Wizardry外伝総合 B19F
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>>1
乙
まだ19スレか
外伝1から初めて外伝2の7階まで進んだ気分 本スレにはなんか今時「レスバが強い」ことをステータスにしているキチガイが常駐してるので…… 外伝3の素早さってフェアリー以外は#6の器用と素早さの平均だったのか
製作者も擁護も頭フェアリー過ぎる 新種族自体はいいけど特性値+10のシステムでやるべきじゃなかったってとこじゃね
外伝4以降は必要経験値も変動するようになったけどあれも中々のクソシステムだわ >>9
ドラコン・ノームも違うしそんな法則は無い
前スレ981が勝手に言っただけでしょ 普通にメッセージがShift_JISで書かれていて
そのバイナリエディタの文字コード表示がShift_JISに設定されてるだけでしょ？
ゲーム内のメッセージがどうかしたの？ ドラコンは逃げる事を知らない種族。
誇り高きドラゴンの血族だから敵に背中は見せたく無いんだろうね。 >>13
こうして見るとソークスやハルギスと比べてほんとアガンの出しゃばりっぷりすごいな
周りが口を開けばアガンアガン パーティ全員ドラコンだと逃げること出来ないんだっけか 迷宮に引きこもってる連中と、暗君とはいえ最後以外は一応味方ポジションのアガンじゃ出番も違う >>17
これはデビルブックのところのメッセージだな
当事者なんだから当たり前だし#5もこんなもんだぞ まあリルガミン滅ぼしてそんなシナリオにしてるのもアガンが叩かれて理由の一つなわけで
脈絡も無く世界を一旦破壊したがってるソークスがマシに見えるってヤバすぎるだろ 街や国はいずれ滅びるものとして納得はできなくもないがエルケブレスをドラゴンゾンビにしたのは許しがたい所業 >>23
別の何者かなんではないか？という説もあるけど描写的には本物っぽいんだよな
版権的にも使用許可とか出てるんか？って気がするし
今もなんでそんなことしたの？って思うわ アガンほど出しゃばるのもアレだが、外伝1は結構なステルスっぷりだったような
プレイしていた当時はなんとなくで迷宮潜ってタイロッサム倒して
その後なんで異界に行くのかもよく理解しないまま最後まで到達し
なんか突然出てきたおねえちゃんに一方的に喧嘩吹っかけられてクリアして首捻ってたような
その後ゲームブックだったか読んでようやくストーリー理解したけど、タイロ爺ちゃんと遺言残してから死ねよ >>23
そもそも単純にドラゴンゾンビの台詞が小物すぎる
石垣漫画の厨二的解釈の方が納得いくわ
>>25
そもそも媒体によって「周囲にメンヘラ起こして本気で頭おかしくなったソークス」と「まともだったけど邪教神官に乗っ取られて闇落ちしたソークス」の二つのパターンあって全然違うし
この辺ネザードメイン2のオルゼニアのソークスでも全く改善されてなかった記憶 >>27
ネザードメイン2として出す時にリルガミンが使えなくなったから代わりに置き換えられた国の名前だと思う >>23
アニメ化で稀にオリキャラが原作キャラの活躍の場を奪うけど、あれが可愛く見えるレベルｗ 外伝の鑑定が75%以上にならない本編5と同じ計算式って本当？ 最大75％はまだしも、レベルあたり20％上昇という雑さはどうかと思う 触って鑑定は二流
一流は宝箱解錠前から既に識別している 結局ソークスって何がしたかったんだ？
目的語られてないよな なんか知らんけど一旦世界を破壊する必要があったんだろ ちょっと酷めの反抗期みたいな？
理由が曖昧なラスボスってかっこいい せやな
カント寺院が恋人を蘇生できなかったからって、大賢者の寝言にあっさり騙されて、魔神にお願いすれば蘇生できると妄信して召還しまくって世界中を災いを振りまいた挙句、恋人の悪霊に会えただけで改心ぶるラスボスなんて脳内お花畑過ぎるからな ソークスもデビルブックでおかしくなってああなった説を推したい
謎の書斎持ってるし >>39
ラストダンジョンで殺してくれ言いながら全力で襲い掛かってくるアガンがマジで意味不明なんだけど 呪われた城に行けるようになった段階で施設で情報聞くと大体は王を助けてくださいって言うけど
宿屋の女主人だけはあんなバカ助ける必要無いだろってはっきり言うんだよな
城の連中が知ってるアガンの内情って仮面被っておかしくなった件だけだと思ってたんだけど宿屋だけは全部知ってたんだろうか アガンの耳に入って殺されるのが怖かったのかもな
何せアガンは仮面以前から感情で動く自己満足野郎
本当にダリアのことを思っていたら周りを犠牲にして生き返らせたら嘆くくらい予想して思い留まる 城に出入りしている奴が酒場とかで内情をバラしまくってるんじゃないか？
で、公然の事実になっててみんな知っているけど猫被ってて
歯に衣着せぬ奴は平然とあんな奴どうなってもいいって言ってる状態 子供の時、ソークスが意味不明すぎてかっこよくて、本持って図書室で呪文とか唱えてたな…
友達もwizマニアだったから隣でグレーターデーモンの真似してくれた 子供時代にwizにはまれたのは羨ましいな
俺みたいな頭の悪かった子供には少々難易度が高かった >>48
小5の時ハマったけど、最初ストーリーもルールもよく分からなかったけどなぜか段々分かってハマっていったな
アイテム集めに没頭してた
マーフィーでレベル上げみたいなのは大技林か何かに載ってて知った >>45
執事とかアガンが目の前に居ないとえらい淡々としてるし魔族に操られるより墓で眠ってた方が幸せとか言い出すからな ウィザードリィ外伝3のガイドライン
・初期登録キャラなら今までと変わらないだろうと思っていたら半分が新種族だった
・説明書を開いて１分で大人気のフェルパーではなく誰得のムークが追加されたと気付く
・ホビットを確認したら長所が削られて新規のフェアリーにとって代わられていた
・新規のアルケミスト呪文は使えば微妙敵に回せば鬱陶しい雲系ばかり。オスロは効果がなくフォフィックは敵を強化
・ストーリーで一番目にする単語はアガン。三百年前の外伝4から恋人の気持ちより自己満足優先の魔神召還。後に世界の半分を支配とやりたい放題
・本家の重要都市リルガミンは滅んでいた。というかアガンの私利私欲で滅ぼされていた
・それどころか秘法を守るル・ケブレスはゾンビ化。ニルダの杖も無くなっていた
・戦闘バランスだけは大丈夫だろうと思ったら、味方は据え置きなのに敵だけインフレ
・フェアリーの特性値は1/2が全種族最高。ACはBCFの2.5倍の-5。しかもアイテムの出づらさから「本編クリアまで強い」
・そんな依怙贔屓あるわけがないと調べたプレイヤーが5分後に裏ダンジョンで手に入るフェアリー専用装備で「本編クリア後は更に強い」と知って黙った
・「ウィズにはアイテム収集しか求めていない」と言っていたプレイヤーが裏ダンジョンの条件がアガンの救済と知って絶望した
・最近の流行は埋葬。アガンの蘇生をわざと失敗させるから
・プレイヤーのアガン殺害確率は150%。一度殺して蘇生を失敗させる確率が50%の意味。
・アガンの被害者は世界の半分。うち一国がリルガミン ＞裏ダンジョンで手に入るフェアリー専用装備
はあ？
城で全部手に入るんだが？エアプか？ 頑張って書いたんだろうけどつまらない超えて激寒だねぇ >>51がアガン大嫌いなんだな…という事はよくわかった アガンをマハマンで飛ばす前提ならクリア前の城なんか全逃げ安定でまともに攻略する気も起きないと言いたいなら分かる あれは外伝3のBGMを外伝12のBGMに変えるパッチも一緒だったからアガンアンチどころかアガンアレルギーだろう 外伝1と外伝2は手を付けるまでもなく良作なのに外伝3は出来が悪すぎるせいで改造が盛んとか皮肉な話だわ 南の洞窟まではシナリオはともかくまだゲームとして成立してるのに山脈から突如インフレしてアガレスに頼るゲームになるのなんなんだろうな 敵の強さだけインフレしても倒した後の経験値がゴミなのが糞
山脈の敵とか過去作だと魔王クラスの敵だろうが
改造しちまってもいいよこんな駄作 3に慣れてから2をやると
経験値多すぎでアイテムが集まる前にレベルが上がりすぎてしまう アイテムが揃うまで戦ってるのにまだレベルが十分にあがらないということだな
しかも渋い外伝3のドロップにもかかわらず 2の何が面白いって黄泉の国の6魔王たち、別にラスボスに従ってるわけではないんだよな
主導権が握りたい奴、単に暴れたい奴、分身を送り出してる奴とか
それぞれに目的違ってるけど共闘状態みたいな感じ
だからあいつらもあそこで本気出してるのかも定かじゃないんだよな 女帝のお供になっちゃってるディスペラントは間違いなく従ってるでしょ
強さも六魔王最低だし かぜのまじんさんはベニ松小説でも本調子じゃなかったからね >>60
俺は舞台が違うからBGMが違うのは気にならない派だったな
リルガミンだけ外伝1のBGMだったら尚良かった >>67
あいつももう少し自我があればな…
ちょい地味なんだよな
デスとか自分で名乗りあげてるのカッコよすぎだろ 外伝2では五行武器の導入で下級職を救済していて感動すら覚えたものだったが、
外伝3では「下級職に人権は無いからさっさと上級職に転職しろ」と言わんばかりに下級職が冷遇されまくってて失望した。
呪文系下級職は言わずもがなだが、盗賊はフェアリー以外ろくなものが装備できない。外伝1や2までは装備できたヘビィクロスボウですら装備できないってどういう事？ >>72
ディスペラントはシステム上は女帝の後列だから本人のパーティも格落ちなんだよな
ライカーガス引き連れてるアークデーモンを見てしまうと同じ悪魔系最強格とは思えん
いっそのことモーロックとデルフ引き連れて出てくりゃいいのに 外伝３での善統一、悪統一、中立統一のパーティを自分なりに組んでみた。
パーティを組む際のコンセプトは、以下の通り
・戒律にそぐわない職業は作らない（悪のロードや中立のニンジャ等）
・下級職を見捨てない
・同じ種族はパーティに2人以上入れない
善のパーティ
戦士（ドワーフ）
サムライ（ドラコン）
ロード（人間）
レインジャー（ホビット）
ビショップ（ノーム）
魔法使い（フェアリー）
悪のパーティ
戦士（リズマン）
ニンジャ（人間）
ニンジャ（ドラコン）
バード（フェアリー）
僧侶（ラウルフ）
ビショップ（エルフ）
中立のパーティ
戦士（ドワーフ）
バルキリー（人間）
サムライ（ムーク）
盗賊（フェアリー）
魔法使い（エルフ）
アルケミスト（ノーム）
申し訳ないが、悪のパーティだけ該当の職業が不足していたので、ニンジャを2人にさせてもらった。
人間のニンジャを女性にして、くのいちに見立ててみた。
あと、中立は僧侶呪文を行使できるのがバルキリーだけというのがけっこうきつい…。 >>75
アークデーモンが実力的には上なのはディスペラントも認めてそう
だからあんま出しゃばらないんじゃねw
彼と風の魔神さんは寡黙な性格というか
アークデーモンは日本語喋れないっぽいけど 誰も通り過ぎてはならない。あなたが望むならあなたは死ぬでしょう。さんと馬鹿！地獄へようこそ！さん すべてのものに平等なもの
それは「われ」
我こそは「死」そのものなり
このセリフかっこいいよなあ 今後の『ウィザードリィ』は？―過去から現在までの関係者3名に占う迷宮の行方
https://www.gamespark.jp/article/2022/02/23/116264.html
そこで本記事では、ドリコムの『ウィザードリィ』版権担当者である村山秀幸氏、
『ウィザードリィ外伝 五つの試練』の開発者である徳永剛氏、ゲームポットと
GMOインターネットでシリーズに深く関わってきたゲームクリエイターの谷内義人氏の
3名を迎えて、新たな展開を見せそうな、今後の同作についてを占っていきます。 我らが眷属を「我ら、『がけん属』」なの？我らが剣族なの？(剣持ってるし)と思ってた昔 >>83
仏教用語なんだよな
子供だったから俺も剣族と思ってた
イマジネーションガイド読み返したいのに押入れの奥深国あり過ぎて取り出せねえ 外伝3、初見で起こりそうな事。
とりあえずパーティーを何も考えず好きに組み、市街地を徘徊中「ロック」に殺される。
戦戦ババ魔盗で組み直しても「ロック」に何人か殺される。
「ほうじゅ」入手のとこで出られず、「ほうじゅ」を捨てるも、「ほうじゅ」がなくなり詰んだと間違えデータ初期化。（捨ててブラボで拾うが正解。）
山脈で嫌というほど「蟹」に殺される。
またはリセット連発を余儀なくされる。
「ブロブアイ」にも頭痛がするほど困らせられる。
6Fの壁の見えないフロアを方眼紙に自分でマッピング。
城で3階の玄室に調子に乗って入り、「マスターキラー」「マスタービショップ」「フラック」などに殺される。
また、「ダークロード」「ライトロード」に歯がたたない。
アガンを寺院で生き返らせようとしアガンを埋葬しグッドエンディング。（称号「？」をゲット）
これでクリアと勘違い。
バッドエンディング（ダリアゾンビとアガンの結婚式）を見せられ「ドラゴンケイブ」へ。
真の地獄を見る。
ドラゴンケイブB2Fの秘密が分からず「トレボーセックス」で2年足止め。（ランダムテレポートで侵入が正解） 後、アガンキングに6人パーティでのぞみ、アガンキングの死体を回収出来ないとかもあった。
他にも初見ではないけど、ドラゴンケイブのランダムテレポートでテレポート先が壁とか。せめて壁には飛ばないようにしとけよな。
イジワルにも程がある。
あの場所は殺意を抱くレベル。
ただ、ベニー氏の話を聞く限り、時給800円、期間3ヶ月とか無理難題を押し付けられた外伝2等を見る限り3もキツイ状態だったと思われる。
外伝2に関してはベニーシは階層もかなり深くしたかったが、10階くらいまでといきなり決められていたようだし、スタッフの皆様の頑張りが反映された作品だと思う。
進行不可なバグもないし。
後のスターフィッシュなんかバグしかない。 アガンはシナリオライターも雇えなかったので自分でシナリオ書いたらしいが
そうなるともう当時のキツい状況の怒りをウィザードリィという作品自体にぶつけたとしか思えんであのクソシナリオ
それも余裕のある外伝4でも引っ張り続けたんだから徹底的に叩きまくってる ディンギルのマイルフィックはかなり本気度高いと思う 本気出すと凄い言われてるやつがホントに本気出したとこ見たことある？
そういうこと >>76
おいおい、「戒律にそぐわない職業は作らない」って言って、なんでレンジャーを善に入れてるんだよ。
レンジャーは中立か悪でしか作る事が出来ないぞ。 ってか、>>76をよく見てみたら、悪にバードも入れているじゃないか。
バードは善か中立でしか作れない。
職業となれる性格はよく調べた方がいいよ君。 設定ミスかは不明だが外伝3はレインジャー善・バード悪で合ってる 悪人はレンジャーの仕事なんかやってられないし善人がバードなんて堕落した職業に就くわけないだろいい加減にしろ >>94-95
マジレスすると、外伝3では善のレインジャーや悪のバードは普通に作れますが何か？
バードが善中立、レンジャーが中立悪なのは外伝4とディンギルだよ。
外伝3が間違っているのか、外伝4が間違いなのかはわからないけどね。 レンジャーなんていない！
レインジャー＝歩兵＝国の戒律に従う＝善ってことなのかな？ レンジャーは悪というか
体制側につかないロビンフッド的なのをイメージしたんじゃなかろうか？
義賊とか怪傑ゾロとかのイメージで解錠技能もつけたとか？ バルキリーの中立限定に違和感
アイテム転職でも善で作れないって、どんだけフリーダム限定なんだよ 個人的には中立女のみでバルキリー、ちょっと変わった新職業アルケミスト、とか性別の導入などが気に入ってて外伝3は好き。
他にない差別化がされているとこが良い。
バルキリーは特に最強に近い。
「聖なる鎧」が装備出来ないだけで、女性専用の「ガラスのスリッパ」が装備可。「聖なる槍」「エクスカリバー」も装備出来、レベルアップも早い。HPの成長もサムライより高い。
他のゲームでは当時主人公は必ず男みたいなのが多かったが、外伝3ならパーティみんな女バルキリーでいける。主人公は必ず男がとかいう概念を崩したシステムとも言える。
まあ、この数年後に「ドラクエ3」が移植された時は女性で固めるのが攻略と言えるほど男は装備でおとるようなレベルになったが。 >>107
バルキリーにはガラスのスリッパよりドラゴンの牙の方がいいよ。
ドラゴンの洞窟ではどうせワンパンでぬっ殺されるからACの値には意味が無い。
それよりむしろ竜と神話への倍打の方が重要。 ゲームカタログの外伝3の記事見てると寝言は寝て言えみたいな記述が多すぎる
最新ゲーじゃなければそうそう反論されないし判定変更議論を提示するつもりで
既存の記事の反論と記事に書かれてないダメポイントまとめてるけどマジで粗が多すぎるわこのゲーム どんな感想を持ってようが個人の自由だけどそういうのは個人のホームページなりblogなりでやった方が良いと思う
あのサイトは結局誰が書いたか訳が分からないことになって信憑性低いから かなり前にゲームカタログの規約に合わせたらこうなったって感じだったような
ただ本家オマージュ(本家破壊)とか種族格差が叩かれている理由や山脈行けば経験値が低い問題は解決とか
ゲームバランスが崩壊している部分を理解してないような普通におかしい記述も多いから賛否両論とシリーズファンに不評はいけるはずなんだよな エアプっていうか本家やってない人が書いた記事って感じ あのさ、スーパーニワカな質問なんだけど、久々に（3ヶ月ぶりくらい）電源入れたら全てのキャラがいない状態。「キャラがいません」状態。カートリッジ抜き直して始めると初期化された状態。
「マニアモードでプレイしますか？」
って出た。
カートリッジはコピー用、キャラは全部スーパー忍者。
電池切れかと思ったけど、固定してたセロテープ外して接地面確認後軽くセロテープで止めたら、セーブは可能。
電池切れではないと思い、熱に強い両面テープとナイロンテープで再度固定。ヒビが入ってた半田のとこも半田をつけ直し補強。
すると、セーブ出来ない。
リセットするたび「マニアモードでプレイしますか？」がでる。
で、セロテープで軽く固定するとセーブ可。
電池が悪い？私の固定の仕方が悪い？
上手く直らなくて1時間以上格闘中。
電池はCR1616の東芝。メイドインジャパン。 ごめんなさい。直りました。
皆さんはこんな事ないと思うけどメンテナンスはたまにはやりましょうという悪い例でした。 >>107
それは差別化やのうて優遇いうんやで工藤
外伝3で優遇されてるバルキリーとフェアリー女なしのパーティって縛りプレイ以外だと無さそう 敵が唱えるノーフィスはプレイヤー側には効果が無くて敵の呪文無効化率が下がるだけだと判明してしまった バグだと判明したのは分かったけど
敵がノーフィス使ってきたとしても全く脅威じゃないのが哀しいところ そもそもリクレアばかりでたまにしかノーフィス使ってこないからテストプレイしてても気付かなかったんだろうなという感想 外伝3のノーフィスと外伝2のフィスノイトは内部処理がほぼ同じでフィスノイト(ノーフィス)が唱えられた回数を記録して「敵の」呪文無効率の計算時にコルツ回数と一緒に計算に使われる
フィスノイトは敵が唱えるのを想定していないのでフィスノイトを唱えた回数の数値がプレイヤー側用の一つしか用意されていない
しかしノーフィスはフィスノイトと同じ処理で数値もプレイヤー側用の一つのままなのに何故か敵が唱える設定がされている為にこういう現象が起こってしまう
つまりアガンクオリティ ということは外伝4やディンギルでも直ってないのか？
まさかエンパとかまで引きずってはいないだろうが そりゃエンパイアの1は毒バグで恐怖したものよ
『毒が死ぬ程強力になった！』とか勘違いしてたら、
単なるバグだったとは…… ノーフィスよりも敵が使って来たら厄介なのはフィクドラだろうな
パーティで出てくる強敵がフィクドラ使ってきたら殴りがオトモに吸い寄せられてヤバいと思うわ
ハイマスターやマスターキラーとかの忍者系とかドラゴンの洞窟の奴等とか 敵はフィクドラ使わないから問題ない
実際に食らって面倒だったのはバコルツ
回復できなくて死んだ 外伝2の話だけど、こっちのかけるバコルツは全然使えんのに敵のバコルツめっちゃくちゃ効果的に決まるよな バコルツが問題になるような奴はヒーリング(バグ)持ってるからバコルツの効果も高い
でも、そいつらにバコルツ使わせないためにこっちのバコルツも不確定ながら割と使えると思う バコルツ粉砕！ 必殺パリオス！（唱えられない）
バコルツ粉砕！ 必殺パリオス！（コルツも消える） 外伝1の転生の書は何かの裏技の本に載ってて、当時その時点で持ってないアイテムが手裏剣系の何かだけだったから慌ててそれを探しまくったけどどうやってもなかなか手に入らなくて苦戦したの覚えてる シュートに落ちて進むためにパリオスで消さないといけないような作品がなかったっけ >>134
俺も1か2か忘れたが最後は八方手裏剣だった >>136
PCの戦闘の監獄かDLC慈悲の不在か五つの試練デフォシナリオかにあったのは覚えてる
ていうか俺の記憶ブレすぎ 外伝2のB9FからB10Fに行くときにシュートに引っ掛からないと駄目だったはず >>137
あれ入手困難なのかな？
俺もまさにそれが最後だった 確認したら入手は黄泉だけっぽい
八方手裏剣、盗賊の短刀、大地のフレイル、虎殺しの槍、アイシングダガー
玄室でドラゴンゾンビ(フレイム、コールド)、コールドドラゴン、ライカーガス相手に各0.64%
その他の玄室で各0.285%
6魔王で各0.86%
他の種族や職業最強武器
その他の玄室で各0.216%
6魔王で各1.3%
6魔王や単独で出る強敵を狙って狩ってる人は、下より上の方が入手難しいようだね 俺は初回は盗賊の短刀出ねー！ってやってた覚えがある 何で黄泉だけって話になってるんだ？
俺は黄泉突入前のB11Fで手に入れてるんだが うん わかってた
わかってて参加してる
どうあってもこのスレは外伝1,2がよかったよねーって話と3がクソだったなって話で埋まってしまう
いや、全然悪くはない
自分もそう思ってる これだけは覚えておいてほしい
マディアルの回復量は2d8+4(6〜20)だが戦闘中は+4の部分が考慮されていないので実質2d8(2〜16)
これは外伝1から外伝3まで共通の現象 覚えた時点では全体回復だから割と便利ではあるんだけどね
5つの試練のヒールパーティーやエルミのラフィリードぐらいになるとwiz外伝としてはちょっと強すぎる気もするし 100ダメ以下くらいなら雑に連打でもパーティ全回復させられるの楽 うっかり爆弾引いたり雑魚からブレス食らった時にディアルやディアルマ連打するのめんどくさくて使うくらいだよな 楽器で無限回復できるから強いぞ
回復量が上がったら壊れる確率が高く設定されそう >>141
ドラクエのはぐれメタル仲間になる確率とかよりはかなり高いんだな ドラクエ5のはぐれメタル3匹目なんて1／3000の確率じゃなかったっけ？（ひとしこのみを使わなければ。）
それに比べたら外伝2のアイテムなんて割と楽に揃う。ベイキングブレードは出にくかったが、こだまのゆみは10階で出たから後は楽できた。
外伝3は山脈までガラクタしか出ない。
しかし、城3階で蝶のナイフ、エクスカリバーが出る。
唯一むらまさのみドラゴンB3Fでしか出なかった。 そしてマーダージャックとブロブアイのせいで1戦闘の度に大量に犠牲者が出る 奇襲から後列首切りしてくるからマニアモードだとかなりウザい敵ではある 多分、他の敵と間違えてるんじゃないかな
クリティカル持ちではあるけど、癒し枠に近い安パイ敵だと思う まーだーは一匹しか出ないしな
ブロブアイはACが低いわ回復バグだわ石化ブレスだわ呪文無効化だわで面倒過ぎるが というか城のマーダージャックはマスターアルケミストのお供だからそっちがアリクスマダルクアでチクチク削ってくる方が逆にめんどくさいかも マスターアルケミストのパーティって魔抵抗が無いから
ティルトぶっぱしてれば勝手に消し飛んでくれる安牌なんだな ドラゴン10匹以上は先制されなくても死を覚悟する
逃げれない
ブレス >>168
リセット駆使してレベルをしっかり上げてればクリアできるからな
ゲームの中身がダメでもやり方さえ間違えなければいける まあ#5ならまだしもまがりなりにも旧Wiz基準でマニアモードまで付けてるくせに山脈はノーリセほぼ無理ですって時点でバランスはだいぶゴミだからな
ノーリセの観点からすると外伝2も全滅した死体が敵の部屋の前に出るサンドクラッドとハルギスはまだしも黄泉が死線すぎるけど… >>170
リセットが通常プレイ扱いされてて草
システムを楽しむならカドルトに祈ってロストしたら諦める
バランスは悪いが十分クリア可能
本家より死に易いのは寺院が金儲けの為に暗躍しているんだろうアガン的に考えて(陰謀説) リセットは使わんでもないが、マニアモードなので
そこまでの冒険が無に帰す前提での使用 リセットは説明書にも書いてあるから公式が推奨してるスタイルなんだわ 説明書に書いてある＝推奨ならオートセーブも推奨だしディで灰化も推奨だなｗ ×それらが嫌ならリセットも推奨だな
○それらが嫌ならリセットも推奨「外」だな
○それらが推奨ならリセットも推奨だな
○それらが嫌ならリセットもするな リセットしないと全滅だのレベルドレインだのロストだので時間がパアになってしまうからね
ゲームしてる時点で時間を費やしてるのに、その時間を更にドブに捨てるような真似は普通市内
自分にとってのデメリットにしかならない状態をリセットするのは当たり前の行動 それは価値観の問題だからなぁ
その理論だと、ゲームなんて普通はしない、になってしまうよ ゲームはストレス解消のためにするもので、ゲームでストレスを溜めてしまっては意味がないので、ストレスを溜めることのない縛りの加減はそのプレイヤーが決めればいいことで、『それが当然』『リセットは邪道』とかいう自己都合を他人に押し付けるのがいっちゃんダメだと思ってる それはいいけどリセットを強いる外伝3はやっぱりクソバランスだよ 個人的な思いだが
ストレスストレスストレス→解放→カタルシス！！ 良ゲー
ストレスストレスストレス→解放→安堵 う〜んゲー
Wizardryは後者
なのでストレス要素は省く 外伝2と3は呪文修得させて戦士系にしてレベル上げとけばいい
HPの高さで死ににくくなるし攻撃回数と命中も強い
呪文もマウジウツ無双できるしコルツで防御も安定でかなり盤石 >>187
B1Fでヨギが出てくるからね。あそこはリセット。 >>185
山脈行くまでも敵の数が多いしレベル上がらないし、武器もロクな物でないしね。
山脈についたらレベル上げとアイテム取得出来るけど、カニやブロブが出るし、階層上がればグレーター、エンジェルが出るし。
レベル平均40でクリア可能だけど、ドラゴンケイブでまたリセット連発。 なんで死体回収屋があるゲームでリセットする必要があるんだ？ WIZシリーズでの死は幾多のRPGにくらべてもデメリットが多すぎるからだろ
ザオリクとかアレイズとかでなんのデメリットもなく生き返ってペナルティすらない有名RPGとは違うのだ 元々は理不尽死と使い捨て前提なローグ的思想のあるゲームで
それを日本人が変な遊び方してるってのが原作側の言い分だったっけ？
ただ実際ローグ的ゲームとして突き詰めるとデキとして微妙なので
そこを愛着あるキャラ作って遊んでください的に誘導したのは移植担当の好判断よね 死体回収屋が居るからリセットしなくてもいいという話があるけど
それを実装したのが糞の権化であるアガンという最高の皮肉 1･2に比べて3〜はゲームの出来もシナリオも良くなかったが
その時期に新しく追加された新要素自体は良い物が多い 五行武器みたいな下級職救済専用アイテムも引き継いでほしかったもんだ 下位職救済したかったら皆フェアリーになるしかないからな >>198
あれキッカケで人間以外の種族も作ろうってなったし
異種族混成パーティーもいいもんだなと子供心に思ったものさ
それまでは全呪文使えるニンジャ×6人が好きなだけの俺Tueeeライクなクソガキだったが
今では自分でイラスト描いたりゲーム作ったりとWiz外伝による悪影響は凄まじいものがある >>81
HP低いから自分がまっさきに「死」ぬオチまで完璧 なんとかイルフィックさんはこっちの世界に極々一部しか実体化できてないから仕方ないんや… デスさん死の概念なんだから冷気ブレスじゃなくて
蝿の王様の即死ブレスと交換してあげて… あの出で立ちで首切りしてこない有情さよ
デスとか名乗ってるけどあれ自称だよね やはり対策を取られやすい呪文やブレスは配下に任せて
自身はひたすら殴って首をはねていくのが一番であるな >>209
トライアスさんこんなところでなにやってんスか 配下が弱すぎる蠅王さん
1人で呪文ブレス首斬りを担当 蠅王さんはイマジネーションガイドブックにサッキュバスはべらせてる描写あるんで後続が弱いことに自業自得感が出てるのがなんとも… ゲームカタログで外伝3の記事が更新されていたんだけど
外伝3嫌いと外伝3好きが編集合戦しとるな
Q男性の方が専用装備で優遇されていると書かれているが英雄の鎧も黒いブーツも上位互換がありバルキリー専用装備の方が優遇されているのでは？
A入手時期が違うので比較しても仕方ない
↑それはそう
Q 特にドラゴンの洞窟の大抵の敵は二桁台のHP自動回復能力持ちであり、上記のバグが発動する為に極めて凶悪な強さとなる
Aここまで来れば敵が凶悪なのは当たり前だし、その原因はバグによるものではない
↑ヒーリングバグが無ければ状態異常が通りやすい敵の方が多いのは事実だけど
Q 一方で終盤のダンジョン「山脈」まで来れば敵の経験値が大幅に上昇しそれまでの経験値がデフレ気味である問題はほぼ解消されるとあるが、ブロブアイ等に安定して勝てるほどレベルを上げないと先に進むこともままならないためまずここの一歩手前でレベル稼ぎを強要されるのでは？
A山脈手前に稼ぎ場が設置してあるし、あえて低レベルで進む必要もない
↑答えになってなくない？
Qフィクドラって同じ呪文レベルにカディオスあるし使うシチュエーション無くね？
A 打たれ弱いアルケミストが戦士に守ってもらう等使い道はある
↑！？！？！？！？！？！？！？！？！？ ダイアモンドキングにフェアリーがワンパンされるレベルならまあ使える フィクドラもバノカの決まれば結構有用だぞ
効果は5ターンくらい欲しいところだが バノカはともかくフィクドラは真っ先に使う必要あるからフェアリーくらいしか信頼して使えねえな つっても黒いブーツって破邪の指輪とかの耐性防具無くて仕方無く使うくらいじゃないか…？ クリア前でベストなのは鉛の鎧+黒いブーツなんだろうけどそもそも鉛の鎧を着られる種族が限られてるしな
男性有利ってより男性リズマン有利に置き換えるべきなんじゃないのか >>214
黒いブーツは上位互換の闇夜のマントの方が入手簡単
英雄の鎧は耐性皆無だから、前列ならAC1高いけど護りの鎧、後列なら氷の鎖帷子の方が便利
どちらも英雄の鎧より入手し易い
女神の胸当ては金色の鎧の下位互換だけど入手が桁違いに楽
聖なる槍は前衛用の後列武器として最強
ガラスのスリッパは破格のACにほぼ全耐性
確かに単純比較はできないが、普通に考えれば女性用装備の方が優遇されている
アイテム集めしないWIZプレイヤーなんてレアモンから見たら違うのかも知れんが ガラスのスリッパなんて入手する頃にはゴミ同然になってるよ 性能面で見れば男装備なんてACしかないからな
そのACも別に優れてるわけでもない インフレwizの宿命として防具のACは気分でしかなくなっちゃうのがね >>211
外伝3の蟹くらい強いお供連れてくれば歯ごたえあったのにね。 もしブロブアイとカニが一緒に出たら死人は避けられないな >>226
高レベルならマウジウツ連発すれば何とか。 黄泉なんだから六魔王それぞれに死人枠のゾンビ系お供連れておけばいい
水増しでジャイアント系とドラゴン系いるんだからここで再利用しちゃえば死者の国らしさもあったのに すごいくだらないバグに気付いたけど
闘技場の迷宮で元々後列に居た近距離武器を持っているキャラがパーティ分割の時に前列に行くと通常攻撃できなくなるな 外伝シリーズがswitchとかでできるようにならないものか バグとか調整不足で駄目な部分はちゃんと直して出してくれるなら >>231
外伝3は山脈に行くまでの新規アイテムの出なさとか
蟹やブロブの異常な強さとかどうにかしてくれと思うな。
せめて城で出て来るのならここまで忌み嫌われなかったと思うが。 下手にバグ修正すると、状態異常魔法の抵抗が効きにくくなって蟹がさらにやばい事になる可能性はあるな
現状の蟹は1ターン目にロクドして逃げる敵と割り切ればどうしようもない敵ってわけでもないけども 状態異常魔法の抵抗(が有効になりカティノやロクド)が効きにくくなって
なんか切れてしまった 蟹は本家合わせにすれば呪文無効化無しだから状態異常が通るぞ んなことしたら首刎ね無いし塵弱点のマトカニで消されちゃうやんけ
外伝3の蟹は仕様として僧抵抗90%で出さないと 調整不足を直せと言いながら元凶の一つに未調整を要求するなｗ 素朴な疑問
ベイキングブレードの存在価値って何？
五行武器の本来のコンセプトは、下級職の救済という事だった筈。
でも、ベイキングブレードだけは、装備できるのが人間のロードだけと、下級職の救済には全くなっていないばかりか、手に入れるのに特別な工程を必要とする。
んで、苦労して手に入れても、その効果は戦士系と僧侶系に倍打と、苦労に見合うだけのこうかとはとても言い難い。
これなら、竜や神話に倍打があるエクスカリバーの方が10倍役に立つ。
どうしてこんなクセの強い武器をデータに入れたのか、気になるところ。 クセの強い武器はWIZの昔からの特徴だろ
早業の短刀とかメイジマッシャーとか ロードしか扱えない得物という意味での存在意義ならある
基本ロードは戦士と同じ武器で共通だがベイキングブレードは戦士じゃ振れない PRI - 大地のフレイル
THI - アイシングダガー
FIG - 金剛の戦斧
MAG - 木霊の弓
下級職の救済なら4つで済んでる
もう1つを専用武器のないBISとLOR、村正のSAM、苦無（か手裏剣）のNINのいずれに振るか 多分逆じゃねーかな
五行武器なんだから水木金土まであって
あと火をどうするかって話になったとき、
ロードが一番似合うって考えたんじゃね 下級職の救済目的としても、戦士は救済する必要全くないしな 下級職と亜人救済では？
外見イメージから人間(とエルフ)ばかり使う人は少なくない(多いとは言わない)
一番使われる人間で専用防具はあっても専用武器の無い上位職ロードの組み合わせだから性能微妙とか 戦士にはエクスカリバーあるしな
そもそも前衛職でレベルの上がりやすい戦士は最初から弱職じゃない エクスカリバーよりも先にベイキング作れることもあるし、存在価値はある
虎頃しの槍？何のことかなー エクスカリバーの倍打みたいに黄泉のボスに戦士と僧侶の奴がいればベイキングも輝いただろうに
ついでに戦士倍打の朱塗りの槍と僧侶倍打の大地のフレイルと悪のサーベルも役割が出来てた 闘技場の迷宮1Pモードで分割したパーティがどっちも全滅すると先に全滅した方が回収されずに迷宮の中に取り残されるな
カンディで調べるとマップ名が表示されなくて方角しか表示されない >>238
五行武器は、下級職の救済であるて同時に、種族の救済の為に有るものだと思っている。
>>247の言う通り、人間とエルフしか使わないという人もいれば、逆に人間は能力が中途半端だから使いたくないという人もいる。
そういった人達に、5つの種族を全部使って欲しいという意味で五行武器を種族限定にしたんだと思う。 >>252
＞逆に人間は能力が中途半端だから使いたくないという人もいる。
そんな奴おらんやろｗ
人間をパーティに入れないなんて考えられん事だぞｗ んなことはない ベイキングがあるからしぶしぶ人間入れたやつもいる 俺のことだよ ゼロではないだろうが少数派
人間は感情移入し易くて僧侶呪文習得以外欠点なしだからな
他のどの種族よりも使わない人が少ないのは確実
エルフ3人入れるエルフ狂信者の外伝1ゲームブックですら主人公人間という現実 顔グラ出るわけでもないからどうでもいい
パワフルな奴はドワーフ、頭脳派な奴はエルフ、手癖悪い奴はホビット >>256
人間は欠点なしなのではなく
器用貧乏で優れている点が無いむしろ欠点しかないとも言える switchかvitaか3DSでできる、外伝シリーズぽいシンプルなやつって何かないかな
スキルとかシステムとかごちゃごちゃしすぎてるチームラ系はもうお腹いっぱいなんだがそういう系しか見当たらんのよな 変なアレンジしなくていいからスタンダードなWizの新作を出してくれんかの 17と18の間がボーナスで差の出るステータスの境目だからな
人間は僧侶系以外は間違いなく強い
盗賊もいけるが忍者にしちゃうと罠外しは心許なくなる vitaの囚われし魂の迷宮ってのの体験版やってみたがマップの広さも程々でなかなか面白そうだ
移動がモッサリなのと玄室がないのが気になるが 機種指定してるのにこれ言っちゃ身も蓋もないけどSteamの五つの試練じゃダメ？ 携帯機がいいんだろうな
steamでもやれなくはないけども >>264
五つの試練の情報見て外伝やりたいなと思ったのがきっかけだから携帯機でできたら迷わず五つの試練やってるかなw
寝転がりながらやりたいから携帯機がいいんだ
エンパ3もスタンダードで面白そうだな、迷うぜ >>267
たしかにPC起動してマウキーで……って億劫だもんなあ
スマホでゲームも専有されるし老眼が……
野暮なこといったねすまん
エンパイア3は種族相性とか許容できるなら面白いかも ここでは外伝3が良作2個の後に出たからボロクソに言われがちだけど
エンパイア3はその逆パターンで前2作が酷いからそれらに比べればマシって言われてる作品だと思う
個人的には外伝3とエンパイア3を比較するなら外伝3がかなり上 みんな外伝2が良すぎたのがいけない
ヨギ？
ぼくわかんないや ヨギさん本人も強い上にお供のバンディットも火力高くてダントツでアレだけどアンデッドウォリャーも十分ひどいよ ヨギ
ワーバッファロー
アンデッドウォーリアー
トーチャラー
かけだしのパーティ絶対殺す四天王 外伝1と3の強さが間違ってるモンスターは何がいるん？ 一番間違ってるのはサンドクラッドなんだよなあ
たとえバグがなかったとしても、あの時点でヒーリング30は狂ってる そういえばヒーリングバグ修正したら現在HPの方が際限無く伸びて行く新たなバグが見つかったな
サンドクラッドはオリジナルよりHPが30高い状態で戦闘開始という相変わらず強敵っぷり 普通の動物は別として、マイルフィックとかスライムとかはHPが無限に増えても仕様に思える不思議
マイルフィックの本気はHP何千くらいだろう… サンドクラッドって元ネタあるのかな 墓守りポジの怪物のようだが >>273
3ならジャイアントクラブだな。
やっとレベル上げできるフィールドである山脈に出現。アイテムも良いものが揃い始める上に回復ポイントもある山脈2回に現れる最強の敵。
行動がクリティカル追加の攻撃か仲間を呼ぶしかなく、しかも呼んだ仲間はHPが200を超えている上に呪文無効化率も高いという鬼畜さ。
攻撃はヒットすればほぼクビが飛ぶ。
レベル低いとマウジウツ、バスカイヤー、ロクドも効かない。
ティルトウェイトも効かず、雲系すら効かない。
9匹出たら、即逃げ。逃げられなかったらリセットしかない強敵。 >>279
仲間を呼ぶで呼んだ蟹は200超えの硬い奴が現れる。
いわゆるフィーリング効果。
仲間呼ばれたらスーパー忍者でなあければ対処もキツイ。
スーパー忍者ならマウジウツ連発で焼き蟹に出来る。 ヒーリングバグで増援のレベルが高くなるとなるとグレーターデーモン養殖も無理筋なのか 蟹なんてヒーリング付いてないのに増殖しただけで呪文が効かなくなって詰むからな サンドクラッドが強すぎるのはあれはあれで中盤の盛り上がりになってて良いと思う
攻略法もTILTOWAITまで覚えて1ターン目で最大火力全員でぶっぱなせ、ではっきりしてるしな 外伝は経験値高いから二階辺りでレベル上げしとけばレベル13に出来るからな
二階なら罠もしょぼいし帰還も楽だし慣れてくると一回潜れば3〜4万は経験値稼げる >>278
アイツ山脈以前に水引かせるダンジョンにいたような… 外伝２をマニアモードでクリアして、獅子顔の称号をゲットした！
…だけどこの称号って、後続の作品（外伝３やGBC版１〜３）に引き継ぐ手段が無いんだよね…。
転生の書で連れてきても、付いているのは獅子顔じゃなくてＡの称号だし…。 くらましのケープで我慢しろ
あんな強力なアイテムは他に無い >>285
南の洞窟だったかな?
居たには居たけどあんまり長居しない所だし印象が薄いんだよね。 南の洞窟最下層の玄室に「蟹」はでる。
しかし、「ドラゴンゾンビ」の部屋まで玄室を開けなくても行けるため、アソコの玄室はスルー。
だから山脈が初出現だと思っている人も多い。
というか山脈での印象が強すぎる。
蟹3匹が3ターン目には6匹に。
こちらのパーティは6人が2人になっている。 最下層の玄室はスルーとか初見じゃ判らんしマップ埋めたりするから
南の洞窟スルーして山脈行くのは既に知識がある人以外やらないと思うが サガコレクションみたいに当時のまんまベタ移植ならちょっと興味出るかも ネザードメイン2･3をやった人はこのスレにどのくらいいるんだろうな >>286
一応、ゲームボーイ2台と通信ケーブルを使えは獅子顔の称号を付けたまま外伝3に転送させる事は出来る。
但し、転送元の外伝2からキャラクターは消えるし、外伝1の称号を持っている場合は無くなってしまう。
外伝1の称号を外伝3に持ってきたいなら、外伝1から直接転送しないといけない。
正直、通信ケーブルでの転送はデメリットの方が圧倒的に大きいので、やらない方がいいよ。
まあ、獅子顔の称号をどうしても外伝3に釣れて行きたいなら止めはしないが…。 ウディーンおじさん旅に出ちゃったからマナヤたん絶対結婚相手をクリア面子から吟味してる え？
うちのパーティにはドワーフとノームしか居ないのに？ うるせえ俺だけ人間なのにノームとかドワーフの方を選ばれるんだぞふざけんな ネザードメインってマジでマナヤたんの婚活エンドなん？ 外伝3は敵グラの縁取りのジャギジャギ消すため背景に色付けて美麗に見せてるんだな エンカウントした時に妙にテンポが悪い辺り画像の圧縮効率良くするためという説が有力 外伝1始めようと思うんだけど
キャラ作成時のボーナスの最高値っていくつなの？ 外伝1の初期ボーナスはマックス30じゃなかったっけ 無色とグレー三色の荒いドットのみでこんだけ美少女にできる当時のドッターすげえな >>308
良いんだけど、残念な点も。
首が長い。あと、黒人かな？色的に。
サマナーも同じような描写あるけどサマナーはカラーだし、姫は色白で美人。 黒人っていうか褐色肌なんじゃね
ドラクエのミネアマーニャみないな たしかアルマールって交易都市で、砂漠がすぐ近くにあったから全体的に肌は浅黒くなるんじゃないのかね >>315
なるほど。
褐色か。
だったらエロいな。小麦色って脱ぐとヤバいエロさ。 >>313
いや、ちょっと言い方が悪かった。
褐色スレンダー巨乳と言いたかった。 外伝1でオーディンの瞳間違って捨てちゃったんだけど、また回収できるの？別パ作って泉回ったけどMP回復しか出来ない… そういや外伝1ってゴミ箱に捨てたアイテム増やせる裏技あったよな 全員に呪文コンプさせて高レベルにしておいて
いざエンカウントしたときマウジウツ×6やってたなあ
どうなるんだろうと毎ターンささやかな実験のつもりだった
敵が硬いほど楽しかった レベルが3桁超えて余裕が出てくるとマウジウツ以外の呪文も使いまくってたな
ロカラで魔王クラスの奴に決まると気持ちいい
ヒムズのパーティとか結構決まって狙い目もあったし
拾った大地の杖を奇襲時にぶっぱも使ってた 高レベルになってくるとボラツが中々の玄人仕様で決まると脳汁出るわ。
魔LV2だから気軽に使えるのも良い。 NFTゲームでのユーザー活動が20倍増加 DappRadarレポート
分散型アプリデータ企業DappRadarは20日、Blockchain Game Alliance（BGA）と共同で、
ブロックチェーンゲームについてのレポートを発表。2022年第1四半期（1−3月期）は、
前年同期と比べて、ユーザーの活動が2,000％増加したという。その他、様々な角度
からデータを報告した。
ブロックチェーン/NFTゲームへの第1四半期の投資総額は、約3,200億円（25億ドル）に
到達した。レポートは、もしこのペースが維持されれば、2022年全体の投資額は約1.3兆
円（100億ドル）に達する可能性もあると予測している。なお、2021年の年間投資総額は
約5,100億円（40億ドル）であった。
レポートによると、22年1Qの全ブロックチェーンアクティビティのうち、分散型ゲームアプリ
ケーションによるものが半分以上（52％）を占めていたという。ゲームをプレイすることで
お金を稼ぐことが出来る「Play-to-Earn（P2E）」のゲームもこれを牽引している。 >>326
悪魔にも効いたような
ソーンラフターにバカディぶち込んでみたら死にまくってた 外伝1と2の攻略本が好きで何度も読み返してたなあ
ベニー松山とかいう人が書いてた気もするけど そういやこの前wizの同人誌を見かけたな
薄い本的内容じゃなくてインタビュー本だったようだが
そんなものに金払う気にはなれなかったのでスルーしたけど >>329
外伝1の攻略本は書いてなかったと思うよ。
多分、外伝2のイマジネーションガイドブックだと思う。 >>330
https://booth.pm/ja/items/1628716
https://booth.pm/ja/items/1775980
これの紙版か
まぁどうせ買うなら当時の攻略本とかのほうがイラスト有って楽しめるって人も居るだろうし
この内容に価値を見いだせないならスルーで正解だろうな >>332
ああそれだ
ゲームの役立つデータとか情報とか知識が見たかったんだわ カント寺院の蘇生BGMと
ささやきいのりえいしょうねんじろ
が噛み合わない
きちんと歌詞に合わせた曲にしないと 今風だと寺院蘇生のイベントでガチャ要素が発生すんのかね
隠し要素で信仰心が高いとレアイベント発生率アップとか 俺も、あまりにも冷ややかな少女のものではありえない悪魔的な笑みのマナヤちゃんに
生ゴミをみるような眼差しで見られたい 外伝1のギルガメッシュナイトの酒場のbgmを流しっぱなしさ 外伝1はダバルプスの迷宮跡だけど
外伝2はアルマールって全く別の国だからな イスラム圏は禁酒されてるはずなのになぜ酒場があるのやら
ミント茶でも出してるのか？ >>351
まずゲーム設定はイスラム教とは関係ないのは当然として
イスラム圏でも戒律の解釈が厳しくない地域では飲酒は行われてるし
外国人向けに提供されてるところは多い
そういう外国人向けの店で飲酒する現地の人も居るけど
外に出ればあくまでもアルコールは飲んでませんよって言い張るし
店内で見つかれば間違えて出されたようだってとぼける
酒場が喫茶店感覚の社交場な国もあるだろうけど
人類は完全に酒から逃れられる物でもないんですよね ディンギルスレの行先が無くなったのでこっちでやります 元々ディンギルスレあったのに続きが作られなかったのはなんか問題あったんだろ
こっちをまきこむなよな こっちでやるってあのアホみたい喧嘩ここでやんの？勘弁してくれ むちゃくちゃ(12ダメージの体当たり食らって即死) >ディンギル
携帯型ゲームに移植されて、レトロと呼ばれるくらい年数が経ってから出直してきて下さい >>353が新しいディンギルスレたてれば解決じゃん？ まっさん 人間 中立 ロード
ククココクコココチホ
↑
これ俺なんですがベイキングブレードに変化させるのに使ってやって下さい 外伝1の最初から酒場にいる戦士にエクスカリバー使って転生したのを焼き焦がすから別にいらない 何も知らぬ新米冒険者に渡されたベイキングブレード
それを見てベテランどもはほくそ笑む
悪魔かよ キャラ枠が無いから人間ロードがベイキング係だわ
復活は聖なる鎧で行う やはりそこは自分の身を削らないと人格疑われるからな 人間ロードは使わないけど、くらましのケープの為に生贄を用意しました
成仏してくだしあ あ、ぼったくり特典はケープじゃなくて転生の書だったわ >>367
俺もそうしてるな。
他のロード作る手間の方が面倒に感じるから。
灰から安全に復活させる手段も結構あるし。 ラバディ使い放題のベイキングだけど手に入る頃には使わなくなってる レア度がエクスカリバーとかと同じならハズレ武器に代わりなさそう 倍打を活かせる相手が居ればまあ
もしくはLレンジ武器にするか 急に出てきておろかもの、おろかものめ！と罵倒してくるおじいちゃん 6階に出てくるティルトウェイト使い→怖え！
10階に出てくるティルトウェイト使い→あっそう… ハルギスより通常エンカするグレーターデーモンのほうが怖いし・・・ IDがMtにJK
マナヤちゃんくらいに可愛いJKが山のようにいるわけか、こいつぁタマランですよ 寒いギャグのせいで俺の頭頂部にラダルトが吹き荒ぶわ責任取って >>378
敵としての強さを比較するとタイロッサムよりハルギスの方が明らかに格上で変わらんは無いわ
強いからこそジルワンという抜け道も用意されてるんだろうけど ダンジョンに篭って魔物を召喚した班員で王女の元教育係のタイロッサム
発見された墓に眠っていただけで真犯人ではないハルギス
あまり変わらんとは一体… タイロッサムといいワードナといい
ジジイろくなことしねえじゃん マピロ爺さんには世話になっとるじゃろ
外伝にいたっけ？ 外伝3の山脈に呪文が書かれた紙だけ置いてある
後はとりあえず部屋の床が抜けて城に戻される 勝手に走り出す馬があちこちに置いてあるの何なんだろ
あと商店街地下はもっと楽に乗れるところに置いときやがれ ハルギスといえば皇帝の兜を持ってるだけで耐性が得られるとかいうデマが流行ったのは何でなんだ… 聖なる鎧みたいに持ってるだけで耐性得られるものがあるから
皇帝の兜持ってれば首耐性得られるじゃん！と思い込んでもまあおかしくはない こうていのかぶとに関しては得物屋に載ってるから性質が悪い 女神の胸当て(ブラ)のSPで回復させるのが通の愉しみ方 女神の胸当てのSPの存在を忘れてたけど
どんな効果だったっけ 90%の確率で壊れるが、10%の確率で壊れない胸当て BCC命令とBCS命令を間違えて
10%の確率で壊れるが10%の確率で壊れないになってるだけな気もする 疑問なんだがSPでマディってどういうこっちゃ？
マディと同じ効果が自分に起きるのかマディを唱えた時と同じて対象を指定できるのか
得物屋にはそこまで書かれてないよね ブラックジャパンドと小烏丸装備した時の俺強え感が好き めがみのむねあてのSP効果ってせいなるやりの劣化版だよね バルキリーとレインジャーの最強格の敵がいないのが中途半端だな外伝3 >>422
侍だって最強格のはずのミフネは滅茶苦茶雑魚だぞ。
絶対、HP一桁間違えてる。 レベル的な面で見ると侍最強格はミフネじゃなくてダイミョウだな
呪文抵抗が低いからミフネよりは倒しやすいだろうけど 外伝３でアルケミストを出来る限り成長させてからほうおうのローブのＳＰで司教にしようと考えてるんだが、転職後わざとエナジードレイン食らって１ＬＶ下げるのってあんまりＬＶ高すぎると食らわなくなっちゃったりする？ 高レベルだとドレインされる確率はやや落ちるけど装備でドレイン耐性でも付いてない限り大丈夫
俺は寺院3階のバンシ―に吸わせに行ってる
余裕があるなら魔法使い呪文をマスターさせてから盗賊にして高レベルまで育ててビショップにしてもいい
盗賊の短刀で忍者にしてマハマンでレベルを下げて忍者でアルケミスト呪文マスターさせてから法皇のローブでビショップというルートもある >>427
レス感謝
とりあえず100付近まで粘ってみるかな 死体のアガンが腐乱したダリアに触れてダリア復活からの結婚式もかなりキテるよな…。 >>423
外伝4でめっちゃHP高くなってて初見でカウンター貰って死んだわ
なおマイルフィックでも同じ事になったもよう アルケミストはNAROTOのジジイキャラが使ってた、現世の原子だか分子を破壊する呪文作ったら最強そう
生物や魔法生物版ジルワン。不死には無効 wizのアルケミストは敵グラとか見ても薬品の入ったフラスコぶん投げて睡眠ガスとかキモチ良くなるケムリとか混ぜるな危険ボムを発生させてる感じ
物理的に発生させてるのに何で魔力を消費するのかはともかく、煙玉とかホニャララ遁の術的にニンジャ技能になったのは納得できる マカニトとカニトはわかるんだけど
マトカニだけはどうしても納得がいかない マカニト
ラカニト
カニト
マトカニ
ハカニド
蟹だらけだな どうでもいいが外伝のアルケミストはモンティノ食らうので道具使ってない バコルツ、カンティオス、バミルワも効くんだっけ
道具とは一体… 外伝は最下層を周回するだけでガンガンＬＶが上がるので定番的稼ぎ小技はなくなったな
…と思ったが４の固定キャラでの稼ぎがあったか
たいまのまおうでも稼げるとかアホかと思ったが たいまのまおうは（条件を満たさなければ）何度でも戦える、HP高いだけで弱い、しょぼい状態異常攻撃、経験値はいっぱいという
でかいマーフィーズゴーストと言われても仕方ない扱いだったからなあ
関係ないけど何故か当時はたいまのまおうは幻術の塔の地下にいたいもむしの成れの果てだと思ってたわ
得物屋見ると羽化して蝶になってるグラあるけど、どこかで戦えたんだろうか？ >>442
芋虫にエサを与えないで適当なアイテムを与えるんだっけかな？ >>443
そうなんだ、今この時代になって初めて知ったわ
適当やっても詰まることはない（だろう）シナリオだけど、あまり変な選択ってしないからなあ。普通にNPCぶっ殺せるようなゲームだし
まあキューブパズルはさっぱりわからなくて腹いせに入り口のピエロぶっ殺したりしてたけど あのパズルは正解知ってれば3ヶ所で操作の5手で完成とかだっけ
実物解いたことない人だと難しいよね 道具を使う錬金呪文があったらよかったな
使用時の破損をその呪文が肩代わりする仕様でレベル7に欲しかった 最初アルケミストって何だろ後で育ててもいいかと潜ってたら敵の雲呪文で酷い目にあったの思い出す 味方向けの呪文はバグが多く、一番多い雲系は敵に使われると面倒なのに味方が使うと微妙 >>450
カティクレアって全体睡眠雲はあるけどあれ一発限りで継続はしなかった気がするな
毒追加の雲はあるけど行動不能系の雲は敵に使われたらヤバすぎる 毒で毎ターン継続ダメージをやろうとしたのが雲系呪文だと思ってた 攻撃の主軸であるターン後持続ダメージはフライングティースくらいしか使わんかったな
序盤としては経験値はなかなか美味しかったが そもそも攻撃される前に数を減らすのが正義みたいなシステムだしな
状態異常だの首チョンパだのブレスだのしてくる敵の攻撃受けきってからターン終了時にダメージ発生されても…ってとこはある
先制攻撃時にも使えたらまだ評価は変わるんだろうけど 雲系は全部別の呪文に差し替えてくれた方がいいわ
雲系が消えると自動的にフィスクレアも消えるから実質8つ別の呪文の枠ができる >>457
敵専用呪文としては中々優秀だから能力として残して
フィスクレアもついでに残してても良いんじゃない? 誤送信
外伝3とディンギルは敵全滅後フィスクレア発動するけど外伝4は最後っ屁は来るのに全滅判定でフィスクレア止まるのでシステムのせいで無能 雲を纏わりつかせてるという設定なんだから命中率ダウンとかAC上昇とかのデバフが欲しいところ >>463
何千回と地下降りた直後に条件反射で唱えてきた呪文だからスペルリストの場所移動は困惑しそうだなあ わからんことにいちいち噛み付かないと気が済まない性分 どれだけ下らないワードでもwizardryに関係してればスレ住民からは叩かれないからな。
お前もやってみ？他の奴らが何か勝手に話を広げていくから見てて嗤えるぞ。 >>468
お前のレスはwizardryに関係ないので叩いてもいいってことだな >>469
その理屈だとお前のレスも叩いてOKってことになるな。
もう少し頭使って書き込めよ。
次のレスで飛行機で自演でセルフ擁護でもするつもりかもしれんが。 >>470
べつに叩いていいぞ？
もう書き込まないけどな。wiz関係ないし。 モンティノで黙らせたウィッチたちにダークゾーンで甘噛みされたい らまさしかわいいけど未だにらまさしってなんだ？ってなる
ぶん殴ってくる時も「らまさしでシバいた」みたいなメッセージで攻撃してるけど武器名なの？ デーモンロードとアークデビルはボディビル選手権でもやってるのだろう Vで地獄の三強だったアークデビル君
外伝3でダメージ0で追加の状態異常も発動できない雑魚と化す 外伝３は全体的に敵グラが残念だよな
微細とは言えないＧＢのドット画面にした時にどう見えるのか意識せずデザインしちゃってる
ＦＣ版～外伝２はほんとデザイナーとドッターが両方とも上手かった そういうものなのか
外伝3のピーコック好き
初エンカウントで綺麗だなあと見惚れてたら酷い目にあった
オレの心を弄びやがって
許せない 亜人系はほぼ人間型の敵と区別がつかない
ついでに言うとなんであいつら錬呪文使えるんだよ意味不明すぎる 人間はレインジャーになりやすいからな
本家6では転職過程でレンジャー経由はよくある レインジャーを頑張って育てた身としては森の精の弓はもう少し強くても良かった AC上昇するし力の低い種族限定の武器なんだから竜倍打とダメージ期待値22.5はあってもいい 巨人の弓とかいう進化の袋小路に迷い込んだパワー系種族レインジャー最強弓 きょじんのゆみのヒーリングはバグで識別レベル13がヒーリング13になってるらしいね
つまり本来はヒーリングすら無い中途半端なレインジャー最強武器という罠になってる ツクールで言えば数値まんまで設定項目間違ってるんだよね
どんだけおっちょこちょいなんだw
逆に親しみが Wizは何回値参照ミスを繰り返せば気が済むんだって言いたい
ダンジョンの移動と戦闘しかないゲームなんだからそれぐらいしっかりチェックしろと
その戦闘だって純ターン制で装備の持ち替えすらないシンプルさなのだが Wizってよりゲームスタジオが…リルサガはそういうミス全く無かったし 自分でデータ弄って改変した方がマシなのが出来るわ
それくらい外伝3は作りが適当 レインジャーは竜特攻と悪魔特攻を同時に持てないのがな 遠距離は聖なる槍が文句なく最強か
成長の速さといいバルキリーは実用性高いな
火力は落ちるが妖精装備とセットでほぼ全種族倍打のエンゼルウイップも面白いが 何でもアリならスーパーニンジャや蝶のナイフ二刀流で威力底上げしたエンゼルウィップが聖なる槍より上 レインジャーとエンゼルはちょっと攻撃力が頼りないから
二人で一緒の敵を狙ってほしいんだが、なかなか難しいんだよな 弓で後列→敵後列が攻撃できればレインジャーももうちょっとマシだったかもしれないんだけど 隠れてからの奇襲攻撃で一応はバルキリーを超えるダメージは見せられるから酷いと言い切るのも微妙 奇襲もなあ
火力増加が欲しい相手だと隠れるが安定欠くし
隠れるが安定するころにはもう普通に殴れるんだよな レインジャーは火力が足りないから奇襲は普通に有用だけどなー
隠れるも命中も安定したレベルになったら今後ずっと火力不足に悩まされるだけだし 超威力ブレス吐いてくる相手に2ターン目で殴っても遅い 1ターン目はマウジウツ他の呪文で動きを封じてるからレインジャーが隠れるくらいは大して影響ない でも殴り職が初手から最大火力出してくれた方が良くない？
にならないか 初手は前衛が3匹倒して後衛の呪文支援で2ターンに入る感じだな
2ターン目から殴りでドラゴン狩りになるから火力の高いメンバーがいるのは十分あり
ドラゴン狩りならバカディやロカラ連発でもできるからそこは好みの問題にもなるが まぁバルキリーは明らかに優遇職として
レインジャーも後衛要員としては5段階評価で4は取れる実力はあるね 好きな人には悪いが
屋内戦というか迷宮行く予定あるのに得意なのは弓矢です！な時点で面接通らないよレインジャーくんは >>514
そんなこと言ってたら、狭い洞窟や迷宮なら忍者か盗賊の二択になってしまう。もしくはフェアリー。
小回りきいて素早く静かに敵に近づけて短刀のようなつっかえない武器が得意な職業。
「手裏剣」「クナイ」「蝶のナイフ」「切り裂きの短刀」あたりの接近戦でスパッとやれる武器がベスト。
バルキリーの長い槍は天井につっかえ、侍の刀も抜いた瞬間どっかに当たりそう。戦士も剣を振りかぶれず。
山脈なんて足場悪そうだし、蟹はでるし、ブロブは出るし、ビショップなんてローブが岩に引っかかってあるけそうにない。
レインジャーの弓矢どころじゃない気が。
まあ弓矢構えてる間にクビハネられるスキのあるレインジャーが問題はありそう。宝箱解除も失敗するし、レベルアップも遅いし、隠し扉の感知もしにくいし。 弓矢が最強の武器ですとか言いながら力特化種族はお断りなのが酷い
蝶のナイフを予め装備しておいてリズマンでレインジャーに転職という変則的なキャラも出来るけど
元々用意されてた力特化種族専用武器の巨人の弓が完全に罠になってるのがまた酷い 前列3人後列3人の6人パーティが基本って、迷宮の幅が横に並んで武器を振るえる最低限の人数だからとかなんとか何かで見た気が
前列槍3人とかだと取り回し邪魔そうだなあ よく考えたらドラゴンが大量に出てくる場所で人間くらいの大きさのものが槍つっかえたり、刀ぶつけ合うようなひしめき合う狭さではないね。
「アガレス」「ツインドラゴン」「グレーターデーモン」「レッサーデーモン」が余裕で飛び回れる広さ。
蟹も人間の4倍くらいの大きさかな？出ないとクビ斬る大きさのハサミ持てないし。そのでっかい蟹が9匹仲間を呼べるような広さ。
それでもレインジャー邪魔な気がする。一回一回弓を構えて、前衛に当たりそうで危ないし、最悪前衛がしゃがまないと。 少なくともディンギルではドラゴンの洞窟で見上げるような大きさの巨大なドラゴンたちを見る限り
横幅だけじゃなく高さ的にも結構ありそうな感じ ワイバーン9体とかウォーター、ブルー、グリーンドラゴンの編隊とか冒険じゃなくてもはや戦争だよな それをたった6人で黙々と撃破していくんだから凄いな >>522
そしてそんな玄室を数歩で端から端まで行ける冒険者たち。 ヒムズはLVを上げても上げても最後まで攻撃が全ヒットしないで、言わば鍛錬の目標になってくれてる感がある
ノーフィスラバディで倒す分にはアムネスや信長と大差ないが 全ヒットさせられるレベルまで上がると今度はノブナガアムネスのHPの高さが厄介だと気付かされる羽目に
ヒムズは三体の中じゃ低い方だから「ちょっとダメージ低かったか？」と焦っても一撃で倒せてしまう どれほど高レベルでも1/20で外れる
10回攻撃だとレベルが十分でも2回に1回全弾ヒットしない計算 戦闘ルーチンが単純化していくよな
前衛二人くらいで確実にノブナガ系ボスに止めをさして、後衛は全員ティルトウェイトとコルツみたいな 単純化すると飽きるから色々混ぜて使ってるな
先制時に大地の杖でロカラぶっぱすると結構消え去ってくれたりする
あとバディやボラツみたいな単体呪文が上手く決まると
直接攻撃で役に立てない職業でも程好い感じに活躍させてあげられて楽しい >>530
ティルトウェイト何て後半信用できないからマウジウツかマトカニするな。 ＬＶが上がって最上級クラスのドラゴンにマウジウツが通り始めると一気に無双感が出てくるんだよな
物理攻撃＋ティルトだとどうしても手数が足りずに押し負けてたのがランダムとはいえ半分ぐらい足止め出来るから凄い楽になる
ドラゴンの大軍相手は成長の早い魔法使い上がりの盗賊やバードが命綱という印象 侍やロードがようやく戦力になる頃には
戦士やバルキリーが早々と10回ヒットを出すという現実 >>532
マトカニってレッサーデーモン処理用だけど結構使うんだよな
ドロップした窒息の指輪とかガンガン使いまくってる ロードは鎧で悪魔(と不死)倍打つけられるからまぁOK 専用鎧はもっと欲しいよな
だいみょうよろいなんて侍専用で最終ランクでいいのに
ちょっと下にぶしのよろいもあるけど何故か共通だし適当に作った感じがあってつまらん >>537
戦士系はロードを除いてみんなきんいろのよろいに成るのが詰まらないよね。
忍者とかバルキリーはちょっとだけ弱い専用体防具があると言うのに何であんな防具作ったんだか。 外伝3は「金色の鎧」で占めるっていうのは気になった。
専用武具作った方が良かった。
「ニンジャガーブ」「女神の胸当て」このあたりが忍者、バルキリー最強で良かった。ネーミングもいい。
金色の鎧は戦士だけの最強鎧で良かった。
特に侍の鎧が「金色の鎧」って。
「将門の鎧(呪い)」とか「源氏の鎧」とか何かしら歴史的なのあったと思うんだが。
盗賊や魔法使い系も「ディスプレッサーローブ」。
魔法使いは分かるけど、盗賊がローブ？
「大盗賊の服」とか「ガリアン装束」とかあっても良かったのに。 GOLD-PLATE+5をきんいろのよろいと訳したのもなんかなあ
せめて「こんじき」にしてはどうだったか
そもそもその位置はミスリルプレートでよくね、という話なのだが ミスリルプレートは外伝1→2→3とどんどん劣化していくのが哀しすぎる ディンギルで漢字見るまではもののふの魂が込められた黒いふんどしかと思ってたわ 最強の小手もミルダールの小手だから#5からツギハギしてきた感強いんだよな ウィザードリィサマナーなんて「サムライシールド」「皇帝のこうら」
だもんな。
外伝2のアイテムを丸パクリ（笑）でちょっと変えたくらい。
ただ、外伝2はネーミングセンス良かった。
「ブラックジャパンド」「金剛の戦斧」「袖鎧」「ベイキング・ブレード」など凄く良い。
敵のグラフィックも良かった。
外伝3で色々改悪されたのが残念。
BGMは良い。
忍者に「はっぽうしゅりけん」がなくなったのが残念。ロング武器持たせると強すぎるから？
「悪魔祓いの書」と組むとデーモンロードに無双するから？
「ドラゴンの牙」と組むとドラゴン系に無双するから？
無双したかった。無双出来るならレベルを1008まで上げなくてすむし。 >>549
忍者はとある方法を使えばレベル1008まで上げなくとも強いロングレンジ攻撃ができるからそれで手を打つのも可 グラフィックは改悪じゃなくてイラストレーターが変わっただけ
貧乏が悪い スケイリーエンプレス(鱗の女王)ってネーミングは好き
下手に固有名詞出すより「唯一無二の強大な女竜でそれだけでも通じる」的な雰囲気を出すことに成功してる
グレーターデーモンという素っ気ないモンスター名をブランド化したウィザードリィらしい 外伝1の元ネタわからないけど妙に印象に残る語感が良い響きの名前すき
ガルトズルとかマウモリスクとかエルマナヤンとかゴドルグバッシュとか >>554
こういうやつらを玄室で戦う最強の敵として配置してくれたらめっちゃ印象に残るんだけどな イラレ変えて外伝12の魅力的な敵が出なくなったの本当に惜しかった
特に外伝1はモンスター図鑑ないし Wiz#1-5系の戦闘は単純だと思われがちだし、実際ある側面においてはそうなんだけど
呪文や敵の特殊能力が交じると内部的には超めんどくさいことになる
だいたいマハマンのせいなんだけど 呪文無効化率を100まで上げたらブレスも効かなくなるのは強すぎる >>553
フライプミリアーも良いネーミングだったよね。
他と同じように固有名詞を避けたのは良かった。 デリュージャン、アムネス、ヒムズも良かった
固有名をそのまま持ってくると途端にチープになってしまう トライアスなら括約筋で首はねるくらいはやる
1ターンで三人死者が出るな 後半になるととにかく首付きの打撃が怖くて魔法は有情行動
なので打撃特化のトライアスは怖いほうだな トライアスは呪文も怖い方だから困る
マウジウツ、ロクド、バカディとヒーリングバグで強化された呪文で壊滅させられる
呪文が外れ行動のアムネスも打撃特化だったら間違いなくトラウマモンスターになってた 外伝4のラストフロアで数だけはやたらと出てたソロモン72柱はほんと個性が感じられなかった
ステータス入れ替わってても気づかなかったと思う 本家のモンスターが殆ど固有名詞が無いことの魅力を理解せず作ったんだろう
本家だったらソロモンずデーモンとかにしてるとこだ 外伝4以前にアガレスバールブエルと固有名そのまま使ってるからアガンが戦犯なのは変わりない 外伝２の魔界の魔王に会わないですり抜けていく隠し扉のルートは何の目的で作ったんだろう
業者用の直通路か？
でも魔王たちって潜る度に席替えしてるしなあ 二番目のルートとか通らなくても問題ないからなあ
作り手がどういう意図で作ったのか分からん
余計なスペースを二番目の方に回せなかったのか >>581
多分、救済措置では？
あんまりレベル上げやらなかった人への。オール255とかオール24なんかも救済措置だと思う。最初からヨギとかまず勝てない。
私としては救済措置くらいで考えてる。 女帝の部下用ルートでは？
お城や店舗の関係者裏口みたいなもん
報告の度に六魔王の前を通ろうもんなら部下が辿り着く前に死ぬ
物理的に 六魔王といってもディスペラントだけ女帝のお供を務めてるんだよな
道中で斃されても何故か女帝戦で参戦
他の五魔王はどうした？ ディスペラントさんがマイルフィッなんとかとかデsなんとかとかいうのに負けるわけないだろ >ディスぺラント
音無響子と五代君みたいな関係なんだろう 婚前SEXって当たり前のことでは？
むしろ結婚してからやってみて合わなかったら悲惨だぞ 自由恋愛で娼婦でもない相手と婚前交渉が普通なのはかなり限定されるぞ
山賊海賊の感覚なら地域時代問わず該当するが 日本で婚前交渉NGな時代て第二次大戦前後の一部期間だけだぬ シャセツとザ・ハイマスターはどっちが強いんだろう
どっちもマスターキラーには勝てないだろうけど錬金呪文というハズレ行動があるからワンチャンあるかな 女帝に乗っ取られたマナヤたんが夜の街に消えていって… 王女そっくりの女が一人で夜道を歩いていたので襲ってみたら干からびるまで搾り取られた件 １の裏世界１Ｆにいるニーズホッガー他北欧神話組は６Ｆでもエンカウントして良かった
ワンフロアで使い捨ててしまうには惜しいキャラだと思う
戦った時の体感的強さは６Ｆの５強とそれほど差がないのだが >>606
北欧四天王は一まとめにして6Fに出してくれてもいいレベル ガームはあの凶暴なグラで首を飛ばしてくるから当時のトラウマだった
フェンリアーはこれに加えてドレインまでかましてくるけど何故かガームの方がヤバいという印象だったな
今ならどっちもラバディのコンボで倒しやすい相手だが バグが無かったらマウジウツや他の呪文がゴミ化してコルツ以外息して無い状態になってたから… >>612
いきなり出てきてどうしたんだ
ここはお前の居た病院じゃないぞ ブーメラン乙
馬鹿にしてるのが敵を弱体化して調整しなかった製作だと理解できないだけのことはある 魔法使いのティルトウェイトを最後まで輝かしたいのであれば制作側は相応にバランス調整に腐心する必要がある
知性やレベルで威力を底上げしない伝統的な計算式を守るのであれば
例えばＨＰは低いけど数は多くて状態攻撃が厄介みたいなのを意識して３～４列に配するようにするしかないかな ガームとかあそこまで凶悪な面のモンスターなかなかいないもんなw 外伝2でいきなりワイヤーフレームになって英語メッセージが出た時にあれ設定変えたっけと混乱した ？？？「Fools! welcome to your doom」
これで出てくるのがジャイアントクラブ36匹だったら多分誰も勝てない 魔王たちも死を感じるときに「デス」の魔の手に落ちる
っていうイマジネーションブックの説明好きだった 敵として出てくるマイルフィックは分身体設定なら死の恐怖とかなさそう
というか感情そのものや知恵も無さそう。魔法は魔力ゴリ押しで発動で >>621
レベル200くらいに成ればマウジウツ連発でなんとか。 外伝3ならまだしも外伝2ならせいなるよろいで首抵抗付くし
レベル80まで上げた前衛用にせいなるよろい３つ用意しておけば死人は出ない
全員で二ターンくらいフィスノイト唱えてからティルト一斉掃射すりゃ蟹が36匹居ようが勝てるっしょ 外伝2って転生パスで能力値２５５に出来ますけど
素早さは255だとオーバーフローするから27が良いと読んだのですが
運の強さはどうなのでしょうか？ ブレス半減と罠発動確率減少
レベルが上がれば盗賊系以外でも罠はずせる
罠鑑定は無理なのでCALFOでやる >>636
>>638
ありがとうございます！
素早さ以外オール255のキャラを使っているのですが
毒を結構喰らうので運の強さもオーバーフローしているのかと思っていました。 オール255のキャラとかビショップくらいでしか使わないなあ
呪文覚えさせようとして転職させたら悲惨なことになるし クリティカル含むバッドステータス命中率はレベル差かな >>641
ありがとうございます。
能力値ではなくレベル差で決まっていたのですか。
そういえば麻痺も結構貰っていました。 状態異常は確定で食らうから関係ないよ
装備の耐性の有る無しで無効化率が決まる
レベル1000だろうが石化耐性が無いと直接攻撃の石化は確定で食らう 確定じゃねーよ
ちゃんと計算式があってLVと運と種族が関係する
バグあり（参照値がバグってる）のNES版の解析だが
ここの運勢値と敵からの打撃攻撃の項を読め
https://taotao54321.github.io/appsouko/work/Game/Wiz1_NES/ 本家同士でも1～3と5で見えない所の仕様が微妙に違ってたりするからなｗ >>643
状態異常の耐性は装備依存でしたか～。
ありがとうございます。 状態異常といってもクリティカルとドレインは確定じゃないけどね
あと外伝3は睡眠麻痺クリティカルを防ぐアイテムが入手できないから完全に回避はできない(できるけど) >>648-649
ありがとうございます。
クリティカル確定じゃなくて良かったです。
ドレイン耐性は頼りになりそうですね。 クリティカルは体感だが結構発動する
耐性アイテム持ってないとヒヤヒヤもんだぞ >>651
ありがとうございます。
耐性なしだとあまり安心はできないのですね。 だから外伝3では麻痺と首切り攻撃をしてくる敵は速攻で沈めないとこっちの被害が出てしまうのよ
外伝1と2ならせいなるよろい所持してれば防げるけど外伝3のせいなるよろいは耐性の性能が落ちた >>653
外伝2が終わったら外伝3をやる予定だったのですが、
結構難易度高そうですね。
外伝2は早くせいなるよろいをゲットしたいところです。
参考になりました、ありがとうございます！ >>654
アイテムコンプしてさっさと次の作品をやりたいのは分かるけど
耐性防具で完全無効化できるようになるには最低でもレベル80は必要だよ >>655
レベルも必要なのですか～、サンクスです。 魔法使いが転職しない最大の理由である
盗賊に霧の魔除けも良い 魔法使いは必要経験値が多くてレベル上がり難いから盗賊に転職した方がいいんだよなあ 最終的に盗賊作るなら全呪文覚えさせてるな
レベル1000超えたらスーパー忍者にして次世代盗賊作成に切り替える >>661
盗賊は木霊の弓は装備出来ませんよ。
アイシングダガーの間違いでは？ 無限マウジウツが強すぎて他の存在が霞む
先制時でも使えるのもヤバい ヒーリングバグでレベルが上がった敵にマウジウツが通用するレベルになってたら
別に使わなくても楽勝だよなあ 裸忍者でアイテム欄満杯にして帰るのが一番たまらんよ Ｗｉｚはとことんフォーマットを変えないシリーズだけど流石にどこかのタイミングで所持アイテムと装備は別枠にして良かったんじゃないかなと思う
アイテムがっつり稼ぎたい時はどうしても後衛を裸か魔防アイテム一品ぐらいで周回するスタイルになってしまう 俺は捨てたアイテムを回収させるPTをゴミ捨て場の所に待機させてるわ
回収したら識別してマロールで帰って売却してもらう おーる27の盗賊はなかなかキャラが立ってて使って楽しかった
時には戦士を凌駕する火力ポテンシャルがありながら装備は貧弱で無双しすぎない絶妙な立ち位置
実力を隠してパーティで地味な仕事に徹してるなろうキャラみたいだ
短刀クラスチェンジの忍者という後のお楽しみもある それはなろうじゃなくて一昔前のラノベ
なろうはオール255のキャラで戦士系を越える火力を用いて敵を蹂躙する なろうなら荷物持ちとして作られた「ああああ」がギルドを追放されてなんだかんだあって成り上がってざまぁする展開だな
自分はよく最初に戦戦盗僧魔司のパーティで進めて途中から魔法全部覚えさせた上級職にパーティ入れ替えていく遊び方してるけど
これもいらなくなった旧メンバーからざまぁされそうなパターン
酒場で飲んだくれてる旧メンバーにクリアの称号付けてあげるから許して ここは携帯ゲー板なので五つの試練はこっちでね
【戦闘の監獄】Wizardry外伝 73【五つの試練】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1661570304/ >>682
態々、懇切丁寧に、リンク先迄、提示して頂き、光栄の限りです。
有難うございました。
※ リンク先の方に書き込みをしてみたいと思います☆彡 外伝なんて敵インフレのレベル至上主義世界だからなろうみたいなもんだ
マスターレベルのキャラがその世界のモブでレベル3桁まで行った高レベルキャラがなろうキャラ
モブが扱える最大攻撃魔法のティルトウェイトなんて最下層の魔王クラスの敵に撃っても効かないけど
レベル3桁超えの高レベルなら10回ヒット攻撃で魔王もワンパンの雑魚と化すわけで正になろう ＧＢ版で外伝３だけ僧侶が忍者みたいにレベル１から２回攻撃できるのは何故？
外伝１や２だと1回のみ
設定ミスかな？と思ったら戦闘の監獄とかでも僧侶が２回なんだよね ほう
それは試したことなかったなあ
武器に元々ついてる攻撃回数ではなく？ >>686
武器は初期装備の「ぼう」なので攻撃回数ボーナスとか無いはず
そもそもレベル１の僧侶の攻撃は外れることが多いので判りずらいが
何度かやってみると2回当たるのが確認できる
あと当然だが別にレベル5になっても戦士系や忍者のように増えない
あくまでも僧侶の最初だけの特典になってる おそらくは仕様
昔外伝4を解析したことがあるんだけど
そっちでも僧侶の初期攻撃回数は2で設定されてた
ちなみにバードも処理の分岐先が一緒なのでこちらも２回と思われる
システム的に似通ってて製作者も同一なのでたぶん同じ理屈が通用するはず ベニー松山「小説 ウィザードリィ」が堂々リブート！「魔境斬刻録 隣り合わせの灰と青春」Webコミック連載開始 _ Game_Spark - 国内・海外ゲーム情報サイト
https://www.gamespark.jp/article/2022/12/23/125658.html マジか
あれウィザードリィ創作の原典と言ってもいいだろ ちょっと覗いたけどやっぱり版権の問題があるんだな… ガディもうちょっとしっかりした感じかと思ってたけどぼんやり系？ 小説のまま漫画にすると
あんま面白くないな・・・
当時はまったのはやっぱり思い出補正ってやつなんやな・・・ 面白いのはこれからなんだろうけど、やっぱりウィザードリィの呪文やアイテム名による面白さ補正はあるだろうね
ガディいずれダイヤモンドの騎士になるのにそんなんで大丈夫か 『ウィザードリィ外伝 五つの試練』祝・1周年！DLC第1弾「戦闘の監獄」も開発中 _ Game_Spark - 国内・海外ゲーム情報サイト
https://www.gamespark.jp/article/2022/12/23/125668.html >>689
今頃連載するから固有名詞とか差し替えに成ってしまったか。
ついでに言うと流石に古臭さが出てしまうな。
ラノベとしてもゲーム小説としても初期の頃の物だし。 外伝123セットでリマスターしないかな
Switch辺りで
サガコレクションあるんだしこっちも もう話すネタが無いせいで廃墟みたいになっちまったな ネザードメインの復刻(＋外伝3を4として出す)の方が希望ありそう
どっちにしろほぼ0だけど ノーリセットで外伝2をやってるがレベル15〜19辺りのレベル帯で一番安全に多く稼げる場所って
やっぱサンドクラッドなのかね？
10Fはグレーターやライカガスが出たときやられる可能性あるんだわ グレーターデーモンはコルツバコルツ張ってしまえばそんなに脅威ではない
ライカーガスは仲間呼ぶ前に倒しきれるかどうかだな
どっちにしても悪魔特攻は欲しいね リセットありなら立体迷路の小部屋が
いっぱいあるところとか勧めるんだけどな
ノーリセットは厳しいよな… 安全かどうかはともかく9Fのエレベーター周りの個室トイレ群が街と近くて扉密集してるからよく使った 10Fはライカガスは出ない
15～19あるなら半分縛りプレイのような趣味色の強いPTじゃない限りグレーターは後続フルでついても問題なく勝てると思う 8階の敵がマンティスグローブ落としやすいからそこで稼いでる ノーリセだと無茶が出来ないから無難な稼ぎポイントで安全ラインを確保するしかないんだよなあ
巷だと邪道だと思われてるけどリセット有りの方が色々試せて実は面白かったりする >>708
レベル18でファウストハルバートでもグレーター一撃落とせないことが多いんだが力が足りないのかね 外伝グレーターはタフだからそんなもんだよ
でも2,3ターンもあればグレーター全滅かそれに近い状態にはできると思う
グレーターさえ倒せば後ろのレッサーとかは何とでもなるだろうし ダメージ100は出せないと倒せないから厄介なんだよな
侍(達人の刀)と忍者のクリティカルが良い仕事してくれた
レベル20を超えた辺りでファウストで余裕になるけど コルツの仕様ってどうなってるの？
命中率みたいにレベル5上がるたびに強度が上がるとかあるわけ？
あとバコルツも バコルツはよくわからん
コルツは術者のレベル×2%の無効化障壁って言われてる >>716
おーなるほど
あと呪文を受けると効果が薄れていくけどどういう計算でバリアが壊れていくのか、強い呪文ほど壊れやすいのか
重ねがけで効果に上限があるのか
装備品の無効化率とはどういう兼ね合いになるのか
ブレスの回避にはどういう影響なのか
とか
昔から色々な疑問がたくさんあったわ 魔法を喰らっても効果は薄れない
ターン経過とブレス(影響大)で薄れる
だったと思う。昔に計算式を見たが詳しいのは忘れた >>717
うろ覚えの不確定でよければ
呪文を受けても効果は薄れない
一定ターンをすぎると弱まっていく
重ねがけしても100％は超えないが100％までは重ねがけOK
装備品に無効化率があるなら加算
ブレスにも効果はあるが無効化率はわからん
ぐらいかな
間違ってたらだれかツッコミくれ 装備品で100%まで呪文抵抗上げるとダメージ系呪文とブレスが完全無効化されるんだっけ
実質的にコルツは要らなくなるという 外伝2で女帝倒したあとウロコを捨てたんだけど一度城戻って再度黄泉行ったら女帝のマスで何も起きなかったんだが
もう戦えないわけ？
称号も何もついてないキャラなんだが 称号ついてないってことは
テレポーターでハルギススルーしたのか >>722
ゴミ捨て場も合わせて誰かが持ってる状態だと戦えない。 どうしてもウロコ持ったまま女帝と戦いたいなら地上一階へどうぞ wiz外伝123コレクションswitchにまだですか？ 外伝３フェアリーの蝶のナイフ重ね装備＆エンゼルウイップ初めて試したがなかなか爽快なダメージが出るな
攻略に組み込むようなものでなくクリア後の趣味の世界だがＡＣもトップになるし極まれば最強感がある
ＨＰの低さだけはどうしようもないが 外伝3はHPの低さを利用して囮（MMORPGのタンク）はしないんだっけか？ >>728
フェアリーだとHP低いから他種族でやるのもいい
手裏剣+蝶のナイフ+病めるフレイルで実用性も出せるし
でも蝶のナイフ重ねやるなら忍者に一段落ちる武器持たせて色々やるのが楽しい
魔法使いの弓で後列から射抜く弓使いとかレインジャーの上位互換ができる 忍者は最終的にスーパー化させるかそのまま使うか迷う wizardry慈悲の不在をプレイしているのですが戦士（転職無）がレベル20を超えてからレベル5の僧侶呪文を覚え始めました。
これは一体？ >>732
外伝総合と書いてあるんで紛らわしいとは思うんだけど、
ココは携帯ゲーレトロ板なのでこっちでね
【戦闘の監獄】Wizardry外伝 74【五つの試練】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1673519743/ >>730
ますますレインジャーの不遇さが際立つな
外伝3でレインジャー使うって罰ゲームと変わらんだろ
もりのせいのゆみがあるから一応1人作ってみたって人が大半だろう カルドゥ9回使えるから楽できる
弓は槍に比べて強めなのを拾いやすいから一人くらいいてもいいだろう 9回使えるまで育成する必要性が無い
それならビショップ入れるわ ビショップはバグ使わないと直接攻撃ゴミだからなあ
ドラゴンの洞窟では一人一殺できないと辛い 安定して狩りができるまではコルツ要員が要るし、楽勝になれば蝶のナイフで忍者になれるから良いと思う ビショップに1人一殺の仕事は求められてないから最後方で呪文だけでいいんだよな
ドラゴンの洞窟で1人一殺レベルにまで達してるなら呪文だけで殴り抜きでも十分な仕事が可能 >>738
コルツしたり、錬呪文覚えさせてマトカニやモルフィスしたりと攻撃できなくてもやる事はあると思う。 他のキャラは直接攻撃してるから呪文メインの役がいてもいい 一人一殺という点を考えるとバディ撃たせるのもいいな
ドラゴン連中を駆逐するならバカディで一殺以上の仕事も期待できるし
でも基本は後衛でコルツかマウジウツ撃つのがビショップの仕事 外伝3は転職アイテムのおかげでビショップは結構使ってるな
クリア後の話になってしまうけど、そのおかげで色々と変則的な遊びが出来るし 外伝3は産廃装備を消してその分を新種族専用装備にするべきだった ドラコン、重量級装備＆ブレス攻撃
ムーク、重量級装備
フェアリー、妖精フル装備
ラウルフ、…… ラウルフはノームより速いけど信仰心が死にステ過ぎるし他もパッとしないせいで結局使わなくなっちゃったな
ノームはレインジャーにすれば最大ダメージ出せるロマンがあるからその為だけに作ったけど
不遇種と不遇職の組み合わせでやれる唯一性はあるのよ＞外伝3ノーム イメージは直立歩行の犬というかもふもふの狼男みたいな見た目なんだろうけど
ディンギルのフェルパーに半端な姿（人間+ネコミミ娘）で恥ずかしがってる子もいたし
ラウルフだって人間ベースの犬耳娘のキャラ付けイメージもわんちゃん 犬だけにワンチャン
なんつったりしてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>746
きんいろのよろいは余計なアイテムだったと思う。
アレのせいで職業の個性が一つ無くなった。
ミスリルプレートもめがみのむねあても産廃に成るし。 #5のこんじきのよろいを輸入したんだろうな
性能も一緒だし
でも#5の場合はそれが聖なる鎧の代わりだっただけだしなぁ ミスリルプレートはどんどん弱体化して行ってるのが笑えない
あと達人の鎧が護りの鎧の完全下位互換なのも笑えない
達人の刀がクリティカル付与だったんだから鎧の方は首耐性でも付けとけばいいのに エルフのくさりかたびらも弱体化していってるよな
きぼうのむねあてとの差が無いからエルフしか装備できないきぼうのむねあてになってる 防具の個性が無いのはつまらんよな
名前負けしてんのとか萎えるわ 装備の個性をもっと出してればバルキリー無双にはならなかったろうに バルキリーにエクスカリバー装備可はやり過ぎだったな 最強クラスの攻撃力の武器を遠近持てて呪文も覚えて成長も早い
・・・何だこのチート 3だと性格を後から中立に変える方法ないから、普通にやって中立キャラが全呪文習得ってのもあるな
習得早いから山登りしてる頃には僧7までいくし クラス的に強いのはいいけど結局のところ最終装備なんだよな
リズマンは村正エクスカリバー聖なる槍は装備不可の方がいい リズマンが強すぎてもりのせいのゆみが装備できないのは流石だよな。
最終的にマスターソードかヘビィクロスボウ装備するのを想定してバランス調整したのか？ レトロフリークで外伝1やってるんだけど連射パッドでマーフィー放置してたら早ければ1時間遅くても3～4時間で戦闘後にフリーズして止まる。
実機だと止まった記憶が無いんだがレトロフリークの仕様なんだろうか？あとジャック・オー・ランタンしね。後列に攻撃するんじゃねえよ！ レトフリの効率的なプレイて何？チート？
んなもん使うならウィズやってねーよ やっぱウィズとかはGBやSPがいい。変なフリーズとかも起きないし。互換機はフリーズ多い。
連射でオートレベル上げやるならスーファミとスーパーゲームボーイとアスキー連射パットがいいよ。
盗賊レベル８０をマーフィーズゴーストオート戦闘でスーパー忍者のレベル１００８も丸４日放置で作成可能。
ただ、「光の杖」は必須。あと「巨人の弓」もあれば回復も心配無用。 アガン道場なら9時間もあればレベル1000までいくぜ
全手動だけどな >>776
手動でしかも「デーモンロード」狙いじゃない？
毎回出るわけじゃないし、「デーモンロード」は速攻キングアガンを見捨てて行くし、9時間やり続けるのはキツいよ(笑)
まあ、自分もデーモンロード狩りでスーパー忍者作った事あるけどさ。
途中でこれはただの作業だなと嫌になったよ。 外伝２の制作話を聞くと('A`)ぅてなっちゃうんだけどやってて一番面白いなと思う 外伝Ⅲを中古で買ってみたんだけソフトの読み込みがウマクイカナイコトがある。
電池交換でなんとかなるかな >>779
カートリッジ接点部分に問題あるのでは？少しサビ、変色あるだけで読み込みが上手く行かない。
「接点復活剤」という潤滑油みたいなのあるから使ってみたらどうでしょう。 接点復活剤はレトロゲームの必需品
あと外伝Ⅲは後半の敵が強すぎる 南の洞窟最下層から山脈出現の「カニ」。
山脈2階からのブロブ辺りは強敵。
特に「カニ」。
行動が「仲間をよぶ」と高クリティカルの通常攻撃のみ。
しかも呼んだ仲間はHP200超え&呪文耐久激高。 あっカニだ！ロクトフェイト！
くらいの気持ちでいい
なくなってもスリッパあるしな 高確率で逃げられるのだから逃げれば良い
マニアモードは知らん。とは言え外伝３はマニアモードに何も特典ないから自己満でしか無いよね
確率で消えるSP何度も使いたくなるようなアイテムもないし 全員ドラコンとか逃げ禁止プレイならともかくカニはロクトフェイト使うほどじゃないでしょ カニはバグだから言わずもがな
普通に山脈中腹あたりから敵のバランスおかしい マニアモードといえば2のくらましのケープは強すぎる ダンジョンRPGの始祖『ウィザードリィ』公式Twitterが開設。ゲーム情報や配信情報などを発信していく模様
https://s.famitsu.com/news/202304/19300046.html
過去作品や外伝のリメイク期待して良いのかな 蟹はバカディとロカラで一撃死を狙った方が早く倒せるんだよな
眠弱点だからカティノロクドでまず足止め出来るし
バードなら眠りの笛で奇襲の先制カティノが刺さってかなり有利になる でもクリティカルを防げるアイテムがあれば蟹なんて増えるだけの養殖モンスなんだよな この辺りでクリティカル防げるアイテムなんか出たっけ？ 無いけど探せば手に入る
それが外伝3のクリティカル耐性アイテム >>796
バグ階漁ってバグアイテムを手に入れないとクルティカル耐性装備は手に入らないね。 バグ階に行かなくても入手できるって過去スレで見た気がする クリティカル耐性のアイテムってどうやって分かったん？
データ解析でもしたってこと？ >>800
解析というか「かい」のアイテムリスト作った人がいて、その人がアイテム検証した。
過去ログにあるよ。 >>801
へーそうなんだ
外伝3でそういうの見つかるんだな 前作前々作ならクリティカル耐性はせいなるよろい持ってるだけで得られたのにな
ゲームバランス壊れるから使わせないようにしたのか 聖なる鎧とエクスカリバーの二つで倍打が充分になるというメリットがあるから… 外伝3のロードはエクスカリバー、聖なる鎧、魔封じの盾、転移の兜、ミルダールの小手、ドラゴンの牙だな。
金色の鎧が耐性はいいけど、やっぱロードは聖なる鎧がいい。
ここら辺はちょっと拘りたいたちかな。
バルキリーも女神の胸当てを装備。
金色の鎧は汎用性いいけど、職業によってはちょっとね。
戦士なら金色の鎧だけど、最後戦士で行くのもね。 あと、3に関しては、「八方手裏剣」「ベイキングブレード」「こだまの弓」があって欲しかった。
「村正の刀」とかは嬉しかった。ただ、忍者はL武器がない。カシナートくらい？かな。
2の「八方手裏剣」があれば良かった。 他にも、やっぱ新職業のアルケミストをもっとプッシュして欲しかったなと。
雲系はフライングティースには有効。けどここしか使いようがない。
カルドゥ、モルフィス、カディオスは役にたつけど後は微妙。
「アリクス」なんかは四大元素をぶつける魔法と説明あるんだから、「ダイの大冒険」のメドローアみたいな極大呪文的なのでも良かった。
「ラザリク」レベルなのがなんとも。
単体、必中、ダメージ200固定とかなら有用だった。ミフネやダイミョウすら倒せない時がある。
アルケミストはもっと優遇されても良かった。ちょっとミステリアスな職業だし。 ミフネ程度のHPならアリクスで倒せるぞ
逆にラザリクだとダメージ足りなくて生き残る場合がある
ミフネの一番厄介なのは40%で無効化されるところ
ダイミョウくらいのHPならナグラで160くらいのダメージ出れば一発で仕留められる >>808
そうなー
外伝3の忍者はフェアリーにして後ろからエンゼルウィップで殴らせてたわ
200出ればいいなーくらいだからちょっと火力がな 外伝3ニンジャのロングレンジで実用レベルの火力出したかったらスーパー化させるか
蝶のナイフの裏技でL武器の威力底上げくらいしか無いわな >>807
ロードにドラゴンの牙装備させてどうするんだよ、勿体ない。
倍打は十分なんだから魔法の魔除けで良いだろ。 >>813
あくまでもこれは拘りだけど、「呪い」は回避したいなと。
呪いなしで装備を。「魔法の魔よけ」は呪われない？呪いはなしでやるから「ドラゴンの牙」。男性は。
女性ロードなら「ガラスのスリッパ」。ただ、女性なら「バルキリー」かなぁ。
「バルキリー」が強すぎる。前衛3人は「エクスカリバー」。後衛3人は「聖なる槍」。これだけでなんとでもなる。 >>812
スーパー忍者にはするけど、なるまでの「デーモンロード」狩りが辛い。大抵後衛に配置。しかも1ターン目に逃走（笑）
アガンキングを置いてきぼり（笑）
「カシナート」「悪魔払いの書」装備でも200しか当たらない。倒せず逃げられる。 ちなみにスーパー忍者レベル1008でも弱点がある。
攻撃はロンクレンジ1600ダメージ超えでノープロブレム。
ただ、防具を装備してないので耐性なし。
「スクライル」「ツインドラゴン」のブレス(即死追加)を食らう時がある。
「ウコーツは ころされた」
と。
レベルドレインは食らったことないけど、カニの首切り、ブロブのマヒブレス、メデューサドラゴンの石化ブレス、ブルードラゴンの毒ブレスは普通に食らう。
あと、AC－99でもアガレスの鬼の一撃(1000超えのダメージ)も直撃するし、マスターキラーの石化首キリも。
まあ、レベル1008ならHP7000超えてるからダメージは問題なし。
スーパー忍者は攻撃力最強、耐性はザル。
一長一短かな。 何も持ってないならそりゃザルになるわな
過去作でも耐性面で最高性能の聖なる鎧だけは持たせてたし
というかスーパー忍者が要るレベルのパーティで敵に攻撃されるような事態を作ってしまう方がアカン 外伝3忍者で、ちょうのナイフの重ねバグロングレンジってどうすればいいの？
重ねる呪い装備のほうにロング武器？ 蝶のナイフの一番下に置いて装備
−蝶のナイフ
−蝶のナイフ
＊ロングレンジ武器 >>819
さんくす
ってことは最初から計算してないとダメってことか >>820
失敗したら最初からやり直しなのが厄介
武器変更も出来ないから最初からコンセプト決めてやらないといかん
魔法使いの弓とか聖なるフレイルのような本来は忍者が装備出来ない物でやると面白い
武器の名前がキャライメージを損なうなら敢えて識別しないで使わせるのも有 案の定失敗して蝶のナイフの在庫がやばかった
控えめだけどフェアリー忍者だからイメージ通りにしたわ
ーちょうのナイフ
＊エンゼルウィップ
＊ニンジャガーブ
＊ようせいのかぶと
＊ようせいのこて
ーまほうのまよけ
忍者が後列からエクスカリバーや村正と同じダメージ出すようになったから満足
これ以上火力出すと冷めそう 妖精一式にすれば全敵倍打になるのにもったいない
その他はダイヤモンドキングと戦えなくなるのが何か嫌だからガラスのスリッパにしちゃうな フェアリーにエンゼルウィップは鉄板過ぎて何か目新しさが無いんだよなあ そういやテレポーターで森からドラゴンの洞窟の入口に飛んだことのある人いる？
93年当時に一度だけその状況になったんでクリア前に探索したけど流石にレベル的に太刀打ちできなかったが。
その状況になるとクリアしてもマップ上にドラゴンの洞窟のアイコンが出なくなる。 その状況で忘却の書のSP開放してしまったのでドラゴンの洞窟に入れなくなったのに愕然としたから
もういいやとなって外伝3それで売ってしまった。 忍者だとクリティカル能力デフォだからクリティカル付与武器持ってても旨味が無いよな 外伝3は地下のエル・ケブレス辺りで電池切れて以来そのまんまだわ
ここ見て久しぶりにプレイしたくなったが何処に片付けたやら －しゅりけん
－ちょうのナイフ
これでフェアリーロード作ったわ
ダメージ期待値的にはリズマンロードと同じで丁度いい
せいなるよろいとようせいのこてで倍打も十分だし 中堅武器というか悪のサーベルと邪悪の斧は何だあの体たらくっていつも思う 今までエルミナージュ等Wizardryライクをやってきたけど、初めて外伝1始めたら敵強すぎてすぐ死んでしまう… 全力で戦えとしか
コルツ、バコルツ、マモーリス、バマツ、ソコルディあたりはガンガン使ってたな 外伝1はとにかく攻撃回数が上がらないよなと最近クリアして思った。
異次元B6Fはファウストハルバードじゃないと駄目ってのも とにかくレベルを上げろとしか言えん
二階でレベル13まで上げて魔法使いと僧侶呪文の使い手を増やしておくのが吉
外伝は経験値多いから二階程度でもマスターレベルまで上げるのは簡単 外伝Ｉ スーパーキャラクター
呪文の使用回数が無限
まずレベル7の呪文の使用回数を1回にする。次にクレリック等のハカニドを使う敵と戦闘に入る。戦闘でどれでもいいからレベル7の呪文を選び、呪文を唱える前に敵のハカニドを受ける。すると呪文の使用回数の数字がバグり、以後無限に使えるようになる。
余談だが使用回数の表示は、／ ． － ， ＋ ＊ ) ( ’ ＆ ％ ＄ # ” ！ スペース、と変わっていき、これはアスキーコードの並びそのままである。スペースの後はスペースのまま変化しない。ちなみに宿屋に泊まると標準の使用回数に戻ってしまう。
という裏技が得物屋にありました。外伝1はやったことないから分からないけど使えるなら便利かななんて。 呪文回数無制限になっても継戦能力が高まるだけで、地力は変わらんからなぁ 宿屋に泊まれないってことはレベルアップもできないワケだからなぁ
一見すると魅力的だけど回復ポイントもあるし
実際はあんま実用的でないかもね
俺も試しに一回やってみただけだったような 宿屋に泊る必要が無いキャラといえばスーパーニンジャだけだな
レベル1008～1011の状態をキープしておかないと駄目だし
ウィングブーツで素早さを最低まで下げて先制ハカニドを食らって裏ワザ発動させてから
とうぞくのピックやガングニールスピアを駆使して元の値に戻せばいい >>839
俺もそこまでマディの回数がない時にちょろっと使っただけな気がする。
どうせ宿屋に泊まれば元に戻るし手順は面倒だしね。 表が終わる前に無限ティルトが撃てるのは便利
だけどティルトが撃てるって事は大抵の場合マロールも使える
調整が面倒+宿屋に泊まれないという手間を考えれば、マロールでこまめに街とダンジョン往復した方が楽ってなっちゃうな 外伝1のスーパーキャラなら痩せ馬の指輪で呪文耐性上げまくったやつの方が有用だったな がっちり作ったものがそもそも無いからツマラナイと断ずることもできない 2はチート的アイテムがたくさん
特に「こだまのゆみ」「聖なる鎧」
は超チート。
「こだまのゆみ」は破損0のマウジウツ。
「聖なる鎧」は麻痺、毒、首ハネを完全防御。しかも持ってるだけで。装備、種族、職業関係なし。
3はそこら辺がない。首耐性も麻痺耐性も。完全防御アイテムはなし。
まあ、チートっぽいなら「巨人の弓」くらい？
一個持ってるだけで1ターン及び一歩HP13回復。種族、職業関係なし。 バードなんか音楽家みたいな職業で「プロメテウスの角笛」なんて大層な名前のアイテム装備できるんだから、「プロメテウスの角笛」のSPは破損0のマウジウツでも良かった。これなら使いようがあった。成長早いし、魔法使い呪文覚えるし、少しカギ外せるし、宝箱解除も少し出来るし。
バードとかアルケミストとかレインジャーとか新職業が増えたのにやや不遇な職業になった外伝3。 きょじんのゆみのヒーリング+13は識別レベルの設定ミスなんだよな
楽器だったらフィクドラが使えるのが欲しかったな
先制時に仕込んでおいて２ターン間直接攻撃食らわないバードをやりたかった
普通に使うとカディオスとマトカニで消費するから使う事が全く無い 3のバードの宝箱解除って設定ミスで盗賊・忍者よりも上じゃなかったっけ
識別で劣るのは確かだから箱要員で優れてるってわけではないけども バードは識別が良くない上に市街地のカギ開けられない。
結局レベル12くらいで素早さ運高めの盗賊かレベル16の忍者が開けることに。
ちなみに得物屋に書かれてるレベル500くらいならどの職業でも宝箱は安全に開けられるはウソ。
レベル1008のスーパー忍者で開けたら「女神のくちづけ」が直撃。
即死した。 レインジャーもかなり微妙。
「もりのせいのゆみ」が最強。
せめて種族制限なしの「こだまのゆみ」あればなぁ。
もしくはレインジャーは「こだまのゆみ」SP（マウジウツ）使い放題とか。
3はドラゴンの洞窟あるからバランスブレイカーの「こだまのゆみ」「聖なる鎧（首切り耐性）」
「虎殺しの槍（経験値＋500000）」とかあっても良かった。
「ベイキングブレード」なんかも戦士特攻だから「アガンキング」「ダイヤモンドキング」に有効。 2の武具はネーミングも良かったから3にもそのまま欲しかった。
「八方手裏剣」「こがらすまる」
「ベイキングブレード」「袖鎧」
「アイシングダガー」「こだまのゆみ」「金剛の戦斧」「童子斬り」「ブラックジャパンド」「赤いとおどし」「マハマンの書」「虎殺しの槍」とか。
ネーミングも良いし、性能もいい。
3は「ニンジャガーブ」「鉄仮面」「村正の刀」「女神の胸当て」くらい？
バルキリーに性能装備全振りで他の印象薄いような。
そして「金色の鎧」。
ってめちゃくちゃ目立って敵に奇襲されそうなネーミング。 外伝3はハンマーという不確定名があるのに最序盤のウォーハンマーだけなのがな
バルダッシュやミョルニールハンマーと過去作の方が種類がちゃんとあった
斧も弱すぎるのしかないし、終盤でドロップしてもゴミなのが分かってるから萎える
死を呼ぶ斧(外伝１)、両刃の斧（外伝２）と来て何も無しなのが、もうね… 90年代は金色＝強いみたいなノリがあったな
スーパーサイヤ人が有名だけど、ゲーム界でもボンバーマンやロックマンエックスなんかが金色化した。
ちょっとズレるけどDQもテリーのワンダーランドでメタルキングの上位が金のスライムだった(7で変わったけど)
wizのは本家5を参考にしただろうからそれらとはちょっと違うけど 金色の鎧は黄金聖衣をイメージしてる
というか金＝強いのはいいんだけど、中盤に出てくる金の斧とかいう半端モンがなあ
同時期にヘビーアックスが居るのに金の斧とか出す必要あるの？って感じ
終盤で出る斧の最強格として金の斧出してくれよ… ファミコン版だとLv200程度で宝箱誰でも安全に開けられた記憶。3だけかも知らんが バグじゃないフルパワーのガングニールスピアやミョルニールハンマーが使いたかった
外伝３で出してくれりゃいいのに リメイクとか復刻とかだとどれがいいだろう？
1.アスキー版権開放でサガみたいにスイッチで当時のままの状態で外伝3部作を出す。
2.アスキー版権開放だが、作るのはスターフィッシュやメディアリンクスなどエンパイアやサマナーを手掛けた会社が作るリメイク及び復刻。
3.アスキーのベニー氏など当時のスタッフが再集結し、フルカラーリメイク。追加ダンジョンも追加し、パワーアップリメイク。
スイッチ、スマホ等多数で販売。
4.中○とか韓○とかが勝手にリメイク。中のネーミング等が微妙に違うだけでデータはほぼ同じ。
例.アガン・ウコーツがハーガン・クリーク。ツザリクがサンダーパンク。「P.S TREBOR SUX」が「P.S TREBOR SEX」など。
5.ゲームボーイミニがついに発売！
あの携帯最強ゲーム機にしてレトロゲームの金字塔がついにミニで復活！
収録タイトルには版権の関係でいままで復刻、リメイクなどされなかった「ウィザードリィ外伝3部作」も収録！
フルカラーでもモノクロでも遊べるよう切り替えが可能！
当時を思い出すも良し、カラーで見やすく新機種感覚でプレイするも良し、我々が求めていた全てを結集した至宝の一品！
キャッチコピー、「ついに、時は来た！！」
どれがいいだろ？ 外伝2で全員侍にして武器被りが無いようにしたいけど後衛をどうするか悩む とらごろしのやり
とらごろしのどうじぎり
とらごろしのむらまさ とらごろしとどうじきりだ 同じ時期にドロップしがち 外伝2の手裏剣三兄弟はもうちょっと性能盛ってくれてもいいのに
十字手裏剣と星形手裏剣にはせめて倍打付けるくらいやらないと性能面で同時期ドロップ組に負ける 序盤中盤に忍者を使った事がないんだけど、盗賊や僧侶と比べても弱い？ 一番輝く時期だよ
経験値差も大きくないから戦士とのレベル差も殆どないし盗賊外せるからその1枠を魔や僧にできる 八方は最終装備候補。ただエクスカリバー・村正・虎殺し、更にはファウストハルバードも持てないからという面も否定はできない
星型は微妙。前列に立たせるなら他にも色々あるしL武器にしてもバルダッシュが出やすいから使う機会はほぼない
十字はゴミ プレイスタイルで使い勝手が大きく違うってのは面白いクラスだね クリア後のお遊びになるが外伝3の呪い装備と同じ要領で強いL武器忍者も作れるな
強さと引き換えにアイテム圧迫して空きが無いけどレベル1008まで育てれば装備全部破棄すりゃい >>869
素手でもある程度のヒッティング出来るし、宝解除も出来る。
2より、3は序盤からでも活躍する。アルケミスト系の呪文も覚えるし。アルケミストから忍者に転職させてたなぁ。カルドゥ、モルフィス、マオスロ、カディオスは特に役に立つし。
2も八方手裏剣以外は割と早く手に入るから、火力がやや低い盗賊より戦力にもなる。
まあ、確かに成長が遅いというネックはあるけど。 忍者って攻撃回数+1の補正もあったはず
ヒット回数のおかげで下手な戦士よりはダメージ出るんじゃないか
火力の低くてもクリティカルあるし最悪という訳でもない
最終的にはヒット回数と武器性能で火力面で追い抜かれる事にはなるが >>876
マオスロはバグで全く機能してないらしい
外伝4に至っては逆にデバフになるとか サマナーでは「れんごくのよろい」
あかいとおどし＝こんいとおどし
そでよろい＝サムライシールド
こうていのかぶと＝こうていのこうら 外伝2忍者はパスワードキャラ使えば即戦力の一軍だから成長が遅いとかあんま気にならない 忍者作ろうとしていつも気になるけど
首切り付与の武器って忍者だと意味無いよな 解析したわけじゃないけど
クリティカル率が上がるとかないのかな？
詳しい人教えて 忍者に村正の刀とトロールの指輪を装備させたらクリティカル率が上がったりするのかねえ
ロードにカシナートの剣と聖なる鎧とトロールの指輪を装備させても上記と同じクリティカル率になるのかも気になる >>883
素手のスーパー忍者。
ダメージも最高だが、クビもバシバシ刎ねる。レベルに依存してるかも。
上げれば上げるほど率もアガるとか。
マウジウツはレベルに依存する。 「隠れる」のコマンドはもっと評価されるべき
それが使える戦士技能持ちのニンジャやレインジャーももっと評価されるべき SFCのwiz6BCFのラスボス戦で全員隠れるやった記憶思い出したわw 隠れるのコマンドって竜騎士のジャンプみたいなもんだよ
使える職業は強いよ。戦士系なら特に 見破られなかったらずっと奇襲攻撃ができるんだっけ
ダメージ1.7倍くらい(？)上がると考えると１ターン捨てる価値がどれくらいあるのか 他の強キャラの大ダメージの誤差範囲に収まるよりは奇襲の方が良い場合とかいろいろあるねえ 特性値のどれかが高いと奇襲の精度が上がるみたいなのは無いのか レインジャーって外伝3からの新職業なのに不遇。
弓使いで戦士と盗賊の能力を併せ持つ複合職みたいな事が説明書にはかかれているが、シークレットドアは感知するが、宝箱解除は割と失敗。なにより、山脈へ向かう道筋にあるドアを開けられない。
レベル上がりも遅い、アルケミスト系覚えるけどレベル上がり遅いため、序盤で使えない。
森の精の弓が最強だが、クビ切りが付加されるだけで攻撃力は達人の刀並み。
盾は肩当てが最強。
レインジャー＝冒険家、弓使いを連想させるが小手も手袋しか装備出来ない。まさかのマンティスグローブ装備不可。
鎧も氷の鎖かたびら。
防具にも不安を残す職業。 ちなみにウィザードリィエンパイア2も弓使いは不遇。
弓だけでなく矢も装備しなければならない、面倒くさい職業。
エンパイアは呪文も覚えないし、装備品も貧相なものばかり。
弓使いはウィザードリィでは冷遇だな。ファイナルファンタジー5では弓使いのアビリティに最強なものがあるが。 あと、得物屋ではレインジャーはレンジャーになっている。名前まで間違われる不遇。 ＞森の精の弓が最強だが、クビ切りが付加されるだけで攻撃力は達人の刀並み。
これ本気で言ってるの？ アルケミストは魔法系唯一「カシナートの剣」装備出来るんだぜ！
クビ切り、遠投、火力は低いけど出来るに越したことはない。
問題は盗賊。アイシングダガー無い、ヘビィクロスボウ装備出来ないと使える武器無し。
スーパー忍者にする以外なし。 説明書にある忍者は何も装備しないほうが強いって記述
まさか、レベル1008まで上げればって事だとは思わないよな 普通に装備させるわ
Lv1008なんてニートしかできん 外伝ならレベル上げ簡単だし盗賊から一気に忍者にもなれるからハードルは低いんだよな スーパー化させないと火力不足
魔王系なんて任せられない スーパー忍者は３魔王を一撃で倒せるのが最大の強味だと思ってる
リズマン侍でもHPが一番高いアムネスやれるけどヒット数減少による討ち損じが厄介 悪魔系も最強格が三体いるけどアガレス以外は強さ的にもパッとしないのが哀しいな アガレスはあのダメージが強烈過ぎる
召喚でその強さを行使できるのもインパクトあった
ブエルとバールはまあ… >>907
ダメージのインパクトは外伝2のトライアス初見時に文字通りワンパンで沈められた時が1番ビビった アガレスだけ異常に攻撃力強いのは何なんだろうね
おかげで召喚術もソコルディの一人勝ちになっちゃう ガルディでブラックドラゴン召喚するのも結構使える
外れてダークエンジェルとエアージャイアントでもそんなに悪くない強さ
この３体はHPも高目で複数体召喚できるから壁としても有用
召喚の巻物を拾ったら使っておいても損は無い感じ ソコルディはバードの楽器で気楽に使えるのがまた強い
先制時の呪文が使えない状況で召喚するという無駄のなさよ
逆に楽器の召喚呪文がバモルディだったら哀しみを背負うことになる バモルディはソコルディガルディと比べて使えるモンスターがおらんからなあ
バルキリー有能ゲーだから僧６呪文が余ってて使う機会自体はあるんだろうけど バコルツの魔5とモルフィスの錬5よりは余りやすい僧5だからとりあえず使うって感じか ティルト撃ってくれるスクライルが複数召喚できるのがバモルディの良いところ 皆色々試してるんだなあ
外伝3でレベルアップの計算に時間かかってフリーズか？となるくらいの頃には全員にマウジウツ唱えさせてたわ
全員にティルトウェイト唱えさせて力押ししてた時もあったけど
どうしても残った敵には直接攻撃してた 数百レベルまで行ったら色んな呪文が有効になるからなあ
マウジウツ禁止しても普通に封殺できて色々考える手段があって面白い このスレでボラツが単体専用の足止め呪文として有効なのを知ったわ
余りまくりの魔2にこんな使い道があるとは目から鱗だったな ただリトフェイトやったら余るであろう魔4にロクドあるからね
序盤なら魔2もメリト使う場面それなりにあるだろうし >>919
ボラツはロクドと違って眠耐性を無視して石化させられるから敵を選ばないのが強みなのよ
いわばマウジウツを石化オンリー＆単体対象にした簡略バージョン 眠り耐性持ってる敵ってのがいなかったような
リルサガには種族で耐性ボーナスみたいなのあったけど、似たようなのがある？ カティノ、カティクレア、ロクドは眠弱点の設定の敵じゃないと効かないんじゃなかったっけ
だからノブナガに上記の三種呪文は効く >>921
石化フェチのひとりとしては己の目覚めが遅かったの悔やむ
手元にソフト残してる間にボラツたくさん使えば良かった ノブナガの眠弱点だけじゃなくてヒムズとアムネスも弱点呪文がちゃんとあるんだよな
ヒムズは石化抵抗が無いからロカラ、アムネスは攻撃に麻痺が無いからラニフォが通る
ヒムズ戦では石化抵抗が無いのはバンパイアロードだけだからコイツだけ近接で倒して
他はロカラ連発だけのマウジウツ温存スタイルでも行けてしまうという抜け道的要素もあって面白い >>923
効きやすいってだけで弱点じゃなくても効くよ
どれくらい効きやすくなるかの計算式は忘れたけども ドラコンのブレスやろうと思えばもっと活用できたのだろうか ブレスみたいに他の種族にも専用コマンドがあってもよかったのにな
特に外伝3で改悪されてオワコンになってしまったノームに ドラコンだとにげるコマンドがブレスで上書きされるんだっけ？
序～中盤戦闘でヒマになりがちな司教を作るくらいでしか使ったことないなあ 外伝3ならフェアリーに次ぐ素早さ2位だからまだマシ(リズマンとかのほぼ下位互換だけど)
ノームの素早さ6は最後までダルい >>932
素早さはリズマン外してもホビットがいるんだよな
力と生命力がホビット以下なのが更に駄目
というか外伝3がもうアガン エルフの取り柄である素早さを活かす為にスーパー忍者にしたわ
力の低さによる火力不足感は解消されるしLVの高さからHPの低さも解決 結局、耐性以外はどの種族性別もスーパー忍者最強って事だね。
ただ、スーパー忍者は敵を残すとマズイ。
「ラバディ」「バディ」「マヒブレス」「石化ブレス」「即死ブレス」などにものすごく弱い。
特に「ラバディ」。
プリーストファングは残すと厄介。
地味に嫌なのがスクライル。アガンキングのお供にやってくる。
ブレスで殺されたりマヒさせられたり。アガンキングに触れられても高確率でマヒ。 >>936
レベル1000の忍者が死んだとき でも言われてる事じゃないか
その時はマバディだったけど ラバディとブレスのヤバさなんてずっとやってれば分かるからコルツ唱えてるんだよなあ
それに開幕マウジウツで無力化されてるし >>936
バディもバカディもレベル差あれば食らわんから敵から撃たれても脅威でも何でもないな。
龍窟だとわざと残しておいたグレーターデビルのラバディがたまに当たるけど戦闘終了間際だから脅威にもならん。 外伝3の麻痺攻撃と首切りは防げないからスーパー忍者の弱点云々は関係無いわな
いや実際は防げるんだけどそれはまた別の話 昔はスレでデータの解析とかやってたけどもうやらないの？ というか、説明書ウソ書いてるよね
「忍者」は悪で男しかなれないって
「盗賊の短刀」でSP解放でだれでもなれる
女でスーパー忍者も創れる 外伝1だと武器バグのせいでアークデーモンを一撃で葬れるのがスーパー忍者しかいないんだっけ >>947
性別のある外伝3、4、ついでにディンギルのも説明書の忍者の項目見たけど
男しかなれないなんて書いてないみたいだが 男しか忍者になれないのはエンパイアだな
女にはくのいちがある うん。それで？
>>947はエンパの話をここでしてると言いたいわけ？ なんでわざわざそこに噛みついてんの
余裕ないのみっともない いきなり嘘書き込んで消えていく頭のおかしい奴いるよな >>947
盗賊の短刀で忍者に転職出来るのは盗賊だけでは? >>954
そう、盗賊だけ
ビショップからでも蝶のナイフで忍者になれるが
947は悪しかなれないを男しかなれないと間違えたのでは？
アイテム転職以外では悪しか忍者になれない こういうのって本人が釈明しないと意味ないだろ
逃げた947はどうなった >>955
盗賊の短刀の効果も間違えてるからなんか勘違いしているんじゃない? 947本人が何も言ってないのに勝手に代弁されてもなあ どうせまた何の脈絡もなくスーパー忍者の話題ぶっこんでくるよ スーパー忍者とかwizユーザーは誰も知らないからな
言ってるのはこのスレのやつだけ 947はただの通りすがりだな
後、盗賊の短刀を誰でもSP解放出来るのはGBAのサマナーじゃないかな？ >>961
このスレに居るやつがそれ言っても説得力ねンだわ >>960
得物屋に書かれてる以上もう少しは居ると思うぞ。 書かれてること自体を知らない人の方が多そうだが
そもそも外伝は本伝より知名度無いし ここにいる奴の意見なんて全体のwizardryユーザーからすれば塵芥みたいなもんだし
そんな極少数の知ってるネタがどんだけ知られてると思ってるのか このスレ以外で見ないからな
どんだけ知られてないのかは一目瞭然 有名RPG『ウィザードリィ』にシリーズポータルサイトが登場！シリーズの歴史などを垣間見よう _ Game_Spark - 国内・海外ゲーム情報サイト
https://www.gamespark.jp/article/2023/08/03/132659.html Historyに外伝も載ってるぞｗ
https://wizardry.info/
1991 < ウィザードリィ外伝I女王の受難 >
1992 < ウィザードリィ外伝Ⅱ古代皇帝の呪い >
1993 < ウィザードリィ外伝Ⅲ 闇の聖典 >
1996 < ウィザードリィ外伝Ⅳ胎魔の鼓動 > おい権利買い取っておいてネメシス()黒歴史扱いするんじゃねぇよ
名前どこいった 何か外伝１がハズレ扱いされてるんだが？
ゆるせるか？これ ファウストハルバードに頼らざるを得なくなってはいるが、死んではいない 侍もロードも忍者も全部ファウストハルバードだからな
死んではいないが息をしてない ファウストハルバード禁止しても意外と何とかなるくらいにはバランス良いぞ Lv200程度じゃマウジウツ全然効かないんですけど 1のマウジウツが死んでるんじゃなくて
2の僧無効化率が死んでるんじゃん バグか仕様かはわからないがゲームとしては無効化無視は正解だった レベルを上げておけばその分のリターンがあるという意味では確かに正解だったな 武器バグで近接攻撃がゴミになってる外伝1にこそ僧無効バグは必要だった
逆に外伝2はマウジウツ撃ち放題なんだから僧無効バグは不要 このスレッドは１０００を超えました。
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