ロマサガ2 part88【ロマンシングサガ2】

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1名無しの挑戦状2018/01/08(月) 13:18:40.46ID:RlBhbbnH
◆ iOS / Android / PlayStation 4・Vita/PC/Xbox One/Nintendo Switch版公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/romasaga2/

ロマンシングサガ2専用スレです。雑談・妄想・プレイ日記などご自由にどうぞ。
ただし改造・エミュの話題だけは極力避けること。実機プレイという建前でよろしく。
なお他のサガシリーズの話題などは総合スレなどでお願いします。

荒らし・スレ違い・気に入らない話題などがあってもカウンターせず、各自がパリイすること。
プレイ日記書く場合は気に入らない人がパリイできるよう、毎回同じ名前を入力してください。

質問する前に攻略系サイトを見て調べたほうがいいぞ!
攻略系サイトの紹介は>>2、次スレ伝承は>>950がやるぞ! ルドン送りなら>>960が先帝の無念を晴らす!

ロマサガ2 part87【ロマンシングサガ2】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1514133635/

2名無しの挑戦状2018/01/08(月) 13:19:06.41ID:RlBhbbnH
■ 総合情報
ロマサガ2マニアックガイド
ttp://web.archive.org/web/20111124062238/http://www.mikeneko.com/game/faq/rs2/
アバロン宮殿
ttp://hako.g-7.ne.jp/rs2/
アプリ版wiki
http://wikiwiki.jp/romasaga2/
■ データ解析系
外道王の部屋
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8192/
Ractose - データベース
ttp://www.geocities.jp/hboh2511/ract/top.htm
rs_analyzer - ロマンシング サ・ガ2 & 3 データ解析プログラム
ttp://s-endo.skr.jp/rs_analyzer.html
Romancing Sa・Ga 2 私的表
ttp://web.archive.org/web/20110816082457/http://f46.aaa.livedoor.jp/~hiraga/
「帰ろうか、アバロンへ」
ttp://romasaga2.web.fc2.com/
カエル研究室
http://kaerulabo.web.fc2.com/rs2/
■ その他
「ロマサガ2・閃き指南」
ttp://web.archive.org/web/20131007232456/http://www013.upp.so-net.ne.jp/DEBURI2/rs2hira.htm
モンスター図鑑
ttp://ifs.nog.cc/hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/
----------
このスレのルール
●荒らしにカウンターを叩き込まないこと
●荒らしにはミサイルガード、金剛盾、パリイ、ディフレクト推奨
●全体攻撃は禁止
●ライン攻撃は許可
●シャドウサーバント(連投)禁止

3名無しの挑戦状2018/01/08(月) 13:31:24.58ID:wYXGr3av
ふー ▽

4名無しの挑戦状2018/01/08(月) 13:50:00.18ID:v0HxjoPF
前スレの無念を晴らす!

って保守って必要なくなったんだっけ?

5名無しの挑戦状2018/01/08(月) 18:50:37.47ID:pOwMVP9W
10レスあれば死なない

6名無しの挑戦状2018/01/08(月) 18:54:38.62ID:gUCfAcmS
>>1
今そんな気持になった

7名無しの挑戦状2018/01/08(月) 18:54:41.06ID:x4Lql/Eb
>>5
ならもう少し書き込むか。

8名無しの挑戦状2018/01/08(月) 18:55:00.69ID:WO9lT17+
この板は平気よーいちおつ

9名無しの挑戦状2018/01/08(月) 19:36:04.69ID:HAMCZS8V
河津秋敏
?

@SaGa25kawazu
2017年12月25日
その他 河津秋敏さんがああく@悪の組織代表取締役総統をリツイートしました
#RS2 #steam
ロマサガ2steam版に関してはユーザーの皆さんから多くの意見を頂いて、対応中です。全てに応えるには時間がかかると思いますが、出来るだけ対応してパッチを当てていきますので、よろしくお願いします。河津秋敏さんが追加
ああく@悪の組織代表取締役総統

@aduebd
返信先: @SaGa25kawazuさん
steamに出したロマサガ2をなんとかしてください
5件の返信 76件のリツイート 68 いいね
返信 5 リツイート 76 いいね 68 ダイレクトメッセージ

はすみ?
@middlesleeper
フォローする @middlesleeperをフォローします
その他
返信先: @SaGa25kawazuさん
ユーザーに甘えすぎ。

16:41 - 2018年1月3日



これってどういう意味?

10名無しの挑戦状2018/01/08(月) 19:37:46.95ID:HAMCZS8V
意見をもらって反映するのは甘えなの?

11名無しの挑戦状2018/01/08(月) 20:20:23.63ID:r7zVu2Xw
対応中です=修正版出すかはわかりませんいつになるかも不明

12名無しの挑戦状2018/01/08(月) 20:29:06.13ID:1h5rONf2
意見はどこから出せばいいのさ
とりあえずSteamならニュースにコメントでええの?それともフォーラム?
どっちも英語尽くしだけど日本語で書いてもええの?

13名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:14:21.26ID:nfxtG7de
嵐が発生してから年代ジャンプしても嵐消えない?

14名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:23:24.60ID:gUCfAcmS
恵比寿以外の英雄倒したら、勝手に消えなかったっけ?
浮遊城も戦艦もそのパターンだろ

15名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:24:15.97ID:gUCfAcmS
どちらにせよ、何回やっても年代ジャンプでは消えない

16名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:38:32.71ID:nfxtG7de
ワグナス倒して年代ジャンプさせて次の世代で沈没船やりたいんだけどダメなん?

17名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:43:29.36ID:x4Lql/Eb
>>16
沈没船イベントは消えないはず。

18名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:44:23.46ID:DAaLcG3j
そういや2の漫画を古本屋で読んだことあるけど、今でも持っている人いる?
全3巻だったから、ジェラールの代で大学作って、カンバーランドを帝国に加えて
ボクオーンを倒して、最終皇帝が伝承法3回やっただけで出ると言う、詰め込み漫画だったな。

19名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:45:19.85ID:hYM/fb2I
嵐はほったらかしておいたらいつまでも嵐じゃなかったっけ?
海の主と和解しつつスービエ第二と沈没船でやり合う事ができるはずだし
ギャロンの亡霊を退治してたらアウト、氷海でタコ漁してくださいのはず

20名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:49:09.71ID:shTXlXX5
>海の主と和解しつつ
でも第二になるってことは食われてるってことよな…

21名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:56:42.78ID:lRxlZBUY
確か最小継承クリアがレオンと終帝含めて皇帝4人だったはずだから3回も伝承できれば終帝は出せるぞ
物は持ってないけどまぁ漫画版でジェラールが必要以上に働かされるのは仕方ないだろうな
ロマサガ2のイベントキャラはかなり貴重だし

22名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:59:24.74ID:XNLjpDit
>>20
ギャロン追放から19世代以上がスービエ第二形態と沈没船で会える条件だからギャロン追放から数えて約600年、
レオンブリッジをいつ建築したかにもよるけど下手すりゃ和解後1,000年以上経過してる可能性もあると考えると、海の主の孫とか曾孫辺りがターゲットにされたかな

23名無しの挑戦状2018/01/08(月) 23:01:56.22ID:gUCfAcmS
長期に渡る、歴史スペクタクル連載漫画なら別だが
並尺なら、ジェラとラストが中心になるのは当たり前だわな。
20巻位の2000年か4000年のロマ2漫画も見たいけどな

24名無しの挑戦状2018/01/08(月) 23:04:49.20ID:vQ4Kw4sj
買って久々にやってるけど色々しらなかったことあるね、龍陣って前のキャラに攻撃力アップつかないとか

あとは術は今回も冥が不遇なのかな?風もなんか天とか水ありきな気がするし
せっかくのリメイクだから技や術の追加欲しかったな(´・ω・`)

25名無しの挑戦状2018/01/08(月) 23:05:36.54ID:eGtR/cGO
極めて狭い時間軸内において沈没船に第一形態で押し掛けてくるらしいけど
4000年プレイしてた時は会えなかったなぁ
ギャロン追放から250年刻みだと会えないと思ったほうがいい

26名無しの挑戦状2018/01/08(月) 23:09:02.55ID:eoXy3ai0
ナゼールの制圧がまだで海の主と話せてないけど沈没船イベント起きてスービエとは氷海で決着付けられる?
あと、海女を皇帝にしたいし

27名無しの挑戦状2018/01/08(月) 23:15:33.74ID:eGtR/cGO
沈没船で出ても勝たなきゃいいだけ
敗走後にトバで海女に話しかけた際に最終皇帝の条件を満たさなければ可能

28名無しの挑戦状2018/01/09(火) 00:11:07.09ID:Xxnj6Xt6
どのコミックだったか細かい内容も忘れたがジェラールで人魚と駆け落ちを再現してみた
海で何年生きられるのかは知らないが死んだらあの世で父と兄に怒鳴られそうだな

29名無しの挑戦状2018/01/09(火) 01:19:25.16ID:JgK2gU98
あれは道連れチックな部下が気の毒なだけで
生涯全てを帝国に捧げてる皇帝にあの位のアバンチュールは許される

30名無しの挑戦状2018/01/09(火) 01:28:15.58ID:Y1DxlUvg
ミラマーの橋が壊れてモーベルムに行けないけど、ヌオノの船から行けるかな?
メッシナ鉱山クリアせずに商船団制圧して年代クリアしたけど
メッシナ鉱山クリアした方が良いみたいだね

31名無しの挑戦状2018/01/09(火) 01:41:38.90ID:QH+viQ8D
>>30
北ロンギットを制圧してなくてマップ移動できないということで良いのか?
ハリア半島越えてヌオノに行っても良いが、トバやマーメイドから船で行けないか?
モーベルムの親父から話し聞いて、一度ステップに行けばステップからも行けるようになるはずだけど、制圧必須だっけ?

32名無しの挑戦状2018/01/09(火) 01:50:15.25ID:O8iPVISG
うろ覚えだが壊れてる間は船渡し復活しなかったっけ

33名無しの挑戦状2018/01/09(火) 01:53:37.82ID:08Sql23M
人魚イベントの後に強制年代ジャンプするのは後継者候補の部下も全員道連れにしたせいで
しばらく人材がいなくなったからなんだろうか

34名無しの挑戦状2018/01/09(火) 01:57:58.01ID:Y1DxlUvg
>>31
さっき商船団と何も話をせずにヌオノから制圧して年代ジャンプしたんだ
メッシナ鉱山をクリアするとハルベルトってのが開発できるみたいだからやり直そうかと思って
ただモーベルムには行けたけど船長がいなくて交渉出来ないから、もう無理みたいだね
このまま年代ジャンプして進めるかなー...とりあえずもう寝なきゃ

35名無しの挑戦状2018/01/09(火) 02:14:46.05ID:Y1DxlUvg
フリーシナリオだし初見だから仕方ないハルベルトは諦めるか
橋が壊れるの知らずに商船団との交渉を後回しにして
サイフリートの砦攻略してたらこうなってしまった orz
こういう展開もロマサガの面白さだと思うし、しゃーないか

36名無しの挑戦状2018/01/09(火) 02:24:17.75ID:MJMHlOeQ
>>32
私はやってないって言うだけだったような気がする

37名無しの挑戦状2018/01/09(火) 02:37:27.29ID:1MZMbceG
船団と交渉しないで陸路でいきなりヌオノ制圧したって事か
まあ橋が壊れるとは思わないしな

38名無しの挑戦状2018/01/09(火) 08:31:11.14ID:DrDZfcJK
>>25
いまそれ意識的に狙ってるけどガチでチャート書いてる…年代ジャンプと世代経過数計算して。
最終皇帝じゃなくクリア、かつ海の主達助けるには沈没船その場でスービエ第一形態をボコらないといけない

39名無しの挑戦状2018/01/09(火) 08:33:26.82ID:DrDZfcJK
助けた気分になるには、の方が正解かもしれん

40名無しの挑戦状2018/01/09(火) 09:23:59.82ID:QH+viQ8D
>>38
世代経過で第二になった時って主の娘消えたっけ?
普通に泳いでいた気がするけど
娘はともかく主に消えられたら、レオンブリッジ再建出来なくなってしまいそう

41名無しの挑戦状2018/01/09(火) 10:11:12.13ID:DKcqqYGV
見切り全部閃いた  疲れた

42名無しの挑戦状2018/01/09(火) 11:01:24.11ID:SGBA60bC
>>33
人魚イベントの時にコッペリアがパーティにいて年代ジャンプしてもなぜかコッペリアを皇帝にできる

43名無しの挑戦状2018/01/09(火) 11:15:39.27ID:DrDZfcJK
>>40
ほえー第二になったのに娘泳いでるとしたら恵比寿は何を取り込んだんだろ

主本人だとしたら命がけで娘を守ったか
単純に開発が面倒くさがったか

44名無しの挑戦状2018/01/09(火) 11:48:51.92ID:EhXs6/ta
>>42
コッペリアを皇帝にするときは大体人魚イベントの直後だな
ボス戦とかないから楽だし

45名無しの挑戦状2018/01/09(火) 12:21:53.07ID:MEhxlRTv
>>41
魅了された仲間からの技も全部見切ったの??

46名無しの挑戦状2018/01/09(火) 12:51:37.87ID:DKcqqYGV
>>45
全部覚えたよ むしろそっちでほとんどやった
数も多いけどなかなか見切らんからすげーめんどくさい

47名無しの挑戦状2018/01/09(火) 16:33:34.79ID:eDlNaCHA
人形を皇帝にするメリットは?

48名無しの挑戦状2018/01/09(火) 16:37:20.49ID:MC9b7h+p
>>47
可愛い

49名無しの挑戦状2018/01/09(火) 16:37:32.66ID:ECzQcC8V
かわいい と感じる人がいる

50名無しの挑戦状2018/01/09(火) 16:38:47.52ID:sYR36c9a
操作出来るなら普通に強キャラやろー

51名無しの挑戦状2018/01/09(火) 16:52:59.82ID:H06cdpRc
裏ボスのアリめちゃくちゃ強いな。

52名無しの挑戦状2018/01/09(火) 17:18:12.80ID:zBxQdwIB
皇帝ではないコッペリアは人工無能と呼ばれていた

53名無しの挑戦状2018/01/09(火) 17:20:31.74ID:FmwbdzQh
>>47
・腕力と素早さが共に高いので普通に強い
・涙を拭いてが聞ける
・皇位継承で1年経過するので最大プレイ年数狙いなら是非
・ボクオーンと人形同士でやり合うのが何となくロマンシング

54名無しの挑戦状2018/01/09(火) 17:27:28.76ID:KBDEfxme
コッペリアは原画の落書きみたいな顔にショックを受けた
https://i.imgur.com/DFwOuf3.jpg

55名無しの挑戦状2018/01/09(火) 17:33:54.59ID:sYR36c9a
ヒラガに絵心は無かった;;

56名無しの挑戦状2018/01/09(火) 17:53:25.53ID:SSaptnJc
ゲーム内のドット絵が全て
後は個人の想像が正解だよ
フリーメイジはおっとり系お姉さんなんだよ

57名無しの挑戦状2018/01/09(火) 17:56:20.46ID:DrDZfcJK
ともみんの絵にショックを受けるキャラ
1位コッペリア
2位宮廷魔術師(エメラルド)

58名無しの挑戦状2018/01/09(火) 18:11:47.12ID:eKYtbmo9
可愛い方のコッペリアの絵で口直ししろ

59名無しの挑戦状2018/01/09(火) 18:25:41.65ID:AK/a1wbM
宮廷魔術師の絵を見た事ないかも
NTT出版だっけ?
最終皇帝が表紙の攻略本を今更も持ってるが載ってたかな
あと漫画は一巻しか持ってないから揃えたいんだが

60名無しの挑戦状2018/01/09(火) 19:53:04.21ID:LL/MEozv
基礎知識編のカバー下が女宮廷魔術師でね?

61名無しの挑戦状2018/01/09(火) 20:00:58.00ID:/RyVGlse
ワッペンが一杯ついてる奴?

62名無しの挑戦状2018/01/09(火) 20:53:55.66ID:Xxnj6Xt6
ネレイドと人魚はどう違うんだ?

63名無しの挑戦状2018/01/09(火) 20:56:51.71ID:AMTjWCjA
下半身が魚なのを見られたくないのが人魚
下半身が魚でも恥じらいもなく街中でビチビチビチビチしながら跳ね回るのがネレイド

64名無しの挑戦状2018/01/09(火) 20:57:30.41ID:/RyVGlse
髪ブラかそうでないか

65名無しの挑戦状2018/01/09(火) 21:00:33.53ID:Rf3+spsc
氷竜相手にデストロイヤー振ってるんだがデストラクション閃かない
雑魚相手に薪割ってた方がいいのかね

66名無しの挑戦状2018/01/09(火) 21:08:32.88ID:nr2hTWNA
地味な海女やノーマッド(女)はいらんから、メイドさんを仲間にしたかったな。

67名無しの挑戦状2018/01/09(火) 21:15:32.56ID:SGBA60bC
コッペリアは死後倉庫に壊れた人形として保管されるけど、どんな崩御の仕方したんだろう?

68名無しの挑戦状2018/01/09(火) 21:19:57.15ID:sYR36c9a
最大500年使われてると思うとボロボロやろな

69名無しの挑戦状2018/01/09(火) 21:20:45.09ID:/RyVGlse
皇帝になってもあんな適当に置かれてるなんて

70名無しの挑戦状2018/01/09(火) 21:32:44.12ID:lZy3P/yb
人形に支配される人間ってやばくね?

71名無しの挑戦状2018/01/09(火) 21:33:16.63ID:gGenQ06J
傀儡政権ってやつだな

72名無しの挑戦状2018/01/09(火) 21:36:32.28ID:gsVa+NN3
>>67
単純に経年劣化だと思う

73名無しの挑戦状2018/01/09(火) 21:36:50.39ID:/RyVGlse
モグラとかトカゲとかに支配されて免疫ついてるからちょっとやそっとの事じゃ国民は動じないよ

74名無しの挑戦状2018/01/09(火) 22:03:46.29ID:8VMzNyVM
伝承法って一般市民知ってるのかな?
どうやって昨日まで皇帝の従者だった人が帰ってきて「皇帝はルドンで崩御されたので私が次期皇帝だ」って信じさせるのだろう。特に人外。


トロコンまでアバロンの木だけなんだけど最大成長って2000回戦闘必要(16本)なの?

75名無しの挑戦状2018/01/09(火) 22:30:47.33ID:ADSvhFXq
>>71
だれうま

76名無しの挑戦状2018/01/09(火) 22:31:58.07ID:ADSvhFXq
>>74
神からの神託ということでなるんじゃね?
王権神授説みたいにさ

77名無しの挑戦状2018/01/09(火) 22:36:56.27ID:hHnTCePs
>>74
2000回で最高まで成長するらしい
ググっても攻略wikiぐらいにしか検証はなかったけど

78名無しの挑戦状2018/01/09(火) 22:44:01.66ID:vM/YlsT3
そういや○○年後とかの間の時代って皇帝はどうなってる設定なの?
画面に出ないだけで継承はされてるのかな?

79名無しの挑戦状2018/01/09(火) 22:47:19.36ID:+l/P9H3y
>>78
明らかに間にいないとおかしい年代飛んでるからね

80名無しの挑戦状2018/01/09(火) 22:52:04.27ID:AMTjWCjA
さすがに皇帝が空位ってことはないと思うが力は継承されてない可能性はあるな
七英雄を倒し世界を統一する志を持ったものに継承しろyてレオンが言ってるし
間の時代は進出が進んでないし力の継承も行われてない可能性もある

81名無しの挑戦状2018/01/09(火) 22:54:23.73ID:YV98SLC4
本格的にPTアタック見切りを開始するんだけど用意するものは

武器レベル調整したメンバー、キャット皇帝以外はできるだけ遅い方が吉
皇帝用の鳳天舞、他メンバー用のインペリアルアロー

非常に重い防具(超銅金の鎧、盾とか
魅了されないメンバーは防御面を厚くして精神耐性も用意しておく

こんな感じであとはメドゥサとリリスに出会いつつ祈るって感じなんだろうか
今は砂漠の遺跡でやってるけど微妙にゴルゴンの石化がウザい

82名無しの挑戦状2018/01/09(火) 23:04:31.03ID:8VMzNyVM
>>77
トロフィー取るのにそれだけ必要なのか。
ありがとう。心が折れそうだ。

83名無しの挑戦状2018/01/09(火) 23:06:24.86ID:8VMzNyVM
250年も継承なかったら「本当にそんなものあるのか?」と疑われてとうに帝国滅びてると思うけど

84名無しの挑戦状2018/01/09(火) 23:17:42.35ID:SGBA60bC
レオンの息子というだけで皇帝にならざるを得なかったジェラールと、その次から世襲をやめたことを国民はどう思ってるんだろ

85名無しの挑戦状2018/01/09(火) 23:22:53.11ID:AaA09P9a
実は王族の血を継いでいると噂をばらまいている(含亜人)

86名無しの挑戦状2018/01/09(火) 23:31:27.43ID:hHnTCePs
>>82
総戦闘回数でなく、純粋な戦闘回数で木が成長する
つまり年代ジャンプ時の戦闘回数の加算はカウントされない
報告官の戦闘回数で2000回前後になると思われる

87名無しの挑戦状2018/01/10(水) 00:21:54.81ID:eutrmdfD
>>81
魅了継続用にクイックタイム

88名無しの挑戦状2018/01/10(水) 00:31:52.74ID:F3mvYUAI
>>86
何気に一番キツイトロフィーじゃね?

89名無しの挑戦状2018/01/10(水) 00:53:17.20ID:eWo2lEuy
4k年プレイしろってことか

90名無しの挑戦状2018/01/10(水) 02:03:10.42ID:TUDBb1S/
>>81
陣形はムーフェンスが一番確実
もしくは、一本道で後ろ向きで待っておけば確実にバックアタックを受けられる
ゴブリンなら、入ってすぐの場所に上記の箇所があって楽
瞬速の矢のみ、龍陣か稲妻
重い防具とメンバー必要なのは瞬速の矢見切りだけかな


やる場所は、残っているならゴブリンが最適で
無いならサラマットあたりかな

91名無しの挑戦状2018/01/10(水) 02:25:45.10ID:TUDBb1S/
>>81
本格的にPTアタック見切りを開始=見切りコンプ
と言う意味なのであれば、半端な事はやめて
皇帝はmax、他のメンバーも平均技能それなりのメンバーでやった方が良い

更に、ボクオーンで一回のみ制限無しでマリオネットのチャンスがあるのでこれを有効活用
風神剣使えば、体術と剣技は無制限

92名無しの挑戦状2018/01/10(水) 02:58:58.52ID:TmRotKyp
ムーフェンスって強陣形だけど当時は閃いた時の陣形説明で完全にゴミじゃんって思ってたな

93名無しの挑戦状2018/01/10(水) 03:07:38.86ID:D3dZwZSP
アバロンの大樹はマゾ過ぎるわ
頑張ろ

94名無しの挑戦状2018/01/10(水) 03:19:23.87ID:EwdacmoR
追憶の迷宮で稼げば七英雄の攻撃回数増やさずに済むな
最強の七英雄と戦いたいなら別だけど

95名無しの挑戦状2018/01/10(水) 03:37:10.92ID:+eeAuy3e
試していないけど、鳳天舞かインペリアルアローで対象者にマリオネット使わせたら駄目か?
サイドアタックの先制で魅了されて、残りをマリオネットキャラよりトロくしておけば集中砲火喰らえそうだけど

魅了の二ターン目以降は目的とする技を使用しないことが多いから、さっさと全滅させて再度戦う方が早いと思う
まぁオレは全部ボクオーンでやったけど

96名無しの挑戦状2018/01/10(水) 06:34:57.14ID:GAH2kvKv
>>80
統一が進んでないってもあくまでゲーム上での話だし、リアルで考えるなら最大で250年の間に何も問題が起きないってことの方がないと思う
ジェラールも仇討ってから本格的に動くまで1年あったし、皇帝がほいほい他所に出向けるように各地の情勢を落ち着かせたりしてるんじゃないかな


というか間で継承が行われてないなら伝承が途切れてしまいそうだがそういう事もないのかな?

97名無しの挑戦状2018/01/10(水) 07:30:57.32ID:yao+pBRH
最終皇帝は、ジェラールの子孫なんじゃないかなと思っていた。
トーマやヒラガだって何世代もいるんだから、ジェラールもあっておかしくないだろう。

98名無しの挑戦状2018/01/10(水) 08:05:44.08ID:F3mvYUAI
インペリアルガード出身だったよね
漫画設定かなんかで

99名無しの挑戦状2018/01/10(水) 08:09:29.48ID:4QkhTvAa
駆け落ちした人魚の子孫だと思うことにしてる

100名無しの挑戦状2018/01/10(水) 08:18:39.67ID:VphKYoa2
ジェラールとキャットorエメラルドの子孫か

101名無しの挑戦状2018/01/10(水) 08:30:50.33ID:YFMYAkQA
テレーズ「」

102名無しの挑戦状2018/01/10(水) 09:34:15.01ID:XCz70cja
エメラルドにはお世話になったな
何せ「コマンド入力時に右か左を押せば攻撃方法を変えられる」と教えてくれたキャラだから

ジェラールは火の玉小僧と化した

103名無しの挑戦状2018/01/10(水) 10:07:55.09ID:IKgi2xQP
1000年位ジェラールの血統が続くとすれば、 なんだかんだで終帝はキャットの子孫でもありエメラルドの子孫でもありテレーズの子孫でもありベアの子孫でもあるんじゃないかな

いきなり終帝コースだとすると……レオンの隠し子かジェラールの従兄弟か

104名無しの挑戦状2018/01/10(水) 10:53:06.21ID:tDsMVNYA
このゲーム初プレイだけど
敵と戦いまくってたらダメなゲームなのか

105名無しの挑戦状2018/01/10(水) 11:11:37.79ID:5gBQVyvJ
戦闘回数増える→敵強くなる→勝てない詰みっていう短絡的思考
味方初期状態で最終ランクの敵と戦う縛りでもなければ気にしなくていい

106名無しの挑戦状2018/01/10(水) 11:34:17.91ID:MzWub1kE
装備が拾い物や開発がメインだから出て来る敵は全て倒すってやり方だとキツイことはキツイ
とくに初見でシステムが良くわかってないならなおさら
わざわざ敵を求めて画面中歩き回るようなプレイはやめたほうが良いかもね

107名無しの挑戦状2018/01/10(水) 11:55:46.26ID:oHB6aTe+
敵と戦ったら(退却しても)敵強くなっちゃうんだよなー。敵避けて進もう。

戦闘回数足りねー

108名無しの挑戦状2018/01/10(水) 11:56:48.07ID:oHB6aTe+
アバロンの大樹って戦闘回数だけだから最終皇帝でも出来るよね?
120回ごとに覗きに行くのか

109名無しの挑戦状2018/01/10(水) 12:10:15.79ID:IOkDK8JW
なぁに、マルガリータさんに即死で何とかなる

110名無しの挑戦状2018/01/10(水) 12:14:52.93ID:YFMYAkQA
森・大地の精気とか術酒って余るよな
戦闘回数こなすときはガンガン使ってる

111名無しの挑戦状2018/01/10(水) 12:17:27.15ID:YFMYAkQA
PS4版で強くてニューゲーム始めてやったから、2周目ロックブーケでテンプテーション見切らない皇帝にイライラしてた
技道場にあったわ…

112名無しの挑戦状2018/01/10(水) 12:26:30.17ID:XCz70cja
ボスに勝てなかったら他の場所へ行くか、鍛えて倒すかを選択するゲーム

113名無しの挑戦状2018/01/10(水) 12:39:40.39ID:4XHWUSYY
>>110
魔女のBBA「タネには限りがある」とは確かに言ってたが、永久に作ってくれなくなるとは思わなかった。生命力回復アテにしてたのにw

114名無しの挑戦状2018/01/10(水) 12:41:57.77ID:t+U+3Dlg
SFCならとにかくアプリ以降はバウムが結構落とすけどな

115名無しの挑戦状2018/01/10(水) 13:30:45.72ID:+eeAuy3e
>>113
人魚薬も作ってもらえなくなるとは思わなかった

116名無しの挑戦状2018/01/10(水) 13:37:26.14ID:ITthBitI
年代ジャンプしてもソーモンとか一部を除いて街の人のセリフが変わらないのは仕方ないか
クイーンを倒して300年経つけどずっと「東の集落の友達が来なくなった」って言ってるし

117名無しの挑戦状2018/01/10(水) 14:19:01.88ID:gE7O+bll
>>116
その子蟻に乗っと取られて不老不死になってるんだよ

118名無しの挑戦状2018/01/10(水) 14:51:27.15ID:BD/hsgTN
やべ、ソウルスティールの見切り付けるの忘れてた

119名無しの挑戦状2018/01/10(水) 15:41:14.46ID:R1CwrVVl
スマホ版で何周も周回して遊び倒してたけど、PS4版もまたお布施してしまった
元々テレビに繋いで遊んでただけにPS4版の有り難みが無いのと、クロスセーブ対応といってもスマホ版のセーブが引き継げないのが残念
追加Dで指輪やリングを人数分集めるクソだるいマラソンまたやることになるのか・・・

120名無しの挑戦状2018/01/10(水) 15:44:58.72ID:s0wOkCLI
同じような状況だけどスマホ版のデータ引き継いだらやる事ないしね
どうせ新規データで始めるつもりでCS版も買ったよ

121名無しの挑戦状2018/01/10(水) 15:59:26.94ID:R1CwrVVl
Dボタンとメニューボタンが邪魔だったからそれが無いのが改善点か
Xperia Z1でやってたからスペックは十分足りてたはずだが、
PS4版の方がレスポンスが更に上がって快適な気がするな
Steam版のが実家や他PCでも遊べるからそっちでも良かった気はしてきたが・・・

122名無しの挑戦状2018/01/10(水) 16:52:58.29ID:R1CwrVVl
SFC実機でも苦労したが、このゲーム最強の敵はマンドレークだよなあ
催眠ハメがクソすぎる、序盤だから対策がほぼ取れない上に、行動種類そのものが少ないから催眠率がバカ高い

123名無しの挑戦状2018/01/10(水) 16:56:04.66ID:R1CwrVVl
特に後列で出てくると毎ターンほぼ催眠ハメ→逃走も出来ずに全滅とかザラなんだよな
弱い敵として出してるはずが、全体技な上に回避手段ほぼ無しという最強技持ちに

124名無しの挑戦状2018/01/10(水) 17:11:52.89ID:TmRotKyp
序盤ってそうそう全滅する敵いないし催眠も見切れる中盤だと全員見切り装備がデフォだからなあ

125名無しの挑戦状2018/01/10(水) 17:14:41.10ID:s0wOkCLI
特定ボス対策以外に見切りってほとんど付けてないわ
攻撃技色々付けたり閃き用に枠空けた方が楽しいんだもの

126名無しの挑戦状2018/01/10(水) 18:01:12.86ID:kh4HzDPd
初回はともかくマンドレークってそんなに苦労したっけ?と思ったけど
冷静に考えたら奴の出始める時期に遠距離攻撃ができる猟兵や宮廷魔術師は速度負けしてるし
まともな対抗手段はジェラールが初手ファイアーボールで焼却するぐらいしかないのか
序盤の連中は基本的に遅いからなぁ

127名無しの挑戦状2018/01/10(水) 18:03:22.96ID:ioNdkTv5
リマスターならシルバーリングに催眠耐性ついてるぞ

128名無しの挑戦状2018/01/10(水) 18:04:25.25ID:l2SSEZwt
特定対策てんこもりにしたら勝てて当然だしな
装備も技も術も汎用で乗り切ってこそロマンシング

129名無しの挑戦状2018/01/10(水) 18:15:08.83ID:if4kdwZ6
軍師を捕らえたボクオーンがアップを始めました

130名無しの挑戦状2018/01/10(水) 18:33:48.28ID:BD/hsgTN
催眠とテラーボイスの見切りがあれば戦える

131名無しの挑戦状2018/01/10(水) 18:46:06.10ID:ElRUHQ+R
>>113
各所キャラクターのセリフで警告している所あるのだけれど結構見逃しているんだよね

132名無しの挑戦状2018/01/10(水) 18:58:29.53ID:Et+6W+dR
>>81
お暇なんですね

133名無しの挑戦状2018/01/10(水) 19:12:03.80ID:4QkhTvAa
PS4は音質がひどくてやる気が起きない

134名無しの挑戦状2018/01/10(水) 19:15:23.98ID:TmRotKyp
催眠とテラーボイスはデフォで入れてて序盤だけはワニ対策に足払い入れときゃいい
催眠の序盤の鬼門は催眠蛇のオピニオンだっけ?あれだと思うわ

135名無しの挑戦状2018/01/10(水) 19:26:23.64ID:R1CwrVVl
>>126
ついでに敵の技Pも少ないから、粘って催眠見切り覚える手が使えないのもだるい

>>127
耐性つけると今度は見切り自体覚えられないんだよなあ
実機当時では早めに強化服配ってたら最後まで催眠見切り覚えて無くて装備改変時に困った覚えがある

136(´・ω・`)2018/01/10(水) 20:02:45.99ID:khPzLYML
(´・ω・`)術士にキャンディリングつけたら理力あがって術威力さがる?

137名無しの挑戦状2018/01/10(水) 20:05:00.29ID:XXph9wLl
SteamとPS4で迷ってるけどどっちがお勧めですかね

138名無しの挑戦状2018/01/10(水) 20:08:08.09ID:GAH2kvKv
パトスとかソロウとかいるじゃない?
あいつら骨からなんか浮かび上がってる風だけど即死攻撃が効いて驚いたよ

139名無しの挑戦状2018/01/10(水) 20:43:18.89ID:Et+6W+dR
>>133
そんなにいいオーディオにつないでんだ

140名無しの挑戦状2018/01/10(水) 21:17:29.06ID:5Fpaylx8
魔石の指輪をパーティ全員に配備するのが夢です。

耐性の中身はソーモンの指輪と一緒なのかな。

141名無しの挑戦状2018/01/10(水) 21:28:19.81ID:FgPZK7hD
武器4魔法1の編成でやってたけど
武器3魔法2のほうがいいんかな

142名無しの挑戦状2018/01/10(水) 21:39:52.47ID:ioNdkTv5
体術3術2でいいゾ

143名無しの挑戦状2018/01/10(水) 21:40:25.90ID:/PSRKOkU
初見だけど結構唐突にストーリー進むときあるね
村人に話を聞かず後回しにして休んだら
ありだー!!がきた

144名無しの挑戦状2018/01/10(水) 21:46:17.94ID:ovT79v3j
>>138
「霊体系」と言う名前であるがなぜかアンデッドではないらしい

145名無しの挑戦状2018/01/10(水) 21:53:39.67ID:l2SSEZwt
>>141
武器5術5だゾ(真顔)

146名無しの挑戦状2018/01/10(水) 22:08:54.33ID:fpGqIou6
全員にエリクサー完備

147名無しの挑戦状2018/01/10(水) 22:11:46.19ID:mkfJbzHc
もう全員風神剣でよくね

148名無しの挑戦状2018/01/10(水) 22:14:15.66ID:ioNdkTv5
いや、それは…

149名無しの挑戦状2018/01/10(水) 22:15:43.53ID:HZGOCrl8
アバロンで大樹が世界樹並に大きくなってくれればやり甲斐があるのに

150名無しの挑戦状2018/01/10(水) 23:05:13.65ID:jjnFFIdk
ガイコツからなんか出てるのに退魔神剣効かないとかないわ河津

151名無しの挑戦状2018/01/10(水) 23:21:38.60ID:IKgi2xQP
河津が悪いのか小泉が悪いのか……

152名無しの挑戦状2018/01/11(木) 00:06:58.30ID:lZvT5lvy
既出かもしれないですが格闘家面子潰して一度も皇帝にしないで
最終皇帝になったけどヴィクトールの亡霊出ました
サラマンダーだけでなく格闘家も発生条件から除外されてる?

153名無しの挑戦状2018/01/11(木) 01:10:15.94ID:MRT7My6B
骸骨レベルに痩せ細ったオッサンの口から魂が抜けてるだけ疑惑

154名無しの挑戦状2018/01/11(木) 01:20:27.24ID:XOCh50Qq
>>118
・・・・逃がさん・・・・・・・・お前だけは・・・・・

155名無しの挑戦状2018/01/11(木) 01:29:43.27ID:V2NFR/Vq
そう考えると、2ではエクトプラズマがマストだったのに
3は即神仏が魔物の呼び水になったり
明王や観音様降臨憑依してたり
進化の歴史を感じる

156名無しの挑戦状2018/01/11(木) 02:31:33.41ID:IvcyKawn
ソロウとかあいつら太陽光線特効しなくて訴訟 もうSFCの頃の雑魚の記憶なんかない

忍者ちゃん使いやすすぎてビビる
素早く体術しつつ雑魚が多かったら残像剣か水鳥剣便利。

157名無しの挑戦状2018/01/11(木) 02:34:54.66ID:pU8L1aP8
忍者はアバロンで待機してるのも偉い
わざわざ家建ててやらないと引っ越して来ない連中は見習え

158名無しの挑戦状2018/01/11(木) 02:35:57.96ID:Zk7WPviX
家建てても参勤交代しないホリオダとレスラー

159名無しの挑戦状2018/01/11(木) 03:01:46.96ID:kqh1YAB3
アバロン以外でまともな国がホーリーオーダーの所しかないから特別待遇なんだよ

160名無しの挑戦状2018/01/11(木) 03:03:49.62ID:V2NFR/Vq
まぁ近所だし
実質的に僻地に居る人外連中の為の施設
他は人里に居るからちょっと面倒くさいだけ

イーリスなんかしんどすぎる

161名無しの挑戦状2018/01/11(木) 03:17:49.07ID:IOt7mSIH
ネレイドが噴水にいたのはフイタ
あの噴水はアクア湖から汲んできてるんか。

162名無しの挑戦状2018/01/11(木) 04:29:09.70ID:hz7r7BSj
>>137
出先でのサブノートPCやら実家のPCなど、他環境で遊ぶ可能性があるならSteam版のが便利
他環境で遊ぶ予定がなく、トロフィーや配信録画、スクショなどPS4の機能を使いたいのであればPS4
PS4でもリモートプレイがあるけど、環境によっては上手く動かないことがあるので注意
Steam版はパッド周りやスマホ画面そのまま移植など不具合があったがパッチで概ね解消してる様子

163名無しの挑戦状2018/01/11(木) 04:34:16.32ID:hz7r7BSj
>>140
同じく精神耐性のみのようだけど、属性耐性が優秀だから最強装備候補なんだよな
5つ揃えればLPも実質無制限だし

164名無しの挑戦状2018/01/11(木) 07:36:29.64ID:TqO/Vx1e
いいからPS4のレスポンス早くしろや河津
PS4だけわざと余計なウェイト入れてるだろ
マジでふざけんなよお前

165名無しの挑戦状2018/01/11(木) 07:44:26.44ID:qzqU9JPy
忍者は爪で地獄爪するのに向いてるわ

166名無しの挑戦状2018/01/11(木) 11:02:29.62ID:dvduKABZ
ラピッドストリーム手に入れていない序盤だと重鎧と軽鎧どちらを選択するべき?

167名無しの挑戦状2018/01/11(木) 11:37:07.50ID:e8G+aaum
大阪府枚方市の図書館の蔵書検索の結果
https://i.imgur.com/eZo0WMB.png

そこまで大きい市でもないのに、楽譜や画集はともかくマンガ3冊や付録の攻略本があるのは驚いた
北河内に通勤でも借りれるようなので、今度行ってこよう

168名無しの挑戦状2018/01/11(木) 12:08:34.82ID:/TXR+cPM
ロマンシング・ティーチャーの存在感

169名無しの挑戦状2018/01/11(木) 12:25:08.03ID:Th8wTywy
ミンサガ、小説出ていたのか

170名無しの挑戦状2018/01/11(木) 15:41:52.39ID:cyMvV0/A
噴水のネレイドは動物園の獣みたいな扱いよな

171名無しの挑戦状2018/01/11(木) 15:48:26.60ID:lLzskY7t
七英雄は山手線だけど
ジェラールってもしかしてJR線からきてる?

172名無しの挑戦状2018/01/11(木) 15:51:38.42ID:M1oM9MiY
ヴィクトール
ルート91
国道91号

173名無しの挑戦状2018/01/11(木) 17:50:04.12ID:zdFotpqx
終帝代で何気なく採用したフィッシャー(水風天)とインペリアルアローが
予想を超える大活躍を果たしたのでチラ裏させてくれ

・インペリアルアロー先頭と妖精光・速足・高体力が噛み合ってすごく頼れる
・理力が高いので体力吸収で500以上回復する(風Lv25少々、同じぐらいの終帝は回復量約半分)
 素早さが高いので発動前に殴られる事も少なく、安価に攻撃しながら大回復できる
・金剛盾を受ければなお浮沈艦だが、必要なら自分でソードバリアもできる
・負担の低い前衛に攻撃が集中するお陰で、二人いる冥術士のシャドサが安定
 攻撃に専念しやすいし、消えにくいし、消えても後衛保護としての側面が強い(頻度が低いため)
 全員に金剛盾とか面倒なことしなくても、フィッシャー一人にかけるだけで全体が安定する
・ヨーヨーは安いし祝福の効果も高いし千手観音も強い、それらが全部早い

陣形がインペリアルアローなのは謀殺禁止にしてたせいで選択肢が少ないからだが、
他のメンバーは軍師・陰陽師・イーストガードといずれも俊足&打たれ弱い面子なので
アマストや鳳天舞があったとしてもアローの方が安定だと思う
……というか、結果的に言えばアローのために集めたようなメンバーになってる

難点は補助や回復(体力吸収含む)で忙しくて、本来の目的であった千手観音を打つヒマがない事
ドーピングタイムのある七英雄はともかく、ドレッドクィーン相手だと補助専状態
まあ他のメンバーの火力が高すぎるから仕方ないんだが

174名無しの挑戦状2018/01/11(木) 18:35:16.94ID:MqzXavkO
>>152
検証はされていないが明確にヴィクトールの亡霊の発生に除外されているのはサラマンダーだけ
皇帝候補に選ばれるか皇帝が話しかけるかで発生条件を満たす
格闘家は皇帝に選ばなくても候補として出ているはず

175名無しの挑戦状2018/01/11(木) 18:51:16.85ID:tV2V2tai
>>171
どうだろう?
レオン・ヴィクトール・ジェラールはフランス人の名前で、バレンヌ・アバロンもフランスの地名なんでただそれだけの事かと

176名無しの挑戦状2018/01/11(木) 19:53:05.08ID:Huayxbhi
>>162
thx
PS4買うつもりだったんだが遅延が気になって仕方ない
あの変なUIが解消したのならやっぱりSteamかなあ

177名無しの挑戦状2018/01/11(木) 20:22:43.84ID:ZG54OW3G
七英雄が他の駅名だったら、どんな名前になったかな。
巣鴨だったらモーガスで、秋葉原はラバハーキになりそうだな。

178名無しの挑戦状2018/01/11(木) 20:29:50.96ID:1sL+SP2E
>>177
どうでもいい

179名無しの挑戦状2018/01/11(木) 20:37:22.00ID:V2NFR/Vq
新宿大久保池袋上野品川五反田恵比寿

渋谷 ヤーヌス
目黒 ローグ
浜松町 マハ
新橋 シヴァ
秋葉原 ヴァルハラ
巣鴨 モーガス
高田馬場 ハイバーバ

うん。既視感ありありだな

180名無しの挑戦状2018/01/11(木) 20:50:48.57ID:WPeri2XD
なんで新大久保なのにボクオーンなんだろ
ボクオーシとかじゃダメなのか?

181名無しの挑戦状2018/01/11(木) 21:01:35.07ID:nE4YnhNT
>>173
フィッシャーは優秀だぞ追加コンテンツの忍者抜きにしたら体術技能持ちでは最強クラスじゃね?

182名無しの挑戦状2018/01/11(木) 21:18:03.07ID:h+BXr0fl
ぬーぼー

183名無しの挑戦状2018/01/11(木) 21:34:36.39ID:zdFotpqx
>>177
おまいらの最寄駅を七英雄風にするスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1211406737/

>>181
うん、そう思って起用したし
理力が高いのに冥じゃなく、風天ルートをとったのも体術のためだったけど
なぜか壁役として超有能な能力を発揮して、しすぎて、体術の才能を発揮する必要がなくなってしまった
理力の高さも体力吸収でしか発揮できないのに、それが異様に相性が良かった
この予想外の展開を記しておきたくなったんだ

おそらく忍者等も込みで考えても、アロー先頭に据える壁としては最高のキャラだろう
たまたま起用しただけなんだけどな

インペリアルアローという陣形についても再考させられた
直接的な攻撃ボーナスこそないが、4人も速度ボーナス&行動後防御もらえる上に被弾率が優秀すぎて
間接的に攻撃ボーナス貰ってるも同然な状況が多々ある
特にシャドサとの相性が良すぎる
アマストの不安定さや鳳天舞の遅さに不満がある人や、冥術主義者はぜひとも使ってみて欲しい

184名無しの挑戦状2018/01/11(木) 21:35:20.12ID:hz7r7BSj
>>176
遅延なんかあるっけ、テレビの出力モードでゲームモードとかに切り替えしてる?
PS4版でやってるけど気になる時無いけど

185名無しの挑戦状2018/01/11(木) 22:01:53.17ID:n4dwdmhF
まともに敵避け出来てる動画上げた信じる

186名無しの挑戦状2018/01/11(木) 22:08:40.98ID:lJEI7vFb
>>184
他のPS4ゲームのキーレスポンスとコレを比べてみろよ
クソだから

187名無しの挑戦状2018/01/11(木) 22:18:57.67ID:IEjgdeSm
現状まともなのはどれ?スマホ pc ps4 vita

188名無しの挑戦状2018/01/11(木) 22:29:14.23ID:zdFotpqx
PC版はとりあえずは問題ないと思う(問題ないとは言ってない)

配信当初にあったらしいガチの操作遅延は
ダッシュしながら直角に曲がって民家に入ろうとしてもズレる等、以前と同じ感覚で操作してもズレるというものだった
が、これはおそらく今はない

今現在でも操作遅延があるように感じられるとしたら、それは
戦闘後やポーズ解除後などのタイミングで、敵の移動開始がSFCより速くなってる(もしくは自分が遅い)事が理由だと思われる
SFCなら間に合ったタイミングが、リマスターでは間に合わない事が多い

加えて、敵の移動パターンも微妙に異なっているように思える
比較的分かりやすいのが精霊シンボルで
SFCでは本当に近寄ろうとしてるのか怪しい動きだったのが、リマスターではかなり明白に追ってくる

まあとりあえず、人魚とのワルツぐらいはちゃんと動きを一致させて欲しいわ

189名無しの挑戦状2018/01/11(木) 22:56:40.87ID:lRqpVtSL
>>188
いやあるだろ
慣れただけ

190名無しの挑戦状2018/01/11(木) 22:57:03.77ID:1sL+SP2E
全然問題ないね

191名無しの挑戦状2018/01/11(木) 23:24:29.78ID:lJEI7vFb

192名無しの挑戦状2018/01/11(木) 23:30:32.72ID:BCu4ZHkM
プレステ4版だけどキーレスポンスが
ビミョーに遅いね
でも気にならないレベルのビミョーさ
ここでお前らが発狂する程では無いよ

193名無しの挑戦状2018/01/11(木) 23:37:39.32ID:pkEV3UAN
そりゃあ微妙な操作してないから気にならないんじゃないの?

194名無しの挑戦状2018/01/11(木) 23:40:29.73ID:lJEI7vFb
歩き始めがやたら重い。
歩き始めるたび何か当たり判定のルーチンでも走ってるのか?
性能の低いVitaでは問題無いのになぜPS4でこんなに重いのか

195名無しの挑戦状2018/01/11(木) 23:47:38.14ID:lJEI7vFb
SFCだとに横移動中にドアの前にキャラが移動したのを確認してから↑キー入れても中に入れるが、コレは確認してからだと間に合わない。
常に何フレームか手前でキーを↑に入れていなければドアをスルーして壁に激突する。

196名無しの挑戦状2018/01/11(木) 23:50:14.61ID:Opr0kYHI
いやいやこれはSFC未プレイでも気になるレベルだろ普通に最適化が出来てないだけだろうけど

197名無しの挑戦状2018/01/12(金) 00:15:21.90ID:ke0C15Pt
とりあえず
PS4版は遅延あり、PC版はなしって事でいいんかな

配信初期、(多分ダンジョン等で)ダッシュ状態で壁に激突したら動けなくなる、って報告があったが
もしかしてPS4版にはこれが残ってる?
これが残ってたら、関連する遅延も残ってると言ってよさそうだが

SFC未プレイの場合は、本来あった動きのクセ(わざと再現する必要がある)と区別がつかないから
他ゲーとの比較ともども、その辺の事を意識する必要があると思う
別に何も言うなってわけじゃないんだけど
比較論としてはSFCの動きも知らないと、比較のしようがない
(オリジナル含めた)純粋な不満点として挙げた方がいい

198名無しの挑戦状2018/01/12(金) 00:27:29.40ID:w+GOzsmY
>>197
>>壁に激突したら動けなくなる
あるね
動けなくなるというか、壁に当たると停止状態に移行するから、
再度動こうとすると例の歩行開始時の遅延が発生して動けなくなったように感じるのだと思う。


Vita・SFCとの違いは>>195みたいな感じと、
十字キー押したら瞬時にスッと動く感じが全く違う。

199名無しの挑戦状2018/01/12(金) 00:48:03.72ID:hE6XtPLP
PS4版で初期から継続してプレイしてる人って居ないのかね?
XBOX版でバージョン確認したら前スレで報告された1.2.2.70から1.2.3.70に変わってるからCS版は共通で改善されてるんじゃないかな
今はもう販売開始直後とは別物でwin10やiPadで起動するのと変わらないレベルで敵避けも問題ないよ

200名無しの挑戦状2018/01/12(金) 01:03:35.91ID:VDVNv4Uj
PS4はアプデ来たときはちゃんと教えてくれるよ

201名無しの挑戦状2018/01/12(金) 01:39:21.53ID:hE6XtPLP
そうなんだ
知ったかぶってスマン
設定次第だけど自動でバージョンアップするから同じだと思ってたわ
スチーム版もサイレント修正入ってたし

202名無しの挑戦状2018/01/12(金) 02:18:59.40ID:H58IO6x3
PS4でも快適にやってる俺
キーレスポンスが数段良くなっても敵を普通に避けられる自身は全くない

203名無しの挑戦状2018/01/12(金) 02:53:19.91ID:GSqmYEXg
きわどそうなら積極的にぶつかって行くスタイル

いやあ、PS4で久々にロマサガ2やったけが 2の乱れ雪月花が一番テンポ良くて好きだな 雪が舞ったや否や2回斬ってる演出は格好いい
無明剣もナブラも元がSFCなだけにエフェクトは単純なのが逆に物理的に強いんだなと思える
技ぶっぱしてるだけで楽しい

204名無しの挑戦状2018/01/12(金) 03:31:03.20ID:FoN7X8pe
とりあえず何も考えず250年継承でやっていこうとしたらジェラールの次の初代一般皇帝で橋ぶっ壊されるわ橋壊れてモーベルム行けないうちに二代目皇帝でギャロンがキレるわ展開が無茶苦茶に。
無駄に戦闘回数重ねただけでレアアイテムも全然落ちてないし筋道通りの展開のほうがフラグ管理楽だしやり直そうかなぁ・・・

205名無しの挑戦状2018/01/12(金) 03:32:10.61ID:DYEMCqla
ナブラは2が好きサガフロとかはがっかりであった

206名無しの挑戦状2018/01/12(金) 03:48:32.39ID:ahERhalL
人間牧場でひたすらマスターレベル育成してるから250年ジャンプ多くなってるが、
1800年近くになっても未だにギャロン反乱が起きない・・・武装商船団は1200年ぐらいで仲間にしてるというのに。
スマホ版で何周もしたけどここまで発生しないのは初めてだわ

207名無しの挑戦状2018/01/12(金) 05:17:26.50ID:ilhdR/yV
ロマサガ時代は表現に限界があった分
ドットキャラが良く動いて技を繰り出していたし
エフェクトはしょぼくても技の演出は面白かったね

208名無しの挑戦状2018/01/12(金) 05:29:21.24ID:w+GOzsmY
ミンサガなんかは弱い技でもエフェクトが派手すぎ
ロマサガ2は良かったなぁ

209名無しの挑戦状2018/01/12(金) 06:37:49.12ID:17hbWs2T
>>180
寧ろそこまで変換できて何故ボクオーンに違和感を覚えたのか
そのシはどこから取ったのかをもう一度考えてみようぜ

210名無しの挑戦状2018/01/12(金) 06:53:32.04ID:ahERhalL
ボクオーン以外の七英雄そっちのけで戦いすぎてたせいで、
ロックブーケが既に第二形態で強すぎワロタ
世代ジャンプもしないまま引き伸ばしてたから、技道場も装備も量産化されてないし・・・
そろそろ次の世代に飛んで後の世代に託すとするか・・・

211名無しの挑戦状2018/01/12(金) 07:05:49.45ID:ZnD0GdRq
そーいや本体前の最後の七英雄、ボクオーンだけ残したことなかった
戦前戦後のセリフってどんなん

212名無しの挑戦状2018/01/12(金) 07:39:09.83ID:klQDeuV+
>>211
うろ覚えだが「私を残したのはどういう作戦ですかな?」といった感じの内容だった
それで倒された時のセリフは「そんな…」だった

213名無しの挑戦状2018/01/12(金) 07:56:58.28ID:MJvZKXLd
ほびー
とかいう意味不明断末魔を残すから面白いゾ

214名無しの挑戦状2018/01/12(金) 08:26:08.38ID:fUndb7eA
>>206
武装商船団皇帝の時に年代ジャンプすると
ギャロン絡みの経過年代ポイントは
消されるとアバ宮に書いてある。これじゃね?

215名無しの挑戦状2018/01/12(金) 08:42:49.69ID:ZnD0GdRq
>>212
ありがとう

216名無しの挑戦状2018/01/12(金) 10:51:52.85ID:ioOF1TUO
>>210
第二になってるんだったら、雷防御をできるだけ上げて、全員霧隠れでひたすら防御&回復しとけば勝てると思うぞ
召雷x3連続とか来たらきついけど、大抵間に防御かテンプテーション入るだろう
WPJP切れたら防御しか出来ないから、あとはタコ殴りで勝てる

217名無しの挑戦状2018/01/12(金) 14:59:08.71ID:9zxvddlS
WPJPが尽きたロックブーケは爪でひっかいてきたような気がするが・・・
まあソードバリアでいいんだけど
それから全員隠れてる時に単体タゲの召雷使ってきたっけ?

218名無しの挑戦状2018/01/12(金) 15:42:07.12ID:ahERhalL
>>214
それっぽいわ、初めて二代続けて武装商船団皇帝だったから、それ知らなかった。
それで消えたっぽい。陣形取るために全滅して皇帝チェンジ後に飛んだらちゃんと発生した。

>>216
ラバーソウル集めも途中で、更にアルビオン道場で技閃きしまくって封印して行ってたから技も清流剣ぐらいしか無かったんで、
素直に次の皇帝で倒すことにした、世代ポイント的にはロックブーケ倒すのは勿体無い(オーバーする)ので、そのほうがお得だし

219名無しの挑戦状2018/01/12(金) 16:05:59.06ID:nA4FT8V9
どうせならジャンプする前にテンプだけ見切って退却しておくといいかもな

220名無しの挑戦状2018/01/12(金) 19:35:44.98ID:7p6K13oi
弓ってやっぱ弱いよな

221名無しの挑戦状2018/01/12(金) 19:58:36.59ID:OeTk3mQ6
もっと派手で強力な技があればよかったのにな
矢が火の鳥とか流星群に変化して飛んでくような技とか

222名無しの挑戦状2018/01/12(金) 20:05:18.79ID:9zxvddlS
ス、スターライトアロー…

223名無しの挑戦状2018/01/12(金) 20:23:50.59ID:w+GOzsmY
全体攻撃では弓がナンバーワン

224名無しの挑戦状2018/01/12(金) 20:29:04.95ID:D39DhQ0o
数だけは

225名無しの挑戦状2018/01/12(金) 20:51:37.45ID:TLdZF8Fr
でたらめ矢で1ターン殲滅

226名無しの挑戦状2018/01/12(金) 20:57:45.32ID:w+GOzsmY
初プレイで、でたらめ矢の強さに感動
以降運河要塞クリアまででたらめ矢が主力になる

227名無しの挑戦状2018/01/12(金) 21:00:10.45ID:7Do6Sk7v
テレーズの最盛期か

228名無しの挑戦状2018/01/12(金) 21:11:10.16ID:W9Au3jwT
レベル上げをしてない状態で門を強行突破しようとすると、でたらめ矢の強さを思い知らされる

229名無しの挑戦状2018/01/12(金) 21:15:27.62ID:Ta2pNybn
残像剣さえなければ他の全体攻撃も輝いたというのに

230名無しの挑戦状2018/01/12(金) 21:30:03.07ID:ahERhalL
つよニューでもでたらめ矢便利なんだよな
コスト安い全体攻撃だからサクサク進められる

231名無しの挑戦状2018/01/12(金) 21:36:47.38ID:nA4FT8V9
>>222
閃いたターンに使用者が殺られて暴発、全滅って事があったわ

232名無しの挑戦状2018/01/12(金) 21:36:49.51ID:17hbWs2T
テレーズは漫画版だと私服がヘソだしルックで若干驚いたわ

233名無しの挑戦状2018/01/12(金) 21:37:39.40ID:CzDR5idj
単体では火力不足だからね
3の連射みたいなのがあればボス戦でも輝けた…かも

234名無しの挑戦状2018/01/12(金) 21:46:53.43ID:MJvZKXLd
スターライトアローはディレイアクションなのが糞だわ
全体攻撃なんて雑魚を先手で殲滅するために使うってのに

235名無しの挑戦状2018/01/12(金) 21:50:18.80ID:TGA8Vx+4
器用さ依存ってだけで結局ボスでは使わなくなるんじゃないかなって思う
器用さ上げるまともな補助ってないし、よっぽど強くないとおいてかれちゃう

236名無しの挑戦状2018/01/12(金) 23:13:42.31ID:DYEMCqla
竜鱗残像剣で皆死ねや死の舞とかも要らなくなるからなあ

237名無しの挑戦状2018/01/12(金) 23:21:38.37ID:ke0C15Pt
小剣は消費10威力14で、ファストトリックか行動後防御のつく技があったら面白い
弓は消費10威力16で、ディレイアクションの技があったら面白い
槍は消費20威力6×3の技があったら面白い

238名無しの挑戦状2018/01/12(金) 23:33:58.47ID:G56M1FRn
windows10版はいつまで最初のバージョン1.2.2.2で放置してるんだ
そんなにMicrosoft Storeの審査って面倒臭いんかコラ
もうMSじゃ買わんぞ

239名無しの挑戦状2018/01/13(土) 00:30:11.84ID:eY2MFVE2
不具合が無ければそのままじゃね
バージョン上げる必要があったCS版に比べて何か問題出てるの?

240名無しの挑戦状2018/01/13(土) 00:50:32.44ID:bZ/U+qNG
Dボタン消せるようにしてくれ

241名無しの挑戦状2018/01/13(土) 01:20:20.90ID:6kwVZPXF
つまり現状はこんな状態?

PS4版 操作遅延あり
Win10版 スマホ用ボタンの表示が消せない (おそらく操作遅延も残ってる?)
Steam版 操作遅延なし、スマホ用ボタンも消せる

大正義Steam版
……と言いたいが、UIの悪さやワイド画面への対応の悪さなどは変わりないので、結局は
どれもパッチ待ち状態という事に変わりはない、と

242名無しの挑戦状2018/01/13(土) 01:26:53.76ID:WyJQcIfW
SFCやってた時はテレーズは速攻で死んでもらってたけど、今回は影縫いで運河要塞のボスが余裕だったし、次の世代でも影縫いが大活躍したわ

243名無しの挑戦状2018/01/13(土) 01:55:37.83ID:IRtSV1XK
xbox one版 は普通に遊べてる。ただポーズ連打しながらの敵避けがむずかしい

244名無しの挑戦状2018/01/13(土) 02:12:55.97ID:eY2MFVE2
自分で試してる訳でもないのに勝手にまとめてるつもりのオナニーさんは何がしたいの

245名無しの挑戦状2018/01/13(土) 02:35:02.43ID:Zo8sWIyM
ホーリーオーダー女が槍小剣技能持ちで素早かったら大地の剣で光の壁最強だった…かもしれない

246名無しの挑戦状2018/01/13(土) 02:46:38.51ID:HNL9LHhX
大地の剣で光の壁に突技能はいらんよ

247名無しの挑戦状2018/01/13(土) 03:06:09.04ID:Nt5wG6dl
>>244
しかも箱とかスイッチ入れてないしな
わざとやってんだか知らんが

248名無しの挑戦状2018/01/13(土) 03:17:33.86ID:wyfiPDj9
水ってエリクサーあれば術威力もクソも無いからホリオ女は水よりまだ風の方がマシだったわ
風って妖精光強いというか妖精光しか強くないから1番育成の優先度低いよな冥は抜きにして

249名無しの挑戦状2018/01/13(土) 07:26:05.49ID:dUdjEMUy
それって海女じゃん

250名無しの挑戦状2018/01/13(土) 07:44:06.23ID:5OvySYYb
術に関しては水と土が意図しないと上がらないからな
残りは基礎術が攻撃系だから特に考えなくても勝手に上がってるというか
特に風は斬属性だから術耐性ある敵にも効くし

251名無しの挑戦状2018/01/13(土) 07:47:08.78ID:l/g7AAPL
海女は取り柄が無いくせに加入が糞遅いからなあ

運河要塞クリア

武装商船団問題

ギャロン討伐(武装商船団問題から6世代後もしくは運河要塞クリアから10世代後で発生)

沈没船(ギャロン討伐から5世代で発生)

これでようやく加入とか遅すぎんよ

252名無しの挑戦状2018/01/13(土) 07:54:49.25ID:DJSs5VeW
トライデントとポセイドンシュートが特別強いわけでもないしな
ポセイドンシュートの演出は好きなんだけど

253名無しの挑戦状2018/01/13(土) 08:06:49.25ID:hfocgjph
一番使われないのってシティシーフ♂じゃない?彼らの魅力って何かある?
重装はパリィの熊さんだけしか使わない

254名無しの挑戦状2018/01/13(土) 08:18:56.73ID:ZdFR+XSP
>他の全体攻撃
ブレードロールにゃ結構世話になった
ふつーにやってると残像剣覚えるの遅いし

255名無しの挑戦状2018/01/13(土) 08:24:22.74ID:l/g7AAPL
巨人先生から残像剣教わる人が多いからみんな残像剣使っちゃうかな

256名無しの挑戦状2018/01/13(土) 08:24:53.65ID:aXnlS0aw
残像剣の難易度30だし、普通にやってたらそれこそそこそこの年代で覚えると思うぞ

257名無しの挑戦状2018/01/13(土) 08:26:20.08ID:xpAucF51
剣閃きのいい奴がいる、ぐらいかな

258名無しの挑戦状2018/01/13(土) 08:27:17.52ID:l/g7AAPL
素振り→音速剣の難易度が25
音速剣→残像剣の難易度が25

巨人の技LV25だからお薦め

259名無しの挑戦状2018/01/13(土) 08:36:20.86ID:Lqq4Vho2
どうでもいい事なんだが海女のセリフは皆口裕子の声で脳内変換されてしまう

260名無しの挑戦状2018/01/13(土) 08:39:11.98ID:l/g7AAPL
皆口裕子(51)

261名無しの挑戦状2018/01/13(土) 08:42:38.14ID:TJaV8lat
サガ的にはクローディアの声だな

262名無しの挑戦状2018/01/13(土) 09:07:46.54ID:E8UcX3tl
残像剣が閃くことが出来るキャラクターはそれほど多くないから
閃きタイプのマスクデータ知らないと最終皇帝出るまで覚えずに行ってしまう事も多そう

263名無しの挑戦状2018/01/13(土) 09:15:49.33ID:l/g7AAPL
ホリ男「剣が得意です。」
に騙されてラスボス戦を短冊斬りで戦った苦い思い出が甦ってきた

264名無しの挑戦状2018/01/13(土) 09:56:08.79ID:T7NwUQeG
線切り、短冊切り、みじん切り、串刺し
料理人を戦わせてる気分になるな

265名無しの挑戦状2018/01/13(土) 12:07:18.59ID:bZ/U+qNG
料理人というクラスがあったらいろいろな技があるな

266名無しの挑戦状2018/01/13(土) 12:13:11.33ID:zxxxJYrf
固有装備に包丁とまな板と鍋だな

267名無しの挑戦状2018/01/13(土) 12:13:31.32ID:eKzmj3mO
>>247
switchでわざわざやってる奴ってそれ程多くないんじゃねえ?

引き継ぎ有りで始めると序盤ムーンライトの性能の壊れっぷりと
スマタの冷耐性にかなりビックリするな

268名無しの挑戦状2018/01/13(土) 12:15:18.02ID:FbQOhXmz
ヴィクトール兄貴がクジンシーに殺された後、ヘクターに話しかけると
俺のせいです。俺がヴィクトールと一緒にいればと自分を責めているの知らなかったな。
裏手に回った敵と戦っていたという、裏設定もわかるし。

269名無しの挑戦状2018/01/13(土) 12:25:46.21ID:zOJc7PSS
SFCの線斬り ドドドドドッ!
リマスター線斬り バババババッ!

270名無しの挑戦状2018/01/13(土) 12:30:04.14ID:fvFzacBH
ヘクターとヴィクトールは呼び捨てし合う仲だったのか
完全にヤッてるな

271名無しの挑戦状2018/01/13(土) 14:05:19.98ID:OTfBYS+W
>>145
術6だろ

272名無しの挑戦状2018/01/13(土) 14:15:45.24ID:5RYDzmO4
WP消費の術はあるのに、JP消費の技がない・・・

273名無しの挑戦状2018/01/13(土) 15:19:48.60ID:FbQOhXmz
運河や新市街とか、自分で作れたらいいのにな。
ドラクエ7の移民の街みたいに、住人も選べたりしてさ。

274名無しの挑戦状2018/01/13(土) 15:46:09.22ID:LUkI8lP5
歓楽街の帝王になりそう

275名無しの挑戦状2018/01/13(土) 16:01:04.03ID:pBH6bEYc
移動湖にハーレムを作ろうと思う。いくらかかるか?
30000000クラウンかかります

276名無しの挑戦状2018/01/13(土) 16:32:36.42ID:yhN8fAxc
帝国重装歩兵♀と軍師♀を作ろうと思う。いくらかかるか?

277名無しの挑戦状2018/01/13(土) 16:38:46.59ID:XaTsSRQj
「PS4の遅延を直そうと思う。いくらかかるか?」

「3日ほどかかると思われますが、下請けの技術力では無理です。」

「仕方ないな。」

278名無しの挑戦状2018/01/13(土) 16:54:37.54ID:bH7IBFcX
つよニューじゃなくて最初から戦闘回数MAXのモード欲しい。

279名無しの挑戦状2018/01/13(土) 17:14:40.16ID:pBH6bEYc
>>278
だな。
お馴染みのアルビオン、ミスティック、ディアボロ以外にも日の目が当たる

280名無しの挑戦状2018/01/13(土) 17:29:47.30ID:Zo8sWIyM
よいかジェラール。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。お前の位置が一番安全だ。

「かまいたち」

あっ

281名無しの挑戦状2018/01/13(土) 18:41:43.12ID:5OvySYYb
ジェラールを先頭にするレオンとかいう鬼畜コピペがあったような

282名無しの挑戦状2018/01/13(土) 18:56:59.36ID:QTE8E6h4
MHFスレあたりで昔よく見たな

283名無しの挑戦状2018/01/13(土) 18:58:08.66ID:HHmAK8Ah
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力の高いベアが後衛、
両脇をジェイムズとテレーズが固める。
お前は私の前に立つ。
お前のポジションが一番危険だ。
覚悟して戦え。

284名無しの挑戦状2018/01/13(土) 19:07:56.86ID:pBH6bEYc
一発殴られたら死ぬジェラに安全な場所なんか無いけどな

285名無しの挑戦状2018/01/13(土) 19:31:17.51ID:oq0VXUUv
ジェラールもテレーズも序盤では一撃が致命的だからな
狙われにくいが気休めにもなってない

286名無しの挑戦状2018/01/13(土) 19:34:18.67ID:ZdFR+XSP
タータラまじ恐怖

287名無しの挑戦状2018/01/13(土) 19:36:53.73ID:eKzmj3mO
狙われやすいところよりマシ

288名無しの挑戦状2018/01/13(土) 19:36:53.94ID:FP6mCHO5
封印の地のテレーズはマイザー相手でもやられるくらい脆いからな…
鋼鉄の鎧装備してる分ジェラールの方が丈夫なくらい

289名無しの挑戦状2018/01/13(土) 19:40:40.54ID:bZ/U+qNG
熊「俺が盾になってることを忘れるな…」

290名無しの挑戦状2018/01/13(土) 19:40:49.78ID:eKzmj3mO
強くニューゲームだと先制の月影でなぎ倒すスタイルだから
全員ドロップリング3つを標準装備でやる、ベアがパリイを閃かないで
ちょっと小突かれると死屍累々になる

291名無しの挑戦状2018/01/13(土) 19:45:10.02ID:AJtWUCeC
火龍出水使って全員狂戦士化したら治療法ってないの?
耐性も無視みたいだし

292名無しの挑戦状2018/01/13(土) 19:50:05.48ID:JCiI0H61
あるぞ
殺せばよいのだ

293名無しの挑戦状2018/01/13(土) 19:55:12.24ID:wyfiPDj9
重装歩兵の恵まれた体格にクソみたいな腕力のゴミ

294名無しの挑戦状2018/01/13(土) 20:05:21.68ID:4boDBKO9
>>291
幻体使っておくかリヴァイヴァ使っておけば後から治せないかな
レイスフォーム中だとどうなるんだろ?

295名無しの挑戦状2018/01/13(土) 20:20:59.80ID:XaTsSRQj
河津作品の欠点てダンジョンが苦痛な事だな
その点ゲームに集中できるスカーレットグレイスは良かった

296名無しの挑戦状2018/01/13(土) 20:41:56.29ID:wDPY23n2
ロマサガビルダーズ・アバロンを再建せよ

297名無しの挑戦状2018/01/13(土) 20:53:15.96ID:eKzmj3mO
>>296
皇帝「この城、和風で良くねえ?襖とかあるし」

アト王「皇帝か、何しに来た!
 再建のようなふりをして、
 あちこち略奪をくりしている様だな」

298名無しの挑戦状2018/01/13(土) 20:58:20.80ID:pBH6bEYc
3要素あったらもっと神作になったよな
執政とか
出城要素あったら、カンバーやヤウダがもっとクローズアップされてた

ただ、帝国とか言ってる割に国がその2つと商戦団位しか無いのがな

299名無しの挑戦状2018/01/13(土) 21:03:17.99ID:jz9Ssm+V
金の使い道が開発と増築くらいだからな
しかし金消費なしで囮戦艦作るとか

300名無しの挑戦状2018/01/13(土) 21:08:14.72ID:j+Vug0nh
>>247
単純に241の選択肢にないから(多分素で)抜けていたんだと思うが

301名無しの挑戦状2018/01/13(土) 21:12:11.48ID:fvFzacBH
iPad版こそ至高

302名無しの挑戦状2018/01/13(土) 21:17:29.59ID:FHRU3PPv
囮戦艦がタダなのはバグのような気もするけどな

303名無しの挑戦状2018/01/13(土) 21:44:33.88ID:nc5180et
>>253
ピジョンとかスターリングとかは素早さ高い方で腕力も並、
剣の閃き適正あるから「序盤では」使えると思う。
能力だけをみればむしろ女の方が使い道ない。
踏みつけ見切るぐらいか。

304名無しの挑戦状2018/01/13(土) 21:57:20.46ID:Zo8sWIyM
ホーリーオーダー女の聖騎士の盾ほんと邪魔だな
ほぼ機能しない。無念

305名無しの挑戦状2018/01/13(土) 22:11:00.44ID:zxxxJYrf
>>302
でもハリボテだからね、かかったとしても10万クラウン位じゃないかな
どっちかというとレオンブリッジ建て直し費用がかからない事の方が問題な気がする
ヒラガの奴どんだけ吹っ掛けたんだ

306名無しの挑戦状2018/01/13(土) 22:18:30.21ID:6kwVZPXF
>>241だけど
普通に各バージョンの差は気になるもんじゃないのか
微妙に話がすれ違う事もあるし、購入を迷ってる人も気になってるはず
……というか既にそういうやりとりが何度か繰り返されてる

3つだけ書いたのは、話に上がってて差が明瞭だったからとりあえず書いてみたわけだが
自分で全部試すとか無理だし、他のプラットフォームの状況が分かるなら書いていってくれた方が助かるんじゃないか

とりあえずチェックするポイントとしては
・スマホ用のボタンを消せるか否か
・ダッシュで壁に激突した時に動けなくなる時間が発生するか否か(≒操作遅延があるか否か)
の二点だろうか

正直、Steam版とWin10版で違いが出てるとは思わなかったぞ
PC版でまとめちゃいかんな

307名無しの挑戦状2018/01/13(土) 22:25:23.43ID:pBH6bEYc
ガチの帝国戦艦欲しいね
陸上だとステップしか使えないから
ロンギットで恵比寿軍と戦おう

308名無しの挑戦状2018/01/13(土) 23:12:44.84ID:eKzmj3mO
>>303
「能力が下の下でも唯一出来る事がある奴」と「能力が下の中の奴」だと
どう見ても前者の方が有能

309名無しの挑戦状2018/01/14(日) 00:26:59.82ID:m5ijqxhj
シティシーフは男女ともジェラール後の皇帝にするのが多いな
フリーファイト−1はインペリアルクロスよりはマシだし
モーベルムで盗み聞きできるのも嬉しい
戦闘では一番役立たずだが
大抵オライオンとかライブラとか居るから問題ない

310名無しの挑戦状2018/01/14(日) 00:29:31.86ID:kXvAZ7s2
術士としてもホーリーオーダーより
宮廷魔術師やフリーメイジの方が使いやすい気がする
苦しい時に頼るのは術威力があまり関係ない補助術と回復術だし

311名無しの挑戦状2018/01/14(日) 00:30:58.39ID:7Ml4DESu
3代目皇帝はジェイスンと一緒にゴブリンの穴おくり

312名無しの挑戦状2018/01/14(日) 00:34:17.51ID:XRbLboQp
3代目〜6代目まで格闘家

313名無しの挑戦状2018/01/14(日) 00:38:00.42ID:7Ml4DESu
>>312
初心者の頃にやりがち

314名無しの挑戦状2018/01/14(日) 00:49:37.14ID:6ToKXZUU
シティシーフは踏みつけ見切りにしか価値を見いだせない
フリーファイト−1はまず使わない陣形、コンプのためにだけにしか使い道がない

終盤に一回皇帝になって陣形覚えて踏みつけ見切ったら♀は用済み
♂はそもそも使い道がない
そういえば帝国猟兵♂も使わないな

315名無しの挑戦状2018/01/14(日) 00:51:17.79ID:PkRx4XpA
つまり?

316名無しの挑戦状2018/01/14(日) 00:56:29.64ID:BYrJhb42
−1って結構使いやすい陣形

317名無しの挑戦状2018/01/14(日) 01:06:20.20ID:roUrbwq1
意外性のある陣形どうせたいしたおまけもないと思ってたフリーファイト-1
が 皇帝すごく狙われにくい 弓、近接アップ
それ以外スピードアップ、行動後防御

318名無しの挑戦状2018/01/14(日) 01:21:09.75ID:kXvAZ7s2
弓はでたらめ→アローレイン→バラージのラインは閃きやすくて割と使える
他の武器のようにコスパのいい中級技と高火力の対ボス技があれば
もっと評価は高かっただろうなあ

319名無しの挑戦状2018/01/14(日) 01:28:13.55ID:SQjeuz5B
3代目は術研究所つくるためにいつも術師にしてるわ。

320名無しの挑戦状2018/01/14(日) 01:37:56.98ID:ASruK3ZP
弓は初心者には難解不可解なシステムで、閃き適正を考えなくていい点ぐらいか

321名無しの挑戦状2018/01/14(日) 01:42:33.63ID:Ea65/pku
術研はジェラールの時点で完成させるわ
設立が早ければ早いほど良いのはもちろんだが時期を考えれば単純に術士として有能だからな
どうにも宮廷魔術師はトロくてな・・・まぁ最初期の仲間は大体そうなんだが

322名無しの挑戦状2018/01/14(日) 01:44:59.76ID:EpjqYlkI
>>247
よし、じゃあ補足してやろう

スイッチ
遅延あり
プロコン使用で良くなったという人もいれば悪くなったという人もいた


遅延ありだが、アプデで緩和されたと報告あり

323名無しの挑戦状2018/01/14(日) 01:58:11.69ID:01fPLvti
ジェラ

レスラーor泥棒

アマゾンor商戦or聖騎士orサイゴ

ターバンor軍師

侍orインペ

ノーor人外

人形

最終
間にベアや軽装やハンターやらが入りまくる感じ

324名無しの挑戦状2018/01/14(日) 02:27:37.06ID:yxa9XO8K
>>304
まぁ何かの折にないよりマシ程度に見ておけば固有枠が盾ってのは魅力的に見える。
3つしかないうちの防具枠に盾って選択肢が基本的にない以上音のいい2であの効果音聞けなくなるのは寂しい。
3では武器枠に移ってくれたからとりあえずで皆持てるけど2の盾はなぁ・・・

325名無しの挑戦状2018/01/14(日) 02:44:45.07ID:jsIblDLI
こんな斬新すぎるゲームが24年も前に出てたんだな
当時小学生だったけどあらゆるものが衝撃的だった

326名無しの挑戦状2018/01/14(日) 03:33:24.14ID:IHwWzqCx
当時やりつくした感のある人でも現役で楽しめるんだから凄いわ

327名無しの挑戦状2018/01/14(日) 04:14:48.51ID:u0cyRvL/
埼京の帽子って何?

328名無しの挑戦状2018/01/14(日) 05:18:40.19ID:7Ml4DESu
初心者の頃は大剣使ってても必ず盾を装備してたな
装備画面上での防御力がはね上がるから開発でも最優先だった

329名無しの挑戦状2018/01/14(日) 05:47:51.43ID:f/QCKzc4
斬耐性は最強の帽子、それ以外の防御は紙
最強でも何でもないな…

今やると実感する確かに凄い練り込みようだよ
全体回復が基本無く敵がやたら強い、陣形、閃き関連、同クラスの違うキャラ、鬼のような分岐、キックポーズで戦闘準備、見切りが鍵の七英雄攻略、複雑な年代&世代ジャンプとそれを示唆する戦闘回数を教えてくれる臣下、世代を越えた戦い、戦闘を飽きさせない工夫
まーよく考えたわ

330名無しの挑戦状2018/01/14(日) 06:49:57.21ID:rkTdgmcw
マスクデータ多すぎんねん
説明足りなすぎんねん
作り込みは凄いけど諸手を挙げて賞賛できる名作とは勧められん
何回も最初からやるほど好きだけど

331名無しの挑戦状2018/01/14(日) 07:16:20.31ID:uNxmfSTz
比較対象がろくにない時のもんだからな
半ばオープンワールドだし

332名無しの挑戦状2018/01/14(日) 09:03:49.30ID:9F1DtGFK
>>318
中級は落鳳破が該当するとして、高威力の弓技ってちょっと思いつかんな
イヅナは力不足な感じだし

333名無しの挑戦状2018/01/14(日) 09:16:12.62ID:POYkksmI
>>327
誰が痴漢電車じゃ

334名無しの挑戦状2018/01/14(日) 09:34:38.28ID:DBYuEwEe
>>324
術じゃ盾発動しないからホリ♀だと単に素早さ下がるだけのデメリットになっちゃってる

335名無しの挑戦状2018/01/14(日) 09:39:26.35ID:GeuMDLKi
>>332
イヅナもバラージシュートも燃費が悪いのが……
エリスの弓やゴブリンアタック(の補正)が追加されたとはいえそもそもの攻撃力不足は否めない感があるし
器用さを上げる術なり技なりがあればいいんだろうけど

336名無しの挑戦状2018/01/14(日) 10:05:14.99ID:Ea65/pku
まずホリオダ♀は素早さなんか期待するキャラじゃないだろう
むしろ宮廷魔術師みたく聖騎士のローブとかついて鎧枠を固定装備に奪われなかっただけ幸運に思うべき

337名無しの挑戦状2018/01/14(日) 10:06:10.15ID:f/QCKzc4
ロマサガ3じゃ連射とミリオンダラーで復権したけどなあ

338名無しの挑戦状2018/01/14(日) 10:13:25.91ID:lzp+xnu9
弓は遠隔攻撃だから威力が抑えられてるんじゃないかな
多くのボスが単体で遠隔攻撃の優位性を生かせる戦闘がほとんど無いから単純な威力競争になってしまうだけで
小剣の盾無効も、盾持ちが少ないから優位性が無いし

339名無しの挑戦状2018/01/14(日) 10:31:58.96ID:f/QCKzc4
ホーリーオーダー女性はなんだかんだで採用したくなるならまあいいか

340名無しの挑戦状2018/01/14(日) 10:32:39.83ID:ee5AK2ni
剣、大剣、槍、斧辺り縛るとなかなかやり応えのある難易度になるな
クリアだけなら最初から最後まで全員大剣でいいくらいぬるいし

341名無しの挑戦状2018/01/14(日) 10:38:20.62ID:pEL48f7+
>>328
あるある

342名無しの挑戦状2018/01/14(日) 10:52:56.44ID:GeuMDLKi
初見だと大剣+全身鎧+盾+服
全身鎧を剥ぎ取る為に重装歩兵、武道着を剥ぎ取る為に格闘家が大量に犠牲に……

343名無しの挑戦状2018/01/14(日) 10:58:38.18ID:roUrbwq1
両手武器でも盾が装備できる自由度 誰か教えろよ文官とか道場の人達とか

344名無しの挑戦状2018/01/14(日) 11:36:19.89ID:1yF75Dao
装備できるけどゲルググみたいに背中に背負ってるんだろ

345名無しの挑戦状2018/01/14(日) 12:30:15.67ID:/LpGFmWf
デイブレードと妖刀龍光とリバティスタッフとヴォーパルアクスを持ち歩く陛下
でも攻撃は千手観音

346名無しの挑戦状2018/01/14(日) 12:46:05.23ID:4KzagpED
防御や棍棒で補助とかの時だけちょっと硬くなる
元の素早さ考えたら-2されたくらい何の違いもない気がするしオマケとして見ればプラスなんだろな

347名無しの挑戦状2018/01/14(日) 13:08:57.75ID:3Q+L/R/g
足がらめ使えよ
素早さ?サイド取れ

348名無しの挑戦状2018/01/14(日) 13:46:30.06ID:9H6Xdyhy
ラピッドストリームでスタン状態というのはネットの知識得るまで気づかなかった。
そういや盾発動してないよなって。

349名無しの挑戦状2018/01/14(日) 14:05:36.28ID:90A9LB/q
>>345
「本気出す時は背中にしょってる武器を使うんだな?」←激おこ時よりキレてない時の方が厄介な人

350名無しの挑戦状2018/01/14(日) 15:11:13.95ID:j36UiMrP
槍とか剣とかをまとめて所持と聞くとこんな感じか
http://dengekionline.com/elem/000/000/818/818064/sngkmuso_02_cs1w1_600x600.jpg

351名無しの挑戦状2018/01/14(日) 15:27:37.39ID:i639VINd
オリジナルだと陣形のメリットデメリットなんて全く説明なんてないもんなムーフェンスとか地雷以外のなんでもねえじゃんって思ってたわ
そりゃあ当時の大半がラピッド使うわ

352名無しの挑戦状2018/01/14(日) 15:30:41.76ID:5Z2cMx5V
>>350
スクウェアなのでギルガメッシュ

353名無しの挑戦状2018/01/14(日) 15:33:30.05ID:yxa9XO8K
2のスピード感と矢の細さを見たうえで3の弓を使った時の「バリスタかよ」感。

354名無しの挑戦状2018/01/14(日) 16:30:37.45ID:f/QCKzc4
攻略本がないとかなり無理ゲーだった
今はサイトがあるけど、最終皇帝以外でクリアのトロフィーとか攻略サイトありきだよなあ

355名無しの挑戦状2018/01/14(日) 16:42:09.46ID:epEIk1vV
攻略サイトで知識として知っててもわざわざ試さないって事も多いし
そういう人をプレイに誘導する意味で良い実績だと思うよ
無視されたらそれまでだけどさw

356名無しの挑戦状2018/01/14(日) 16:45:39.53ID:5Z2cMx5V
トロフィーなんか集めてどうすんねん

357名無しの挑戦状2018/01/14(日) 16:55:08.46ID:f/QCKzc4
なるほどなあ

トロフィーなんて自己満足ですよ
全技能カンストさせてどうすんねんとあんまり変わらない

358名無しの挑戦状2018/01/14(日) 17:01:29.99ID:epEIk1vV
>>356
格ゲーとかアクションの場合は解除を目標にする内に自然に上達したりする
設定する開発者のセンスにもよるけど、まだこんな遊び方があるっていう目安にはなるのよ
個人的に良い設定だと思っただけだから気に障ったなら悪かったよ

359名無しの挑戦状2018/01/14(日) 17:38:12.17ID:fvcNjQ5V
終帝以外クリアを実際やってみると

・ワグナスを先に倒す必要があるため、トーレンスへ行くのも早くなり、終帝前の情報が聞ける
・スービエと海で会うため、あの一連の台詞を聞く事になる
・ノエルは後回しになるため、妹のカタキです発言を聞く事になる

と、何気にシナリオ理解が自然に深まる仕様になってると思った
最終皇帝関連のイベントは当然発生しなくなるので、その辺の情報は入らないが
まあそれは普通にやってたら見る事になるからね

360名無しの挑戦状2018/01/14(日) 18:22:19.22ID:Sh0WRs0C
>>334
鈍器スキル持ちなんでそのまま棍棒か斧持たせて、余るWPの活用としてヨーヨー使わせたり、
味方への祝福やかめごうら割・骨砕きをボスにかましたりと案外盾はあると便利だったりするかな

下にもあるように宮廷魔術師みたいに固定鎧(しかも弱い)でどうしようもなくなってるキャラよりは遥かに使いやすいほうかと

361名無しの挑戦状2018/01/14(日) 18:25:02.79ID:Sh0WRs0C
>>351
某サイトではムーフェンスで光の壁を使うととても硬くなるってあって疑問に思った
光の壁は入力ターン開始時点ではなくて術発動時点で防御効果が出るはずだから、
最遅行動で敵の攻撃が全部終わった後に光の壁出ても意味なくね?って思った、検証したわけじゃないけど。

362名無しの挑戦状2018/01/14(日) 19:23:13.76ID:Pp2PDqhg
>>361
皇帝「光の壁」
魅了孔明「ストーンシャワー」

363名無しの挑戦状2018/01/14(日) 19:48:52.42ID:7Ml4DESu
強ニューだとギャロンがヌオノに出てくる前に最終皇帝になってしまう
南ロンギットクリアできないのかよと思ったが、海女に話聞いたらスービエの居場所教えてくれた
強ニューは普通と違う体験ができる

364名無しの挑戦状2018/01/14(日) 20:07:19.54ID:al6kJ5yv
>>361
このサイトかww。
http://romasaga2tebiki.seesaa.net/article/197052540.html

アプリwikiで良いだろ。

365名無しの挑戦状2018/01/14(日) 20:44:09.82ID:Rnb1tzyn
転載の天才のまとめサイトかw

366名無しの挑戦状2018/01/14(日) 20:59:43.83ID:9H6Xdyhy
終帝以外で七英雄でタイマンで倒すなら誰がおすすめ?
(まあ竜脈幻体とかで誰でも倒せるが、あえて選ぶとすれば)
個人的には固定装備が強力なコッペリアとかサラマンダー、イーリスかなと思うんだがが。

367名無しの挑戦状2018/01/14(日) 21:00:49.55ID:9H6Xdyhy
七英雄をタイマンで
一応訂正

368名無しの挑戦状2018/01/14(日) 21:05:41.27ID:BRE0tWnC
>>366
ソウジ一択

369名無しの挑戦状2018/01/14(日) 21:08:28.39ID:kXvAZ7s2
>>364
閃き適性関連はそこが一番見やすかったな
他のコンテンツはイマイチだけど

370名無しの挑戦状2018/01/14(日) 21:11:20.69ID:mtFiK7ys
メイルシュトロームを無効化出来る奴じゃね

371名無しの挑戦状2018/01/14(日) 21:19:47.00ID:DBYuEwEe
>>366
ネレイドマジお薦め

372名無しの挑戦状2018/01/14(日) 23:22:45.44ID:w2UmRXMo
>>366
sm3106521
キャットかわいいよキャッ・・・やっぱナウシトエの方が好き

373名無しの挑戦状2018/01/14(日) 23:36:19.49ID:Sh0WRs0C
何周も遊んでたはずなのに、うっかりチョントウ城を開放する手前で年代ジャンプしちまって、
イーストガードが仲間にできなくなってしまった・・・インタリオリング5つの道は遠い。

374名無しの挑戦状2018/01/14(日) 23:51:09.58ID:pYbymyCN
>>366
コッペ帝、イーリス、ネレイド、モール、サラマンダーの人間居ないPT。
エンディングが面白い。

375名無しの挑戦状2018/01/15(月) 08:05:07.35ID:mUQfA51b
>>330
ガキの頃はマジでわからなくてごり押ししかせんかった。
今は攻略見て装備や術を整えたりしたが。

376名無しの挑戦状2018/01/15(月) 08:06:35.28ID:mUQfA51b
>>318
結局はクロスクレイモアごりおしには勝てないね。

377名無しの挑戦状2018/01/15(月) 11:54:38.70ID:RFCIcNSC
やられる前にやるのがロマサガ風ですからなあ
全体回復とかほぼ皆無だし

378名無しの挑戦状2018/01/15(月) 12:34:59.11ID:VuUmC2Zd
リマスターとかなんたらあるようだけど、スーファミよりいいのかね?

379名無しの挑戦状2018/01/15(月) 12:57:14.89ID:j0RVqdgS
追加されたものがいくつか SFCで充分過ぎるならそれはそれでお好きに

380名無しの挑戦状2018/01/15(月) 14:10:54.54ID:vRGBqCmS
>>330
SFC黎明期の当時ならマスクデータ多くても仕方ない気はするが焼き直しのリマスターでそれやっちゃいかんわな。

381名無しの挑戦状2018/01/15(月) 14:21:05.01ID:TtM54S6N
全体回復ないのは許せるけど、状態異常攻撃が序盤からラッシュしすぎ感はある

382名無しの挑戦状2018/01/15(月) 15:43:19.02ID:bk2VjNJe
素早さ上昇や先制攻撃確定の陣形あるのに全体回復はやりすぎだろ

383名無しの挑戦状2018/01/15(月) 16:18:41.51ID:uHRiu5YO
オリジナルから手抜きなところは抜きすぎなくらい手抜きな作品だな

384名無しの挑戦状2018/01/15(月) 16:24:55.83ID:iiEtendP
>>380
陣形効果画面とかほんの少しだけ表記量増えてるんだが、だからどうしたレベルなんだよね
せめて装備品の属性防御一覧ぐらいは見せて欲しい、Wiki見ながら装備の数値合わせめんどいし

385名無しの挑戦状2018/01/15(月) 17:04:58.19ID:bk2VjNJe
いや陣形に明確なメリット説明されてるのってラピッド位だからネット情報無しだと大した進歩だろ
行動後防御とかムーの全員防御とかわからんわ

386名無しの挑戦状2018/01/15(月) 17:16:11.52ID:gemXmZ/Q
そもそも開発者が仕様を把握してるかすら危うい
アバロン国立図書館を建造したら攻略サイトのリンクを踏めるようにしとけ

387名無しの挑戦状2018/01/15(月) 17:20:44.67ID:HpY8LL+q
俺はガキの頃はムーしか使ってなかったな
ムーの防御は必ず最後行動だから1回でも実際に使えばすぐ気づくと思うけど、
順番不定の行動後防御とか行動前防御とかはメンツによってはまったく発動しなくなるし1つも気づかなかった

388名無しの挑戦状2018/01/15(月) 17:38:07.79ID:vRGBqCmS
盾の仕様と装備の重さもな

389名無しの挑戦状2018/01/15(月) 17:42:52.70ID:8qnoprf/
子供の頃は鳳天舞の四隅に攻撃力アップが付くとかホーリーウォールが見かけ倒しとかそんな事わからんかったな
鳳天舞は皇帝交代用、アローはお供交代用って認識だった

390名無しの挑戦状2018/01/15(月) 18:23:56.31ID:RFCIcNSC
>>378
自分の感想だとリマスターとして素晴らしい
画面もHD対応で端まで見える、フィールドの木や背景のグラも綺麗に描き直し
メニュー・吹き出しも見易い
帝国記という消化済イベントログもあり、装備開発状況も記録される
キャラ・モンスタードット絵はほぼ当時のまま、スクエニに良くある変なイラスト化の描き直し無し

まあドラクエ3移植の勇者各職グラが酷すぎてゲンナリしてアンインストールした反動で褒めすぎかもしれんが

391名無しの挑戦状2018/01/15(月) 18:27:22.52ID:RFCIcNSC
ホーリーウォールの後衛が狙われる確率1%て情報は本当かね
SFCの時ホーリーウォールでダンターグ倒したお陰で、地味だけどボスによってはやりやすい陣形だなと思った記憶がある

392名無しの挑戦状2018/01/15(月) 18:40:38.44ID:6dVsjofV
>>391
HPが低いキャラを狙ってくる敵もいるから肝心な時に役に立たなかったりする
リザードロード相手に戦ってればわかるけど

後衛を守るのではなくて攻撃を分散する陣形と考えれば
初期に入手できればまあまあ使えると思うんだがなぁ

393名無しの挑戦状2018/01/15(月) 18:51:23.82ID:G3jkbeoF
そうかー
大抵近接系3術士系2で組むから
術士が安定して回復補助に回れるのが良くて(気のせい含む)クイックタイム自重した時は七英雄まで使ってたわ

2周目の今はラピストかゴブリンアタックだが…

394名無しの挑戦状2018/01/15(月) 19:13:47.79ID:iiEtendP
つよニューは陣形引き継げないのが痛いんだよなあ
入手自体が中盤以降になるパワーレイズとか稲妻とかどうしても活用の場が減ってしまう

395名無しの挑戦状2018/01/15(月) 19:14:23.25ID:7Db7W8hH
2周目は北アバロン→運河要塞(ここでジャンプ)
3代目が4人パで武装商船団を屈服させてそのまま仲間に、誅殺して武装商船皇帝
以下ラピッドストームで月影分身剣、ボスはクイックタイムでアイテム回収だよな?

396名無しの挑戦状2018/01/15(月) 21:16:36.76ID:PO338cIx
最近は南下政策する事が多いから、稲妻は結構早くに入手してるな
メルー制圧して少しイベント進めるだけだから、結構お手軽だと思うけど

397名無しの挑戦状2018/01/15(月) 21:20:00.68ID:+eZZRumH
だよなと言われても別に決まった方法があるわけじゃないしなあ
一周目は間違えてツキジマに寄ってしまったから二周目はヴィクトールイベント目指してたわ
人魚イベントが消えてて若干凹んだけど

398名無しの挑戦状2018/01/15(月) 21:36:36.95ID:qlVqpRBh
そもそもパワーレイズって状ダメしか増えない欠陥陣形だったような

399名無しの挑戦状2018/01/15(月) 21:55:40.85ID:WK/pNJ7P
最初から使えればライトボールがもっと生きたのに

400名無しの挑戦状2018/01/15(月) 21:56:21.02ID:enF/A73z
雑魚はラピストで1ターンキル
が結局一番事故防げる最適解だからな
敵の火力に対してこっちが紙装甲すぎる

401名無しの挑戦状2018/01/15(月) 22:06:24.49ID:efHYKbbW
>>390
> 画面もHD対応で端まで見える
(対応してるとは言ってない)
> フィールドの木や背景のグラも綺麗に描き直し
(一部背景がないとは言ってない)
> メニュー・吹き出しも見易い
(表示数が減ってたり、吹き出しになってすらいないとは言ってない)
> 帝国記という消化済イベントログもあり、装備開発状況も記録される
(使いやすいとは言ってない)
> キャラ・モンスタードット絵はほぼ当時のまま、スクエニに良くある変なイラスト化の描き直し無し
(ドットに歪みがないとは言ってない)

帝国記を増やした事自体はいいと思うし、あちこちにヒントが配されてるのは評価できるし(十分だとは言ってない)
追加要素もまあ色々とあるので、遊びやすくはなってると思う
初見には(多分)とっつきやすくなってるし、既プレイ勢も新鮮な部分があるので、総じてみれば評価できるリマスターではあるはず

だが、その評価はあまりにもツッコミどころが多すぎる……

402名無しの挑戦状2018/01/15(月) 22:08:31.40ID:qlVqpRBh
調べたら移植された作品ならちゃんと術ダメージアップするのね

403名無しの挑戦状2018/01/15(月) 22:35:21.18ID:7Db7W8hH
>>397
決まった方法はないけど、確実にベターな方法はある

>>400も言ってる様にラピスト1キルが出来るなら事故を防ぐ最適解だし
装備、技、マスターレベルは引き継げるから、高いWP、JP使って、術や技で押していけるから
早い段階は技術点も糞だからラピストでの全体攻撃でとっと終わらせたい

アイテム回収が目的の奴が多いであろう2周目以降だと
南下政策は五反田が第3形態まで進化せず、デストロイヤーを入手出来なくなりかねないから2周目以降はあまり推奨できない
北ロンギット制圧はギャロン→大嵐で年代ジャンプ関連で年数が必要なイベントのスタートで早めの方が良い
制圧する年代を考えるとナゼールは優先順位が低く、カンバーランドより北ロンギットが優先順位が高いのは間違いないと思う

雑魚戦の最強の陣形のラピッドストリームって入手してからどこに進めるかを考える

404名無しの挑戦状2018/01/15(月) 22:40:59.90ID:VeCSGxJe
>>401
> 画面もHD対応で端まで見える
(対応してるとは言ってない)

どういう意味?いや、純粋に疑問に思ったので

405名無しの挑戦状2018/01/15(月) 22:58:49.65ID:YdXotTAJ
最終皇帝になってから直ぐに地下に潜った方が、アリが少なくて楽だね。
皇帝に即位してからの、最初の仕事がアリ退治ってのも何だけど。

406名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:02:25.66ID:a20HGSDs
鍛え終わった終帝は強いから
人知れず、単体で蟻掃除するのは定番だな

407名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:03:22.46ID:efHYKbbW
>>404
対応してない部分があちこちにある

よく見るものとしては、技や術のエフェクトが中途半端なところで見切れてたり、満月亭の宿泊がある
あまり見ないだろうが酷いものとしては、アマゾネスの村に男で行って追い出される時のイベントがある

大した手間じゃないので撮ってきた
https://i.imgur.com/n4RgsY0.jpg
作りかけのツクール作品のような光景
実際に動いてるのを見るともっと滑稽

408名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:07:02.95ID:VuUmC2Zd
アバロンの聖衣ってまさか女王様のなんたらからじゃないよな…?

409名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:07:21.53ID:G3jkbeoF
>>407
SFC時代からのおぼろげな記憶でいけば良いんですよ
わかったけどそんなフルボッコにせんといてやw

410名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:07:42.92ID:a20HGSDs
ゴーグルさん(笑)

411名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:11:12.36ID:Zl9S9kFK
本当愛のないリマスターよな
背景豪華にして画面引き伸ばしてそれだけ

412名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:12:17.99ID:iiEtendP
>>400
防具が3個までってのも痛いんだよね
結局耐性どれかが穴できちゃう

413名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:12:48.66ID:a20HGSDs
そら当時の奴らがやってないんだからそうなるだろ
楽して金儲け
それだけ

414名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:13:36.29ID:iiEtendP
>>405
たまにすっかり忘れててメンバー揃えて人間牧場で鍛えて帰ってきたらほぎーになる

415名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:15:05.58ID:iiEtendP
>>411
そもそも追加要素もアプリ版からの遺産だからね
当時は容量の都合上余り大掛かりな追加が出来ない中で頑張って周回要素やら、
追加装備やら楽しめる要素増やしたのに、
容量困らなくなったスマホ版やPS4版でも要素増やすこと無くほぼベタ移植
この辺の愛の無さはドラクエ3も同じ状態

416名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:16:27.21ID:a20HGSDs
リアル時代のぽぎーは絶望感ヤバかったな

屋根上部屋で休めるのも知らなかったし

417名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:16:50.39ID:j0RVqdgS
スクエニからすれば体験版出すわけでもないし
外見どうにかすれば釣れる、と
なんかあったらそのうちどうにかしますで終わり

418名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:21:15.50ID:iiEtendP
すっかり糞会社になってしまったとは思う
ロマサガ3もリマスター発表されて全然音沙汰無いし
アプリ版ベタ移植で済んだ2と違って元が無いんだろうね

419名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:22:27.67ID:efHYKbbW
>>415
まあ売り上げの見込みや予算の掛け方も違うと思うので一概には言えないと思うが
それにしてもね

あまり話題にならないっていうか、スクエニという括りで語ってるけど
このリマスター、作ってるのアルテピァッツァだからね
ドラクエ7や大体のドラクエリメイク、オプーナなどのメーカー
知ってれば「ああ、いつものピザ屋なんだな」という感じはある

ドラクエ6なんかはオリジナルに関わったスタッフも居た筈だが
リメイクはあんなザマだったからな

420名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:26:17.39ID:iiEtendP
>>419
PS4やSteam版出したってことはスマホ版がまあそれなりに売れたって判断だろうけど、
結局ほぼそのままってのはなあ、それでも買っちゃうけどさ・・・

421名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:26:49.98ID:pc/4iJ9a
じゃスクエニにSFC本体とソフトを寄贈すれば次からは忠実再現だね

422名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:36:03.39ID:dNVg6ean
>>407
ちなみにこの後年代ジャンプして女性皇帝で行っても「さっきはありがとう」って言われる
皇帝がサラマンダーでも女喋りになる

423名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:37:47.01ID:VeCSGxJe
>>407
なるほどね
確かにスクショのはちょっと笑える

424名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:46:10.03ID:5LPKs/yU
>>408
アリ退治した皇帝の経帷子を想像してたな

425名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:04:16.26ID:6ceUDNdv
>>403
>ダンターグが第三に進化しない
どういうこと?
逆に東(鉱山で大量ジャンプした時は南)をさっさとクリアして後は放置しておくだけで第三で止まるから有利な筈だけど
第四になったら超合金落とすから、ルドン放置なら第三の年代調節が面倒なだけだぞ

>ギャロン→大嵐で年代ジャンプが必要
そもそも沈没船で必要なアイテムってあったっけ?
青水晶の槍もスノーウィルム狩れば良いだけなので必須でない
海女も最終皇帝でスービエ倒せば仲間になるから、インタリオも手に入るだろうし

426名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:10:11.50ID:gGuQFzdH
>>425
細かい揚げ足を取るのは別に良いけど
強ニューで一番初めに欲しいのはラピッドストリームなのは間違いないと思うが?

427名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:14:32.34ID:2hYr1sXz
>>387
俺もそうだった。
あれは陣形の効果がわかりやすいからな。
それにボス戦に限ればムーフェンスってそんなに悪い陣形じゃないと思うんだが。

428名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:27:05.12ID:U+Qb0+ET
ラスボス戦
固定装備なし組結論装備

アバロンの聖衣or宵闇のローブ
虹の水環
キャンディリング

キャンディリングを断熱服に変えると電撃が痛い
虹の水環をキャンディリングにかえると
メイルシュトロームや熱風のダメージが痛い

固定装備組でモールとかネレイドは状が素で高いから
りゅうりんの鎧とか黒のガラドリエルつけて
物理防御あげても状防御不足にならない

耐性重要度

状>冷>斬(ノエルの流し斬り等)、雷(スービエの電撃)>その他

429名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:28:32.41ID:U+Qb0+ET
ネレイドは間違いなくラスボス用クラスキャラ最強クラス
モール、イーリスが継ぐ
サラマンダーは固定装備の状、冷が低いから防御的には微妙

430名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:30:53.99ID:JorZjHk4
魅了混乱対策があれば
ムーフェンスが一番事故が少ないかもね

ソーモンやインタリオの数が足りなくて
凝視からのギャラクシイで全滅したわ

431名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:35:23.42ID:pqHG1uqz
魔石の指輪も性能は素晴らしいんだが5週しないとデメリットが消せないのがな(宿泊BGMは依然デメリットだが)
インタリオも性能はピカイチだがダメージ防御面が低い
自分も丁度PS4版で1周めクリアしたが、大剣担当はハルモニアスーツx2、他は聖衣と宵闇x2で、
後は地の指輪x5と風の指輪x5で行ったな
結果的には妖精光のチート回避力で状態異状系貰わなかったけど、一番怖いのは混乱した味方なんだよなあ
ソーモンの指輪だけは序盤周回してさっさと5つ集めた方が便利だなと思った

432名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:35:31.24ID:U+Qb0+ET
痛い攻撃は状冷電除くとほぼノエルの
流し斬り、音速剣、つむじ風、カマイタチ、水鳥剣で特に普通に見切れず使用頻度が高い
流し斬りだね

難易度を上げるために普通に見切れないようにしたんだな

433名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:36:17.02ID:U+Qb0+ET
おっと、ませきのゆびわがキャンディリングのほぼ上位互換だった

434名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:42:00.60ID:gGuQFzdH
流し斬りはかなり強力な技だろ
完璧に入ればまず勝てる

435名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:42:44.65ID:/cw1T4XQ
超銅金

436名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:45:45.36ID:pqHG1uqz
スマホ版であれだけやったのに、ポカが多かったなしかし
チョントウ城落とさずに年代ジャンプでイーストガード仲間にならず(インタリオ入手不可に)
海女を最終皇帝時に仲間に(最終メンバー候補外だったので謀殺しないとトライデント入手不可)
一部技の閃き漏れがあって技道場登録不可に(字幕イベントを残していなかった)
などなど。インタリオは5つ集めるのがかなり手間だけにちょっと痛い。

437名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:46:03.64ID:cx5wqIUl
アプリ版やっちゃうと残念移植なのか
俺は幸せもんだな
むっちゃ楽しんでる

438名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:47:09.80ID:U+Qb0+ET
術を使えば
頻度高め、素早さ高めで一番痛いノエルの攻撃がソードバリアとミサイルガードで完全に防げるという親切設計になってる。

あと怖いのは触手と踏みつけくらいか
触手も素早さ高ければ回避しやすいし
踏みつけは前半から動き続けるノエルと
違って後半からしか動かないダンターグだから
ノエル流し斬りより食らう回数は少ない

439名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:49:32.45ID:pqHG1uqz
>>437
画面の大きさやパッドでの操作など残念ってこたないと思う
俺もスマホをテレビに出力してPS3パッドで遊んでたからプレースタイルはほぼ同じなんだが、
やっぱPS4版のが遊びやすいと思う、もう少し追加要素あればとは思うが。

440名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:57:32.30ID:cx5wqIUl
忍者追加だけで嬉しい
あと大地の剣とジルコンの斧
2周目で聖衣と竜鱗2セットも嬉しい
ワグナスの氷竜殴り倒したら一発でゲイボルグもでたからラッキーだ
ゲイボルグはSFCじゃ取れなかったからのお

441名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:58:08.28ID:vw601uzm
>>432とか
獣神衝と金剛盾とミサガとエアスクor水舞いで防いでるから
その辺は別に……
金剛盾禁止してプレイした事もあったはずだが、それでもその辺の攻撃は印象に残ってないぞ

というか、ラスボスに苦戦した事がないな
初見プレイの時はラスボスに辿り着く前に積んでしまったし
2回目以降は知識がつきすぎて、味方の成長に敵の強さが追い付かない
特に稼ぎ作業とかしなくても、ラスボスに着く頃には楽勝になってる

知識がついてるのに苦労してるっぽい人との差はおそらく、陣形選択及び基本戦術の差だろうな
アマストでもアローでもワールでも-1でも何でもいいから
行動後防御がつく陣形で素早さの高いメンツを多めに揃えて臨む
これだけで基本的に怖い攻撃がなくなる

何もしなくてもダメージ半減の影響は大きいし、魅了の類も行動後に食らったところで、危険な行動につながる事は少ない
テンプ見切りは流石につけていくけど、ソーモンの指輪のお世話になった記憶は無い

ハンニバルとか未だに評価高いけど、正直ラストに連れて行くには微妙
少なくとも手放しに採用できるわけじゃないね
コウメイは居たら迷わず使うけど

442名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:01:34.03ID:pqHG1uqz
>>440
忍者は優遇されてるからな、ダッシュリングの特殊効果自体は意味なしになってるが、
状態防御32あるから4つ目の装備でデメリットが無いこと考えると素晴らしい
ついでにかわいい(最重要)

443名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:03:31.65ID:U+Qb0+ET
>>441
>>438にもあるように術を使えば楽勝でしょうな。術なしの場合は>>428のような耐性優先度になるかと思われ。

アマゾンストライクとインペリアルアローは行動後防御がクソ強いから評価はかなり高い

ハンニバルに関しては実は体力が高い
グスタフやワレンシュタインのが耐久(体力)的には強いかもしれない。イーストガードもジュウベイが総合的には最高かも。

でも通常

444名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:03:39.24ID:pqHG1uqz
俺は逆に軍師は殆ど使わなかったな、サングラスだと思うんだがあの黒目線が被害者Aさんみたいでどうしてもな

445名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:05:48.85ID:gGuQFzdH
>>441
バフ系の強さとかマスクデータとか知ってるかどうかで難易度が全然違うゲームだよな
マスクデータが分かる前は最終皇帝時代にコウメイ出てきたが、若干知力が高いけどLP5の糞だと思って
即ルドンで亡き者にして他の軍師を入れたな

446名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:08:30.70ID:gGuQFzdH
>>442
元々課金キャラだから優遇されて当然

447名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:10:09.40ID:U+Qb0+ET
戦闘回数が増えすぎると体力10でも素でHP760あるから体力というパラメータの意味がなくなるのが嫌いだな。 特に19以上あると25ともあんまりかわらんし。
体力10〜13間の初期値+伸び幅含めた体力1の重さは異常
軍師やイーストガードでも
チュウタツジュウベイとコウメイレンヤではかなり違う

448名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:16:12.04ID:pqHG1uqz
HPは敵も強くなるとは言え戦闘回数で補えるからなあ
途中で戦いすぎてカンストまで行ってしまうと次の世代でHPが減ってしまうガッカリ現象があるけど

449名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:18:28.95ID:2hYr1sXz
>>428
熱と雷は水舞いとエアスクリーンの両方かければだいぶ軽減できる。
まあ面倒くさいし、そこまでせんでも勝てるが。
ただ宵闇は殴防御弱いし、どっちかはかけといた方が良いと思う。

450名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:23:26.84ID:U+Qb0+ET
戦闘回数が少ないと体力っていうパラメータがちゃんと生きてくるから好き。
もちろん仲間にするときとHPアップ時に吟味してレベルアップすると
体力10が600くらい
体力13が650くらい
体力21が750〜760くらいで
相当差が出るから体力というパラメータにかなり意味が出てくる

451名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:24:14.25ID:U+Qb0+ET
>>449
そこまですれば余裕の余裕だね。

452名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:42:33.07ID:aPTdUvwi
>>416
20年以上経って初めて知った・・・

453名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:49:07.62ID:cx5wqIUl
初回で結構侵食されてから倒しにいったから超苦労した
タームバトラーはクソ痛いし沢山いるし心が折れかけた

454名無しの挑戦状2018/01/16(火) 02:20:26.95ID:tZVGdeHW
何回やってもアリには意表を突かれる
しかもたいてい他のダンジョンから帰ってきたばかりで技術ポイントが少ないときに発生させてしまう

455名無しの挑戦状2018/01/16(火) 02:25:23.82ID:MWDZ73Jx
一周目は完全に不意打ちくらったけどそれからは先制攻撃だな最終皇帝の最初のおしごとになったり

456名無しの挑戦状2018/01/16(火) 04:08:37.67ID:vnYMAk+Q
2回目以降は
・呼ばれてないのにカンバーランド制圧
・侵攻されてないのにアリ退治
が何となくデフォルトになってる

457名無しの挑戦状2018/01/16(火) 04:46:47.92ID:pqHG1uqz
二週目以降はどうしても世代経過が不足してギャロンやヒラガ関係のイベントが起こしづらいんだが、
できるだけ楽ちんに世代経過(戦闘回数)こなせる良い場所無いかな
人間牧場は早いけど手動操作必須だし、ワイリンガ湖は思ったより敵数少ないしドロップも不味い
それでさっき見つけたとことしてテレルレバの塔1以外を開放した後の塔の崩れた壁の中が敵が多くて回復も楽で、
更に連コンで10戦程度連戦が可能と、かなり便利だったんだが他にここって場所がある?

458名無しの挑戦状2018/01/16(火) 05:44:41.21ID:L2loXFcZ
戦闘回数オートで増やせる方法無い?
退却しまくるのだるい

459名無しの挑戦状2018/01/16(火) 08:00:24.10ID:s0aIu3zq
>>457
ドロップリング15個付けて追憶にこもる
ラピストで残像剣とストーンシャワーで殲滅、回復はトバで
200戦で世代交代しても、属性指輪を各10個目標にやればインタの方が先に集まる

460名無しの挑戦状2018/01/16(火) 08:46:50.70ID:/cw1T4XQ
街中に蟻がわかれると面倒だからな
なにかこだわりでもない限り先に潰すわな

461名無しの挑戦状2018/01/16(火) 09:01:06.70ID:cx5wqIUl
超能力で何かを感知してアリ退治に向かう
さす最終

462名無しの挑戦状2018/01/16(火) 09:03:35.94ID:tZVGdeHW
インペリアルガードが最高に笑える

463名無しの挑戦状2018/01/16(火) 09:09:53.64ID:OjkV0YGx
忍者の陣形シノビストライクが無くなったのが惜しい
開始時に霧隠れ状態で全員素早さ+5、二回攻撃

464名無しの挑戦状2018/01/16(火) 10:07:33.89ID:s0aIu3zq
>>463
ぼくのかんがえたさいきょうのじんけい

465名無しの挑戦状2018/01/16(火) 10:09:28.84ID:4E3mTB0Q
SP値を知ると全員素早さ20以上でも先制できないことが多々ある理由がわかるね

466名無しの挑戦状2018/01/16(火) 12:37:01.17ID:uCJ9ZGd4
内部データには忍者と陰陽師の陣形もあるんだよね
ボツにしたのはゴブリンアタックの影が薄くなるからなんだろうか

467名無しの挑戦状2018/01/16(火) 12:54:31.35ID:U+Qb0+ET
インペリアルアローやアマゾンストライクの行動後防御乗らないところは素早さ低いキャラ置いた方がいい

468名無しの挑戦状2018/01/16(火) 12:55:57.67ID:mBUTRZE5
忍者、陰陽師、ゴブリンアタック、指輪&セブンス装備が同価格の課金要素だしね

469名無しの挑戦状2018/01/16(火) 13:43:51.76ID:6aV0z6wo
触手とかいう特に理由のない暴力

470名無しの挑戦状2018/01/16(火) 14:00:49.54ID:tPheiku0
>>469
このシリーズには理由のない暴力がいくらでも転がってるからね…。

471名無しの挑戦状2018/01/16(火) 14:28:51.01ID:cx5wqIUl
ルドンでは便利だから困る

472名無しの挑戦状2018/01/16(火) 14:38:42.33ID:giKD0EBI
ルドンがモンスターだらけな理由って…

473名無しの挑戦状2018/01/16(火) 14:46:26.10ID:ls15TO0t
ルドン高原をモンスターが跋扈してるのは帝国の怠慢

474名無しの挑戦状2018/01/16(火) 14:52:04.34ID:kYMMNG9x
あのモンスターはむかし皇帝だったんじゃよ

475名無しの挑戦状2018/01/16(火) 15:11:01.81ID:/cw1T4XQ
火山のモンスが岩かちわって噴火すると一斉に消えるのなんでなん

476名無しの挑戦状2018/01/16(火) 15:12:13.25ID:RVm1fDqL
>>473
怠慢つーか
ルドン高原 ハリア 砂漠 ステップ サバンナ サラマット 雪山
この辺は滅茶苦茶広いから根絶は不可能

477名無しの挑戦状2018/01/16(火) 15:15:11.94ID:pqHG1uqz
ステップは帝国領土にすると敵いなくなるで
似たようなサバンナでは敵残るのは謎だったけど、戦う場所残ってた方がありがたいが
サバンナはダッシュ状態で交戦しても陣形崩れないから結構好きだった

478名無しの挑戦状2018/01/16(火) 15:20:52.90ID:RVm1fDqL
ステップ→モンスター出してた戦艦が無くなったから
火山→岩割った時のマグマ流で一掃

479名無しの挑戦状2018/01/16(火) 15:24:12.43ID:4E3mTB0Q
>>475
別マップに移動してるから
デバッグルーム入るとアイスシードで固め中とそれ以外でマップ分かれてる

480名無しの挑戦状2018/01/16(火) 16:42:18.35ID:8+L3UCKW
サバンナのモンスターよりもアリのことが深刻だとハンターが言ってたからね

481名無しの挑戦状2018/01/16(火) 17:10:29.63ID:xjYRpS3b
SEの修正はもうないのか?
クリムゾンフレアのペッってやつだけでも直して欲しいんだけど

482名無しの挑戦状2018/01/16(火) 19:18:02.42ID:RVm1fDqL
ゲームご都合になんだが
魔物が岩守る意味

483名無しの挑戦状2018/01/16(火) 19:27:39.84ID:7AcIh1am
魔道士が仕掛けたモンスター説
たまたまモンスターの縄張りになってて岩と関係なく襲ってきた説
岩に実は意志があって操ってた説

484名無しの挑戦状2018/01/16(火) 19:45:46.90ID:xnvkTvFp
>>483
2番が一番しっくり来るかな

485名無しの挑戦状2018/01/16(火) 19:58:54.92ID:vw601uzm
出てくるのがヘルハウンドばっかりだからなあ
蓄積された火山パワーが魅力的なのかもしれん

丁度岩粉砕するところだったのでタイムリーな話題なんだが
コムルーンハンマー捨てると砕けなくなるのな
トカゲ生存ルートなんて滅多にやらないから初めて知った

486名無しの挑戦状2018/01/16(火) 20:08:24.87ID:mBUTRZE5
モンスターは自然の脅威が具現したようなものじゃないかね
古代人であろうと短命種であろうと自然に逆らって身勝手な事をするから襲われるのよ

487名無しの挑戦状2018/01/16(火) 20:14:19.27ID:E0eEmcFe
自然の摂理に反する状態から元に戻そうとしてるのに襲われるのは理不尽だな

488名無しの挑戦状2018/01/16(火) 20:29:36.81ID:vnYMAk+Q
ヘルハウンド的には地面からほんのりマグマの熱さを感じられる状態が一番快適なのでは
その快適な縄張りに余所者が入ってきたら犬としては気に入らないでしょうね

489名無しの挑戦状2018/01/16(火) 20:31:27.99ID:tZVGdeHW
溶岩相手に切り落としで戦ってた頃に戻りたい

490名無しの挑戦状2018/01/16(火) 20:35:35.56ID:U+Qb0+ET
コムルーンハンマありだと技能レベル8くらいで勝てる岩

491名無しの挑戦状2018/01/16(火) 20:41:08.33ID:dj/8w0A4
見切りだけど、凝視も登録出来るようにして欲しかったな。
凝視は装備でも防げない上に、石化は治す手段無しで本当に困るし。

492名無しの挑戦状2018/01/16(火) 20:44:03.50ID:NHeLazlC
GB時代からトカゲに厳しい

493名無しの挑戦状2018/01/16(火) 20:53:53.83ID:xnvkTvFp
>>487
そういう「俺らは正しい事しているんだよ」っていう人間の理屈は野生動物には通じないよって事じゃないかな

494名無しの挑戦状2018/01/16(火) 20:54:39.49ID:RVm1fDqL
帝国歴2030年
火山はパワースポットだった!
チュウタツ帝

495名無しの挑戦状2018/01/16(火) 21:02:35.77ID:RVm1fDqL
まぁ子供だったり、食い物だったり、住みかだったり
動物が戦う理由にはなるわな

496名無しの挑戦状2018/01/16(火) 21:09:05.57ID:XV4lSOXL
チュウタツって火風天の術レベル補正5だからある意味凄い便利なんだよな

497名無しの挑戦状2018/01/16(火) 21:38:54.28ID:vnYMAk+Q
理力がちょっとお高いのが玉に瑕

498名無しの挑戦状2018/01/16(火) 21:43:54.87ID:U+Qb0+ET
チュウタツはサンドストームとか冥術使わせると強い あとは体力が13もあるからHp伸びがいいよ LPも確か13

499名無しの挑戦状2018/01/16(火) 21:48:43.07ID:za88J4p/
風天+5なのに土冥のサンスト使わされる悲劇の軍師

500名無しの挑戦状2018/01/16(火) 21:50:32.18ID:U+Qb0+ET
>>499
コウメイに冥魔力で唯一勝ってるから...
コウメイは地+5あるけど

501名無しの挑戦状2018/01/16(火) 22:09:17.23ID:RVm1fDqL
軍師はシゲンともう1人の水の奴以外は外れない

502名無しの挑戦状2018/01/16(火) 22:12:43.00ID:U+Qb0+ET
軍師の外れは
ハクヤク(劣化コウメイ)
モウトク(劣化タンプク)
くらいだと思う
コウキンも厳密には劣化シゲンだけど

503名無しの挑戦状2018/01/16(火) 22:23:40.42ID:vw601uzm
チュウタツをわざわざ冥転向させる理由なんてないと思うが……
せっかくの高技能ギャラクシィ潰してまでサンドストーム使う理由なんてそうそうないし(魅了対策という名分すらない)
高めの理力は体力吸収(と必要なら黒点破)で十分活用できる
妖精光も強いしな

504名無しの挑戦状2018/01/16(火) 23:04:49.63ID:Ko4L2Mdp
>>502

三国志の歴史で考えられてるかと思ったら少し違うね

505名無しの挑戦状2018/01/16(火) 23:08:58.35ID:za88J4p/
冥天候させるならリンダかな

506名無しの挑戦状2018/01/16(火) 23:10:05.45ID:RfjOK2Ss
演義重視で孔明や放蕩が強いんじゃね

507名無しの挑戦状2018/01/16(火) 23:56:16.73ID:5knpFTWN
まるでおっさん?憎めないピカチュウ?
ピカッとひらめいた!シネマティックアドベンチャー名探偵ピカチュウ!!
日本バージョン。
https://youtu.be/d6Qg-8_7ngs
英語バージョン。
https://youtu.be/PeYARbPHcvk
http://static.tvtropes.org/pmwiki/pub/images/a95.jpg
https://blog.screenweek.it/wp-content/uploads/2018/01/detective-pikachu-amibo-3.jpg
http://www.pokemon.co.jp/ex/meitantei_pikachu/common/images/top/main.jpg

508名無しの挑戦状2018/01/17(水) 00:36:18.13ID:Ux1fnGyP
軍師はインチキ臭くてなんか好きじゃないなー
魔力はわかるけどなんで素早さがあんな高いんだ

509名無しの挑戦状2018/01/17(水) 01:37:57.25ID:ggsMOq1W
日経電子のバーン

510名無しの挑戦状2018/01/17(水) 01:49:19.73ID:G2m79DfC
オーガのスリッジハンマーで脳天割り食らったら即死するよな

511名無しの挑戦状2018/01/17(水) 06:26:20.49ID:QdtbWZ7Q
剣でザクザク斬られてるのがデフォの世界で何言ってんの

512名無しの挑戦状2018/01/17(水) 06:39:19.49ID:jnNlDGNU
>>508
上級クラスだしなー

513名無しの挑戦状2018/01/17(水) 07:39:57.72ID:yqskj6RA
コウメイ覗いても
シゲンとタンプクは相当優秀だ

514名無しの挑戦状2018/01/17(水) 07:44:25.90ID:PWvNqU1i
開発陣は蜀びいきか

515名無しの挑戦状2018/01/17(水) 07:46:39.23ID:cWVf+Nrz
原作の三国志演技が蜀贔屓だから

516名無しの挑戦状2018/01/17(水) 08:04:02.93ID:jWQ29Yo8
河津が古代中国好きだから軍師の強さは当然とも言える

517名無しの挑戦状2018/01/17(水) 08:09:14.02ID:G2m79DfC
>>511
剣はまだ鎧とかあるから即死しないけど
あの巨体が振り下ろすスリッジハンマーで脳天直撃されたら即死は免れない

518名無しの挑戦状2018/01/17(水) 08:09:15.07ID:Bp2tEpVa
曹操がいるのがなぁ…
アバロンの皇帝と魏の皇帝と並び立っちゃう

519名無しの挑戦状2018/01/17(水) 08:11:36.94ID:cWVf+Nrz
曹操は皇帝にはなってないからセーフ

520名無しの挑戦状2018/01/17(水) 08:12:21.97ID:fDf+ezsk
曹操は厳密には皇帝じゃないから…

521名無しの挑戦状2018/01/17(水) 08:30:19.00ID:V2AXjKJG
ソウソウ、よろしく頼むわ!
はい、肉体労働は苦手です

522名無しの挑戦状2018/01/17(水) 09:10:30.74ID:2pTqLLjW
乱れ雪月花、無明剣、活人剣は毎回ハクゲンに閃いてもらってるな
これで終帝に年代ジャンプすればコウメイ出現ってのが大きいが

523名無しの挑戦状2018/01/17(水) 09:11:50.48ID:+99iQ0yj
ロマ世界のかなづちはつよい

524名無しの挑戦状2018/01/17(水) 11:39:35.70ID:iEq6BYll
>>522
自分も技はリメイク版でも軍師とか出てくる中盤以降の年代(2500年とか)で
敵のランク上げて突貫工事的に閃かせてるよ

術と合成術が使え過ぎるから…。

525名無しの挑戦状2018/01/17(水) 12:11:08.28ID:UReqEbl8
宮廷魔術師サファイア(リボンの騎士)ももっと器用さが尖ってて、識者のローブもなければなあ まあ起用して趣味の域で遊べばいいだけだが

526名無しの挑戦状2018/01/17(水) 12:32:50.93ID:yqskj6RA
ハクゲンはアマストシャドウクロス無明でコウメイより強いんじゃないの

527名無しの挑戦状2018/01/17(水) 12:47:01.19ID:027pu1R0
そんなんでコウメイより強いなら剣技能持ちは大抵コウメイより強いよ

528名無しの挑戦状2018/01/17(水) 13:09:21.69ID:DdIixz32
初期斬技能持ちで素早さ22以上はあんまりいない

529名無しの挑戦状2018/01/17(水) 14:01:54.23ID:027pu1R0
腕力ゴミやん

530名無しの挑戦状2018/01/17(水) 14:11:56.05ID:DdIixz32
シゲン(ほうとう)とコウメイ(孔明)、並び称されるならシゲンは術威力45くらいあってもよかったんちゃうか

531名無しの挑戦状2018/01/17(水) 14:35:54.02ID:UnLvkxi3
LP1で矢一発で死ぬがよろしいか

532名無しの挑戦状2018/01/17(水) 14:39:46.49ID:DdIixz32
そのためのミサイルガードか、なるほど

533名無しの挑戦状2018/01/17(水) 14:56:48.90ID:0bUo8M0S
掃除とか完全に趣味キャラだしな〜特に体術育ててる奴ってそこまで育てる前に余裕で七英雄挽肉にできるほど他のキャラ育ってるようなもんだし
ドラクエでもヘルバトラーLV99に上げてそう

534名無しの挑戦状2018/01/17(水) 15:34:51.14ID:v5b3STPd
一人旅用っすね

535名無しの挑戦状2018/01/17(水) 15:48:49.68ID:2pTqLLjW
最終パーティはどうせLP減らされたらリセットするし
ソウジでもトシでも構わなかったりする

536名無しの挑戦状2018/01/17(水) 17:12:04.53ID:6W3iuE5s
何気に思ったがアバロン以外で領主がいる地域はカンバーランドとヤウダくらいしかないな
仲間になる職業がそれらしい地域もあるが明確に統治してる感じはないし

537名無しの挑戦状2018/01/17(水) 17:27:18.95ID:4GH0jqxQ
初プレイなんだけど魔法と装備開発むちゃくちゃ高くてどれから進めるか迷うねこれ…
防具は後回しで大丈夫かな

538名無しの挑戦状2018/01/17(水) 17:29:39.74ID:QYpNcM5L
クロスクレイモアを作ったらゲームクリアだ

539名無しの挑戦状2018/01/17(水) 17:52:30.36ID:t1gk3Mva
>>536
少なくとも人類vsモンス&七英雄って構図だから
大陸は麻のように乱れ戦乱が絶えなかった・・・って感じはしないよな

540名無しの挑戦状2018/01/17(水) 17:55:05.57ID:t1gk3Mva
>>537
SFC版でバグ技でも使わない限りお金が全く足りなくなるので、
開発は絞った方がいい、剣、両手剣、斧(余裕あれば槍斧)の3種類あれば困らない。
スマホ版以降なら追憶のダンジョンで幾らでもお金が稼げるから、
防具も具足、兜、重鎧、小手を開発して上位スーツも手に入れたいが

541名無しの挑戦状2018/01/17(水) 18:00:00.40ID:+99iQ0yj
初周くらいすきにやれよ
SFC版じゃないなら最悪引継ぎつよニューすればいいし

オアイーブもアホ君主と老君主相手じゃ伝承法授ける気にはならなかったか

542名無しの挑戦状2018/01/17(水) 18:09:08.34ID:DRxs9Dsv
そう考えるとカンバーランドもヤウダも後継者問題があるから不適なんだな

543名無しの挑戦状2018/01/17(水) 18:10:53.38ID:jWQ29Yo8
絞るなら大剣と兜と軽鎧辺りでいいよ

544名無しの挑戦状2018/01/17(水) 18:45:44.18ID:o5iV19vX
剣の開発品とか使った覚えがまったくないな

545名無しの挑戦状2018/01/17(水) 18:48:23.96ID:hpKv5VcA
そうじゃろうそうじゃろう

546名無しの挑戦状2018/01/17(水) 18:52:11.62ID:jWQ29Yo8
幻獣剣がすぐ取れる有能武器なせいで

547名無しの挑戦状2018/01/17(水) 19:15:19.46ID:hlDVjgC9
麦わら帽子を開発したいので40万クラウンください

548名無しの挑戦状2018/01/17(水) 19:15:49.05ID:7KwrNj43
文官が着ている青い服は、昔の中国の人が着ていた衣装に似ているな。

549名無しの挑戦状2018/01/17(水) 19:16:42.04ID:M28P+fEw
>>537
プレイスタイルによるが
全員大剣ブンブン丸でいいなら大剣だけ開発しとけばいい
そうでないなら、1〜数人しか使わない武器より、全員が使う防具をまずは優先
盾・ガーダー以外ならどれでもいいが、種類は絞って最上位開発を急ぐと楽

合成術も役立たない方が珍しいぐらいだから、悩めるだけ悩め

550名無しの挑戦状2018/01/17(水) 19:25:59.83ID:EXszG8NR
2は育て損は無いし
システム的なハマり詰まりも普通にやってる分には、逃がさんセーブしか無いし
初プレイはネットなんか見ちゃダメ

551名無しの挑戦状2018/01/17(水) 19:32:56.06ID:AivaE4bM
大剣以外は代用品が拾える、帝国兵は多くが剣技能持ち
困ったら中盤以降イーストガードに振らせればだいたい閃く
いいことづくめ

技の性能やコスパなら斧棍棒の方が優れてると思うけど

552名無しの挑戦状2018/01/17(水) 19:48:16.25ID:fM6NCeFo
大剣で確実に手にはいるのは名刀千鳥と終帝装備だけか

553名無しの挑戦状2018/01/17(水) 19:49:49.19ID:fM6NCeFo
龍光もあったか

554名無しの挑戦状2018/01/17(水) 20:01:09.33ID:t1gk3Mva
龍光は表記攻撃力弱すぎて当時存在意義がわからなかったな
今となっては最終盤ほど輝く外せない武器になったが
幻獣剣はある程度慣れてないと入手が遅れがちになるのと、
残像剣は全員使えた方が楽だったから黒曜石の剣は安定だったな

555名無しの挑戦状2018/01/17(水) 20:04:45.01ID:xOv1IqZH
青龍刀、カタナも売ってるから買えるし、バスタードソードは必ず拾える
龍光は拾い忘れたら運河要塞が無くなるので、必ずではない
千鳥はワグナス最後に回しても手に入ったっけ?
リザードロードから手に入るが、その条件ならトリプルソードも該当する

556名無しの挑戦状2018/01/17(水) 20:07:59.06ID:jWQ29Yo8
ヴォーパルとかオートクレールで上手く節約する上級者もおるかもなー

557名無しの挑戦状2018/01/17(水) 20:12:39.61ID:0bUo8M0S
龍光はシーフ使う目印で取り忘れるアホおるんか?

558名無しの挑戦状2018/01/17(水) 20:25:22.56ID:Yo7ZnsgR
大剣オンリーだとWPが低くなるからかえって効率悪い。
斧は使った方が良い。
他の武器も終盤なら適当に素振りしとけばすぐ上がるし。

559名無しの挑戦状2018/01/17(水) 21:55:12.77ID:auTgrKbO
イーストガードに槍か体術やらせる予定 MLV40だから剣はゆっくりカンストさせる

560名無しの挑戦状2018/01/17(水) 22:08:58.56ID:yqskj6RA
明らかに
製作者が大剣(と斧)推しだよね
大剣以外は開発なしで最上位武器が拾えるし
斬技能持ちも多いし

561名無しの挑戦状2018/01/17(水) 22:16:17.21ID:M28P+fEw
って言われても
全武器使いどころあるので別に

陰陽師は神槍と相性がよすぎて、固定装備みたいなものになったわ

562名無しの挑戦状2018/01/17(水) 22:16:58.01ID:yqskj6RA
WP問題も大剣メインで素振りだけほかの武器にすればマスターレベル仕様のおかげであがってくからそれで技能が2個以上デフォルトであるやつを選べばいい
イーストガードのボクデン、武装商船のドレイク、軽装歩兵、インペのワレンシュタインハンニバル、ミネルバなどいくらでもいる

563名無しの挑戦状2018/01/17(水) 22:31:07.99ID:auTgrKbO
そうそうボクデンええよな


と仲間にしたら器用さ12( ´・ω・`)
お前弓技能あるんならも少し頑張れと思ったよ
折角だから弓もある程度威力だしたかったのに…

564名無しの挑戦状2018/01/17(水) 22:40:26.96ID:BoQIqa9N
前作知ってなくてもへいき?

565名無しの挑戦状2018/01/17(水) 22:40:58.84ID:auTgrKbO
全然関係ないから平気だで

566名無しの挑戦状2018/01/17(水) 22:46:40.25ID:yqskj6RA
武装商船団のドレイクが強すぎて
イーストガードの大半が劣化になってる

567名無しの挑戦状2018/01/17(水) 23:17:35.94ID:hlDVjgC9
閃きならアキリーズで間に合うし
イーストガードはただの体力低い残念キャラ

568名無しの挑戦状2018/01/17(水) 23:26:24.16ID:yqskj6RA
ジュウベイは体力13ある

569名無しの挑戦状2018/01/17(水) 23:29:01.41ID:yVNkeQF9
前作の世界を領土にしようとしたら三つの国家に騎士団領と従わせるのが難しい場所ばかりだから戦争不可避な状態になるな

570名無しの挑戦状2018/01/17(水) 23:34:39.27ID:EXszG8NR
1や3は国家が林立してるからな
1
ローザリア エスタミル 騎士団領 ローバーン バファル帝国
3
ロアーヌ リブロフ ツヴァイク ポドールイ メッサーナ王国 東方
2はバレンヌ帝国 カンバーランド 武装商戦団 ヤウダ
これしか無いからな

571名無しの挑戦状2018/01/17(水) 23:35:56.48ID:jWQ29Yo8
皇帝のHPを700以下に抑えたい世代で皇帝にするという局所的な使い方でおk

572名無しの挑戦状2018/01/17(水) 23:53:37.92ID:Gpz33C3H
>>570
皇帝が1の世界に行ったら8割方冥府行きだろうな
しかもここぞとばかり死の剣と鎧を量産したりして

573名無しの挑戦状2018/01/18(木) 00:00:41.89ID:znjl3iOv
でも2のバレンヌ帝国はかなり強いけどな
臣下が超優秀だし
開発工場や技道場や研究所や大学が自前で存在
なので帝国兵が最強
皇帝ですらフレキシブルな恐ろしい柔軟性を持つ
何よりレオン帝の支配統率カリスマがずっと続く
こんな恐ろしい軍団は居ない

574名無しの挑戦状2018/01/18(木) 00:03:38.65ID:znjl3iOv
そう考えると、七英雄ってレオンの亡霊とか怨念と戦ってるんだよな。
オアイーブなる古代人が生み出した帝国霊

575名無しの挑戦状2018/01/18(木) 00:31:59.94ID:WKP6GYVg
>>570
武装商船団も国家というより軍閥と言うか武装集団って感じだしなあ

576名無しの挑戦状2018/01/18(木) 00:37:59.36ID:WAQ3G92r
一地方を実効支配してたら国みたいなもんだ

577名無しの挑戦状2018/01/18(木) 01:01:48.63ID:Fm/Nl9/l
結果だけ見れば七英雄は最後までまともな領地も持てずに滅ぼされたんだよな。悲惨。
ボクオーンだけが地に足つけてまともに領地経営やろうとしてたイメージある。
一時期は南バレンヌを実効支配してたっぽいし。

578名無しの挑戦状2018/01/18(木) 01:03:20.86ID:sBlBfse5
麻薬に手出してるのがまともな訳ない

579名無しの挑戦状2018/01/18(木) 01:08:04.05ID:kIf0gmNH
サイフリートもボクオーン配下だっけ
進め方によっては南バレンヌ、ステップ、カンバーランドの3つ支配してる状態になるんだな

580名無しの挑戦状2018/01/18(木) 01:10:59.29ID:bIupTAoz
人魚薬を作るだけで人魚遊びにうつつを抜かす皇帝が1人いただけで
七英雄の脅威にさらされながらも、500年もの間、何もしない帝国の支配下にいる地域ってすげえよな

中には要塞の内部を探って目印を付けた義賊や
自分たちのメンツを守るためブヨブヨした奴を倒しに行ってもららってる格闘家
ダンジョンの中で500年も迷子になってる子供
七英雄の浮かせた城の上空からの脅威にさらされてる地域
火山の噴火の脅威をなくすことを待っている島
大嵐のせいで漁にも出れず困っている町
原因不明の鉱夫が倒れる事件が発生する鉱山
支配下になって独立を宣言してずっと放置されている商船団

重複しないものも結構あるけど、こんなものがなんかがあったりしたりしなかったり
するがいずれ帝国の参加に全て収まる予定

581名無しの挑戦状2018/01/18(木) 01:24:52.17ID:bIupTAoz
新宿:侵略するところのスタートが悪かった
恵比寿:海は自分のものにしてた陸に興味はない?海の主が邪魔者だがうまくいけば娘を取り込む
池袋:古代人の秘密を探すのに執着、関連する1地域は制圧、拡大は考えてない模様
上野:1地域制圧、配下のモンスターに任せっきり、執着してない
品川:人間同士の争いに便乗して制圧を始めるも制圧する前に返り討ちor本体を守るために放置
五反田:自分が強くなることにしか興味なし

新大久保ってそういう意味だと優秀だよな

582名無しの挑戦状2018/01/18(木) 01:25:12.78ID:WKP6GYVg
ヤウダはメルーを制圧しない限りはワグナスの侵攻が始まらずずっと平和ってことになってるが、
そうしないとシナリオが進まないと言う

583名無しの挑戦状2018/01/18(木) 01:29:10.29ID:JkGqkT+6
強νも終盤となったところでふと気が付いた

マタドール閃いてねえ

584名無しの挑戦状2018/01/18(木) 01:31:34.64ID:bIupTAoz
>>582
ヤウダとメルーを放置して進めて上野品川放置で終帝に
それで新宿撃破後に最後にメルーで上野撃破すれば
ヤウダは全く平和なままエンディングまで行くんじゃない?

585名無しの挑戦状2018/01/18(木) 01:32:28.23ID:znjl3iOv
バレンヌ帝国は帝都の位置が最高なんだよ
はしっこじゃなくて、ロンギットやステップ砂漠だったら滅ぼされてたよ

586名無しの挑戦状2018/01/18(木) 01:36:16.46ID:bIupTAoz
>>585
魔物の巣が近くに3つもあり、近くに七英雄が支配する町がある模様
蓋して終わりと、ゴブリン、ウォッチマンと、アリやブヨブヨした奴、パイロレクスとと比べたら格下だが

587名無しの挑戦状2018/01/18(木) 01:37:08.54ID:hB1UeFP8
ヤウダを放置してワグナスを大氷原送りの刑にすればヤウダ平和だけどお侍は多分仲間にならんしバカ殿は君臨
平和とは難しいな

588名無しの挑戦状2018/01/18(木) 03:02:32.08ID:iyBK94ap
通常プレイだとあまりにも簡単すぎるぞこのゲーム

589名無しの挑戦状2018/01/18(木) 03:06:28.98ID:Fm/Nl9/l
>>588
小学生の頃は武器開発適当で段々ジリ貧になってった。
友達は詰んでて、金剛の槍でヴリトラと戦わされてた。

590名無しの挑戦状2018/01/18(木) 03:08:15.35ID:iyBK94ap
>>589
システムとかマスクデータを知るか知らないかで大きな差が
あとは集気法乱数とか防御時ガーダー発動率2倍とか知ってれば...

591名無しの挑戦状2018/01/18(木) 04:22:23.33ID:WKP6GYVg
表記通りだと防具の耐性なんて知りようがないしな
当時は最強の帽子とか重宝してたわ

592名無しの挑戦状2018/01/18(木) 07:19:28.66ID:Ws8Jse6Q
攻略サイトで情報知りまくった後でこんな勘違い発言する奴たまにいるよなあ・・・
知った後だと楽だがそりゃ他のRPGも同じだべや

593名無しの挑戦状2018/01/18(木) 08:24:23.16ID:NrBp4y6u
強い敵だらけで沈没船とかマジ無理だと思ってた
ネットもない当時攻略本あってまだ良かった

594名無しの挑戦状2018/01/18(木) 08:55:31.38ID:K7LucWE8
閃きのタイプがあるとか
全く理解していなかった小坊の頃
まあアキリーズがやけに
大剣技を閃いてくれるなあという印象はあったけど

595名無しの挑戦状2018/01/18(木) 09:03:29.59ID:iQu24T9O
大剣と超銅金の盾付けたまま進めてパイロヒドラとかに良く惨殺されてたなあ

596名無しの挑戦状2018/01/18(木) 09:11:02.41ID:uWXioEJN
他のRPGと比べてもマスクデータが重要なゲームだし昔から河津さんはプレイヤー知識を重視する人だから
ネットで情報集めたあげく楽勝って言ってもねぇ

597名無しの挑戦状2018/01/18(木) 09:15:09.57ID:zgNeNBfc
当時の七英雄戦なんて
全員で線斬り連打しながら勝利を祈ることしか出来なかった

598名無しの挑戦状2018/01/18(木) 09:59:35.97ID:pBCdIr+w
知識っていうか、防具に関してはそんなん分かるわけねーだろって感じだしなぁ…

599名無しの挑戦状2018/01/18(木) 10:28:05.89ID:Rlo4VkQ5
マスクデータやキャラ性能格差はキョンの仕業じゃねーの

600名無しの挑戦状2018/01/18(木) 10:53:36.15ID:mY4Dx2Vj
キャラ格差はサガスカやら見ても河津さんの仕業
マスクデータは本人が言ってたからキョンの仕業だな

601名無しの挑戦状2018/01/18(木) 10:54:56.87ID:F1i1YyQg
>サイフリートもボクオーン配下だっけ
どこ情報よそれ

602名無しの挑戦状2018/01/18(木) 12:19:58.74ID:NrBp4y6u
誰か忘れたけどフリーファイターに無無剣振らせても一向に無明閃かないから、思いきってリストラしてイーストガードにしたらあっさり閃いた思い出
「大剣が得意です」(^ω^#)

603名無しの挑戦状2018/01/18(木) 12:40:33.71ID:xo2qJgg/
得意だけど無明剣閃くとは言ってないキリッ(`・ω・´)

604名無しの挑戦状2018/01/18(木) 12:56:23.01ID:P5TrR6ez
ガマも許してやれよ

605名無しの挑戦状2018/01/18(木) 13:09:01.61ID:JkGqkT+6
許さん
お前だけは

606名無しの挑戦状2018/01/18(木) 13:14:11.32ID:y7k4nLxK
>>601
ttps://dic.pixiv.net/a/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
> 彼が取り入ろうとした七英雄が誰なのかは不明だが、ステップからモンスターを招き寄せているらしい事と、取引に応じそうな性格からしてボクオーンが有力である。

まあテリーエスターク論やサラ少年双子論と同じで独自研究って奴だな

607名無しの挑戦状2018/01/18(木) 13:15:56.74ID:ghWdtChu
体術を全て閃けない体術のプロ集団は許されますか?

608名無しの挑戦状2018/01/18(木) 13:28:38.47ID:qVq5C09w
すまんが陣形取ったらスライムのエサです

609名無しの挑戦状2018/01/18(木) 13:44:45.75ID:p4C8YDzY
柔破斬みたいな技が使えれば素手でブヨブヨの敵も倒せたのに

610名無しの挑戦状2018/01/18(木) 13:46:51.28ID:Eu3l0dOb
格闘家は体力高いし
ブルーザーハセライガーベイダーあたりは普通に強い

611名無しの挑戦状2018/01/18(木) 14:12:04.65ID:iQu24T9O
気弾連射すれば格闘家でもスマターに勝てたわけだし足りないのオツムのほう

612名無しの挑戦状2018/01/18(木) 14:24:32.12ID:blLNiFId
格闘家「気とかオカルトだろ」

613名無しの挑戦状2018/01/18(木) 14:56:19.26ID:Rlo4VkQ5
ミスティック「気弾なんて使えないよね。」

614名無しの挑戦状2018/01/18(木) 15:06:59.26ID:orQo2e0g
>>609
漢字一文字間違えたら世界崩壊しそう

615名無しの挑戦状2018/01/18(木) 15:20:54.01ID:uWXioEJN
閃くまでは気弾の存在すら知らないから仕方ない
閃く前から知っていたらそれは閃きでも何でもないから

616名無しの挑戦状2018/01/18(木) 16:58:08.53ID:5uT5afut
格闘家は過少評価すぎる

617名無しの挑戦状2018/01/18(木) 17:03:22.33ID:UPiKgGVB
千手観音を使いこなせる奴を一人でも輩出できれば龍の穴の意義もあったんだろうが

618名無しの挑戦状2018/01/18(木) 17:39:26.68ID:jURvcL10
>>615
気弾封印したらまた気弾閃くし

619名無しの挑戦状2018/01/18(木) 17:41:32.00ID:voS5BOhN
過小評価ならノーマッドもだぞ。

620名無しの挑戦状2018/01/18(木) 17:43:02.43ID:iyBK94ap
ハセは体力23で素早さ16だぞ
優秀

621名無しの挑戦状2018/01/18(木) 17:47:11.14ID:WKP6GYVg
年代ジャンプ後に皇帝のHP増加させる役目としては格闘家は最適なんだよね
人気も無いからその後心置きなくルドン送りにできるし

622名無しの挑戦状2018/01/18(木) 17:57:37.48ID:NrBp4y6u
活殺破邪法は龍の巣には到底ムリムリ

623名無しの挑戦状2018/01/18(木) 18:02:09.52ID:L4PicbAb
最近は体術上位技閃くのは格闘家以外でやってるわ
破邪法→アキリーズ等の侍タイプ
クワドラブル、千手観音→フリーメイジ

624名無しの挑戦状2018/01/18(木) 18:08:06.46ID:eyQiNP/s
クワドラブルなら格闘家ほとんど閃けるじゃん
体術は守護者で粘って千手観音と活殺破邪法以外1代でほとんど覚えてるわ

625名無しの挑戦状2018/01/18(木) 18:11:45.07ID:Ws8Jse6Q
そもそも忍者は元々課金要素だしぶっ飛んでるのは2人だけだからな。しかし忍者抜きでも技揃ってるなら体術持ちの商戦団の方が優秀という・・・

626名無しの挑戦状2018/01/18(木) 18:12:16.07ID:znjl3iOv
体術は忘れたが
光速剣はモグラは覚えてるな
大剣はハクゲンとか侍、ジュディリチャード
剣はシャールカーン、ジュディジェシカ
小剣はライーザ、イングリット、モグラ
弓は猟女とイーリス
斧は商戦とトモエ
棒はサイゴ
体術はレスラー

627名無しの挑戦状2018/01/18(木) 18:12:24.61ID:yRevfEZ8
なぜここまで武道着は馬鹿にされるのか
腕力と素早さが中途半端すぎるしなぁ

628名無しの挑戦状2018/01/18(木) 18:12:37.68ID:znjl3iOv
体術は忘れたが
光速剣はモグラは覚えてるな
大剣はハクゲンとか侍、ジュディリチャード
剣はシャールカーン、ジュディジェシカ
小剣はライーザ、イングリット、モグラ
槍はインペ女
弓は猟女とイーリス
斧は商戦とトモエ
棒はサイゴ
体術はレスラー

629名無しの挑戦状2018/01/18(木) 18:19:13.02ID:ghWdtChu
>>627
殴体技能持ちのサイゴ族の方が便利だったりするからな
腕力は平均取れば似たり寄ったりだし

630名無しの挑戦状2018/01/18(木) 18:23:19.60ID:iyBK94ap
忍者でも体力込みで考えると
ドレイクティルピッツに負けそう
でも固定装備が

631名無しの挑戦状2018/01/18(木) 18:32:49.34ID:F1i1YyQg
>>606
ああそういう…まあわからん話でもないが

てか魔道士といい奴といい上手くモンス使役してんな

632名無しの挑戦状2018/01/18(木) 18:35:29.93ID:yRevfEZ8
>>629
言われればサイゴ族の下位互換的なキャラクタークラスか
体術が極端な性能なのも不評の一因
複数技能持ちだったらもう少し評価されたかも

633名無しの挑戦状2018/01/18(木) 18:46:18.46ID:WKP6GYVg
>>627
序盤の武道着は便利やろ!なお本体は

634名無しの挑戦状2018/01/18(木) 18:48:20.88ID:WKP6GYVg
>>631
魔道士はHP低いとき限定とは言え、邪魔はさせん!って皇帝に襲いかかっておいて、
しれっと噴火を止めたいのです()とか言われて疑われないほうがおかしいよな

635名無しの挑戦状2018/01/18(木) 18:49:40.13ID:bIupTAoz
>>633
武道着が本体だろ?誅殺するのに無駄に高いLPが邪魔、ソウジを見習え

636名無しの挑戦状2018/01/18(木) 18:54:06.49ID:Ws8Jse6Q
新日全盛期の闘魂三銃士の頃ならレスラーはもっと優遇されていたのだろうか。というか無駄に体力高杉るよりそのぶん素早さに回して欲しかった

637名無しの挑戦状2018/01/18(木) 18:57:50.65ID:xo2qJgg/
武道着狩りにあう格闘家集団哀れ…

638名無しの挑戦状2018/01/18(木) 19:03:56.72ID:8cmPAurb
ニーベルに売ってりゃ良かったのにね

639名無しの挑戦状2018/01/18(木) 19:15:42.42ID:PaQ/s5VU
>>636
格闘家は優遇されなかったが体術は3からフロ1にかけて充実の一途を辿ってたけどな
フロ1なんてやり過ぎの感がある位

640名無しの挑戦状2018/01/18(木) 19:29:12.85ID:3c9lod+1
DSCて正式名はなんだっけ

641名無しの挑戦状2018/01/18(木) 19:29:41.20ID:9qXi/gYF
フロ1でも全体攻撃はなかった記憶
単体火力は歴代最強だが

642名無しの挑戦状2018/01/18(木) 19:38:42.34ID:BsMN0FMs
サガフロ2でも極限効果のお陰で充実しまくってたよ

643名無しの挑戦状2018/01/18(木) 19:43:35.08ID:BsMN0FMs
>>640
D(デンジャラス)S(スープレックス)C(コンボ)

とは言ってもサガフロ1の体術(というかDSC)がすごいのはあくまで瞬間火力で
そもそもの燃費が良くないからDSCで無双できる頃には
早撃ち連携がある銃や各種(特に時)術でもう十分無双できるから言うほど壊れてはいない

644名無しの挑戦状2018/01/18(木) 19:44:37.84ID:xo2qJgg/
>>640
デンジャラス・スープレックス・コンボだったはず

645名無しの挑戦状2018/01/18(木) 20:28:58.27ID:JXHSsoLn
コムルーン島の魔道士は世代超えても普通に生きているが、あいつも古代人の一員なのかな?

646名無しの挑戦状2018/01/18(木) 20:30:52.43ID:r91erAXT
格闘家入れて大久保第1相手にカポエラキックとか閃いて死闘を演じてるくらいがいちばん楽しい。
ドラクエでいうベホイミベギラマ覚える時期みたいなワクワク感があった。

647名無しの挑戦状2018/01/18(木) 20:34:21.07ID:ghWdtChu
>>641
サガフロ1の体術優遇はわざわざスープレックスを相手との位置関係によって三種類に分類してエフェクト作った所だと思う
性能面では練気・龍神・タイガーブレイクのある3が一番なんじゃないかね
タイガーブレイクなんて攻撃とバフの両立だもんな

>>645
アイスシードを造れるぐらいだから、冷凍睡眠的な感じで寝てた現代人では

648名無しの挑戦状2018/01/18(木) 20:34:46.97ID:3wPrXkwr
寝てるのが寿命どうにかする術みたいなやつなんちゃう?

649名無しの挑戦状2018/01/18(木) 20:36:11.43ID:UPiKgGVB
運河要塞で250年待ってるキャットさん

650名無しの挑戦状2018/01/18(木) 20:42:55.80ID:iQu24T9O
寝てる間は老化しないとかそういう術かな

651名無しの挑戦状2018/01/18(木) 20:49:04.29ID:JXHSsoLn
>>648
前作で、不老不死の研究してた魔術士がいたな。
人体実験で老化は防げたが、ずっと寝たきりになってしまったとか。

652名無しの挑戦状2018/01/18(木) 20:52:02.07ID:9ubzew5H
レジタンスのリーダーが代々ソフィアを襲名してるとか言ってなかったっけ
レオン2世とかも出てきていいのにな

653名無しの挑戦状2018/01/18(木) 20:53:03.00ID:ghWdtChu
>>649
洞窟の奥で500年以上待ち続ける子供と子ムー

654名無しの挑戦状2018/01/18(木) 20:56:47.36ID:UpE8GGC9
魔道士「私の心臓は1年間に10万回しか動いてないのだ」

655名無しの挑戦状2018/01/18(木) 21:14:55.98ID:znjl3iOv
魔導師は同一個体で問題ないが
他のムー子供とかは、同じグラフィック(似たようなビジュアル)の別人と考えるのが自然
ソフィア様は代々受け継いでるし
生存トーマやヒラガは〇世の概念あるし
ゲオルグ霊も成仏したら仲間になるのはピーターだかの二番目からだし

656名無しの挑戦状2018/01/18(木) 21:15:02.99ID:VVT87mxP
どこのゴールドセイントだよ

657名無しの挑戦状2018/01/18(木) 21:20:02.40ID:iQu24T9O
子供と子ムーも代々襲名してるから
あの洞窟に生贄として送り込まれてるんだ

658名無しの挑戦状2018/01/18(木) 21:45:38.19ID:bIupTAoz
数百年にわたりブヨブヨした奴を倒して貰うのを待ってメンツを守ろうとする格闘家
そして格闘家sageの話題に戻る

659名無しの挑戦状2018/01/18(木) 21:58:56.83ID:JkGqkT+6
>>652
オリジナルのソフィアは
自分から動く事はあまりなく、移動する時も歩きで、感情も抑え気味な落ち着いた人だったけど

レジスタンスのソフィアは
自分から動きまくり、移動する時もダッシュ、学校奥での初遭遇など感極まってすらいる

レジスタンスの方が可愛い

660名無しの挑戦状2018/01/18(木) 22:03:13.38ID:WKP6GYVg
>>657
考えたら迷子ってレベルじゃねえよなあれ
正に洞窟の奥底だし非常口目の前にあるし
迷子の場所が分かってるってのも謎

661名無しの挑戦状2018/01/18(木) 23:08:19.50ID:iyBK94ap
忍者は女のくせに腕力高いのが気にくわない
イーストガードの女版と考えたら
平均腕力16 平均素早さ20でちょうどいい
その分術威力を平均35くらいに設定
しかも固定装備強いとか贔屓がひどいよね
固定装備が強いネレイドは腕力10で火力が出にくいように調整されてるのに
本来このゲームだと女クラスは同じクラスの男クラスより腕力が低めに設定されてるのにね

662名無しの挑戦状2018/01/18(木) 23:21:41.53ID:Ml6GK8vw
子供と何百年も洞窟に住んでるダンターグの第一形態を見て思ったが
強さを求めていると豪語する割に人の頃の名残が残った上半身はそれほどたくましい感じはしないな

663名無しの挑戦状2018/01/18(木) 23:28:52.56ID:F47HM/+I
>>661
まあ元は金払わないと手に入らなかったクラスだからね

664名無しの挑戦状2018/01/18(木) 23:38:41.34ID:znjl3iOv
子ムーの洞窟は出口が無数にあるから
あいつらは入って直ぐ足怪我したんだろ。
たまたま五反田バリアで無事だったと
時を超える場合は
勝手に生還or死亡
でまた別の子ムーが、また入口(あの出口)で怪我をする

665名無しの挑戦状2018/01/18(木) 23:46:21.13ID:xo2qJgg/
サイゴの族長に出口から送り込まれているんでしょ

666名無しの挑戦状2018/01/18(木) 23:53:08.43ID:znjl3iOv
新市街でも焦り出すから
相当な重大時だよな

667名無しの挑戦状2018/01/18(木) 23:53:24.12ID:znjl3iOv
新市街でも焦り出すから
相当な重大事だよな

668名無しの挑戦状2018/01/19(金) 02:39:21.78ID:0Xd6LeBy
子供が危ないンゴ!!
(アバロン名物うるわし饅頭を食いながら)

669名無しの挑戦状2018/01/19(金) 02:48:25.98ID:vCoaw1HK
第一から第四までまるで強化されない下半身

670名無しの挑戦状2018/01/19(金) 03:35:43.66ID:uFD6HRES
>>669
見た目はそのままでより強く硬くなってるんだよ
…たぶん

671名無しの挑戦状2018/01/19(金) 05:34:23.39ID:HUhucGXI
あれから進化なんて
蜘蛛足とかキャタピラやホバーしかないだろ
蛸足は恵比寿だし

672名無しの挑戦状2018/01/19(金) 07:10:48.07ID:f1mord4z
子供を発見したモンスター「旨そうだ食ってやる」
五反田「俺を無視するな!」
あの洞窟が数百年これの繰り返しだったのかと考えるとなんとも言えない気分になる

673名無しの挑戦状2018/01/19(金) 08:25:19.55ID:3NEPnyTX
ダンターグいいやつじゃん

674名無しの挑戦状2018/01/19(金) 09:05:46.91ID:XZhbyJNb
>>661
課金要素は贔屓しないと意味ないからね
もっとも、忍者全員が強すぎるというほどではないけれど

675名無しの挑戦状2018/01/19(金) 09:09:25.07ID:6Uk+3IO2
>>672
最後の方はどうなるんだろな
元子供の玄孫(70歳)とかか

676名無しの挑戦状2018/01/19(金) 09:30:53.10ID:p6K4Epb/
>>671
ウルフファングかよ

677名無しの挑戦状2018/01/19(金) 09:40:48.24ID:TK6FL+i7
五反田さんははんまU字郎とキャラ被って見える。
でもU字郎だったら「他者を吸収して強くなる」とか邪道と見なしそう。


U字郎が格闘家だったら腕40速30は有りそう

678名無しの挑戦状2018/01/19(金) 11:29:32.47ID:9p+UzhPF
子供と子ムーを1000年放置すると、ダンターグと子供の間に生まれた子供達が小さい村を作り、
七英雄と人間のハーフを新クラスとして加入できます

679名無しの挑戦状2018/01/19(金) 12:21:01.16ID:eT+9nJl5
陰陽師ってどう使うと強いの?

680名無しの挑戦状2018/01/19(金) 12:23:46.20ID:sZh5Ivdg
冥合成術とかかな?
普通に術使うなら軍師でいいし

681名無しの挑戦状2018/01/19(金) 12:38:29.16ID:AIL6l/a3
>>665
「わたしが族長です」

682名無しの挑戦状2018/01/19(金) 13:30:26.99ID:OS9TuKll
>>679
噴火前に加入させて冥術レベル上げ要員に使える

683名無しの挑戦状2018/01/19(金) 14:42:11.04ID:SOe5peoF
強いって質問の答えになってないと思われ
まあコスパいい砂嵐で冥と地のLV上げ要因だけど最終的には冥はサーバントだけでいいから結局理力もへったくれもないんだよなあ
というか多数が冥しか技能持ってないのが酷いわ

684名無しの挑戦状2018/01/19(金) 14:54:01.57ID:yalF/XAG
>>679
サンドストームがコストそこそこな全体攻撃魔法としては破格に強い、盲目までついてくるし。
ギャラクシィのがダメージ自体は高いが、コスト高いし演出長いので雑魚戦で連発はしづらい。
特に斬射の複合属性だから殆どの敵に安定したダメージ叩き出せるのでラピッドで皇帝か2人目で発動すれば雑魚戦がサクサクでいい。

685名無しの挑戦状2018/01/19(金) 14:58:07.94ID:D6a3Xcs6
陰陽師は見た目がダサいので使わない

686名無しの挑戦状2018/01/19(金) 15:02:06.41ID:yalF/XAG
俺も軍師を同じ理由で使わなかったりするな
いくら強いと聞いてもあの風貌が受け付けないので毎回戦艦作って陣形取ったらルドン行き。

687名無しの挑戦状2018/01/19(金) 15:02:47.35ID:aN49j3L7
砂嵐は消費4で威力7で陣形補正乗せれば威力8.75+暗闇
銀河は消費13で威力10なんで抜群にコスパが高く威力も高い
さらに陰陽師は精神耐性持ちだから安心してぶっぱなせる
混乱して味方に銀河かまして全滅なんてことがない

688名無しの挑戦状2018/01/19(金) 15:14:14.84ID:ZXzPB/WR
      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \  話は聞かせてもらった!
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  コムルーン島は
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /    滅亡する!!!
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i   
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689名無しの挑戦状2018/01/19(金) 15:34:42.37ID:zaqkh9lk
>>688
ΩΩΩ<ナッ!ナンダッテー!!

690名無しの挑戦状2018/01/19(金) 15:44:18.41ID:sxrtFjOO
>>670
下半身がかたくなってるだと!?

691名無しの挑戦状2018/01/19(金) 15:44:46.55ID:yalF/XAG
>>687
サンドストームは消費6な、それでもギャラクシィの半分以下で演出も早いと優秀なんだが。

692名無しの挑戦状2018/01/19(金) 16:38:29.97ID:vLeJgO3H
七英雄3人倒して南ロンギットに嵐が起きたから、おそらく終帝の2つ前だけどそろそろ追憶で陰陽師仲間にしに行ったらいいのかな?
次はイーストガードを皇帝にしたいから陰陽師や忍者は皇帝にできないし全滅か誰か死ぬ以外でパーティ編成する残り回数も少ないから困ってる

693名無しの挑戦状2018/01/19(金) 17:09:25.03ID:yalF/XAG
引き継ぎでパーティが強くなってるのであれば重装歩兵や猟兵あたりで捨てPT作って、
陰陽師と忍者仲間にした後全滅→PT再編成って手もあるぞ

694名無しの挑戦状2018/01/19(金) 17:19:31.10ID:3/2C2d23
冥は風と同じで強い術が少ないから優先度低いよな
風も妖精光しかないし砂嵐もLV上げ終わったら最終メンツに理力高いキャラ使う程パンチ力もないというか全ては戦士系のサーバントへの繋ぎ

695名無しの挑戦状2018/01/19(金) 17:35:39.73ID:wjrp/LZy
陰陽師じゃなくて暗黒剣士みたいなクラスだったら強かったかな

696名無しの挑戦状2018/01/19(金) 17:37:47.25ID:oRIROcvX
これのしばらく後に発売されたFF6のような技があれば格闘家がもっと活躍できたのかもしれない

697名無しの挑戦状2018/01/19(金) 18:19:03.11ID:TLhuaKgb
ほんと剣技能さえありゃ陰陽師にして退魔師という陰陽師らしいクラスになったのに

698名無しの挑戦状2018/01/19(金) 18:23:23.31ID:qIScLTfR
3以降にあるような投げ技が2にもあればよかったんだよ
パンチ技とキック技が腕力&速さ依存、投げ技が腕力&体力依存で

699名無しの挑戦状2018/01/19(金) 18:58:06.80ID:XZhbyJNb
ボクオーンの装備持ち込めないイベント等は体術の見せ場だと思うがね
軍師に頼る人が多いからあまり出番ないが

700名無しの挑戦状2018/01/19(金) 19:08:37.59ID:0Xd6LeBy
ボクオーン軍師無しは大変だった
格闘家と忍者用意して
後のメンバーは術以外はひたすら猫だまし
猫だましつえーな…

701名無しの挑戦状2018/01/19(金) 19:14:26.42ID:yalF/XAG
猫だましは基礎命中率高いからな
武器持たなくてもいいし、自分も皇帝や体術持ちには覚えさせてる
アルビオンとか巨人系、龍系にまで通用するし

702名無しの挑戦状2018/01/19(金) 19:48:17.85ID:aN49j3L7
猫だましってフェイントの下位互換だから使うことがないな

703名無しの挑戦状2018/01/19(金) 19:54:13.87ID:ZXzPB/WR
風神剣「使えよ」

>>685
マジで使った事ないならそう思うかもしれんが
動くとカッコイイというか、見た目だけなら上位に入るんじゃないか
忍者より好き

性能的にはまあ……
冥ルートならサンドストームやヘルファイアで十分戦っていけるが
冥研なしなら、フェイントや獣神衝やデッドリーで妨害しつつ、サイコバインドやZで攻撃するぐらいか
地味にホラーも、耐性敵が多いだけで成功率自体は高いから、ヒドラや氷竜や魔術師に有効
クロウエクステンドも武器欄が余ってるなら、竜や巨人相手に毒目当てで使えるかもしれない

剣技能がないとはいえ、冥技能があって魔力も高いんだから、退魔神剣も強い方
冥ルートなら高魔力剣士に冥術覚えさせた方が圧倒的に強いけど

704名無しの挑戦状2018/01/19(金) 20:55:38.46ID:XZhbyJNb
フェイント:盾が使える
ねこだまし:武器が不要、命中率がフェイントより高い、非接触
で一長一短

705名無しの挑戦状2018/01/19(金) 20:57:50.72ID:TLhuaKgb
命中率はフェイントじゃね
どっちも命中判定は100%確定で回避判定が状防御の1/2と3/4でねこのが避けられる

706名無しの挑戦状2018/01/19(金) 21:08:15.65ID:kZ/ju1qe
ダンダーグはひたすら強くなりたいってのが、まんまサイヤ人だな。
地道に修行している訳じゃなくて、別の生物を吸収してパワーアップだから、セルに当たるけど。

707名無しの挑戦状2018/01/19(金) 22:51:06.49ID:sRQ76fmS
>>703
冥研無しなら唯一シャドウサーバント使えるクラスなんだから強いんじゃないかなあ
とSFC版しか持ってない俺は思ってるんだけど実際の所どうだろう

708名無しの挑戦状2018/01/19(金) 23:56:59.06ID:ZXzPB/WR
>>707
シャドサしても
武器技能は槍だけ(セイメイ除く)、腕力は大体が10、術威力も高くて26(しかも冥以外の術技能持ちは3人だけ)
という有様なので
だったら最初から腕力20で大剣や体術を使えたり、術威力40いってて天術も使える人使った方が強くて早い
って事になりがちなのでシャドサは意外と微妙
少なくとも目当てにするほどではないと思う

709名無しの挑戦状2018/01/19(金) 23:58:39.51ID:8BUpzByg
忍者が継承候補にちっとも出てこないんだけどスチムー版でもきちんとランダムなってるん?

710名無しの挑戦状2018/01/20(土) 00:00:58.01ID:eevvtMrw
雑魚用の全体魔法もサンドストームほどではないが、太陽風が優秀だしな
熱雷の複合ダメージだから安定してダメージ出せるし
妖精光と合わせて皇帝に覚えさせてラピッドで開幕殲滅しやすい

711名無しの挑戦状2018/01/20(土) 00:27:07.13ID:O0viRbVR
>>708
うーんシャドサは微妙か、残念
しかしこうして見ると思った以上に冥術以外のスペック低いな陰陽師

712名無しの挑戦状2018/01/20(土) 00:36:41.13ID:eqVpcJsI
固定装備強いし、ある意味冥使うネレイドみたいなもん

713名無しの挑戦状2018/01/20(土) 00:47:47.50ID:ZmOcco3M
妖精光は強力だし太陽風も相手を選ばず便利だけど
武器に対する汎用性や取得時期を考えると
皇帝は地術になっちゃう

714名無しの挑戦状2018/01/20(土) 01:41:49.53ID:hRJA+PXT
シャドサ使って1回の与ダメが10,000越えるなら容赦なくトカゲさんを溶岩に沈めるんだがな
噴火させる頃には皇帝の天術(≒マスターレベル)もそれなりのレベルになってるし、結局妖精+千手か祝福+クリフレでいいや、ってなっちゃう
雑魚狩りは術でも技でも色々手段はあるし

715名無しの挑戦状2018/01/20(土) 01:50:32.66ID:Y/c4EIWc
サラマンダーの村って溶岩を歩けないと移動できないし、あいつら噴火しても平気なんじゃないかと思う

716名無しの挑戦状2018/01/20(土) 03:00:38.26ID:kmCiBIJP
妖精光体術も祝福だけで充分ダメ出るし火地天必須で水はエリクサーまででいいけど術育てるのって武器に比べて面倒すぎてな風と冥はいらねってなる
というか妖精光強いけどほぼあれのためだけに風育てるほどか?っていつも思うわ。
優先度はリヴァイヴァに劣るしのんびりあれまでバフかせるのってラスボス七英雄だけじゃん単品七英雄だとあそこまでバフかます前に殴った方が早く死ぬし時間かけて育ててもラスボス討伐がちょっぴり早くなるだけじゃん

717名無しの挑戦状2018/01/20(土) 03:15:57.68ID:T9HPwtKU
目指してるもの違うだけだよ
攻略効率重視も最強重視も個性重視も全部面白いし好きに選べばいい

718名無しの挑戦状2018/01/20(土) 03:39:05.97ID:+7BHJIU7
術は合成術あるから育てやすいが、武器はそういうのないから面倒だし
風はカッターから太陽風・火嵐まで、ザコ相手ならむしろ使いやすい術ばっかりだし
育てた妖精光は体術強化、先手安定(=回復安定、補助安定、行動後防御安定、魅了対策)、回避強化等々と異様に強い上に倒れても消えないしヴォーテクスでも消えないし
どうせミサガ持っていくし、体力吸収も使うし、エアスクもたまに使うし
リヴァイヴァ別になくていいし

冥もリマスターでは中盤のサンドストームが異様に強くなってしまったから、むしろ自重対象ですらある
フレイムウィップで喜んでたレベルのところに、威力石雨以上・二属性・範囲全体・暗闇つき・消費6
どう見ても出る段階間違ってる

719名無しの挑戦状2018/01/20(土) 04:42:20.10ID:qNOc3/hU
終帝になっちゃって試せないんだけど
天の術を消してから陰陽師を皇帝にしたら魔道書無しで皇帝に冥術付けられるのかな?
火と土で8枠埋めて天の術を消した後に水で火を消して空欄を作って陰陽師に継承って感じで

720名無しの挑戦状2018/01/20(土) 04:52:39.51ID:6tj1AHvU
>>719
天術を消すのに冥術研究所が必要だから無理
術欄から天術を無くしても天術を忘れたことにはならない

721名無しの挑戦状2018/01/20(土) 05:08:15.25ID:kmCiBIJP
>>718
元々弱すぎて強化されたのに今度は自重とかわけわかめ。そもそも高理力だと他の術威力が死ぬしそうまでして得るものが雑魚散らし用の全体術だぞ?
中盤活用しないと終盤ボスに火力で頼りないし
ヘルファイアを消費と火力上げて冥術版のクリフレにすりゃよかったのに完全に名前負けだもんな燃費じゃなくて他の術が死ぬんだから火力が欲しい

722名無しの挑戦状2018/01/20(土) 05:12:45.70ID:xQOnBARK
つよにゅー回してると戦闘回数がネックになるな。
ボスをガンガン倒していくから雑魚的が全然強くならねー技術点貰えない育てたい武器の技を覚えられない

723名無しの挑戦状2018/01/20(土) 06:54:44.54ID:+7BHJIU7
>>721
自重っていうのは中盤の話な
育成を念頭に置いて「使うの面倒どころか、むしろ強すぎるぐらいだろ」って話
いや実際、早期に噴火させるとMLvの差があまり開かず、石雨がまだ使えない術士を尻目に
パーティ最強の術がスターリングのサンドストームだった事がある
……武器も技も揃ってなかったから、たぶん技を含めても最強の攻撃手段だっただろう

冥合成使うのに別に理力が高い必要はなく、魔力が高いキャラでもいいわけだし(実際に使う事は稀だが)
本当に「術威力死んでて理力高いキャラ」は大体が本職戦士だ(武装商船団とかハンニバルとか)

ボス戦だけが戦闘じゃないし、サブウェポンとしてはSFCからそれなりに使えた
通常装備としても強い宵闇やキャンディに理力ブーストがついてるのも大きい
属性が斬射ってのも、単に効きやすいだけじゃなく、陣形効果の恩恵を受けやすく戦士に都合がよかった

火力の向上したリマスターでもまだ不満がある人は高望みしすぎだと思うけどな
冥は弱くていい、という意味じゃなく、これでまだ弱いって言ってたら個性も何もなくなっちまう

軽く計算してみたが、ジュディやジュウベイあたりの理力高め戦士だと
砂嵐でセブンス残像剣に近いダメージが出せる、宵闇を装備したら超える(同レベルで比較した場合)
実際にはLv差が生じるからそうはいかないだろうが、戦士の術としてはやたらと強く、同キャラのギャラクシィより遥かに強いし、Lv差7あっても黒曜石残像剣は超える

当然シャドサもデッドラも使えるし、退魔神剣もクソ強くなるし、術士キャラと違って戦士としての能力も高いままでだ
ザコ戦でもボス戦でも既に十分強い術系統になってるのに、単純火力まで天並にする必要はないだろう

724名無しの挑戦状2018/01/20(土) 07:08:41.84ID:TnU0lAsq
ダンターグは何百年もお守りするぐらいなら村に送り返してあげればいいのにと思うんや

725名無しの挑戦状2018/01/20(土) 07:33:39.68ID:jbmQMf5Z
あわれな子供だ
自衛できなければ死が待つだけの雪原で情をかけるほど俺は馬鹿ではない
自力で帰ってみせろ
このダンターグ様が見届けてやろう


とか考えたらやっぱある意味いい奴な気がしてきた

726名無しの挑戦状2018/01/20(土) 08:01:54.76ID:4EFU13bg
>>715
「噴火したらさすがに無事ではすまないよ」
みたいなセリフ出てたよ

多分マグマにある土属性の部分が効くんだろう

727名無しの挑戦状2018/01/20(土) 08:12:15.11ID:Tai4ejM1
洞窟で迷子になった子供と子ムー
そこに暴れ者のダンターグ君が現れてさあ大変!
子供と子ムーは果たして無事に村に帰ることができるのでしょうか
怖いもの知らずの子供と暴れ者のと掛け合いが絶妙なハートフルストーリー

子供向け絵本シリーズ
子供と子ムーとダンターグ(税込み980クラウン)

728名無しの挑戦状2018/01/20(土) 08:15:33.03ID:QPyFqgY0
裏口に迷いこんだ子供の元に魔物が行かないように五反田が立ち塞がってるって、
子供が迷子になった3000年以上前から言われてる

729名無しの挑戦状2018/01/20(土) 08:38:01.28ID:eqVpcJsI
ムーの鳴き声に釣られた奴を狩ろうとしてそう

730名無しの挑戦状2018/01/20(土) 09:10:45.17ID:+SY9Kusu
敵のサンドストームも威力上がっているよね
適当に素振りして戦っていたら思わぬ雑魚で全滅しましたわ

731名無しの挑戦状2018/01/20(土) 10:23:58.47ID:YZbrHJyB
ペインの威力2倍になってるのは敵の方が恩恵受けてるわ

732名無しの挑戦状2018/01/20(土) 11:18:22.10ID:jbmQMf5Z
脳ミソ付きの植物みたいなモンスターが撃つサンドストームやばいわ
ヘルファイアも即死級だし

733名無しの挑戦状2018/01/20(土) 11:22:31.22ID:BdggoQVJ
sfc版だとあいつ序盤に出たらしいなw

734名無しの挑戦状2018/01/20(土) 12:40:39.25ID:iF2kofgg
あのモンスターを最初見たときは植物じゃなくて宇宙生物だと思い込んでしまった

735名無しの挑戦状2018/01/20(土) 12:45:39.87ID:Zrv+Ogf7
良く考えるとあんなのか歩き回ってるとかSAN値的にきついな
鳥にぶつかったと思った?残念!フォージウィルムでした!とかの比じゃない

736名無しの挑戦状2018/01/20(土) 13:05:12.88ID:zhF6wLjf
>>733
ナイトヘッド先生は超スパルタだからなぁ
ベアがパリイしてくれないと閃きもままならないが

737名無しの挑戦状2018/01/20(土) 13:10:29.02ID:Wu5Orehx
ナイトヘッド先生から流し斬りを習得してクジンシーにリベンジするのが好き

738名無しの挑戦状2018/01/20(土) 13:17:54.95ID:UXM3Dfvi

739名無しの挑戦状2018/01/20(土) 13:21:22.09ID:xFcEUIBh
教訓
そとからかえったらうがいをしようね!

740名無しの挑戦状2018/01/20(土) 15:23:11.01ID:z514Z9UY
100万回死んだこうてい

741名無しの挑戦状2018/01/20(土) 16:12:09.75ID:S+rtZ9Gh
南のダンジョンのダンターグが強すぎるから他行ってみるかー
超銅金の盾手に入れただけラッキーだったかな..
どこ行ったらいいんだか考えないとな

742名無しの挑戦状2018/01/20(土) 16:44:01.53ID:BOdNVhm1
>>733
初見はウォッチマンの巣だった

743名無しの挑戦状2018/01/20(土) 17:49:31.28ID:fUHx/Owa
アマゾネス加入させたからとっととアマスト取りに行きたいがコッペリアがいるもんですんなりいかない。
もう一時代を龍陣で過ごさねばならんのか・・・
即位→廃棄じゃ壊れた人形出ないよね。

744名無しの挑戦状2018/01/20(土) 17:56:44.26ID:xbZtkk87
どのような最期であれ年代経過すれば物置にいる

745名無しの挑戦状2018/01/20(土) 17:58:24.47ID:fUHx/Owa
まじで!
大往生じゃなくてもいいのか。
ならさっさとルドンに捨ててアマスト取っちゃおう。

746名無しの挑戦状2018/01/20(土) 18:25:07.53ID:Tai4ejM1
>>733
たぶん下から2番目の強さのマンドレークが出るように設定したつもりが
上から2番目のナイトヘッドに設定間違えたんやろなぁ

747名無しの挑戦状2018/01/20(土) 18:30:13.26ID:0wBV4QpB
なんで壊れたコッペリア人形は、倉庫なんかに置いているんだろう。
ヒラガに返すべきだと思うけどな。

748名無しの挑戦状2018/01/20(土) 18:35:11.96ID:GpHEYgwb
そのヒラガはコッペリアを作ったヒラガではないから返す必要はない

749名無しの挑戦状2018/01/20(土) 18:36:20.21ID:ZKK6fnLX
即位した時点でもう所有物では無いのだから
没した後も帝国に保持されるのが正当
各地域クラスの皇帝は死んだら故郷に返すのか?

地下の皇帝墓地に葬られる
人形自体は滅しては居ないから、倉庫なんだろうな

750名無しの挑戦状2018/01/20(土) 18:47:31.30ID:UYuLwLmB
コッペリアは合体して巨大コッペリアになるよ

751名無しの挑戦状2018/01/20(土) 18:55:25.11ID:JPPdbx+N
人形が即位してしまう国家とはいったい
軍師の作戦でも一番の戦力である皇帝をボクオーンに当てるとか言われてるし
都合の良い傭兵集団みたいに扱われてるよな

古代人と利用された七英雄の末路を知ってるから終帝はニート化したんだろうか

752名無しの挑戦状2018/01/20(土) 19:01:19.49ID:89SDyV5u
>>750
コッペ3体とリア3体でどっちか残すと巨大コッペリア出現

753名無しの挑戦状2018/01/20(土) 19:26:28.31ID:hRJA+PXT
>>751
レオンの時代でも重装・軽装歩兵にフリーファイター、猟兵、宮廷魔術師が揃ってたんだから、わざわざ親征する必要なんかなかったんじゃないかね
伝承法により結果として皇帝がバレンヌ最強となってしまったけど、元を辿ればレオンが戦バカだったのが問題なのでは

754名無しの挑戦状2018/01/20(土) 19:37:02.96ID:eevvtMrw
>>722
マスターLVも引き継げるからいつかは40になるから気長にやっていいんじゃね
むしろ見切り取得のほうがめんどくなってきた、瞬殺多くなって中々埋まらない。
パーティアタック見切りも事前準備がちょっと手間だし。

755名無しの挑戦状2018/01/20(土) 19:55:09.50ID:iF2kofgg
皇帝になったんだから埋葬できないならこれぐらいの扱いはしないと
http://file.obou.blog.shinobi.jp/8987a164.PNG

756名無しの挑戦状2018/01/20(土) 20:00:12.90ID:ZKK6fnLX
>>755
難しい所だが
ロボは緑の勇者であり、信仰の対象だったから
言わば御神体
人形皇帝の場合、確かに偉大な物体ではあるが
その後にも、続々と皇帝が誕生し続けるし
信仰
ではないので、ああいう扱いなんだろう。

757名無しの挑戦状2018/01/20(土) 20:55:58.40ID:M1dBf0ZM
ヒラガ家に返せば皇帝継承のメカニズムをある程度は解明して
皇帝の能力をコピーできて永久電池とかAIを内蔵した
コッペリアmark2とか開発しそうなものを

758名無しの挑戦状2018/01/20(土) 21:11:14.46ID:eevvtMrw
4000年プレイとかはよく聞くけど、逆に全滅繰り返して最終皇帝出すの以外で仲間やイベント制覇しつつ年代ジャンプ最小回数クリアだと何回でいけるんだろ
引き継ぎでアイテム集めしてると、世代交代した後に装備改変や術覚え直しの作業が面倒になってきた
特に入れ替え後はMLV前後までスキルレベルや年代に合わせたHP調整されるからむしろ弱体化してしまうし

759名無しの挑戦状2018/01/20(土) 21:17:39.53ID:eevvtMrw
ちなみに自分がやったのだと5回ジャンプが最小だった、
ジェラール→次→次→次→コッペリア→最終皇帝コース。
仲間と領土化全部制覇できれば最終皇帝+最終メンバー組のが鍛え甲斐あるんだよな
引き継ぎしたらまたリセットされるけど・・・

760名無しの挑戦状2018/01/20(土) 21:27:19.02ID:GpHEYgwb
ジェラール→次→最終皇帝ができるよ

761名無しの挑戦状2018/01/20(土) 21:29:15.04ID:KS7syBBJ
>>758
http://www.geocities.jp/hboh2511/rs/1105.html
この攻略記事を参照にすると大体1100年代ぐらいでできると思う
年代ジャンプは2回ほど

762名無しの挑戦状2018/01/20(土) 21:35:06.70ID:eevvtMrw
>>760 >>761
すまん、インタリオリング集め兼ねてるので全領土支配下&仲間(冥術取るのでサラマンダー除く)全参入前提なんだ

763名無しの挑戦状2018/01/20(土) 21:40:58.48ID:YZbrHJyB
>>750
なつかしいなカッペリア達

764名無しの挑戦状2018/01/20(土) 21:47:40.24ID:hRJA+PXT
課金コンテンツでカッペリアというか改良型人形を実装してくれたら
あるいは余った国庫の利用でヒラガに投資できたら(確率で失敗したり)

765名無しの挑戦状2018/01/20(土) 21:57:19.23ID:6tj1AHvU
>>758
年代ジャンプは最大12回できるのだから、単純に考えて半分の6回じゃないか?
イベントの組み合わせとか考えるの面倒だなぁ

766名無しの挑戦状2018/01/20(土) 22:13:18.87ID:u4+aawKy
>>762
ジェラールで南下
東のダンジョンクリア後、白蟻退治
魔道士の砦を出して念の為に噴火阻止(領土にせず)
運河要塞クリアして年代ジャンプ(6世代になるように)

ワイルド口調の男皇帝にしてロックブーケ退治
南のダンジョンでダンターグ退治
メルー左右の塔クリアして移動湖でノエル退治
踊って人魚薬作成開始し、ネレイド仲間に(終帝男でも可)
ハリア半島から商戦団クリアして年代ジャンプ

終帝で、サバンナ、メルー、ナゼール、カンバーランド制圧
大学建ててボクオーン退治
海女から話を聞いてスービエ退治し、海女と話す
火山噴火阻止
ヤウダイベントと詩人イベント始めて、イーストガードとイーリスを仲間にし、ワグナス退治

これで全クラス仲間にして、全領土制圧出来ないか?

767名無しの挑戦状2018/01/20(土) 22:14:08.06ID:u4+aawKy
ジェラールは噴火阻止ではなく、溶岩固めだな、スマン

768名無しの挑戦状2018/01/20(土) 22:15:32.32ID:KS7syBBJ
>>762
それでも2回でできると思うよ
最終皇帝の時に一気に残りのイベントを消化する
モールの加入さえ気を付ければ、サラマンダーを除いて年代ジャンプが必要なクラスはないはず
あとはインタリオリング入手のフラグがどうなっているか次第

769名無しの挑戦状2018/01/20(土) 22:19:24.89ID:Rc0Ua2Zh
>>758
徹底的に年代ジャンプを避けつつ仲間をコンプする方向だと仲間にするのに年代ジャンプ必須なサラマンダーとモールを優先させつつ七英雄をなるべく早めに5人倒すのが早い
そうすると最初の代でルドンでジャンプさせず南ルートでコムルーン火山を固めるだけでコムルーンを占領せず
クィーンも倒すだけでサバンナを占領せずにナゼールを占領して年代ジャンプ
次の代で人魚薬イベントを進めてネレイドを仲間に出来るようにしてコムルーンも噴火イベントを解決してサラマンダーを仲間にできるようにする
次にボクオーンかロックブーケを倒して年代ジャンプさせずにダンターグを子供と子ムーで倒して子供スルー
テレルテバの塔2か3をクリアして移動湖でノエルを倒してロックブーケかボクオーンの残った方を倒せば最終皇帝
あとは最終皇帝の代でも全員仲間にできる
ただ南ロンギット制圧だけは無理だな

770名無しの挑戦状2018/01/20(土) 22:24:43.55ID:KS7syBBJ
>>766
揚げ足とるようで悪いが、このチャートだと人魚イベントのためにクィーン倒したあとハンターに話しかけなければならない
それで年代ジャンプする
やっぱモールがネックになりそう

771名無しの挑戦状2018/01/20(土) 22:27:29.02ID:Rc0Ua2Zh
>>770
そこは順番変えれば良いだけでは?
自分のより>>766の方が良さげだな

772名無しの挑戦状2018/01/20(土) 22:32:05.72ID:eevvtMrw
試したわけではないがインタリオリングは全領土制圧&サラマンダー除く全仲間化化らしいので、
南ロンギット制圧のためには最低3回ジャンプがいると思う(運河要塞で1回・ギャロンイベントで1回・沈没船1回)
後は最終皇帝での最終メンバー選定を考えると最終皇帝時に仲間を一気に揃えるのは謀殺の都合上面倒(皇帝をLP0にして入れ替えでもいいけど)
これはこれで面倒な気がしてきた

773名無しの挑戦状2018/01/20(土) 22:33:53.40ID:KS7syBBJ
>>771
確かに順番変えればいけそう
南ロンギットはスービエ倒した後に海女に話しかけると領土になる
2回ジャンプで全領土制圧できる

774名無しの挑戦状2018/01/20(土) 22:36:36.55ID:eevvtMrw
>>766
良さげかと思ったけどこれラピスト諦める必要出るのか?
ボス戦ではアマストで良いんだが、最終皇帝での人間牧場通い考えるとラピスト欲しいんだよな
あちらを立てればこちらが立たずとはこのことか

775名無しの挑戦状2018/01/20(土) 22:55:08.65ID:KS7syBBJ
>>774
766のチャートでラピストもとれる
一番最初に、武装商船団→ロックブーケとすればいい
ただ戦闘回数次第では年代ジャンプするので戦闘回数の調整が必要になる

776名無しの挑戦状2018/01/20(土) 22:56:24.56ID:u4+aawKy
>>773
そもそも人魚薬を作らない予定だったんだ
沈没船しないし、人魚薬でジャンプもしないので、ネレイドさえ仲間にすれば後は放置で作る必要がない
なのでハンターは関係なし

>>774
先に商戦団クリアして謀殺
その後ロックブーケ以下略なら多分行けるかと
その場合、年代ジャンプ用に別イベント一つ回せそうか

777名無しの挑戦状2018/01/20(土) 23:11:59.65ID:eevvtMrw
皆色々ありがと、766のチャートを自分用にアレンジしてチャレンジしてみるわ

778名無しの挑戦状2018/01/20(土) 23:15:12.73ID:KS7syBBJ
>>776
ケチばかりつけてスマン

779名無しの挑戦状2018/01/20(土) 23:17:59.68ID:eevvtMrw
周回重ねると人魚薬作るのがめんどいからいっつも海の主から貰ってたな
最終皇帝以外でクリアのトロフィーのために1回だけ主倒したけど

780名無しの挑戦状2018/01/20(土) 23:27:08.52ID:VeL4ZPy8
パジャール

781名無しの挑戦状2018/01/20(土) 23:27:38.97ID:u4+aawKy
見直してみたけど、南下してる利点が魔石の指輪とダンターグだけなので、南下しない方が良いかも

ジェラールで運河要塞クリア、白蟻、火山終わらせて、船を奪って降伏させるor謀殺してハリア半島(任意年数の年代ジャンプ)

マゼラン?を皇帝にしてロックブーケ、ノエル退治
人魚薬でネレイド
いい仕事でボクオーン

終帝で残り
(ギャロンイベントは起きないが、商戦団から楽器はもらえるはず。起きたら普通に拾える)
(クジンシーかダンターグ好きな方をラスダンへ)

これならダンターグの調整が不要で楽か?
ロックブーケの前に龍の穴と鉱山クリアすれば魔石の指輪はどうにかなりそう
いい仕事のボクオーンが面倒、マイルズ道場閉鎖がデメリットかな

>>778
いえいえ
途中でイベント放棄とちゃんと書かなかったこちらが悪いので

782名無しの挑戦状2018/01/20(土) 23:28:12.33ID:FmtF+GuM
これ現在の年代でLP0になった仲間って装備ロストしたりする?

783名無しの挑戦状2018/01/20(土) 23:31:03.89ID:eevvtMrw
ロストは基本的に存在しないはず(固定装備以外)
店で装備を売らない限り、捨てたり死んだキャラや世代交代時の仲間の装備は全部倉庫行き
レオンもLP0で死ぬけど装備はちゃんと倉庫に入ってる

784名無しの挑戦状2018/01/20(土) 23:33:46.95ID:eevvtMrw
>>781
南下の利点は早めにナゼールの東洞窟制圧=早めに追憶に行けるってのも大きいかな
自分の場合だと忍者のフヨウは最終メンバー予定だし

785名無しの挑戦状2018/01/20(土) 23:37:54.55ID:u4+aawKy
一応補足

南下した場合も、次世代で南のダンジョンクリアしてナゼールを制圧後にロックブーケに行けば、ダンターグの世代調整は多分不要
その代わり、商戦団もするならロックブーケを最後に回さないと無理

786名無しの挑戦状2018/01/20(土) 23:41:08.76ID:FmtF+GuM
>>783
書いてからセーブして試せばいいだけに気付いて恥ずかしい
ありがとうございます

787名無しの挑戦状2018/01/20(土) 23:43:54.09ID:u4+aawKy
>>784
南ロンギットはモーベルムから船で行けるから、東のダンジョンクリアしなくても行けるんじゃないか?
過去スレで必要支配地域数探していた時に、東のダンジョンクリアせずに出していたはず

788名無しの挑戦状2018/01/20(土) 23:50:06.14ID:eevvtMrw
>>787
武装商船団を解決しないとモーベルムから船出せなかった気がするんだがどうだろ
どのみちナゼールはサイゴ族の村が入って即回復できるから、早めに制圧した方が楽なんだよな
アバロンの満月亭はいちいちむさ苦しいやり取りが入るし

789名無しの挑戦状2018/01/20(土) 23:52:35.43ID:GpHEYgwb
東のダンジョンをクリアしないとトバがマップに出ないから
南ロンギットに行ってもマーメイド方面にしか行けない

790名無しの挑戦状2018/01/20(土) 23:57:20.67ID:eevvtMrw
そういや東のダンジョンクリアしてないとトバとの交易ルートが〜つってるからそれがちゃんと反映されてるってことか
マーメイド行ければ魔女のほこらに行けてメルーにも行けるようになるし、追憶はモーベルムで話聞けばいけるが、
やっぱ手間だね

791名無しの挑戦状2018/01/21(日) 00:07:16.14ID:fokHsYZe
>>781
そこまで極めてるわけじゃないからすごいアホなことを聞いてるのかも知れんが・・・
チャートを見る限り2世代目(マゼラン?)でダンターグも倒さないと
七英雄の撃破数が足りずに終帝が出てこないのでは?

2世代目マゼラン?でブーケとボクオーンを倒す時点で年代ジャンプ確定だし
ギャロンイベントすら起きてないしから2代目のマゼラン?でスービエとは戦えないから
2代目がダンターグを倒すしかないように思える
それに>>766も終帝前に4人しか倒してないように見えるんだが・・・あれ、俺がアホなのか・・・?

792名無しの挑戦状2018/01/21(日) 00:32:27.03ID:Mk6RCqTY
指輪目的なら無茶な短期クリアより
順番にやっていく方が効率がよくねえ?

793名無しの挑戦状2018/01/21(日) 00:35:11.19ID:z9Kc8D2s
>>791
うわ、本当だ
ありがとう
クジンシー1込で4人と勘違いしてた、お恥ずかしい

商戦団込で練り直します

794名無しの挑戦状2018/01/21(日) 00:36:24.56ID:7usaFfRG
>>791
4人しか七英雄を倒していないから、最終皇帝は出現しないで当ってる
766のチャートだと2世代目でワグナスかボクオーンを倒す必要がある

795名無しの挑戦状2018/01/21(日) 00:43:51.34ID:7usaFfRG
水を差すようだがモールとサラマンダーだけ仲間にした後年代ジャンプ
その後謀殺しまくって最終皇帝出したほうが手っ取り早そう

796名無しの挑戦状2018/01/21(日) 00:48:33.91ID:z9Kc8D2s
ジェラールで運河要塞クリア
龍の穴、白蟻、溶岩固めクリア
商戦団クリア(商戦団を仲間ルート、6世代ジャンプ)

マゼランで鉱山クリア
ロックブーケ、ノエル退治
東のダンジョンでダンターグ退治
いい仕事でボクオーン退治

終帝で残り


メルーを領土化しなくてもワグナスと戦えた気がするので、それが可能ならボクオーンの代わりに楽器集めてワグナスでも可?
謀殺ありなら、ジェラールでノエル、ロックブーケ倒す方が安全

今度は間違ってない…よな?

797名無しの挑戦状2018/01/21(日) 00:50:14.42ID:Mk6RCqTY
>>796
指輪が目的だからメルー領土化も必須だろ

798名無しの挑戦状2018/01/21(日) 00:54:18.95ID:yuLNn8Ao
メルー制圧しないとヤウダのイベントが始まらない

799名無しの挑戦状2018/01/21(日) 00:56:47.36ID:z9Kc8D2s
>>798
話しつけるか退治だけではなく、デザートガードも必要だったか、スマン

>>797
それは終帝で話しかけて領土化

800名無しの挑戦状2018/01/21(日) 01:09:28.46ID:DbqQHhiU
今更な質問だが一度皇帝に着いたキャラは二度と皇帝になれないけど、
年代ジャンプしてもそれは引き継ぐんだっけ?
例えば一度ベア皇帝にしたら、次の世代からはベアは出てきて仲間にできるが、
皇帝にできない(LP0でPT継承以外)であってる?
それとも世代越えたらリセット?

801名無しの挑戦状2018/01/21(日) 01:09:41.07ID:fokHsYZe
ジェラール(1世代目)
クジンシー1、アリ、溶岩固め、ブーケ

2世代目(任意。可能ならワイルド系)
運河要塞→商船団→(謀殺でアマストとラピッド入手)
ノエル、ダンターグ、最後にボクオーン

終帝
残り全部

どうせ最小だとジェラールと終帝の間に入れるのは1人だけ、
つまり謀殺無しだとアマストかラピッドのどちらかを諦めることになるんで
2世代目は別に商船団にこだわる必要はないのではと考えた
ジェラール(1世代目)でノエルを始末できると尚良いが、戦力的にどうなんだろ

802名無しの挑戦状2018/01/21(日) 01:16:23.16ID:Mk6RCqTY
>>801
強νなんだろうから戦力は下り飛龍とクイックタイムでジェラール時代で誰にでも勝てるはず
最小皇帝人数で誅殺有りつーのもなんか変な感じもするな

803名無しの挑戦状2018/01/21(日) 01:16:59.10ID:DbqQHhiU
ノエル第一世代限定ってことでクイックタイムを解禁する手もあるな
戦闘回数自体は増やしても問題ないから、ひたすら鍛えまくる手もあるが

804名無しの挑戦状2018/01/21(日) 01:18:35.28ID:Mk6RCqTY
>>803
むしろ戦闘回数は増やさないとモグラも増えない、五反田が来ない、大嵐にならないじゃないのかな

805名無しの挑戦状2018/01/21(日) 01:18:38.40ID:X/46ps9c
>>800
あってる。一度皇帝にしたならLP0でPT継承以外
ではその後そいつを皇帝にできない。

806名無しの挑戦状2018/01/21(日) 01:22:35.49ID:fokHsYZe
>>802
そうなんだけどね・・・
だが最小継承かつ謀殺不可だとジェラールではアマゾネスを加入できない&ブーケ倒すと強制ジャンプなんで
つまりはアマストが入手不可能って結論になるんだよね

その場合は2世代目を格闘家にして龍陣ゲット+終帝+妖精光で先制を狙う形になるか、
2世代目を商船団にしてラピッドで最後まで行くことになる。まぁラピッド+光の壁すれば良い話なんだけどさ

807名無しの挑戦状2018/01/21(日) 01:24:12.07ID:Mk6RCqTY
皇帝人数については言っても、縛りプレイでクイックタイムを勧めてるのも見直してもみておかしいと思った

強νだと基本的に技は閃かないor閃かせる技を視野に1周目の下準備プレイが必要になるな
火力だと下り飛龍がメイン火力にならないかな

808名無しの挑戦状2018/01/21(日) 01:28:51.65ID:7usaFfRG
なんか魔石忘れられてる気がするけどいいの?
魔石不要でインタリオリングだけ必要?

809名無しの挑戦状2018/01/21(日) 01:29:47.40ID:DbqQHhiU
>>805
そっかー、お目当ての陣形目的で謀殺しまくる時は、
ある程度でリセットするか、後々の皇帝候補になりそうな優秀なキャラは避けて猟兵や重装歩兵あたりを回すほうがいいな

810名無しの挑戦状2018/01/21(日) 01:31:07.87ID:Mk6RCqTY
魔石5個はロマンだけど最終皇帝以外の代は消耗品だからLPが減ってもそれ程気にしない
最終皇帝の代は外せないから装備するのは憚れる

811名無しの挑戦状2018/01/21(日) 01:33:06.13ID:DbqQHhiU
>>808
魔石も欲しいかな、となるとやっぱりある程度の年代ジャンプ回数が必要か
そもそも縛りプレイと言うより、単純にジャンプ後の装備改変作業&術覚え直しが面倒だからって理由だから、
クイックタイム使わなければ序盤きついのがいるってなら使っても全然OKかな

812名無しの挑戦状2018/01/21(日) 01:34:46.96ID:z9Kc8D2s
>>808
魔石は8世代だから240年以上ジャンプしたら発生するだろ?
ダンターグ倒すためにルドンは制圧してるので、終帝の代で入手可能

813名無しの挑戦状2018/01/21(日) 01:36:10.10ID:fokHsYZe
ジェラールが南下する場合はジェラール宝石鉱山クリアが前提だから魔石は問題なく取れるよ

814名無しの挑戦状2018/01/21(日) 01:42:26.40ID:7usaFfRG
>>812
796のチャートなら魔石とれるのはわかる
801のチャートでは回収不能
単に何が目的にされてるのかわからなかっただけ
まあ今もわからないけど
周回アイテムの回収かインタリオリング回収だけなのか

815名無しの挑戦状2018/01/21(日) 01:45:36.37ID:Mk6RCqTY
>>811
単純に歴代の準備が面倒くさいってだけで周回してアイテム回収だけだったら
ラピストを出来るだけ早い段階で入手して石雨、月影、残像剣で一掃
ボスはクイックタイムでずっと俺のターン

攻撃は食らわないから、全員防具はどうでも良い付け替える必要すら無い、術は石雨とクイックタイムを数人に覚えさせるだけ
仲間の素早さもほぼ関係ないから初期適正の範囲だけで選べばいい

運河要塞攻略まで速攻で終わらせる、商船団を降伏させて皇帝に
仲間は軽装♂♀とホリオ♂♀、軽装とホリオ♂に残像剣と不動剣、(+ターン飛ばし用にパリイ)を
ホリオに石雨とクイックタイムを覚えさせて皇帝と3人に剣を持たせて進めるのが早い

816名無しの挑戦状2018/01/21(日) 01:51:46.73ID:Mk6RCqTY
あと、魔石の指輪とか言い出すとロンギヌスやリバティスタッフとかの1周一点物も人数分欲しくなって
行き着く先にはデストロイヤーも、ってなるからルートを大幅に見直す必要になる
そしてセブンスソードとセブンスアーマーを人数分で結局10周する事になり5周を効率よく回るルートも考える必要なかったんじゃねえ?ってなる

817名無しの挑戦状2018/01/21(日) 01:57:33.76ID:DbqQHhiU
>>814
後出しですまん、自分の望む条件は下記
世代ジャンプの回数を減らしつつ、コッペリア加入を経由(即全滅で別皇帝でOK)し、
インタリオリング含め周回ごとに1個しか手に入らないアイテムを可能な限り入手(全領土&サラマンダー除く全仲間)
ラピストとアマスト入手、陣形入手のための謀殺はOK
最終皇帝登場までに最終メンバー候補となるイーストガード・(忍者)・ホーリーオーダー・イーリスを仲間に(最終皇帝後だと入れ替えが大変なので)
最終パーティの育成用にマイルズの人間牧場を維持

周回してアイテム集めきったら究極育成としてやりたいってのも入ってるけど・・・
こういう計算というか計画建てるのが好きな人お願いします、

818名無しの挑戦状2018/01/21(日) 02:00:03.30ID:fokHsYZe
>>814
>>801はジェラールの代で宝石鉱山クリアしてアリも倒してるから
戦闘回数に気を付ければ魔石の指輪入手はできると思うんだが、何か見逃してるか?

819名無しの挑戦状2018/01/21(日) 02:01:54.95ID:DbqQHhiU
あ、ここで言う1個しか〜ってのは宝箱での話でデストロイヤーなど特定の敵からしか出ないものは考慮外で。
古代魔術書も最終PTは冥術使う予定が無いので不要です。
セブンスシリーズも揃えるには10週必要だけど、最短ルート自体の構築が出来てれば周回は早まるし、
セブンスソードは龍鱗の剣である程度カバーできるので、実際は剣1本&鎧5着でいいかなと。

820名無しの挑戦状2018/01/21(日) 02:05:03.49ID:z9Kc8D2s
>>814
>>801はジェラールで南下してるので取れるよ(運河要塞クリアせずに白蟻に行っているので南下)

目的は>>762の年代ジャンプ回数最小かつ仲間、領土制覇と思ってやっていた

821名無しの挑戦状2018/01/21(日) 02:05:41.33ID:7usaFfRG
>>818
できる見逃しはない
私の見間違えスミマセン

822名無しの挑戦状2018/01/21(日) 02:09:02.97ID:Mk6RCqTY
>>817
> インタリオリング含め周回ごとに1個しか手に入らないアイテムを可能な限り入手(全領土&サラマンダー除く全仲間)
デストロイヤーは?これの有無で結構ルートが変わってくると思う

> ラピストとアマスト入手、陣形入手のための謀殺はOK
> 最終皇帝登場までに最終メンバー候補となるイーストガード・(忍者)・ホーリーオーダー・イーリスを仲間に(最終皇帝後だと入れ替えが大変なので)
これは品川池袋を早めの世代で終わらせるだけだから、新大久保を後回しにすればだいたいどうにでもなるから気にしなくても良い

> 最終パーティの育成用にマイルズの人間牧場を維持
力持ち皇帝で仕事を受けて、戦艦で攻めるだけだからそれ程気を使わない

> 世代ジャンプの回数を減らしつつ、コッペリア加入を経由(即全滅で別皇帝でOK)し、
ジェラールと最終皇帝の間に2人ならどうにでもなりそうだけど
これを1世代で出来るかどうかだけだよな
デストロイヤーを入手込みだと出来ない様な気がするな

823名無しの挑戦状2018/01/21(日) 02:11:07.82ID:fokHsYZe
終帝登場前にホリオダを加入したいとなるとどうしてもジャンプ回数が増えるな・・・
というかドロップ品は除外としても1周1点物とかとても全部は把握できてないや

うん、詳しい人、後は任せた!

824名無しの挑戦状2018/01/21(日) 02:11:26.47ID:7usaFfRG
>>817
コッペリア加入はなぜ?
単なる周回なら必要ない気がする

825名無しの挑戦状2018/01/21(日) 02:14:19.54ID:DbqQHhiU
>>824
究極育成時、というか倉庫に置いておきたいというただの自己満足だったりします

>>822
デストロイヤーは1個入手してるのと大した実用性も無いんで考慮外です。

826名無しの挑戦状2018/01/21(日) 02:16:21.09ID:7usaFfRG
>>825
もう条件がきつくてお手上げ
詳しい人に任せましょう

827名無しの挑戦状2018/01/21(日) 02:18:14.85ID:fokHsYZe
>>822
任せたとか言っといてアレだけど
コッペリアはヒラガ18世以降じゃないと完成してないんで最低でも2回は年代ジャンプが必要、
つまりジェラールと終帝の間が1人だとコッペが加入するのは終帝時代になる
最終メンバーには入ってないんでクジンシーにソウルスティールでもしてもらうんじゃなけりゃとても謀殺なんかしてられない

828名無しの挑戦状2018/01/21(日) 02:19:44.42ID:Mk6RCqTY
>>824
それを言い出すと最終皇帝の代にこのクラスが揃ってるって条件もいらない様な気がする
最終メンバーをこだわる場合は、必要なのは特定の一人だろうから、結局ルドンで謎の死を遂げる人達が出てくるはず
就任時に仲間になるクラスをこだわる必要ってない気がするな

そして特定ドロップは不要と言っているがアイテムを集め出すと、なんで今までの周回でデストロイヤーを集めなかったんだって後悔の念が出てくる

829名無しの挑戦状2018/01/21(日) 02:19:58.97ID:7usaFfRG
>>827
やっばりコッペリアがきつい

830名無しの挑戦状2018/01/21(日) 02:20:50.81ID:DbqQHhiU
>>826
ごめんね手間かけて、今丁度ジェラール即位後なんで、出してくれたチャートを元にやってみるよ
そしたら宝石鉱山で年代ジャンプしてしまい、セーブしてなかったせいで龍の穴までセーブ戻ってしまった・・・

831名無しの挑戦状2018/01/21(日) 02:23:42.64ID:Mk6RCqTY
条件を見る限りだと、ホーリーオーダーを加入済み、コッペリアの条件から
ジェラールと最終皇帝の間に2世代入れなきゃ無理っぽいし
2世代入れるならそこそこの縛りだけでいけるんじゃないの?

832名無しの挑戦状2018/01/21(日) 02:24:02.96ID:DbqQHhiU
>>828
最終皇帝前に最終メンバー職が揃っていれば、特定の一人に合わせる時にパーティ全滅で一気に入れ替えができて楽なので・・・
最終皇帝でもインペリアルアローや鳳天舞でカバーはできるけど。
>>829
コッペリアは諦めた方がすんなり行きそうですな・・・

833名無しの挑戦状2018/01/21(日) 02:46:48.56ID:DbqQHhiU
ジェラールで南下進めてるけど、実機当時は南下政策なんてやったことないんですごい新鮮だわ
最初はただの高速周回目的だったけど、世代ジャンプ減らしつつ攻略って目的になってきた

834名無しの挑戦状2018/01/21(日) 03:08:45.81ID:P0hVzekk
世代前ジャンプするとメンバー装備技・術の準備がめんどいんだよなあ

装備で思い出したけどどうもセブンスアーマーってやつは着る気が起きない
主観だけどロマサガの奥ゆかしいネーミングとは違う まあ作ってる人間が違うから仕方ないんだが、七耀の鎧とか、スキルリング→鍛練の石輪とかドロップリング→幸運の首飾りとかそんな感じがよかった
虹の水環とか黒のガラドリエルとかなんかくすぐられるじゃないか

835名無しの挑戦状2018/01/21(日) 03:10:12.30ID:z9Kc8D2s
>>817
コッペリアを仲間の時点で
ジェラール→三人目(世代7,8P)→四人目(15,6P、コッペリア加入)→コッペリア皇帝→最終皇帝
ジェラール、三人目はほぼ250年ジャンプが必須
倉庫にコッペリア並べるために、コッペリア皇帝も必要なはず

陣形コンプしないなら相当ミスしない限り余裕で行けると思うけど

一例
ジェラール
運河要塞、龍の穴、白蟻、火山、謀殺後女でアマゾネス救出、いい仕事を受けて逃走、ハリア半島から商戦団
三人目
ギャロン、謀殺後ラピスト取得更に謀殺(沈没船出す為に)、ルドン、メルー制圧、噴火阻止、東南ダンジョン、詩人イベント、イーリス、ワグナス退治
四人目
コッペリアを仲間に、コムルーン、ナゼール制圧、新市街地作成、カンバー制圧、適当に人魚と踊ってネレイドを仲間に、コムルーン海峡開拓、ボクオーン退治
コッペリア
サバンナ制圧、ロックブーケ退治、ダンターグ、ノエル、沈没船でついでにスービエ退治、玉座に座り、海女と話す

終帝
インタリオを取ったら次週へ

新市街地を早めに作り、コッペリア帝クリアの為に詰め込んでいるけど、その辺を終帝に回せばもっと楽になるし、人魚イベントも終わらせられる
ロンギット関連も一世代遅くできるので、ジェラールでカンバーもいけると思う

836名無しの挑戦状2018/01/21(日) 03:45:31.07ID:PLoZ3msm
>南下政策
スプラッシャーワームスレイヤーとるだけでもでかい罠
初周はルドンとってから南バレンヌいったが、あのまま南へいったらどうなってたやら

837名無しの挑戦状2018/01/21(日) 06:22:36.22ID:qr+4Opt2
防具で体ってセブンス、竜燐、アバロン聖衣の3つで
どれが一番ええの?

838名無しの挑戦状2018/01/21(日) 06:30:14.68ID:6l9XWSim
武装商戦団服従させたらメッシナ鉱山出し忘れてわろたwwwwわろた…

839名無しの挑戦状2018/01/21(日) 06:52:22.13ID:Rkh+KWIT
>>837
個人的にはやはり竜鱗だな

840名無しの挑戦状2018/01/21(日) 10:39:29.89ID:6HDQUjU9
セブンス装備って特殊とかおまけあった?ただ数値的に強いだけ?

841名無しの挑戦状2018/01/21(日) 11:37:12.78ID:Mk6RCqTY
セブンスって「七英雄の」って事じゃないのかな

>>834
アイテム目的のラピストで力押しだと周回の途中の世代なんかは防具をいじること自体が不要

攻撃手段も全体攻撃+単体強攻撃を1つずつで良いから、戦士は残像剣+不動剣(+パリイ)か、術士はストーンシャワー+ギャラクシー(+クイックタイム)
月影のコスパが良すぎるから皇帝にはムーンライトを持たせる
行動順固定だから頭の方で行動する奴ほどWPの消費が激しいから減ってきたらパリイで行動をパスする

皇帝以外のメンバーはWPの高い軽装男女
火風を覚えてる可能性のある奴らは術士枠2人にいらないから
術士系として剣も使えるホリオ男と、術だけでホリオ女

武器を持たせ最低限の技術を教え防具はいじらなくても問題ない

842名無しの挑戦状2018/01/21(日) 11:43:00.53ID:KcdnoZLe
ダンターグ倒したのに子供と子ムーがいない
声はしてたのに、なにこれ怖い

843名無しの挑戦状2018/01/21(日) 12:22:07.11ID:z9Kc8D2s
ダンターグ倒したあとに皇帝変えたら消えるぞ

844名無しの挑戦状2018/01/21(日) 12:43:08.53ID:7Bcz0hyT
子供とムーを吸収したのがあのダンターグの姿だよ
下半身がムーで上半身が子供。洞窟内にいるのはダンターグの中の無意識が作り出した幻影

845名無しの挑戦状2018/01/21(日) 12:51:53.32ID:qBY6Z9dP
強くてニューゲームの為にやり直すことが前提の時は最終皇帝は「やまだたろう」といい加減な名前にしている

846名無しの挑戦状2018/01/21(日) 13:04:24.63ID:Sy4zvyWH
ドカベン馬鹿にすんな

847名無しの挑戦状2018/01/21(日) 13:27:21.79ID:kC/3ASI4
おれがあくのおおぼすのやまだだ

848名無しの挑戦状2018/01/21(日) 13:31:08.05ID:zWhHrVWi
いやまだやろう

849名無しの挑戦状2018/01/21(日) 13:40:45.24ID:wqsV1x66
>>838
俺も同じ事やったw
当時攻略本持ってないとキツくない?ってのが多いね、それが面白さでもあるけど
マーメイドの3回「ふう」で年代ジャンプしたけど子供の時だったら分かんなかっただろうなと思う

850名無しの挑戦状2018/01/21(日) 15:05:47.65ID:Q07DfNUX
素材が運命の石だからデスティニーストーン関連じゃないの
対で作られた五対(10個)、ジュエルビーストに続く七番目とか

851名無しの挑戦状2018/01/21(日) 16:37:44.27ID:7k8Vfdn6
フヨウは

852名無しの挑戦状2018/01/21(日) 17:27:46.68ID:gagXV72K
>>851
有用

853名無しの挑戦状2018/01/21(日) 17:31:49.94ID:Z4ZQJNXe
ユノーは

854名無しの挑戦状2018/01/21(日) 17:46:54.34ID:XabLr5XS
フヨウは俺の嫁→扶養家族→フヨウ

855名無しの挑戦状2018/01/21(日) 17:54:45.55ID:P0hVzekk
配色的にモミジかツバキだなあ

856名無しの挑戦状2018/01/21(日) 19:24:58.02ID:DT1sKltq
全滅しないようにプレイしてるんだけど
それだと陣形が増えていかないね、うーんどうしようかなー..

857名無しの挑戦状2018/01/21(日) 19:27:06.67ID:P0hVzekk
ルドン無し縛りはきつそう
あれ?おかしい…ある意味普通のプレイのハズが

858名無しの挑戦状2018/01/21(日) 19:28:08.83ID:yvpjAGc8
年代ジャンプ前にやり直しするしかなくね

859名無しの挑戦状2018/01/21(日) 19:33:11.65ID:/mit3FEh
年代ジャンプのやり直しさえすれば必要な陣形ぐらいは集められるんじゃないかな

860名無しの挑戦状2018/01/21(日) 19:39:44.56ID:XabLr5XS
次期皇帝入れて皇帝だけ殺すのもダメ?

861名無しの挑戦状2018/01/21(日) 20:05:53.32ID:DbqQHhiU
>>835
わざわざありがと、このチャートで頑張ってみるわ。
>>837 >>840
俺も未だにベストの構成が見つからないが、使い分けしかないかなって思ってる
セブンス利点:物理耐性が優秀なのにスーツほど重くない、3属性耐性も少しある、防御数値の合計は最高
弱点:ステ補正や特殊耐性無し、状防御が無きに等しい(キャンディリングや虹の水環、地の指輪などでカバーは可能)、1週に1個の選択式

龍鱗利点:3属性の耐性が高い重鎧はこれだけ。特に雷防御付きは大きい。
弱点:ステ補正や特殊耐性無し、及第点ではあるが打防御が低め。状防御が無きに等しい(キャンディリングや虹の水環、地の指輪などでカバーは可能)

聖衣利点:フラット数値のおかげで一定の軽減ができる万能さ。重量1と体術使いには相性がいい。魔力も上がるので魔法使いにも合う
弱点:物理耐性を大きく上げる装備が乏しいため、物理攻撃をしてくる頻度が高い敵にはやや不利

こんな感じでキャラによって自分の重視したい方向性で変えるのがいいんじゃね。

862名無しの挑戦状2018/01/21(日) 20:08:30.95ID:zxujSIUt
ナイトヘッドのサンドストームで700〜800食らったけど、SFCでもこんだけ食らったっけ?

863名無しの挑戦状2018/01/21(日) 20:21:52.59ID:gp8E9t4u
リマスターから威力が4から7に上がってるんで

864名無しの挑戦状2018/01/21(日) 20:25:48.24ID:Z4ZQJNXe
セブンスアーマーはすごい黒ガラみたいなもんだから
他の防具も同じで、水環とラバソor風指あわせとけばいい

まあドロリン3安定なんだが

865名無しの挑戦状2018/01/21(日) 20:42:21.15ID:4xva67uH
初見で前情報なしでやろうとおもってるけどクリアできるかな?

866名無しの挑戦状2018/01/21(日) 20:57:13.27ID:Ai9dy1ne
進め方によっては最後辛いし
場合によっては詰む可能性はあるけど
初見は1度しかないから何も見ないでやった方が楽しめるよ

867名無しの挑戦状2018/01/21(日) 20:57:15.92ID:enV/aU61
ツバキ「んあー」

868名無しの挑戦状2018/01/21(日) 20:57:32.65ID:DbqQHhiU
詰んだ時の強ニューありならいずれクリア可能
一切リセットも強ニューも無しってなら逃げまくったりするとハマる恐れあり
よほどがない限り苦戦はしてもクリア不可までは行かないけど

869名無しの挑戦状2018/01/21(日) 21:08:07.00ID:DQENWlCG
始めたばかりだけど追加ダンジョンっていつ頃からいけばいいんだろう

870名無しの挑戦状2018/01/21(日) 21:24:37.20ID:6HDQUjU9
忍者、陰陽の回収でボス戦に勝てるぐらいならかなり早い段階で
最深部と竜倒すなら相応の装備で

871名無しの挑戦状2018/01/21(日) 21:28:13.14ID:PLoZ3msm
2周目

872名無しの挑戦状2018/01/21(日) 21:56:14.34ID:Q07DfNUX
青の迷宮は早めに四階まで行ってスキルリング買い集めると後々楽
他は中盤以降でもいいと思う

オリジナルの難易度がいいなら二周目以降

873名無しの挑戦状2018/01/21(日) 22:10:41.11ID:DbqQHhiU
スキルリングは早めに5個欲しいな
後は忍者と陰陽師を起用するかによるか

874名無しの挑戦状2018/01/21(日) 22:18:21.26ID:4xva67uH
>>868
とりあえず見ないでやろうかなぁ
そこまでやり込むつもりはないし

宝箱とかは全部回収したほうがいい?

875名無しの挑戦状2018/01/21(日) 22:20:08.72ID:DT1sKltq
もっと進めば陣形増えるか
今1500年代で4つしかないからなー
格闘家と商船団で2つ、アマゾネス仲間にする為に猟兵女にして
年代ジャンプリセットしてやり直したけど同じのばっかりだったんだよなー

876名無しの挑戦状2018/01/21(日) 22:21:52.18ID:yMJpzIbM
ラピストとアマストあればいい
後は好みの問題

877名無しの挑戦状2018/01/21(日) 22:32:53.84ID:yuLNn8Ao
4000年謀殺禁止プレイだとラピストとりにくい

878名無しの挑戦状2018/01/21(日) 22:34:07.91ID:rG4dye/E
古代人の同化の方だけど、聖剣2でもタナトスとかいう奴が体が朽ちるたびに
他人の体に乗り移って、生命を保っているという手段を取っていたが、古代人も同じような事してたのかな。

879名無しの挑戦状2018/01/21(日) 22:52:57.16ID:DbqQHhiU
>>874
一周につき一品物で優秀な装備が多いから、回収したほうが良いかな、開発である程度補えるが
ただどのみち周回でいくらでも取り返せるから、とりあえず最初は気ままにやったほうが楽しめると思うぞ

880名無しの挑戦状2018/01/21(日) 22:53:14.83ID:yc+uBBWZ
原理は一緒だろうけど同族から調達すると戦争になるからクローン技術で作ってたんじゃないか
全盛期の頃は七英雄の本体みたいな肉塊がいっぱいあったんじゃないかね

881名無しの挑戦状2018/01/21(日) 23:54:12.84ID:4xva67uH
>>879
そーするわ
あと気をつけるのはシステムか
逃げると敵だけ強くなるとか

882名無しの挑戦状2018/01/22(月) 00:21:04.35ID:d5/ArNOd
正確には戦闘回数=敵の強さだから、逃げても倒しても強さが上がるってことな
なので逃げすぎると味方強くならないのに敵だけ強くなるってこと

883名無しの挑戦状2018/01/22(月) 00:49:32.38ID:d5/ArNOd
>>835
今これやってる途中だけど、北バレンヌ関係のポイントがカツカツでディープワン倒すと世代ポイント7貯まってしまい運河要塞で確定で年代ジャンプしちゃうのか
ディープワンもう倒しちゃったわ・・・運河要塞行けるようになったら即制圧して、年代ジャンプしないように戦闘回数調整すれば行けるから次の週またチャレンジしてみよう

884名無しの挑戦状2018/01/22(月) 00:50:39.39ID:d5/ArNOd
いやそれだとシティシーフ仲間にならないから今度はインタリオ入手不可になるような・・・
組み合わせ難しいな。

885名無しの挑戦状2018/01/22(月) 00:56:15.34ID:dNQbRhq6
軽装歩兵女のコマンド選択時の超ハイキックが何度見ても格好良すぎる
よくドットであれだけ勢いのあるアクションを描くもんだ…結構な頻度で皇帝にしてしまう
最高ダメは出ないけど武器熟練度さえあれば万能だしな

886名無しの挑戦状2018/01/22(月) 02:32:55.21ID:d5/ArNOd
ジェラールで世界ぐるりと回ってみたが、マイルズからダグラス行けばジェラールでもカンバーランドの跡継ぎイベント発生するのな
実機当時含め一度もやったことなかったから初めて知った新事実だった

887名無しの挑戦状2018/01/22(月) 02:36:59.86ID:d5/ArNOd
>>885
個人的な感想だが、あれはワールドヒーローズのジャンヌの立ち大キックを意識したんじゃね?って思ってた
ワーヒーが1992年7月発売、ロマサガ2が1993年12月だから、ありえなくもない気がする

888名無しの挑戦状2018/01/22(月) 08:23:49.10ID:GWlTKUIK
>>887
んなわけないだろ

と思って画像検索したら見た目(ライーザと鎧)と蹴りが確かにそっくりやったわ確かにそれっぽい

889名無しの挑戦状2018/01/22(月) 08:40:26.14ID:GkTLDQAW
各キャラごとに固有技があれば面白かったな、性能弱いキャラは技が強めとかで
ジャンヌはオーラバードか、ジャスティスソード

890名無しの挑戦状2018/01/22(月) 09:19:20.62ID:pdx/jGWS
ジャンヌは立ち大キックの対空性能が優秀過ぎた

891名無しの挑戦状2018/01/22(月) 09:48:03.64ID:kkPy2sFS
>>883
キャットルートでもジャンプしないよ

ジェラール即位までに5
ディープワン1
運河要塞8
計14

例えばゴブリンの巣の位置を聞いたあと、制圧までしたりしてないか?

892名無しの挑戦状2018/01/22(月) 11:21:42.77ID:Uy24aLju
>>868
クリア不可まで行かないって言うけど、ロマサガ2って、普通の奴が情報収集なし初見一周目でクリアって不可能なゲームじゃないか?
知ってる奴ならラスボス手前でのセーブ以外なら立て直し可能だろうけど、QTなしでのラスボス撃破自体がやりこみって言われてるゲームだぞ

893名無しの挑戦状2018/01/22(月) 11:29:41.25ID:LCtHLb/g
臭いゆとりゲーマーが偉そうに語るなよ
クイックも追加要素も
使った時点でゆとり

894名無しの挑戦状2018/01/22(月) 11:41:29.57ID:GWlTKUIK
QT使ったことないのか凄いですね

895名無しの挑戦状2018/01/22(月) 12:01:05.73ID:I6ap3Tpg
なしでも初回プレイクリアできたぞ
かなり苦戦するけど

896名無しの挑戦状2018/01/22(月) 12:15:29.92ID:Q2x3LlC2
ほぼ詰みみたいな状況にはなるよね
ガキの頃はやり直しは当たり前にしてたが

897名無しの挑戦状2018/01/22(月) 12:22:29.68ID:Uy24aLju
ソウルスティールの見切り付けずにラスボスへ
テンプテーション見切らないままラスボスへ
しかもラストの七英雄を倒した後にセーブしてた

有りがちな詰みポイント

898名無しの挑戦状2018/01/22(月) 12:30:55.97ID:LRL6TKXw
>>897
四兄弟で一人一つしかセーブスロット使えない って状況でもなければ、何時間分か戻ることになるけど回避できるだろ
流石に全部同じタイミングでセーブはするまい

899名無しの挑戦状2018/01/22(月) 12:34:28.86ID:Uy24aLju
>>898
知らなきゃロックブーケ前のデータはなくてもおかしくない

900名無しの挑戦状2018/01/22(月) 12:35:56.72ID:0AuCbwX9
>>898
SFCの時は同じ内容を複数セーブするの普通だったの俺の周りだけ?
2はセーブ消失は少なかったような気はするけど、FC,SFCは全体的に信用出来なかったから複数コピーしてた
だから二人兄弟だったけど、最新しか持てなかった

901名無しの挑戦状2018/01/22(月) 12:44:52.31ID:0SIv4LVM
0% 0% 0%
/ドン☆\

902名無しの挑戦状2018/01/22(月) 13:07:50.95ID:YZBdePoz
家族兄弟と共有しているなら1人1セーブは良くある事だったね
実際に七英雄と対峙しなければわからないし、装備変更だけでは対策しきれないし

903名無しの挑戦状2018/01/22(月) 13:29:31.65ID:ks97MgRH
兄弟のセーブに間違えて上書きしちゃった時の絶望感は異常

904名無しの挑戦状2018/01/22(月) 13:36:28.22ID:98Smfyb7
それまでのボスは強い技だけでごり押しできるけど七英雄は無理だからなあ…

905名無しの挑戦状2018/01/22(月) 13:37:47.60ID:ks97MgRH
全員クロスクレイモアと乱れ雪月花+高級傷薬の脳筋だったわ初プレイ
もちろん勝てなかった

906名無しの挑戦状2018/01/22(月) 13:53:59.80ID:NJiZFJiG
兄弟や友達同士でセーブ共有なんて当たり前だった時代だろ!
そして間違ってセーブ消して血の気が引いたあの頃
もうあの頃には戻れないんだなあ・・・

907名無しの挑戦状2018/01/22(月) 14:13:44.70ID:0SIv4LVM
中古とかだと前持っていた人のセーブデーターを見るのが好きだったな

908名無しの挑戦状2018/01/22(月) 14:23:44.39ID:LCtHLb/g
前のオーナーは終帝で雪山に突っ立ってたな
楽器も無くて、仲間もフル
立ち往生してたんだろうな

909名無しの挑戦状2018/01/22(月) 14:52:48.14ID:uTSNh/xe
>>897
池袋を女キャラPTとQTでボコって見切り忘れたのが
リメイク版やってる正に今の自分だよ…。
終帝の性別は忘れた

910名無しの挑戦状2018/01/22(月) 14:56:40.06ID:PN1ZCX/J
初プレイの時まさに>>905と同じだったわ
補助技や魔法が強いってのを知ると俄然面白くなるあたりFF2によく似てる

911名無しの挑戦状2018/01/22(月) 15:16:04.52ID:Q2x3LlC2
>>897
俺はクジンシー戦の前にジェラールの見切りを削除して詰んだわ

912名無しの挑戦状2018/01/22(月) 15:17:18.33ID:Q2x3LlC2
>>905
あるある
術全然育ててないの

913名無しの挑戦状2018/01/22(月) 15:17:35.20ID:d5/ArNOd
>>905
俺は初プレイ時は黒曜石の剣と線切りと高級傷薬だったな
ラストの七英雄はクイックタイム。当時は魔法をしっかり鍛えるという考えも無かったから、
最終皇帝になってようやく全員2回ぶんのJPを確保して、ギリギリ倒せるか倒せないかレベルだったな
知識がついてからはクロスクレイモアと乱れ雪月花、QT3回ぶんみたいな感じで楽にはなっていったが

914名無しの挑戦状2018/01/22(月) 15:27:07.73ID:0SIv4LVM
ロマサガ1の影響で確か回復目的で水だけは使ってたな

915名無しの挑戦状2018/01/22(月) 15:35:30.48ID:ZmIoRJLe
>>905
高速ナブラも入れたらまさに俺
というか攻略本無いと序盤の術ゴミ過ぎて育てる気にならないのが悪い。金剛力もLV依存だから腕力全く上がらんし足柄めとかふざけんなよって術だし

916名無しの挑戦状2018/01/22(月) 15:36:34.32ID:yCVqESy3
比較的育てやすい風を頑張って上げたら最後が一番ゴミというね
あれで他の術を育てる気がなくなった

917名無しの挑戦状2018/01/22(月) 15:38:43.01ID:H/gFVQ8R
迷宮の戦闘回数カウントってどうなってんだこれ
迷宮いって10回以上戦って帰ってきても1増えただけとかなんだが

918名無しの挑戦状2018/01/22(月) 15:39:57.96ID:PN1ZCX/J
土と水が超大事だけどどっちも地道に育てる必要があるし、なら光でいいじゃんてなって放置しちゃうよね
今でもこの二つ育てるの手間だけどもさ

919名無しの挑戦状2018/01/22(月) 15:47:43.64ID:d5/ArNOd
>>917
戦闘回数増えない時があるらしいよ、どういう条件か分からないけど。
上層の弱い敵で戦闘多くなりすぎて、シナリオの敵が強くなりすぎるのを防ぐためなんかな

920名無しの挑戦状2018/01/22(月) 15:48:56.61ID:d5/ArNOd
術は鍛える必要が分かってからは、サバンナのカイザーアント相手にスプラッシャーしてたな
最終盤になってからだから、それまで術に頼れないのは変わらんが

921名無しの挑戦状2018/01/22(月) 16:05:25.39ID:d5/ArNOd
>>891
あ、俺の計算ミスだ、ゴブリンの巣は歴代皇帝の墓場にしてるから毎回クリアしてないし
龍の穴を先にクリアするとやっぱりポイント上限になってしまうようだから、真っ先に運河要塞クリアか
次週の楽しみができたわ

922名無しの挑戦状2018/01/22(月) 16:22:30.40ID:H/gFVQ8R
迷宮低層なら資金増えるんだよなあ
カウントはされないけど。大体本来のレベル以下だとほとんど増えない印象

923名無しの挑戦状2018/01/22(月) 16:51:33.40ID:PN1ZCX/J
術は最初からこつこつ使ってかなきゃいかんからねえ
魔道士ノック最高ですわ

924名無しの挑戦状2018/01/22(月) 17:16:06.37ID:On+GC7j5

925名無しの挑戦状2018/01/22(月) 17:39:12.62ID:On+GC7j5
>>924
10年前流行ったやつのyoutube版らしい

926名無しの挑戦状2018/01/22(月) 18:17:06.45ID:MIDdy3hB
テンプテーション見切りはラスボス戦序盤で男キャラに霧隠れかけて放置すればそのうち勝手に見切ってくれるから全然問題ない
以前見切ったのに技道場で覚え忘れたら大問題

927名無しの挑戦状2018/01/22(月) 18:19:05.65ID:m37siPla
>>924
普通に吹いたわ
Perl1しか見てないけど

928名無しの挑戦状2018/01/22(月) 18:32:38.00ID:d5/ArNOd
>>926
メンツ次第だが、ソーモンの指輪や魔石の指輪持ってってればそれで対応もできるしな
男ばかりのPTだと足りなくなるけど

929名無しの挑戦状2018/01/22(月) 18:57:04.19ID:FT0LJ4Zn
そもそもこの先は戻れないって終帝に言われるのに何であそこでセーブしてしまうのか

俺も初見の時七英雄に勝てなかったから相当鍛え直すことになったけど詰みセーブは作らなかったぞ

930名無しの挑戦状2018/01/22(月) 19:02:10.23ID:3mse5IIh

931名無しの挑戦状2018/01/22(月) 20:10:01.54ID:imZTR0R7
FFTのリオファネス城ウィーグラフとの一騎打ちは、直前のセーブが詰みポイントだと聞くが
七英雄本体前は、突入前に忠告あるから、余程のマヌケじゃないと詰まないだろう。

932名無しの挑戦状2018/01/22(月) 20:56:50.72ID:zC0rdweG
皇帝「ここから先は引き返せないぞ」
初見ユーザー「この穴の先にまだもうちょいダンジョン続いてるんかな?一旦セーブしとこう」

↑これじゃね?完全に初見だと穴の先がラスボスなのかどうかも知らん場合あるだろうし

933名無しの挑戦状2018/01/22(月) 21:07:34.00ID:NJiZFJiG
当時はセーブ共有してて1つ限りで後戻りできんしリアルタイムでやってた人大勢に喧嘩売る発言だな

934名無しの挑戦状2018/01/22(月) 21:08:56.33ID:YZBdePoz
本体戦前に前哨戦があるからそれまでの習慣でセーブしてしまうのだろうな

935名無しの挑戦状2018/01/22(月) 21:27:15.72ID:6g49Zsmq
ゼノブレイドの最後の最後に行く場所はセーブ不可だった

936名無しの挑戦状2018/01/22(月) 21:43:29.87ID:FT0LJ4Zn
初見であの先がダンジョンの続きなのかバトルなのかもわからんからこそ
この先は戻れないって言われたら警戒レベルが一気に跳ね上がるもんだと思うんだが
習慣ってのは恐ろしいもんだな

937名無しの挑戦状2018/01/22(月) 22:01:41.31ID:zC0rdweG
手前にいる最後の七英雄をギリギリで倒せる強さ&セーブ箇所1つ限定とかになると余計にやばいな
「この先は引き返せないぞ」じゃなくて
「ここに七英雄本体がいるからセーブはしないで準備だけしよう」にすれば
唐突な説明口調で失笑買うだろうがセーブデータ一つ犠牲になったプレイヤーも少なかったかもしれない
もっとも終帝の時点で術が充実してないとどのみちしんどいが

938名無しの挑戦状2018/01/22(月) 22:20:40.47ID:LCtHLb/g
違うよ
最大の原因は

戻れないって言ったのに、直ぐだと戻れちゃう事

939名無しの挑戦状2018/01/22(月) 22:39:24.47ID:Q+xXQzdx
家げーれとろな人におすすめのネットで稼げるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

UIL7X

940名無しの挑戦状2018/01/22(月) 22:47:35.35ID:bTYzE6r/
そもそも引き返せないって言われてもラス英雄倒す前なら普通に引き返せる

941名無しの挑戦状2018/01/22(月) 22:53:00.86ID:d5/ArNOd
何だ戻れるじゃねえか→最後の七英雄を一蹴→セーブしとくか→合体七英雄にボコられる→帰って立て直そう→逃さん・・・
コースだな
流石に当時やった時はハマったことないけど

942名無しの挑戦状2018/01/22(月) 23:29:00.06ID:3vsuIB02
魔界塔士でも戻れなかったけど、
チェーンソーを何故か捨ててなかったのでクリアー出来た

943名無しの挑戦状2018/01/22(月) 23:57:49.55ID:LPc1fWPq
魔界塔士は、まものとかの[ドア]があると戻れるという

944名無しの挑戦状2018/01/22(月) 23:58:45.76ID:gYlhl0M+
>>916
風だけ最後ほんとゴミだよな。
クイックタイムもリヴァイヴァも金剛盾も超強いのになんで風だけ。

945名無しの挑戦状2018/01/23(火) 00:01:58.29ID:5hLsa/ei
ワグナス戦前に「帰る」と言ったら本当に帰れて、ラスボス前は
この先は引き返せないと言われたら、後で引き返せないし、妙なところはプレイヤーに優しい。

946名無しの挑戦状2018/01/23(火) 00:06:52.15ID:A/2JvkEQ
4000年プレイの時はワグナスから三回位送り返してもらったな

947名無しの挑戦状2018/01/23(火) 00:11:30.78ID:es9IaFul
風神剣 名前強そう→威力微妙からの外せない
呪いというか嫌がらせか 戦闘中だけの強い剣でよかったのに

948名無しの挑戦状2018/01/23(火) 00:13:25.03ID:098A9Dg2
金剛盾は気絶中でも発動するとはおもわなんだ

949名無しの挑戦状2018/01/23(火) 00:16:10.39ID:54pHRV+g
>>947
戦闘中にだけ使える強い剣ってなら、装備欄1個空けられるメリット出たのになあ

950名無しの挑戦状2018/01/23(火) 00:16:13.55ID:3GWi4DWU
スターソードは強かったし、強いはず!→弱い
て、敵の攻撃強いし、爪は強いはず!→もっと弱い

951名無しの挑戦状2018/01/23(火) 01:25:02.18ID:2lW/OeOP
ウィンドカッターは序中盤までそこそこ使えるけど
ミサイルガードなかったら風採用無いなあ
でも特定の奴のかまいたちが怖いのでつけてる

952名無しの挑戦状2018/01/23(火) 02:07:58.86ID:kLASyvnJ
風神剣は半ば呪いなんだから、犬夜叉の爆流波みたいな強い技無いと誰も使わないわな。
一戦闘限定だとしても、千切りは上まらないとダメ
サラクローも微妙なのに

953名無しの挑戦状2018/01/23(火) 02:37:54.18ID:OmkTCXgb
引き返せないがシステム的なメタ警告だとは当時の少年たちは思うまいな。
てか逃がさん詰みさせるくらいならそのあとセーブとかなくラスとバトルまでベルトコンベアにしとけと。

954名無しの挑戦状2018/01/23(火) 02:51:48.34ID:S/NvFOS3
ラスボス強いからな
連戦にしたらきついやろ、と思って突っ込む寸前に準備できるようにしてあげたんやで
どや優しいやろ

955名無しの挑戦状2018/01/23(火) 02:53:52.94ID:aaX9sput
冥術とる前に最終皇帝着ちゃって積んだと思ったら、仲間犠牲にして取れた。
退位イベントでも仲間犠牲にして回避出来るのな。
知らんかった。
問題は犠牲にした仲間がドウマンだったって所。

956名無しの挑戦状2018/01/23(火) 02:56:33.38ID:kLASyvnJ
昔ハンニバルが犠牲になったの思い出した。
新宿かラストで、ソウル忘れで終帝が死んだ

957名無しの挑戦状2018/01/23(火) 02:58:44.75ID:aaX9sput
最終皇帝「責任取って退位すると言ったが、あれは嘘だ。ドウマン代わりに死ね。」

958名無しの挑戦状2018/01/23(火) 03:06:30.69ID:P9qom+zo
ちなみにリメイクだと人魚イベントも回避できるようになってる
スーファミだとゲームオーバーらしい

959名無しの挑戦状2018/01/23(火) 04:50:29.93ID:vf1DFHgY
見切りって麻痺中無効だから結局耐性のほうがいいんだよなぁ

960名無しの挑戦状2018/01/23(火) 05:10:58.29ID:54pHRV+g
そこでインタリオリングですよ
でも属性耐性が低いのがなあ・・・必ずしも最強装備でもないんだよな
スタン耐性と石化耐性もあれば良かったんだが

961名無しの挑戦状2018/01/23(火) 06:51:42.24ID:DdUDLptn
インタリオリングつけるなら地の指輪2つつけた方がいいと思うけど

状属性のダメージも受けなくなるし

962名無しの挑戦状2018/01/23(火) 07:27:23.43ID:vL+qL8dq
2枠も使うのはさすがに状況次第だわ

963名無しの挑戦状2018/01/23(火) 07:52:57.83ID:2lW/OeOP
と言っても状以外精霊の指輪より2低いだけだクリスナイフより優秀
と考えれば。

ところで次スレを託すぞ

964名無しの挑戦状2018/01/23(火) 09:28:03.11ID:GEmLPVfx
>>958
なんか嘘臭い

965名無しの挑戦状2018/01/23(火) 11:45:27.17ID:YbiPQjYS
風弱いって言われてミサイルガードだけじゃなくエアスクリーンもあるだろ!て思ったけど攻撃くらう前提の技能は微妙かな…

966名無しの挑戦状2018/01/23(火) 12:06:07.91ID:HfZutQw6
風術は地上戦艦で役に立つ場合もあるだろ

967名無しの挑戦状2018/01/23(火) 12:06:20.81ID:vL+qL8dq
風神剣に人権ねーから
風人権…なーーーーんちゃって!!

968名無しの挑戦状2018/01/23(火) 12:07:18.38ID:4MVqHb4P
もう引き返せないって発言からの本当に引き返せないって、最近のゲームだと詐欺みたいなものだよな

969名無しの挑戦状2018/01/23(火) 12:29:33.38ID:UIDv5Mpl
>>958
に、人魚イベ自体ルドン送りや他のイベント消化すれば
消滅したような(震え声)

970名無しの挑戦状2018/01/23(火) 12:39:49.80ID:RgH5fGBR
サイクロンスクイーズ好きよ

971名無しの挑戦状2018/01/23(火) 13:31:37.66ID:mKjTEtWy
>>945
浮遊城も着いた時にメタ警告あるんだよね
「ワグナスに会うまで帰らない」と
会うまでだから、会えば帰られるという

972名無しの挑戦状2018/01/23(火) 15:08:54.26ID:3GWi4DWU
>>963
スマン、踏んでたのオレだ

>>960
行ってくるので無理だったら頼む

973名無しの挑戦状2018/01/23(火) 15:11:25.81ID:3GWi4DWU
次スレ

ロマサガ2 part89【ロマンシングサガ2】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1516687786/

974名無しの挑戦状2018/01/23(火) 15:15:08.88ID:diX0TWVg
おつ

ハリア半島から商船団襲撃する場合解散服従同盟選べるけど、
解散選んでエンリケ倒すとどうなるの

975名無しの挑戦状2018/01/23(火) 15:49:55.48ID:fKMnqbMD
>>915
基本的に術役に立たんから意識して育てないと育たんよな。

976名無しの挑戦状2018/01/23(火) 15:56:01.20ID:54pHRV+g
おつ

977名無しの挑戦状2018/01/23(火) 15:58:50.31ID:GEmLPVfx
>>974
武装商船団は仲間にならず収入も少ないといいことない
後に解散させたはずの商船団がなぜか復活してギャロンに乗っ取られる

978名無しの挑戦状2018/01/23(火) 16:08:00.19ID:+rQpa6JM
解散させてもリーダーが代々エンリケを襲名して細々と活動して復活を目論んでる
ギャロンは人手不足の商船団を乗っ取るので反乱時でもヌオノに人がほとんどいない状態になる

979名無しの挑戦状2018/01/23(火) 16:40:48.51ID:kLASyvnJ
>>978
でもあの超高速の護衛は居るんだろ?

980名無しの挑戦状2018/01/23(火) 16:46:28.20ID:54pHRV+g
ゲットーはちゃんとズボンも上着も着てるのに、上位のウォッチマンになると全裸
何か悟っちゃったの?

981名無しの挑戦状2018/01/23(火) 17:01:39.62ID:W68qwEkz
服と引き換えにあの時計を手に入れたんだろ

982名無しの挑戦状2018/01/23(火) 17:12:11.12ID:A/2JvkEQ
時計柄の服じゃなかったの?

983名無しの挑戦状2018/01/23(火) 17:31:20.66ID:5hLsa/ei
武装商船団イベントは、協力しようと話を持ちかけて、鉱山をクリアしつつ
ワイルド皇帝で見張りぶちのめしてから、半島クリアで服従要求が一番得するな。

984名無しの挑戦状2018/01/23(火) 18:08:42.30ID:54pHRV+g
せやで
ただハリア半島行くだけならギャロンイベントでハリア聞けるから、
メッシナ鉱山開放だけ忘れなければ良さげ

985名無しの挑戦状2018/01/23(火) 18:26:00.45ID:Vvw6OTE2
ハルベルトの上位が欲しかったでござる
上位が性能良くてグレアクや黒曜石の槍要らねってなるとそれはそれで微妙だが

986名無しの挑戦状2018/01/23(火) 18:30:31.26ID:t+wPYPhI
メッシナ鉱山出しておけば解放はいつでもいいから気が楽だ
格闘家皇帝一人で情報聞いたらルドンへというパターンが多いな

987名無しの挑戦状2018/01/23(火) 19:13:18.11ID:NKVbH8Ld
ハルベルト開発費クソ高いのに使うことがない…

988名無しの挑戦状2018/01/23(火) 19:19:04.66ID:54pHRV+g
ハルベルトは攻撃力はグレートアクスより低いが、ヨーヨーが使えるのが便利で活用してるな
ちょっと硬い雑魚敵用にはヨーヨーが最高なんだが、
武器に月影用ムーンライト・ファイナルレター用の小剣・妖刀龍光・・・とか入れてると
グレートアクス入れる余裕が無くなってしまう
槍でもあるから活殺獣神衝や化石衝でボス戦でのステダウンや雑魚戦での石化も使い分けられるし

989名無しの挑戦状2018/01/23(火) 19:42:51.09ID:diX0TWVg
>>977
レスラーと違って収入も少なくてギャロン倒しても連中加入しないのか…
解散選ぶ価値なさげだな。サンクス

990名無しの挑戦状2018/01/23(火) 19:45:28.78ID:fp5vbjGg
グレートアクスの攻撃力表記は直し忘れてる無能スタッフさんアプデで直せよ

991名無しの挑戦状2018/01/23(火) 20:34:36.83ID:GEmLPVfx
>>989
解散させてもギャロンの反乱を鎮圧すれば仲間になるぞ
説明不足ですまん

992名無しの挑戦状2018/01/23(火) 22:46:10.83ID:Tvw34np1
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生や存在に意味 価値 理由 目的はない
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)する
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
社会問題の根本原因は低水準教育。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)

993名無しの挑戦状2018/01/24(水) 00:13:09.12ID:5kmacJ5g
蜥蜴さんをQT係にして火術消してしまってゴメンよ蜥蜴さん…

994名無しの挑戦状2018/01/24(水) 09:09:08.54ID:bGaFRZts
ぎゃートカゲだ!さよなら!

995名無しの挑戦状2018/01/24(水) 10:39:02.71ID:TbvHakWZ
ベアと申します。得意なものは何もねえ!
ぜひ私をお連れください!

996名無しの挑戦状2018/01/24(水) 11:29:23.66ID:kdNbGhoU
>>995
貴方の下方に居るくのいちさんの方が…

997名無しの挑戦状2018/01/24(水) 11:43:56.06ID:8cF3mOqj
くの一のからだ

998名無しの挑戦状2018/01/24(水) 11:48:23.20ID:us8yHZsh
ベアは冥術と飲んだくれてるようにしかみえない

999名無しの挑戦状2018/01/24(水) 12:28:45.66ID:us8yHZsh
999ならモミジちゃんは俺の皇帝

1000名無しの挑戦状2018/01/24(水) 12:38:55.32ID:WuNH1HIW
質問いいですか?

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