■パラリーガル(補助者)は行政書士登録を必須に■ [無断転載禁止]©2ch.net

1氏名黙秘2017/03/26(日) 23:27:08.08ID:75QhwOS/
extend:none:default:1000:512
しなさいよ
無資格の不倫キャバスケに、パラリーガルをやらせるから
本職が陰部を切られ美人局の被害にあった

219氏名黙秘2017/07/04(火) 17:36:41.72ID:LM61ZO6c
私的自治って何かよくわかってないこいつ

220氏名黙秘2017/07/06(木) 03:47:37.05ID:YRkBk2Di
>>217>>218
その通りだね。正論だと思う。
両者はまったく違う業務である。

というより本来、パラリーガルなるものは弁護士自らやる業務の範疇で
無資格者にやらせる根拠はないものと思っている。

しかし、現実に存在する以上そうも言ってはおれず
早急に国会資格による制限をしたほうが好ましいわけで
世間一般における資格の知名度・数量・難易度・試験科目を総合的に勘案すると
行政書士を、「異なる業務」である弁護士傘下に組み込むのが
最も適当ではないか、ということなんだよ。
今の本業では食えてないしね、行政書士は。
だからこそ法曹から見ると利用価値がある。

221氏名黙秘2017/07/07(金) 15:50:27.27ID:gnbcsC+m
パラリーガル(弁護士補助者)

は弁護士補助者 試験をすればいい

行政書士は一次試験免除にすればいい?

222氏名黙秘2017/07/07(金) 15:54:32.96ID:YbPMAptS
>>221
パラリーガルだけの試験をやっても人が集まらんし供給が間に合わないだろ。
結果、ろくでもないことにかわりない。

223氏名黙秘2017/07/08(土) 01:45:07.61ID:8zuD/eJn
行政書士合格者のみに、パラリーガル試験を受けさせれれば
パラリーガルという職業は行政書士の上位互換になる。
イメージとしては認定司法書士・特定行政書士のような感じだな。

224氏名黙秘2017/07/11(火) 12:24:43.25ID:stlyfzRA
日弁連が単位会にやらせる研修だってめんどくさがるから資格試験課したらなりてがいないよ。

225氏名黙秘2017/07/12(水) 13:49:27.39ID:VwmmcRTI
>>224
パラリー研修を面倒臭がってるのは
それが必須ではない上に現行パラリーガルがレベルが低いからだろ。

仮に行政書士に権益を与えたら
パラリー研修に人が殺到するよ。

226氏名黙秘2017/07/14(金) 06:55:48.65ID:9tUBkn0l
パラリーの土台にするなら認定司法書士や
特定行政書士にするのが望ましい。
単なる登記や申請しかできない代書屋では駄目だ。

認定司法書士なら、簡裁代理権があるし
特定行政書士なら、不利益処分の聴聞代理・行政不服審査の代理があるので
法曹がこの分野をやるときは即戦力としての利用価値がある。

227氏名黙秘2017/07/23(日) 14:39:06.41ID:593R+HXK
権限があるのと即戦力になる実務能力は別だよ(ゲラ。

228氏名黙秘2017/07/23(日) 16:16:13.61ID:Ayqx59Od
では、今のヤクザ紐付きキャバスケパラリーが即戦力になるのか?

229氏名黙秘2017/07/23(日) 16:26:05.35ID:V/K8AFXD
だれもそんなこと言ってない。
藁人形攻撃はアラシの証拠。

230氏名黙秘2017/07/23(日) 16:38:15.56ID:Ayqx59Od
弁護士は、簡裁代理事案でも地裁を選択するので
本当に簡裁代理をしなければならない事案に遭遇したとき迷いが出るんだけどな。
そこは簡裁代理しかできないw司法書士が補助者にいたら即戦力だろ。
ましてブラックボックスで中身が見えない申請における聴聞代理など
弁護士がノコノコ出向くまでもない。慣れている補助の特定行政書士にやらせればよい。
弁護士が登場するのは行政訴訟になってから。
だいたいさ、素人の簡裁判事や、まして法を知らん行政聴聞の主宰者相手に
いくら顧客が望んでも本職が馬鹿馬鹿しくてやってられんだろ。

231氏名黙秘2017/07/23(日) 16:39:53.86ID:Ayqx59Od
申請における聴聞代理×
不利益処分における聴聞代理〇

訂正

232氏名黙秘2017/07/24(月) 11:30:05.42ID:Uaf6KLlo
http://y-legal.com/?gclid=CjwKEAjws-LKBRDCk9v6_cnBgjISJAADkzXeEOyAI9yI5kNsMXqH1FwFrb2y1n3_CVU69ZzB5ZTArhoCYuvw_wcB
対応実績2000件突破 2017闇金対応最有力候補 特定商取引法に関する表記
事務所名 山中法務事務所 代表司法書士 山中 健太郎 住所 東京都豊島区東池袋5-7-4 マーブル東池袋8F
代表番号 03-6891-0575 フリーダイヤル 0120-803-425 Copyright © 闇金レスキュー119 All Rights Reserved
===会社名社会保険労務士法人プレミアパートナーズ代表者名長澤 香織
郵便番号170-0013所在地東京都豊島区東池袋5-7-4 マーブル東池袋8F 設立年月2014年 09月従業員数6[名]
===司法書士行政書士高橋法務事務所 高橋裕史所在地 東京都豊島区東池袋5-7-4 マーブル東池袋8F
資格 司法書士営業時間 9:00〜21:00 定休日 土・日・祝日 注力分野 過払い金請求 債務・任意整理 自己破産 個人・民事再生 債権回収
===屋号 有限会社FORT住所 〒170-0041 東京都豊島区東池袋5-7-4 マーブル東池袋ビル8階
電話番号 03-5957-2886FAX番号 03-5957-2889資本金 300万円
設立 1976年9月3日代表者 代表取締役 狩野 陽事業内容 「税理士事務所100」サイトの運営  アド・ナビゲーション株式会社
山中 健太郎2016年10月10日 · Saitama Prefecture埼玉県 さいたま市 · https://www.facebook.com/kentaro.yamanaka.56
皆様、たくさんの「イイね」をありがとうございます!ご報告が遅れましたが、10月3日に独立・開業致しました。
本当に慌しくバタバタと決まりましたが、多くの御縁に恵まれ、タイミングを信じて決断致しました。
独立・開業とはいえ、他士業の先生方の事務所の一角をお借りした、いわゆる「軒司法書士」としてのスタートです

233氏名黙秘2017/07/24(月) 16:29:22.32ID:Sui+srmN
>>230
そんな収益率の悪い簡裁管轄事案なんて受任しないよ。

234氏名黙秘2017/07/25(火) 01:29:42.74ID:QS+q0Kvy
>>233
お前本当に法曹なのかね?
飛び込みならともかく、大事な顧問客が泣きついて来たら
利益を理由に断れるわけないでしょうが。
客にさようなら、二度と来ないでって言ってんと同じだぞ。

235氏名黙秘2017/07/30(日) 07:43:02.82ID:RwGKuzz6
>>234
そういう例外は「費用倒れになりますがどうしますか」と情動通り質問しますが何か?
極端例外例で他人を批判するのは非弁のお里が知れるよ。

236氏名黙秘2017/07/31(月) 16:37:20.27ID:abxcy2ey
なんか冷たくて形式的すぎるな。
普段が一見中心の商売なのか?
一見と大得意の顧問を一緒にするなよ。
本当にやばいときは損得抜きで大事な顧問は助けないか、普通は。

237氏名黙秘2017/08/05(土) 16:19:31.27ID:x6loL93e
>>233
だから、それができるパラリー司法書士やあるいは
行政書士を聴聞に行かせるという話なんだがな。
弁明書の作らせて、本職が最終的にチェックすればいいわけだし。

238氏名黙秘2017/08/05(土) 23:58:03.29ID:kVfkuM20
つか、俺がこのスレで前から言ってる意見はどうなん?
つまり、行書として雇うと時給850円の最賃クラスでは雇えないだろうと。
その分ペイできるん?

239氏名黙秘2017/08/15(火) 07:05:46.19ID:vxv++YT0
安く雇うのが最良だと思っている?
安い買い物はろくなもんじゃないよ。
使える人材を逃がしているということに気がつくべき。

240氏名黙秘2017/08/18(金) 12:58:01.53ID:9hqI4Puq
特定行政書士は、申請における棄却処分しか行政不服審査ができないのが
問題とされていたが行政不服審査法の全面改正で
その点はあまり問題ではなくなったな。

聴聞を経由した不利益処分は、そもそも不服審査ができないからな。
弁明の機会のみの不利益処の不服審査なんて小さな事案しかないだろう。
それと行政不服審査は申し立てれば確実に代理人として口頭による審査ができる
ようになったからな。
つまり、不利益処分の本当の肝である聴聞代理
申請客観の審査、双方とも特定行政書士として口頭で弁論できるということだ。

241氏名黙秘2017/09/03(日) 01:22:04.76ID:NF4yrM2c
国家資格者がいろいろな業務ができるのはいいにしても
独占業務・または士業のみできる業務であるのが望ましいな。
不服審査代理や聴聞代理も行政書士に解放された業務ではあるが
資格のないやつも業としないならやることができる。

242氏名黙秘2017/09/05(火) 15:04:05.47ID:OPRXdQ9d
探偵業という不穏なやからを野放しにするな。
これも法曹・司法書士・行政書士などの支配下においてしまうべき。

243氏名黙秘2017/09/14(木) 00:24:53.57ID:hlzsvOcJ
国家資格に組み込むことができることは
世の中にまだまだあるよな。

244氏名黙秘2017/09/15(金) 08:50:12.03ID:mHAbonEX
一将功成りて万骨枯る。
成功者の陰では、この落合和志のような敗残者で死屍累々なのです。
この男は表向き「開業」していますが、実際のところ顧客など居やしません。
家賃・生活費・光熱費その他は全部親丸抱えです。
今年51歳のオッサンが親のスネカジリなんですわ。

行政書士 落合和志事務所
http://otiaigyouseisyo.ciao.jp/
http://otiaigyouseisyo.ciao.jp/company.html
お知らせ         
現在、インターネットサイト 2ちゃんねるにおいて 
まったく謂れのない誹謗中傷行為を受けており当職の名誉権、人格権、営業権が
侵害されております。
つきまして当職の名誉権、人格権を守るためプロフィールの掲載はしばらく
休止させて頂きます。まことに申し訳けございません。

http://web.archive.org/web/20160925213920/http://otiaigyouseisyo.ciao.jp/company.html
昭和41年11月24日東京都大田区大森生まれ
昭和44年千葉県習志野市鷺沼台3丁目に移住
昭和54年習志野市立鷺沼小学校卒業
昭和57年習志野市立第5中学校卒業
親族問題で現状では自分の家族の権利が侵害されると自覚し法学部を志す。
昭和60年千葉県立検見川高等学校卒業
昭和60年東京都新宿区毎日新聞新聞奨学生として新聞配達の職務を行う。
昭和62年中央大学法学部法律学科入学
昭和63年中央大学瑞法会研究室入室
現在弁護士、裁判官、検事、司法書士、税理士、官庁管理職、大企業管理職として活躍している
優秀な人達と肩を並べて勉強してたことを今も誇りに思っています。
平成1年2年旧司法試験受験.惨敗。
平成3年中央大学法学部法律学科卒業
平成3、4、5、6、7年旧司法試験受験、惨敗。
平成7年日本写真芸術専門学校入学。
平成8年4月樋口健二氏師事。産業廃棄物不法投棄問題、貧困問題追う。
湯浅誠氏と会う。
平成9年3月日本写真芸術専門学校名誉中退。
平成15年4月中央工学校建築科入学
平成17年3月中央工学校建築科卒業

245氏名黙秘2017/09/15(金) 08:50:44.31ID:mHAbonEX
落合 和志
@wxwakiaki1124
2016年9月に登録
https://twitter.com/wxwakiaki1124/with_replies

落合 和志さんがプロフィール写真を変更しました。
2013年10月13日
https://www.facebook.com/kazushi.otiai ← キチガイの顔ですわな。

↑↓・・・深川通り魔殺人事件の実行犯、川俣軍司にそっくり。

http://shouwashi.com/img/ziken/1981-kawamata.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/c0b/612159/20090323_396194.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/c0b/612159/20090322_395740.jpg

246氏名黙秘2017/09/16(土) 21:17:40.69ID:THZXm0Z1
行政書士とパラリーガルを一体化して、法律相談業務を解放すべき
臨床法を知る両資格が統合化した情報を共有することで国民的救済力が実現される
行政書士の町の法律家としての地位確立のため是非実現してほしい

247氏名黙秘2017/09/16(土) 21:54:41.20ID:1DipAEQG
>>246
ご冗談を。
この先10年以内に汎用型AIが登場する。
それで法曹の大部分が淘汰されてしまうだろう。

弁護士自身が法曹オワコン化を認めている。

角田進二 
http://ailaw.co.jp/professinals/
1999年
早稲田大学法学部卒業
2002年
最高裁判所司法研修所において研修

対応できるビジネスは、国際関係(英語、フランス語、中国語)だけではなく、
人工知能、IoT、宇宙、シェアリングエコノミーなど
最新法務(シンギュラリティを含む)も取り扱っている点は、
他の弁護士とは異なる点と思っております。

ai士業
https://www.slideshare.net/ShinjiSumida/ss-78369038

過去から、未来を見るのは無理

シンギュラリティ(2045年)から見た逆算的な法務や
その他のバック オフィスのゲームチェンジ
汎用人工知能になった時点で法務という考え方はなくなる。

●いつ頃弁護士資格はなくなるのだろうか。

おそらく2025年くらいで はないか。

「2025年にはプレシンギュラリティ実現という可能性はかなりあるんじゃないかと。」
By 齊藤元章氏 http://ja.catalyst.red/articles/saito-watanabe-talk-9/

248氏名黙秘2017/09/20(水) 14:10:14.84ID:zqgi2Ovf
>>246
法律相談業務は、現行行政書士でもできなくはない。
但し、書類作成のための法律相談業務としてならな。
つまり、弁護士のような面談での法律相談ではなく
相談された内容を行政書士の権限で調査し
書面で回答すればいいのだよ。

249氏名黙秘2017/09/20(水) 21:43:23.68ID:g6HPlT9w
小室圭さんにもっとパラリーガルの社会的地位をあげてほしかった
もう止めてるよね?

250氏名黙秘2017/09/26(火) 23:04:33.58ID:M3RcO1I5
欧米では書士という職業を観念できない。ソリシターもバリスターもロイヤー。

251氏名黙秘2017/09/27(水) 18:51:13.64ID:bCDn4zOi
法律事務所にパラで入った奴の話聞いたけどさあ、
実際心の割り切りが大変らしいよ。
ただの事務員(ほとんどの場合が若い女性)だと、
決定事は弁護士で、雑務が事務員って割り切れるじゃん。
パラは、俺は事務員ではないとプライドを持つ反面、
責任を負う意思決定はほぼ一切できない。

252氏名黙秘2017/09/27(水) 19:10:35.95ID:bCDn4zOi
結局さ、人って責任を負って決定することを繰り返して成長するのよ。
パートとかバイトとか、そしてパラとか、
何年たっても成長ないから

253氏名黙秘2017/09/28(木) 21:43:17.88ID:2bfwl6fX
公証人や、後見人業務も、司法書士や行政書士の必須化ができそうだな。
とにかく無資格の人間にどんどん規制することが必要だ。

254氏名黙秘2017/10/03(火) 18:41:04.80ID:GyDUh/H1
司法試験板だから仕方ないけど、なぜ法律資格しか出てこない?

255氏名黙秘2017/10/06(金) 17:39:32.12ID:2rGQOx/m
行政書士資格+パラリーガルとして一定の実務経験があれば訴訟外の法律業務を行わせて良いと思う
町の法律家としての人材を死蔵するのは勿体ない
そういうインセンティブがあればもっと試験勉強のモチベーションも上がるんだが

256氏名黙秘2017/10/06(金) 17:49:51.55ID:tOr+Nf2z
行書レベルには何も期待できない

257氏名黙秘2017/10/10(火) 23:25:21.54ID:JUnm3060
>>256
美人局中卒キャバスケがやるパラリーガルよりはましだろ

258氏名黙秘2017/10/12(木) 20:36:07.78ID:sqiI/Pj2
行政書士スカイ法務事務所http://www.sky7.jp/category/1511291.html
岸和田市の行政書士スカイ法務事務所では、各種内容証明作成(¥3,780円〜)、時効援用手続き代行、オークショントラブル、クーリング・オフ、
契約解除手続きなどの消費者問題や、不倫の慰謝料請求、未払い残業代請求、セクハラ・パワハラの慰謝料請求、離婚問題、過払い金の引き直し計算、個人間の金銭トラブル、
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親切丁寧な対応を心がけておりますので、お気軽にお問い合わせください。
<ご対応エリア>大阪市、堺市、高石市、泉大津市、岸和田市、和泉市、貝塚市、泉佐野市、阪南市、大阪府全域
その他、近畿エリアをはじめ、全国対応しております。
行政書士スカイ法務事務所大阪府岸和田市宮本町41−1 ツキシロビル3F
TEL :072-431-1810FAX :072-488-7682softbank :090-8521-3943E-mail : win@sky7.jp
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   ※ 相手方の人数により、変動します。
内容証明郵便 @郵便料金¥1,220円〜
支払督促 @申立金額に応じた印紙代A郵便料金約2,300円〜
訴訟 @申立金額に応じた印紙代A郵便料金約4,800円〜 
民事調停 @申立金額に応じた印紙代B郵便料金約2,500円〜
少額訴訟 @申立金額に応じた印紙代A郵便料金約4,800円〜
強制執行(債権差押) @印紙代¥4,000円A郵便料金約2,300円

259氏名黙秘2017/11/19(日) 23:26:29.78ID:Rj7peGJQ
最近は、パラリーが過大評価されすぎだな。
実体は無資格馬鹿なのに。

260氏名黙秘2017/11/28(火) 23:49:26.24ID:ieI7vVJK
あの中卒きゃばりーギャルは
法学検定初級も合格してないだろうね。

261氏名黙秘2017/12/09(土) 18:37:15.31ID:4k7P1J55
まず、法学部一年生で習う <契約は 「意思の合致」> この意味を理解しよう。

行政書士の仕事=契約書の代書の意味は、法学部一年生で習う「意思の合致」を理解すればわかる

契約というものは、

「意思(気持ち)」を材料にして出来上がってる、

意思の合致・・塊(かたまり)は、契約

「意思(気持ち)」は、「法律」ではない

意思を文書化する士業、それが行政書士

弁護士はその逆

行政書士が文書化した意思の合致(意思の塊・かたまり)は

効果が発生してるはずだが、その効果発生に行き違い不具合ある時に

法律、裁判で、その意思の意図するところを読み解き、効果を強制的に呼び覚ます

それが弁護士。

行政書士と弁護士は全く違う存在。

262氏名黙秘2017/12/09(土) 18:40:35.68ID:4k7P1J55
まず、法学部一年生で習う <契約は 「意思の合致」> この意味を理解しよう。

行政書士の仕事=契約書の代書の意味は、法学部一年生で習う「意思の合致」を理解すればわかる

契約というものは、

「意思(気持ち)」を材料にして出来上がってる、

意思の合致・・塊(かたまり)は、契約

「意思(気持ち)」は、「法律」ではない

意思を文書化する士業、それが行政書士

弁護士はその逆

行政書士が文書化した意思の合致(意思の塊・かたまり)は

効果が発生してるはずだが、その効果発生に行き違い不具合ある時に

法律、裁判(国家権力)で、その意思の意図するところを読み解き、効果を強制的に呼び覚ます

それが弁護士。

行政書士と弁護士は全く違う存在。

263氏名黙秘2017/12/15(金) 04:39:12.00ID:FBdBszo/
それは建前。
現実には試験科目がかぶっているからな。
併願者も多いし。

264氏名黙秘2017/12/18(月) 02:50:36.74ID:ZGxhouCc
弁護士が行政書士を登録できるって時点で
同一系統なのは間違いないな。

265氏名黙秘2017/12/19(火) 18:44:15.78ID:T4M3O9bJ
退職公務員って行書資格もらえるのか?

266氏名黙秘2017/12/29(金) 19:47:26.38ID:9tLQOxN3
>>265
制度上はもらえるが最近はなかなか認定が厳しいよ

267氏名黙秘2017/12/31(日) 19:01:01.25ID:SyPFxR3g
【募集職種】
司法書士
これまでの実務経験は不問です。
平成29年度司法書士試験の合格見込者も歓迎いたします。


【業務内容】
・司法書士業務全般
・遺産整理、相続手続業務

【求める人材】
ひとりひとりに合わせ、多様な働き方のご相談にのることが出来ます。
資格・実務経験は、不問です。未経験者を歓迎いたします。
Word/Excelスキルのある方歓迎。

【給与】
司法書士 年収212万円

268氏名黙秘2018/02/05(月) 13:29:08.55ID:Xmastjcm
年収400万円切ったら高卒の技術者以下だぞ。

269氏名黙秘2018/02/05(月) 13:44:56.37ID:S1MsD3AF
>>268
もう、年収いくらなら上流とか、いくら以下なら下流とか言えない時代でしょ
働き方が多様化している。
ニートにはその辺分からんだろうけどw

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