丸暗記マンはこのスレに来ちゃダメだよ

232氏名黙秘2018/06/25(月) 18:41:49.59ID:fxnvmD8a
>>231
確かに、裏はとってないので、真実かどうかは不明です
でも、応募して断られても、失うものは何もないわけですから
下位ローでも、学部Fランでも 40代ベテでも、応募すればいいと思います
丸暗記マンって誰ですか?

233氏名黙秘2018/06/25(月) 18:56:30.43ID:zXRlCYML
>>226
TMIなら
TOEFLが100とかあれば通るかもしれませんね。

234氏名黙秘2018/06/25(月) 19:38:32.47ID:fxnvmD8a
>>233
TMI は日大卒の方を採用してますね 弁理士さんですけど
http://www.tmi.gr.jp/staff/ma_murakami.html

法政の人もいます
http://www.tmi.gr.jp/staff/k_hoshimiya.html

岡山大学
http://www.tmi.gr.jp/staff/k_wada.html

青山学院 1079年生まれの方を去年採用してます
http://www.tmi.gr.jp/staff/s_miwa.html

235氏名黙秘2018/06/25(月) 19:48:38.22ID:fxnvmD8a

236氏名黙秘2018/06/25(月) 20:25:04.99ID:r5O8Hndz
なんでそんなに四大に行きたいのか本当に理解できないんだが。
渉外やりたいなら時給も高い外資系の方が圧倒的にいいのに。

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