ロマサガ2 part88【ロマンシングサガ2】

1名無しの挑戦状2018/01/08(月) 13:18:40.46ID:RlBhbbnH
◆ iOS / Android / PlayStation 4・Vita/PC/Xbox One/Nintendo Switch版公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/romasaga2/

ロマンシングサガ2専用スレです。雑談・妄想・プレイ日記などご自由にどうぞ。
ただし改造・エミュの話題だけは極力避けること。実機プレイという建前でよろしく。
なお他のサガシリーズの話題などは総合スレなどでお願いします。

荒らし・スレ違い・気に入らない話題などがあってもカウンターせず、各自がパリイすること。
プレイ日記書く場合は気に入らない人がパリイできるよう、毎回同じ名前を入力してください。

質問する前に攻略系サイトを見て調べたほうがいいぞ!
攻略系サイトの紹介は>>2、次スレ伝承は>>950がやるぞ! ルドン送りなら>>960が先帝の無念を晴らす!

ロマサガ2 part87【ロマンシングサガ2】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1514133635/

2名無しの挑戦状2018/01/08(月) 13:19:06.41ID:RlBhbbnH
■ 総合情報
ロマサガ2マニアックガイド
ttp://web.archive.org/web/20111124062238/http://www.mikeneko.com/game/faq/rs2/
アバロン宮殿
ttp://hako.g-7.ne.jp/rs2/
アプリ版wiki
http://wikiwiki.jp/romasaga2/
■ データ解析系
外道王の部屋
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8192/
Ractose - データベース
ttp://www.geocities.jp/hboh2511/ract/top.htm
rs_analyzer - ロマンシング サ・ガ2 & 3 データ解析プログラム
ttp://s-endo.skr.jp/rs_analyzer.html
Romancing Sa・Ga 2 私的表
ttp://web.archive.org/web/20110816082457/http://f46.aaa.livedoor.jp/~hiraga/
「帰ろうか、アバロンへ」
ttp://romasaga2.web.fc2.com/
カエル研究室
http://kaerulabo.web.fc2.com/rs2/
■ その他
「ロマサガ2・閃き指南」
ttp://web.archive.org/web/20131007232456/http://www013.upp.so-net.ne.jp/DEBURI2/rs2hira.htm
モンスター図鑑
ttp://ifs.nog.cc/hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/
----------
このスレのルール
●荒らしにカウンターを叩き込まないこと
●荒らしにはミサイルガード、金剛盾、パリイ、ディフレクト推奨
●全体攻撃は禁止
●ライン攻撃は許可
●シャドウサーバント(連投)禁止

3名無しの挑戦状2018/01/08(月) 13:31:24.58ID:wYXGr3av
ふー ▽

4名無しの挑戦状2018/01/08(月) 13:50:00.18ID:v0HxjoPF
前スレの無念を晴らす!

って保守って必要なくなったんだっけ?

5名無しの挑戦状2018/01/08(月) 18:50:37.47ID:pOwMVP9W
10レスあれば死なない

6名無しの挑戦状2018/01/08(月) 18:54:38.62ID:gUCfAcmS
>>1
今そんな気持になった

7名無しの挑戦状2018/01/08(月) 18:54:41.06ID:x4Lql/Eb
>>5
ならもう少し書き込むか。

8名無しの挑戦状2018/01/08(月) 18:55:00.69ID:WO9lT17+
この板は平気よーいちおつ

9名無しの挑戦状2018/01/08(月) 19:36:04.69ID:HAMCZS8V
河津秋敏
?

@SaGa25kawazu
2017年12月25日
その他 河津秋敏さんがああく@悪の組織代表取締役総統をリツイートしました
#RS2 #steam
ロマサガ2steam版に関してはユーザーの皆さんから多くの意見を頂いて、対応中です。全てに応えるには時間がかかると思いますが、出来るだけ対応してパッチを当てていきますので、よろしくお願いします。河津秋敏さんが追加
ああく@悪の組織代表取締役総統

@aduebd
返信先: @SaGa25kawazuさん
steamに出したロマサガ2をなんとかしてください
5件の返信 76件のリツイート 68 いいね
返信 5 リツイート 76 いいね 68 ダイレクトメッセージ

はすみ?
@middlesleeper
フォローする @middlesleeperをフォローします
その他
返信先: @SaGa25kawazuさん
ユーザーに甘えすぎ。

16:41 - 2018年1月3日



これってどういう意味?

10名無しの挑戦状2018/01/08(月) 19:37:46.95ID:HAMCZS8V
意見をもらって反映するのは甘えなの?

11名無しの挑戦状2018/01/08(月) 20:20:23.63ID:r7zVu2Xw
対応中です=修正版出すかはわかりませんいつになるかも不明

12名無しの挑戦状2018/01/08(月) 20:29:06.13ID:1h5rONf2
意見はどこから出せばいいのさ
とりあえずSteamならニュースにコメントでええの?それともフォーラム?
どっちも英語尽くしだけど日本語で書いてもええの?

13名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:14:21.26ID:nfxtG7de
嵐が発生してから年代ジャンプしても嵐消えない?

14名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:23:24.60ID:gUCfAcmS
恵比寿以外の英雄倒したら、勝手に消えなかったっけ?
浮遊城も戦艦もそのパターンだろ

15名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:24:15.97ID:gUCfAcmS
どちらにせよ、何回やっても年代ジャンプでは消えない

16名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:38:32.71ID:nfxtG7de
ワグナス倒して年代ジャンプさせて次の世代で沈没船やりたいんだけどダメなん?

17名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:43:29.36ID:x4Lql/Eb
>>16
沈没船イベントは消えないはず。

18名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:44:23.46ID:DAaLcG3j
そういや2の漫画を古本屋で読んだことあるけど、今でも持っている人いる?
全3巻だったから、ジェラールの代で大学作って、カンバーランドを帝国に加えて
ボクオーンを倒して、最終皇帝が伝承法3回やっただけで出ると言う、詰め込み漫画だったな。

19名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:45:19.85ID:hYM/fb2I
嵐はほったらかしておいたらいつまでも嵐じゃなかったっけ?
海の主と和解しつつスービエ第二と沈没船でやり合う事ができるはずだし
ギャロンの亡霊を退治してたらアウト、氷海でタコ漁してくださいのはず

20名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:49:09.71ID:shTXlXX5
>海の主と和解しつつ
でも第二になるってことは食われてるってことよな…

21名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:56:42.78ID:lRxlZBUY
確か最小継承クリアがレオンと終帝含めて皇帝4人だったはずだから3回も伝承できれば終帝は出せるぞ
物は持ってないけどまぁ漫画版でジェラールが必要以上に働かされるのは仕方ないだろうな
ロマサガ2のイベントキャラはかなり貴重だし

22名無しの挑戦状2018/01/08(月) 22:59:24.74ID:XNLjpDit
>>20
ギャロン追放から19世代以上がスービエ第二形態と沈没船で会える条件だからギャロン追放から数えて約600年、
レオンブリッジをいつ建築したかにもよるけど下手すりゃ和解後1,000年以上経過してる可能性もあると考えると、海の主の孫とか曾孫辺りがターゲットにされたかな

23名無しの挑戦状2018/01/08(月) 23:01:56.22ID:gUCfAcmS
長期に渡る、歴史スペクタクル連載漫画なら別だが
並尺なら、ジェラとラストが中心になるのは当たり前だわな。
20巻位の2000年か4000年のロマ2漫画も見たいけどな

24名無しの挑戦状2018/01/08(月) 23:04:49.20ID:vQ4Kw4sj
買って久々にやってるけど色々しらなかったことあるね、龍陣って前のキャラに攻撃力アップつかないとか

あとは術は今回も冥が不遇なのかな?風もなんか天とか水ありきな気がするし
せっかくのリメイクだから技や術の追加欲しかったな(´・ω・`)

25名無しの挑戦状2018/01/08(月) 23:05:36.54ID:eGtR/cGO
極めて狭い時間軸内において沈没船に第一形態で押し掛けてくるらしいけど
4000年プレイしてた時は会えなかったなぁ
ギャロン追放から250年刻みだと会えないと思ったほうがいい

26名無しの挑戦状2018/01/08(月) 23:09:02.55ID:eoXy3ai0
ナゼールの制圧がまだで海の主と話せてないけど沈没船イベント起きてスービエとは氷海で決着付けられる?
あと、海女を皇帝にしたいし

27名無しの挑戦状2018/01/08(月) 23:15:33.74ID:eGtR/cGO
沈没船で出ても勝たなきゃいいだけ
敗走後にトバで海女に話しかけた際に最終皇帝の条件を満たさなければ可能

28名無しの挑戦状2018/01/09(火) 00:11:07.09ID:Xxnj6Xt6
どのコミックだったか細かい内容も忘れたがジェラールで人魚と駆け落ちを再現してみた
海で何年生きられるのかは知らないが死んだらあの世で父と兄に怒鳴られそうだな

29名無しの挑戦状2018/01/09(火) 01:19:25.16ID:JgK2gU98
あれは道連れチックな部下が気の毒なだけで
生涯全てを帝国に捧げてる皇帝にあの位のアバンチュールは許される

30名無しの挑戦状2018/01/09(火) 01:28:15.58ID:Y1DxlUvg
ミラマーの橋が壊れてモーベルムに行けないけど、ヌオノの船から行けるかな?
メッシナ鉱山クリアせずに商船団制圧して年代クリアしたけど
メッシナ鉱山クリアした方が良いみたいだね

31名無しの挑戦状2018/01/09(火) 01:41:38.90ID:QH+viQ8D
>>30
北ロンギットを制圧してなくてマップ移動できないということで良いのか?
ハリア半島越えてヌオノに行っても良いが、トバやマーメイドから船で行けないか?
モーベルムの親父から話し聞いて、一度ステップに行けばステップからも行けるようになるはずだけど、制圧必須だっけ?

32名無しの挑戦状2018/01/09(火) 01:50:15.25ID:O8iPVISG
うろ覚えだが壊れてる間は船渡し復活しなかったっけ

33名無しの挑戦状2018/01/09(火) 01:53:37.82ID:08Sql23M
人魚イベントの後に強制年代ジャンプするのは後継者候補の部下も全員道連れにしたせいで
しばらく人材がいなくなったからなんだろうか

34名無しの挑戦状2018/01/09(火) 01:57:58.01ID:Y1DxlUvg
>>31
さっき商船団と何も話をせずにヌオノから制圧して年代ジャンプしたんだ
メッシナ鉱山をクリアするとハルベルトってのが開発できるみたいだからやり直そうかと思って
ただモーベルムには行けたけど船長がいなくて交渉出来ないから、もう無理みたいだね
このまま年代ジャンプして進めるかなー...とりあえずもう寝なきゃ

35名無しの挑戦状2018/01/09(火) 02:14:46.05ID:Y1DxlUvg
フリーシナリオだし初見だから仕方ないハルベルトは諦めるか
橋が壊れるの知らずに商船団との交渉を後回しにして
サイフリートの砦攻略してたらこうなってしまった orz
こういう展開もロマサガの面白さだと思うし、しゃーないか

36名無しの挑戦状2018/01/09(火) 02:24:17.75ID:MJMHlOeQ
>>32
私はやってないって言うだけだったような気がする

37名無しの挑戦状2018/01/09(火) 02:37:27.29ID:1MZMbceG
船団と交渉しないで陸路でいきなりヌオノ制圧したって事か
まあ橋が壊れるとは思わないしな

38名無しの挑戦状2018/01/09(火) 08:31:11.14ID:DrDZfcJK
>>25
いまそれ意識的に狙ってるけどガチでチャート書いてる…年代ジャンプと世代経過数計算して。
最終皇帝じゃなくクリア、かつ海の主達助けるには沈没船その場でスービエ第一形態をボコらないといけない

39名無しの挑戦状2018/01/09(火) 08:33:26.82ID:DrDZfcJK
助けた気分になるには、の方が正解かもしれん

40名無しの挑戦状2018/01/09(火) 09:23:59.82ID:QH+viQ8D
>>38
世代経過で第二になった時って主の娘消えたっけ?
普通に泳いでいた気がするけど
娘はともかく主に消えられたら、レオンブリッジ再建出来なくなってしまいそう

41名無しの挑戦状2018/01/09(火) 10:11:12.13ID:DKcqqYGV
見切り全部閃いた  疲れた

42名無しの挑戦状2018/01/09(火) 11:01:24.11ID:SGBA60bC
>>33
人魚イベントの時にコッペリアがパーティにいて年代ジャンプしてもなぜかコッペリアを皇帝にできる

43名無しの挑戦状2018/01/09(火) 11:15:39.27ID:DrDZfcJK
>>40
ほえー第二になったのに娘泳いでるとしたら恵比寿は何を取り込んだんだろ

主本人だとしたら命がけで娘を守ったか
単純に開発が面倒くさがったか

44名無しの挑戦状2018/01/09(火) 11:48:51.92ID:EhXs6/ta
>>42
コッペリアを皇帝にするときは大体人魚イベントの直後だな
ボス戦とかないから楽だし

45名無しの挑戦状2018/01/09(火) 12:21:53.07ID:MEhxlRTv
>>41
魅了された仲間からの技も全部見切ったの??

46名無しの挑戦状2018/01/09(火) 12:51:37.87ID:DKcqqYGV
>>45
全部覚えたよ むしろそっちでほとんどやった
数も多いけどなかなか見切らんからすげーめんどくさい

47名無しの挑戦状2018/01/09(火) 16:33:34.79ID:eDlNaCHA
人形を皇帝にするメリットは?

48名無しの挑戦状2018/01/09(火) 16:37:20.49ID:MC9b7h+p
>>47
可愛い

49名無しの挑戦状2018/01/09(火) 16:37:32.66ID:ECzQcC8V
かわいい と感じる人がいる

50名無しの挑戦状2018/01/09(火) 16:38:47.52ID:sYR36c9a
操作出来るなら普通に強キャラやろー

51名無しの挑戦状2018/01/09(火) 16:52:59.82ID:H06cdpRc
裏ボスのアリめちゃくちゃ強いな。

52名無しの挑戦状2018/01/09(火) 17:18:12.80ID:zBxQdwIB
皇帝ではないコッペリアは人工無能と呼ばれていた

53名無しの挑戦状2018/01/09(火) 17:20:31.74ID:FmwbdzQh
>>47
・腕力と素早さが共に高いので普通に強い
・涙を拭いてが聞ける
・皇位継承で1年経過するので最大プレイ年数狙いなら是非
・ボクオーンと人形同士でやり合うのが何となくロマンシング

54名無しの挑戦状2018/01/09(火) 17:27:28.76ID:KBDEfxme
コッペリアは原画の落書きみたいな顔にショックを受けた
https://i.imgur.com/DFwOuf3.jpg

55名無しの挑戦状2018/01/09(火) 17:33:54.59ID:sYR36c9a
ヒラガに絵心は無かった;;

56名無しの挑戦状2018/01/09(火) 17:53:25.53ID:SSaptnJc
ゲーム内のドット絵が全て
後は個人の想像が正解だよ
フリーメイジはおっとり系お姉さんなんだよ

57名無しの挑戦状2018/01/09(火) 17:56:20.46ID:DrDZfcJK
ともみんの絵にショックを受けるキャラ
1位コッペリア
2位宮廷魔術師(エメラルド)

58名無しの挑戦状2018/01/09(火) 18:11:47.12ID:eKYtbmo9
可愛い方のコッペリアの絵で口直ししろ

59名無しの挑戦状2018/01/09(火) 18:25:41.65ID:AK/a1wbM
宮廷魔術師の絵を見た事ないかも
NTT出版だっけ?
最終皇帝が表紙の攻略本を今更も持ってるが載ってたかな
あと漫画は一巻しか持ってないから揃えたいんだが

60名無しの挑戦状2018/01/09(火) 19:53:04.21ID:LL/MEozv
基礎知識編のカバー下が女宮廷魔術師でね?

61名無しの挑戦状2018/01/09(火) 20:00:58.00ID:/RyVGlse
ワッペンが一杯ついてる奴?

62名無しの挑戦状2018/01/09(火) 20:53:55.66ID:Xxnj6Xt6
ネレイドと人魚はどう違うんだ?

63名無しの挑戦状2018/01/09(火) 20:56:51.71ID:AMTjWCjA
下半身が魚なのを見られたくないのが人魚
下半身が魚でも恥じらいもなく街中でビチビチビチビチしながら跳ね回るのがネレイド

64名無しの挑戦状2018/01/09(火) 20:57:30.41ID:/RyVGlse
髪ブラかそうでないか

65名無しの挑戦状2018/01/09(火) 21:00:33.53ID:Rf3+spsc
氷竜相手にデストロイヤー振ってるんだがデストラクション閃かない
雑魚相手に薪割ってた方がいいのかね

66名無しの挑戦状2018/01/09(火) 21:08:32.88ID:nr2hTWNA
地味な海女やノーマッド(女)はいらんから、メイドさんを仲間にしたかったな。

67名無しの挑戦状2018/01/09(火) 21:15:32.56ID:SGBA60bC
コッペリアは死後倉庫に壊れた人形として保管されるけど、どんな崩御の仕方したんだろう?

68名無しの挑戦状2018/01/09(火) 21:19:57.15ID:sYR36c9a
最大500年使われてると思うとボロボロやろな

69名無しの挑戦状2018/01/09(火) 21:20:45.09ID:/RyVGlse
皇帝になってもあんな適当に置かれてるなんて

70名無しの挑戦状2018/01/09(火) 21:32:44.12ID:lZy3P/yb
人形に支配される人間ってやばくね?

71名無しの挑戦状2018/01/09(火) 21:33:16.63ID:gGenQ06J
傀儡政権ってやつだな

72名無しの挑戦状2018/01/09(火) 21:36:32.28ID:gsVa+NN3
>>67
単純に経年劣化だと思う

73名無しの挑戦状2018/01/09(火) 21:36:50.39ID:/RyVGlse
モグラとかトカゲとかに支配されて免疫ついてるからちょっとやそっとの事じゃ国民は動じないよ

74名無しの挑戦状2018/01/09(火) 22:03:46.29ID:8VMzNyVM
伝承法って一般市民知ってるのかな?
どうやって昨日まで皇帝の従者だった人が帰ってきて「皇帝はルドンで崩御されたので私が次期皇帝だ」って信じさせるのだろう。特に人外。


トロコンまでアバロンの木だけなんだけど最大成長って2000回戦闘必要(16本)なの?

75名無しの挑戦状2018/01/09(火) 22:30:47.33ID:ADSvhFXq
>>71
だれうま

76名無しの挑戦状2018/01/09(火) 22:31:58.07ID:ADSvhFXq
>>74
神からの神託ということでなるんじゃね?
王権神授説みたいにさ

77名無しの挑戦状2018/01/09(火) 22:36:56.27ID:hHnTCePs
>>74
2000回で最高まで成長するらしい
ググっても攻略wikiぐらいにしか検証はなかったけど

78名無しの挑戦状2018/01/09(火) 22:44:01.66ID:vM/YlsT3
そういや○○年後とかの間の時代って皇帝はどうなってる設定なの?
画面に出ないだけで継承はされてるのかな?

79名無しの挑戦状2018/01/09(火) 22:47:19.36ID:+l/P9H3y
>>78
明らかに間にいないとおかしい年代飛んでるからね

80名無しの挑戦状2018/01/09(火) 22:52:04.27ID:AMTjWCjA
さすがに皇帝が空位ってことはないと思うが力は継承されてない可能性はあるな
七英雄を倒し世界を統一する志を持ったものに継承しろyてレオンが言ってるし
間の時代は進出が進んでないし力の継承も行われてない可能性もある

81名無しの挑戦状2018/01/09(火) 22:54:23.73ID:YV98SLC4
本格的にPTアタック見切りを開始するんだけど用意するものは

武器レベル調整したメンバー、キャット皇帝以外はできるだけ遅い方が吉
皇帝用の鳳天舞、他メンバー用のインペリアルアロー

非常に重い防具(超銅金の鎧、盾とか
魅了されないメンバーは防御面を厚くして精神耐性も用意しておく

こんな感じであとはメドゥサとリリスに出会いつつ祈るって感じなんだろうか
今は砂漠の遺跡でやってるけど微妙にゴルゴンの石化がウザい

82名無しの挑戦状2018/01/09(火) 23:04:31.03ID:8VMzNyVM
>>77
トロフィー取るのにそれだけ必要なのか。
ありがとう。心が折れそうだ。

83名無しの挑戦状2018/01/09(火) 23:06:24.86ID:8VMzNyVM
250年も継承なかったら「本当にそんなものあるのか?」と疑われてとうに帝国滅びてると思うけど

84名無しの挑戦状2018/01/09(火) 23:17:42.35ID:SGBA60bC
レオンの息子というだけで皇帝にならざるを得なかったジェラールと、その次から世襲をやめたことを国民はどう思ってるんだろ

85名無しの挑戦状2018/01/09(火) 23:22:53.11ID:AaA09P9a
実は王族の血を継いでいると噂をばらまいている(含亜人)

86名無しの挑戦状2018/01/09(火) 23:31:27.43ID:hHnTCePs
>>82
総戦闘回数でなく、純粋な戦闘回数で木が成長する
つまり年代ジャンプ時の戦闘回数の加算はカウントされない
報告官の戦闘回数で2000回前後になると思われる

87名無しの挑戦状2018/01/10(水) 00:21:54.81ID:eutrmdfD
>>81
魅了継続用にクイックタイム

88名無しの挑戦状2018/01/10(水) 00:31:52.74ID:F3mvYUAI
>>86
何気に一番キツイトロフィーじゃね?

89名無しの挑戦状2018/01/10(水) 00:53:17.20ID:eWo2lEuy
4k年プレイしろってことか

90名無しの挑戦状2018/01/10(水) 02:03:10.42ID:TUDBb1S/
>>81
陣形はムーフェンスが一番確実
もしくは、一本道で後ろ向きで待っておけば確実にバックアタックを受けられる
ゴブリンなら、入ってすぐの場所に上記の箇所があって楽
瞬速の矢のみ、龍陣か稲妻
重い防具とメンバー必要なのは瞬速の矢見切りだけかな


やる場所は、残っているならゴブリンが最適で
無いならサラマットあたりかな

91名無しの挑戦状2018/01/10(水) 02:25:45.10ID:TUDBb1S/
>>81
本格的にPTアタック見切りを開始=見切りコンプ
と言う意味なのであれば、半端な事はやめて
皇帝はmax、他のメンバーも平均技能それなりのメンバーでやった方が良い

更に、ボクオーンで一回のみ制限無しでマリオネットのチャンスがあるのでこれを有効活用
風神剣使えば、体術と剣技は無制限

92名無しの挑戦状2018/01/10(水) 02:58:58.52ID:TmRotKyp
ムーフェンスって強陣形だけど当時は閃いた時の陣形説明で完全にゴミじゃんって思ってたな

93名無しの挑戦状2018/01/10(水) 03:07:38.86ID:D3dZwZSP
アバロンの大樹はマゾ過ぎるわ
頑張ろ

94名無しの挑戦状2018/01/10(水) 03:19:23.87ID:EwdacmoR
追憶の迷宮で稼げば七英雄の攻撃回数増やさずに済むな
最強の七英雄と戦いたいなら別だけど

95名無しの挑戦状2018/01/10(水) 03:37:10.92ID:+eeAuy3e
試していないけど、鳳天舞かインペリアルアローで対象者にマリオネット使わせたら駄目か?
サイドアタックの先制で魅了されて、残りをマリオネットキャラよりトロくしておけば集中砲火喰らえそうだけど

魅了の二ターン目以降は目的とする技を使用しないことが多いから、さっさと全滅させて再度戦う方が早いと思う
まぁオレは全部ボクオーンでやったけど

96名無しの挑戦状2018/01/10(水) 06:34:57.14ID:GAH2kvKv
>>80
統一が進んでないってもあくまでゲーム上での話だし、リアルで考えるなら最大で250年の間に何も問題が起きないってことの方がないと思う
ジェラールも仇討ってから本格的に動くまで1年あったし、皇帝がほいほい他所に出向けるように各地の情勢を落ち着かせたりしてるんじゃないかな


というか間で継承が行われてないなら伝承が途切れてしまいそうだがそういう事もないのかな?

97名無しの挑戦状2018/01/10(水) 07:30:57.32ID:yao+pBRH
最終皇帝は、ジェラールの子孫なんじゃないかなと思っていた。
トーマやヒラガだって何世代もいるんだから、ジェラールもあっておかしくないだろう。

98名無しの挑戦状2018/01/10(水) 08:05:44.08ID:F3mvYUAI
インペリアルガード出身だったよね
漫画設定かなんかで

99名無しの挑戦状2018/01/10(水) 08:09:29.48ID:4QkhTvAa
駆け落ちした人魚の子孫だと思うことにしてる

100名無しの挑戦状2018/01/10(水) 08:18:39.67ID:VphKYoa2
ジェラールとキャットorエメラルドの子孫か

101名無しの挑戦状2018/01/10(水) 08:30:50.33ID:YFMYAkQA
テレーズ「」

102名無しの挑戦状2018/01/10(水) 09:34:15.01ID:XCz70cja
エメラルドにはお世話になったな
何せ「コマンド入力時に右か左を押せば攻撃方法を変えられる」と教えてくれたキャラだから

ジェラールは火の玉小僧と化した

103名無しの挑戦状2018/01/10(水) 10:07:55.09ID:IKgi2xQP
1000年位ジェラールの血統が続くとすれば、 なんだかんだで終帝はキャットの子孫でもありエメラルドの子孫でもありテレーズの子孫でもありベアの子孫でもあるんじゃないかな

いきなり終帝コースだとすると……レオンの隠し子かジェラールの従兄弟か

104名無しの挑戦状2018/01/10(水) 10:53:06.21ID:tDsMVNYA
このゲーム初プレイだけど
敵と戦いまくってたらダメなゲームなのか

105名無しの挑戦状2018/01/10(水) 11:11:37.79ID:5gBQVyvJ
戦闘回数増える→敵強くなる→勝てない詰みっていう短絡的思考
味方初期状態で最終ランクの敵と戦う縛りでもなければ気にしなくていい

106名無しの挑戦状2018/01/10(水) 11:34:17.91ID:MzWub1kE
装備が拾い物や開発がメインだから出て来る敵は全て倒すってやり方だとキツイことはキツイ
とくに初見でシステムが良くわかってないならなおさら
わざわざ敵を求めて画面中歩き回るようなプレイはやめたほうが良いかもね

107名無しの挑戦状2018/01/10(水) 11:55:46.26ID:oHB6aTe+
敵と戦ったら(退却しても)敵強くなっちゃうんだよなー。敵避けて進もう。

戦闘回数足りねー

108名無しの挑戦状2018/01/10(水) 11:56:48.07ID:oHB6aTe+
アバロンの大樹って戦闘回数だけだから最終皇帝でも出来るよね?
120回ごとに覗きに行くのか

109名無しの挑戦状2018/01/10(水) 12:10:15.79ID:IOkDK8JW
なぁに、マルガリータさんに即死で何とかなる

110名無しの挑戦状2018/01/10(水) 12:14:52.93ID:YFMYAkQA
森・大地の精気とか術酒って余るよな
戦闘回数こなすときはガンガン使ってる

111名無しの挑戦状2018/01/10(水) 12:17:27.15ID:YFMYAkQA
PS4版で強くてニューゲーム始めてやったから、2周目ロックブーケでテンプテーション見切らない皇帝にイライラしてた
技道場にあったわ…

112名無しの挑戦状2018/01/10(水) 12:26:30.17ID:XCz70cja
ボスに勝てなかったら他の場所へ行くか、鍛えて倒すかを選択するゲーム

113名無しの挑戦状2018/01/10(水) 12:39:40.39ID:4XHWUSYY
>>110
魔女のBBA「タネには限りがある」とは確かに言ってたが、永久に作ってくれなくなるとは思わなかった。生命力回復アテにしてたのにw

114名無しの挑戦状2018/01/10(水) 12:41:57.77ID:t+U+3Dlg
SFCならとにかくアプリ以降はバウムが結構落とすけどな

115名無しの挑戦状2018/01/10(水) 13:30:45.72ID:+eeAuy3e
>>113
人魚薬も作ってもらえなくなるとは思わなかった

116名無しの挑戦状2018/01/10(水) 13:37:26.14ID:ITthBitI
年代ジャンプしてもソーモンとか一部を除いて街の人のセリフが変わらないのは仕方ないか
クイーンを倒して300年経つけどずっと「東の集落の友達が来なくなった」って言ってるし

117名無しの挑戦状2018/01/10(水) 14:19:01.88ID:gE7O+bll
>>116
その子蟻に乗っと取られて不老不死になってるんだよ

118名無しの挑戦状2018/01/10(水) 14:51:27.15ID:BD/hsgTN
やべ、ソウルスティールの見切り付けるの忘れてた

119名無しの挑戦状2018/01/10(水) 15:41:14.46ID:R1CwrVVl
スマホ版で何周も周回して遊び倒してたけど、PS4版もまたお布施してしまった
元々テレビに繋いで遊んでただけにPS4版の有り難みが無いのと、クロスセーブ対応といってもスマホ版のセーブが引き継げないのが残念
追加Dで指輪やリングを人数分集めるクソだるいマラソンまたやることになるのか・・・

120名無しの挑戦状2018/01/10(水) 15:44:58.72ID:s0wOkCLI
同じような状況だけどスマホ版のデータ引き継いだらやる事ないしね
どうせ新規データで始めるつもりでCS版も買ったよ

121名無しの挑戦状2018/01/10(水) 15:59:26.94ID:R1CwrVVl
Dボタンとメニューボタンが邪魔だったからそれが無いのが改善点か
Xperia Z1でやってたからスペックは十分足りてたはずだが、
PS4版の方がレスポンスが更に上がって快適な気がするな
Steam版のが実家や他PCでも遊べるからそっちでも良かった気はしてきたが・・・

122名無しの挑戦状2018/01/10(水) 16:52:58.29ID:R1CwrVVl
SFC実機でも苦労したが、このゲーム最強の敵はマンドレークだよなあ
催眠ハメがクソすぎる、序盤だから対策がほぼ取れない上に、行動種類そのものが少ないから催眠率がバカ高い

123名無しの挑戦状2018/01/10(水) 16:56:04.66ID:R1CwrVVl
特に後列で出てくると毎ターンほぼ催眠ハメ→逃走も出来ずに全滅とかザラなんだよな
弱い敵として出してるはずが、全体技な上に回避手段ほぼ無しという最強技持ちに

124名無しの挑戦状2018/01/10(水) 17:11:52.89ID:TmRotKyp
序盤ってそうそう全滅する敵いないし催眠も見切れる中盤だと全員見切り装備がデフォだからなあ

125名無しの挑戦状2018/01/10(水) 17:14:41.10ID:s0wOkCLI
特定ボス対策以外に見切りってほとんど付けてないわ
攻撃技色々付けたり閃き用に枠空けた方が楽しいんだもの

126名無しの挑戦状2018/01/10(水) 18:01:12.86ID:kh4HzDPd
初回はともかくマンドレークってそんなに苦労したっけ?と思ったけど
冷静に考えたら奴の出始める時期に遠距離攻撃ができる猟兵や宮廷魔術師は速度負けしてるし
まともな対抗手段はジェラールが初手ファイアーボールで焼却するぐらいしかないのか
序盤の連中は基本的に遅いからなぁ

127名無しの挑戦状2018/01/10(水) 18:03:22.96ID:ioNdkTv5
リマスターならシルバーリングに催眠耐性ついてるぞ

128名無しの挑戦状2018/01/10(水) 18:04:25.25ID:l2SSEZwt
特定対策てんこもりにしたら勝てて当然だしな
装備も技も術も汎用で乗り切ってこそロマンシング

129名無しの挑戦状2018/01/10(水) 18:15:08.83ID:if4kdwZ6
軍師を捕らえたボクオーンがアップを始めました

130名無しの挑戦状2018/01/10(水) 18:33:48.28ID:BD/hsgTN
催眠とテラーボイスの見切りがあれば戦える

131名無しの挑戦状2018/01/10(水) 18:46:06.10ID:ElRUHQ+R
>>113
各所キャラクターのセリフで警告している所あるのだけれど結構見逃しているんだよね

132名無しの挑戦状2018/01/10(水) 18:58:29.53ID:Et+6W+dR
>>81
お暇なんですね

133名無しの挑戦状2018/01/10(水) 19:12:03.80ID:4QkhTvAa
PS4は音質がひどくてやる気が起きない

134名無しの挑戦状2018/01/10(水) 19:15:23.98ID:TmRotKyp
催眠とテラーボイスはデフォで入れてて序盤だけはワニ対策に足払い入れときゃいい
催眠の序盤の鬼門は催眠蛇のオピニオンだっけ?あれだと思うわ

135名無しの挑戦状2018/01/10(水) 19:26:23.64ID:R1CwrVVl
>>126
ついでに敵の技Pも少ないから、粘って催眠見切り覚える手が使えないのもだるい

>>127
耐性つけると今度は見切り自体覚えられないんだよなあ
実機当時では早めに強化服配ってたら最後まで催眠見切り覚えて無くて装備改変時に困った覚えがある

136(´・ω・`)2018/01/10(水) 20:02:45.99ID:khPzLYML
(´・ω・`)術士にキャンディリングつけたら理力あがって術威力さがる?

137名無しの挑戦状2018/01/10(水) 20:05:00.29ID:XXph9wLl
SteamとPS4で迷ってるけどどっちがお勧めですかね

138名無しの挑戦状2018/01/10(水) 20:08:08.09ID:GAH2kvKv
パトスとかソロウとかいるじゃない?
あいつら骨からなんか浮かび上がってる風だけど即死攻撃が効いて驚いたよ

139名無しの挑戦状2018/01/10(水) 20:43:18.89ID:Et+6W+dR
>>133
そんなにいいオーディオにつないでんだ

140名無しの挑戦状2018/01/10(水) 21:17:29.06ID:5Fpaylx8
魔石の指輪をパーティ全員に配備するのが夢です。

耐性の中身はソーモンの指輪と一緒なのかな。

141名無しの挑戦状2018/01/10(水) 21:28:19.81ID:FgPZK7hD
武器4魔法1の編成でやってたけど
武器3魔法2のほうがいいんかな

142名無しの挑戦状2018/01/10(水) 21:39:52.47ID:ioNdkTv5
体術3術2でいいゾ

143名無しの挑戦状2018/01/10(水) 21:40:25.90ID:/PSRKOkU
初見だけど結構唐突にストーリー進むときあるね
村人に話を聞かず後回しにして休んだら
ありだー!!がきた

144名無しの挑戦状2018/01/10(水) 21:46:17.94ID:ovT79v3j
>>138
「霊体系」と言う名前であるがなぜかアンデッドではないらしい

145名無しの挑戦状2018/01/10(水) 21:53:39.67ID:l2SSEZwt
>>141
武器5術5だゾ(真顔)

146名無しの挑戦状2018/01/10(水) 22:08:54.33ID:fpGqIou6
全員にエリクサー完備

147名無しの挑戦状2018/01/10(水) 22:11:46.19ID:mkfJbzHc
もう全員風神剣でよくね

148名無しの挑戦状2018/01/10(水) 22:14:15.66ID:ioNdkTv5
いや、それは…

149名無しの挑戦状2018/01/10(水) 22:15:43.53ID:HZGOCrl8
アバロンで大樹が世界樹並に大きくなってくれればやり甲斐があるのに

150名無しの挑戦状2018/01/10(水) 23:05:13.65ID:jjnFFIdk
ガイコツからなんか出てるのに退魔神剣効かないとかないわ河津

151名無しの挑戦状2018/01/10(水) 23:21:38.60ID:IKgi2xQP
河津が悪いのか小泉が悪いのか……

152名無しの挑戦状2018/01/11(木) 00:06:58.30ID:lZvT5lvy
既出かもしれないですが格闘家面子潰して一度も皇帝にしないで
最終皇帝になったけどヴィクトールの亡霊出ました
サラマンダーだけでなく格闘家も発生条件から除外されてる?

153名無しの挑戦状2018/01/11(木) 01:10:15.94ID:MRT7My6B
骸骨レベルに痩せ細ったオッサンの口から魂が抜けてるだけ疑惑

154名無しの挑戦状2018/01/11(木) 01:20:27.24ID:XOCh50Qq
>>118
・・・・逃がさん・・・・・・・・お前だけは・・・・・

155名無しの挑戦状2018/01/11(木) 01:29:43.27ID:V2NFR/Vq
そう考えると、2ではエクトプラズマがマストだったのに
3は即神仏が魔物の呼び水になったり
明王や観音様降臨憑依してたり
進化の歴史を感じる

156名無しの挑戦状2018/01/11(木) 02:31:33.41ID:IvcyKawn
ソロウとかあいつら太陽光線特効しなくて訴訟 もうSFCの頃の雑魚の記憶なんかない

忍者ちゃん使いやすすぎてビビる
素早く体術しつつ雑魚が多かったら残像剣か水鳥剣便利。

157名無しの挑戦状2018/01/11(木) 02:34:54.66ID:pU8L1aP8
忍者はアバロンで待機してるのも偉い
わざわざ家建ててやらないと引っ越して来ない連中は見習え

158名無しの挑戦状2018/01/11(木) 02:35:57.96ID:Zk7WPviX
家建てても参勤交代しないホリオダとレスラー

159名無しの挑戦状2018/01/11(木) 03:01:46.96ID:kqh1YAB3
アバロン以外でまともな国がホーリーオーダーの所しかないから特別待遇なんだよ

160名無しの挑戦状2018/01/11(木) 03:03:49.62ID:V2NFR/Vq
まぁ近所だし
実質的に僻地に居る人外連中の為の施設
他は人里に居るからちょっと面倒くさいだけ

イーリスなんかしんどすぎる

161名無しの挑戦状2018/01/11(木) 03:17:49.07ID:IOt7mSIH
ネレイドが噴水にいたのはフイタ
あの噴水はアクア湖から汲んできてるんか。

162名無しの挑戦状2018/01/11(木) 04:29:09.70ID:hz7r7BSj
>>137
出先でのサブノートPCやら実家のPCなど、他環境で遊ぶ可能性があるならSteam版のが便利
他環境で遊ぶ予定がなく、トロフィーや配信録画、スクショなどPS4の機能を使いたいのであればPS4
PS4でもリモートプレイがあるけど、環境によっては上手く動かないことがあるので注意
Steam版はパッド周りやスマホ画面そのまま移植など不具合があったがパッチで概ね解消してる様子

163名無しの挑戦状2018/01/11(木) 04:34:16.32ID:hz7r7BSj
>>140
同じく精神耐性のみのようだけど、属性耐性が優秀だから最強装備候補なんだよな
5つ揃えればLPも実質無制限だし

164名無しの挑戦状2018/01/11(木) 07:36:29.64ID:TqO/Vx1e
いいからPS4のレスポンス早くしろや河津
PS4だけわざと余計なウェイト入れてるだろ
マジでふざけんなよお前

165名無しの挑戦状2018/01/11(木) 07:44:26.44ID:qzqU9JPy
忍者は爪で地獄爪するのに向いてるわ

166名無しの挑戦状2018/01/11(木) 11:02:29.62ID:dvduKABZ
ラピッドストリーム手に入れていない序盤だと重鎧と軽鎧どちらを選択するべき?

167名無しの挑戦状2018/01/11(木) 11:37:07.50ID:e8G+aaum
大阪府枚方市の図書館の蔵書検索の結果
https://i.imgur.com/eZo0WMB.png

そこまで大きい市でもないのに、楽譜や画集はともかくマンガ3冊や付録の攻略本があるのは驚いた
北河内に通勤でも借りれるようなので、今度行ってこよう

168名無しの挑戦状2018/01/11(木) 12:08:34.82ID:/TXR+cPM
ロマンシング・ティーチャーの存在感

169名無しの挑戦状2018/01/11(木) 12:25:08.03ID:Th8wTywy
ミンサガ、小説出ていたのか

170名無しの挑戦状2018/01/11(木) 15:41:52.39ID:cyMvV0/A
噴水のネレイドは動物園の獣みたいな扱いよな

171名無しの挑戦状2018/01/11(木) 15:48:26.60ID:lLzskY7t
七英雄は山手線だけど
ジェラールってもしかしてJR線からきてる?

172名無しの挑戦状2018/01/11(木) 15:51:38.42ID:M1oM9MiY
ヴィクトール
ルート91
国道91号

173名無しの挑戦状2018/01/11(木) 17:50:04.12ID:zdFotpqx
終帝代で何気なく採用したフィッシャー(水風天)とインペリアルアローが
予想を超える大活躍を果たしたのでチラ裏させてくれ

・インペリアルアロー先頭と妖精光・速足・高体力が噛み合ってすごく頼れる
・理力が高いので体力吸収で500以上回復する(風Lv25少々、同じぐらいの終帝は回復量約半分)
 素早さが高いので発動前に殴られる事も少なく、安価に攻撃しながら大回復できる
・金剛盾を受ければなお浮沈艦だが、必要なら自分でソードバリアもできる
・負担の低い前衛に攻撃が集中するお陰で、二人いる冥術士のシャドサが安定
 攻撃に専念しやすいし、消えにくいし、消えても後衛保護としての側面が強い(頻度が低いため)
 全員に金剛盾とか面倒なことしなくても、フィッシャー一人にかけるだけで全体が安定する
・ヨーヨーは安いし祝福の効果も高いし千手観音も強い、それらが全部早い

陣形がインペリアルアローなのは謀殺禁止にしてたせいで選択肢が少ないからだが、
他のメンバーは軍師・陰陽師・イーストガードといずれも俊足&打たれ弱い面子なので
アマストや鳳天舞があったとしてもアローの方が安定だと思う
……というか、結果的に言えばアローのために集めたようなメンバーになってる

難点は補助や回復(体力吸収含む)で忙しくて、本来の目的であった千手観音を打つヒマがない事
ドーピングタイムのある七英雄はともかく、ドレッドクィーン相手だと補助専状態
まあ他のメンバーの火力が高すぎるから仕方ないんだが

174名無しの挑戦状2018/01/11(木) 18:35:16.94ID:MqzXavkO
>>152
検証はされていないが明確にヴィクトールの亡霊の発生に除外されているのはサラマンダーだけ
皇帝候補に選ばれるか皇帝が話しかけるかで発生条件を満たす
格闘家は皇帝に選ばなくても候補として出ているはず

175名無しの挑戦状2018/01/11(木) 18:51:16.85ID:tV2V2tai
>>171
どうだろう?
レオン・ヴィクトール・ジェラールはフランス人の名前で、バレンヌ・アバロンもフランスの地名なんでただそれだけの事かと

176名無しの挑戦状2018/01/11(木) 19:53:05.08ID:Huayxbhi
>>162
thx
PS4買うつもりだったんだが遅延が気になって仕方ない
あの変なUIが解消したのならやっぱりSteamかなあ

177名無しの挑戦状2018/01/11(木) 20:22:43.84ID:ZG54OW3G
七英雄が他の駅名だったら、どんな名前になったかな。
巣鴨だったらモーガスで、秋葉原はラバハーキになりそうだな。

178名無しの挑戦状2018/01/11(木) 20:29:50.96ID:1sL+SP2E
>>177
どうでもいい

179名無しの挑戦状2018/01/11(木) 20:37:22.00ID:V2NFR/Vq
新宿大久保池袋上野品川五反田恵比寿

渋谷 ヤーヌス
目黒 ローグ
浜松町 マハ
新橋 シヴァ
秋葉原 ヴァルハラ
巣鴨 モーガス
高田馬場 ハイバーバ

うん。既視感ありありだな

180名無しの挑戦状2018/01/11(木) 20:50:48.57ID:WPeri2XD
なんで新大久保なのにボクオーンなんだろ
ボクオーシとかじゃダメなのか?

181名無しの挑戦状2018/01/11(木) 21:01:35.07ID:nE4YnhNT
>>173
フィッシャーは優秀だぞ追加コンテンツの忍者抜きにしたら体術技能持ちでは最強クラスじゃね?

182名無しの挑戦状2018/01/11(木) 21:18:03.07ID:h+BXr0fl
ぬーぼー

183名無しの挑戦状2018/01/11(木) 21:34:36.39ID:zdFotpqx
>>177
おまいらの最寄駅を七英雄風にするスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1211406737/

>>181
うん、そう思って起用したし
理力が高いのに冥じゃなく、風天ルートをとったのも体術のためだったけど
なぜか壁役として超有能な能力を発揮して、しすぎて、体術の才能を発揮する必要がなくなってしまった
理力の高さも体力吸収でしか発揮できないのに、それが異様に相性が良かった
この予想外の展開を記しておきたくなったんだ

おそらく忍者等も込みで考えても、アロー先頭に据える壁としては最高のキャラだろう
たまたま起用しただけなんだけどな

インペリアルアローという陣形についても再考させられた
直接的な攻撃ボーナスこそないが、4人も速度ボーナス&行動後防御もらえる上に被弾率が優秀すぎて
間接的に攻撃ボーナス貰ってるも同然な状況が多々ある
特にシャドサとの相性が良すぎる
アマストの不安定さや鳳天舞の遅さに不満がある人や、冥術主義者はぜひとも使ってみて欲しい

184名無しの挑戦状2018/01/11(木) 21:35:20.12ID:hz7r7BSj
>>176
遅延なんかあるっけ、テレビの出力モードでゲームモードとかに切り替えしてる?
PS4版でやってるけど気になる時無いけど

185名無しの挑戦状2018/01/11(木) 22:01:53.17ID:n4dwdmhF
まともに敵避け出来てる動画上げた信じる

186名無しの挑戦状2018/01/11(木) 22:08:40.98ID:lJEI7vFb
>>184
他のPS4ゲームのキーレスポンスとコレを比べてみろよ
クソだから

187名無しの挑戦状2018/01/11(木) 22:18:57.67ID:IEjgdeSm
現状まともなのはどれ?スマホ pc ps4 vita

188名無しの挑戦状2018/01/11(木) 22:29:14.23ID:zdFotpqx
PC版はとりあえずは問題ないと思う(問題ないとは言ってない)

配信当初にあったらしいガチの操作遅延は
ダッシュしながら直角に曲がって民家に入ろうとしてもズレる等、以前と同じ感覚で操作してもズレるというものだった
が、これはおそらく今はない

今現在でも操作遅延があるように感じられるとしたら、それは
戦闘後やポーズ解除後などのタイミングで、敵の移動開始がSFCより速くなってる(もしくは自分が遅い)事が理由だと思われる
SFCなら間に合ったタイミングが、リマスターでは間に合わない事が多い

加えて、敵の移動パターンも微妙に異なっているように思える
比較的分かりやすいのが精霊シンボルで
SFCでは本当に近寄ろうとしてるのか怪しい動きだったのが、リマスターではかなり明白に追ってくる

まあとりあえず、人魚とのワルツぐらいはちゃんと動きを一致させて欲しいわ

189名無しの挑戦状2018/01/11(木) 22:56:40.87ID:lRqpVtSL
>>188
いやあるだろ
慣れただけ

190名無しの挑戦状2018/01/11(木) 22:57:03.77ID:1sL+SP2E
全然問題ないね

191名無しの挑戦状2018/01/11(木) 23:24:29.78ID:lJEI7vFb

192名無しの挑戦状2018/01/11(木) 23:30:32.72ID:BCu4ZHkM
プレステ4版だけどキーレスポンスが
ビミョーに遅いね
でも気にならないレベルのビミョーさ
ここでお前らが発狂する程では無いよ

193名無しの挑戦状2018/01/11(木) 23:37:39.32ID:pkEV3UAN
そりゃあ微妙な操作してないから気にならないんじゃないの?

194名無しの挑戦状2018/01/11(木) 23:40:29.73ID:lJEI7vFb
歩き始めがやたら重い。
歩き始めるたび何か当たり判定のルーチンでも走ってるのか?
性能の低いVitaでは問題無いのになぜPS4でこんなに重いのか

195名無しの挑戦状2018/01/11(木) 23:47:38.14ID:lJEI7vFb
SFCだとに横移動中にドアの前にキャラが移動したのを確認してから↑キー入れても中に入れるが、コレは確認してからだと間に合わない。
常に何フレームか手前でキーを↑に入れていなければドアをスルーして壁に激突する。

196名無しの挑戦状2018/01/11(木) 23:50:14.61ID:Opr0kYHI
いやいやこれはSFC未プレイでも気になるレベルだろ普通に最適化が出来てないだけだろうけど

197名無しの挑戦状2018/01/12(金) 00:15:21.90ID:ke0C15Pt
とりあえず
PS4版は遅延あり、PC版はなしって事でいいんかな

配信初期、(多分ダンジョン等で)ダッシュ状態で壁に激突したら動けなくなる、って報告があったが
もしかしてPS4版にはこれが残ってる?
これが残ってたら、関連する遅延も残ってると言ってよさそうだが

SFC未プレイの場合は、本来あった動きのクセ(わざと再現する必要がある)と区別がつかないから
他ゲーとの比較ともども、その辺の事を意識する必要があると思う
別に何も言うなってわけじゃないんだけど
比較論としてはSFCの動きも知らないと、比較のしようがない
(オリジナル含めた)純粋な不満点として挙げた方がいい

198名無しの挑戦状2018/01/12(金) 00:27:29.40ID:w+GOzsmY
>>197
>>壁に激突したら動けなくなる
あるね
動けなくなるというか、壁に当たると停止状態に移行するから、
再度動こうとすると例の歩行開始時の遅延が発生して動けなくなったように感じるのだと思う。


Vita・SFCとの違いは>>195みたいな感じと、
十字キー押したら瞬時にスッと動く感じが全く違う。

199名無しの挑戦状2018/01/12(金) 00:48:03.72ID:hE6XtPLP
PS4版で初期から継続してプレイしてる人って居ないのかね?
XBOX版でバージョン確認したら前スレで報告された1.2.2.70から1.2.3.70に変わってるからCS版は共通で改善されてるんじゃないかな
今はもう販売開始直後とは別物でwin10やiPadで起動するのと変わらないレベルで敵避けも問題ないよ

200名無しの挑戦状2018/01/12(金) 01:03:35.91ID:VDVNv4Uj
PS4はアプデ来たときはちゃんと教えてくれるよ

201名無しの挑戦状2018/01/12(金) 01:39:21.53ID:hE6XtPLP
そうなんだ
知ったかぶってスマン
設定次第だけど自動でバージョンアップするから同じだと思ってたわ
スチーム版もサイレント修正入ってたし

202名無しの挑戦状2018/01/12(金) 02:18:59.40ID:H58IO6x3
PS4でも快適にやってる俺
キーレスポンスが数段良くなっても敵を普通に避けられる自身は全くない

203名無しの挑戦状2018/01/12(金) 02:53:19.91ID:GSqmYEXg
きわどそうなら積極的にぶつかって行くスタイル

いやあ、PS4で久々にロマサガ2やったけが 2の乱れ雪月花が一番テンポ良くて好きだな 雪が舞ったや否や2回斬ってる演出は格好いい
無明剣もナブラも元がSFCなだけにエフェクトは単純なのが逆に物理的に強いんだなと思える
技ぶっぱしてるだけで楽しい

204名無しの挑戦状2018/01/12(金) 03:31:03.20ID:FoN7X8pe
とりあえず何も考えず250年継承でやっていこうとしたらジェラールの次の初代一般皇帝で橋ぶっ壊されるわ橋壊れてモーベルム行けないうちに二代目皇帝でギャロンがキレるわ展開が無茶苦茶に。
無駄に戦闘回数重ねただけでレアアイテムも全然落ちてないし筋道通りの展開のほうがフラグ管理楽だしやり直そうかなぁ・・・

205名無しの挑戦状2018/01/12(金) 03:32:10.61ID:DYEMCqla
ナブラは2が好きサガフロとかはがっかりであった

206名無しの挑戦状2018/01/12(金) 03:48:32.39ID:ahERhalL
人間牧場でひたすらマスターレベル育成してるから250年ジャンプ多くなってるが、
1800年近くになっても未だにギャロン反乱が起きない・・・武装商船団は1200年ぐらいで仲間にしてるというのに。
スマホ版で何周もしたけどここまで発生しないのは初めてだわ

207名無しの挑戦状2018/01/12(金) 05:17:26.50ID:ilhdR/yV
ロマサガ時代は表現に限界があった分
ドットキャラが良く動いて技を繰り出していたし
エフェクトはしょぼくても技の演出は面白かったね

208名無しの挑戦状2018/01/12(金) 05:29:21.24ID:w+GOzsmY
ミンサガなんかは弱い技でもエフェクトが派手すぎ
ロマサガ2は良かったなぁ

209名無しの挑戦状2018/01/12(金) 06:37:49.12ID:17hbWs2T
>>180
寧ろそこまで変換できて何故ボクオーンに違和感を覚えたのか
そのシはどこから取ったのかをもう一度考えてみようぜ

210名無しの挑戦状2018/01/12(金) 06:53:32.04ID:ahERhalL
ボクオーン以外の七英雄そっちのけで戦いすぎてたせいで、
ロックブーケが既に第二形態で強すぎワロタ
世代ジャンプもしないまま引き伸ばしてたから、技道場も装備も量産化されてないし・・・
そろそろ次の世代に飛んで後の世代に託すとするか・・・

211名無しの挑戦状2018/01/12(金) 07:05:49.45ID:ZnD0GdRq
そーいや本体前の最後の七英雄、ボクオーンだけ残したことなかった
戦前戦後のセリフってどんなん

212名無しの挑戦状2018/01/12(金) 07:39:09.83ID:klQDeuV+
>>211
うろ覚えだが「私を残したのはどういう作戦ですかな?」といった感じの内容だった
それで倒された時のセリフは「そんな…」だった

213名無しの挑戦状2018/01/12(金) 07:56:58.28ID:MJvZKXLd
ほびー
とかいう意味不明断末魔を残すから面白いゾ

214名無しの挑戦状2018/01/12(金) 08:26:08.38ID:fUndb7eA
>>206
武装商船団皇帝の時に年代ジャンプすると
ギャロン絡みの経過年代ポイントは
消されるとアバ宮に書いてある。これじゃね?

215名無しの挑戦状2018/01/12(金) 08:42:49.69ID:ZnD0GdRq
>>212
ありがとう

216名無しの挑戦状2018/01/12(金) 10:51:52.85ID:ioOF1TUO
>>210
第二になってるんだったら、雷防御をできるだけ上げて、全員霧隠れでひたすら防御&回復しとけば勝てると思うぞ
召雷x3連続とか来たらきついけど、大抵間に防御かテンプテーション入るだろう
WPJP切れたら防御しか出来ないから、あとはタコ殴りで勝てる

217名無しの挑戦状2018/01/12(金) 14:59:08.71ID:9zxvddlS
WPJPが尽きたロックブーケは爪でひっかいてきたような気がするが・・・
まあソードバリアでいいんだけど
それから全員隠れてる時に単体タゲの召雷使ってきたっけ?

218名無しの挑戦状2018/01/12(金) 15:42:07.12ID:ahERhalL
>>214
それっぽいわ、初めて二代続けて武装商船団皇帝だったから、それ知らなかった。
それで消えたっぽい。陣形取るために全滅して皇帝チェンジ後に飛んだらちゃんと発生した。

>>216
ラバーソウル集めも途中で、更にアルビオン道場で技閃きしまくって封印して行ってたから技も清流剣ぐらいしか無かったんで、
素直に次の皇帝で倒すことにした、世代ポイント的にはロックブーケ倒すのは勿体無い(オーバーする)ので、そのほうがお得だし

219名無しの挑戦状2018/01/12(金) 16:05:59.06ID:nA4FT8V9
どうせならジャンプする前にテンプだけ見切って退却しておくといいかもな

220名無しの挑戦状2018/01/12(金) 19:35:44.98ID:7p6K13oi
弓ってやっぱ弱いよな

221名無しの挑戦状2018/01/12(金) 19:58:36.59ID:OeTk3mQ6
もっと派手で強力な技があればよかったのにな
矢が火の鳥とか流星群に変化して飛んでくような技とか

222名無しの挑戦状2018/01/12(金) 20:05:18.79ID:9zxvddlS
ス、スターライトアロー…

223名無しの挑戦状2018/01/12(金) 20:23:50.59ID:w+GOzsmY
全体攻撃では弓がナンバーワン

224名無しの挑戦状2018/01/12(金) 20:29:04.95ID:D39DhQ0o
数だけは

225名無しの挑戦状2018/01/12(金) 20:51:37.45ID:TLdZF8Fr
でたらめ矢で1ターン殲滅

226名無しの挑戦状2018/01/12(金) 20:57:45.32ID:w+GOzsmY
初プレイで、でたらめ矢の強さに感動
以降運河要塞クリアまででたらめ矢が主力になる

227名無しの挑戦状2018/01/12(金) 21:00:10.45ID:7Do6Sk7v
テレーズの最盛期か

228名無しの挑戦状2018/01/12(金) 21:11:10.16ID:W9Au3jwT
レベル上げをしてない状態で門を強行突破しようとすると、でたらめ矢の強さを思い知らされる

229名無しの挑戦状2018/01/12(金) 21:15:27.62ID:Ta2pNybn
残像剣さえなければ他の全体攻撃も輝いたというのに

230名無しの挑戦状2018/01/12(金) 21:30:03.07ID:ahERhalL
つよニューでもでたらめ矢便利なんだよな
コスト安い全体攻撃だからサクサク進められる

231名無しの挑戦状2018/01/12(金) 21:36:47.38ID:nA4FT8V9
>>222
閃いたターンに使用者が殺られて暴発、全滅って事があったわ

232名無しの挑戦状2018/01/12(金) 21:36:49.51ID:17hbWs2T
テレーズは漫画版だと私服がヘソだしルックで若干驚いたわ

233名無しの挑戦状2018/01/12(金) 21:37:39.40ID:CzDR5idj
単体では火力不足だからね
3の連射みたいなのがあればボス戦でも輝けた…かも

234名無しの挑戦状2018/01/12(金) 21:46:53.43ID:MJvZKXLd
スターライトアローはディレイアクションなのが糞だわ
全体攻撃なんて雑魚を先手で殲滅するために使うってのに

235名無しの挑戦状2018/01/12(金) 21:50:18.80ID:TGA8Vx+4
器用さ依存ってだけで結局ボスでは使わなくなるんじゃないかなって思う
器用さ上げるまともな補助ってないし、よっぽど強くないとおいてかれちゃう

236名無しの挑戦状2018/01/12(金) 23:13:42.31ID:DYEMCqla
竜鱗残像剣で皆死ねや死の舞とかも要らなくなるからなあ

237名無しの挑戦状2018/01/12(金) 23:21:38.37ID:ke0C15Pt
小剣は消費10威力14で、ファストトリックか行動後防御のつく技があったら面白い
弓は消費10威力16で、ディレイアクションの技があったら面白い
槍は消費20威力6×3の技があったら面白い

238名無しの挑戦状2018/01/12(金) 23:33:58.47ID:G56M1FRn
windows10版はいつまで最初のバージョン1.2.2.2で放置してるんだ
そんなにMicrosoft Storeの審査って面倒臭いんかコラ
もうMSじゃ買わんぞ

239名無しの挑戦状2018/01/13(土) 00:30:11.84ID:eY2MFVE2
不具合が無ければそのままじゃね
バージョン上げる必要があったCS版に比べて何か問題出てるの?

240名無しの挑戦状2018/01/13(土) 00:50:32.44ID:bZ/U+qNG
Dボタン消せるようにしてくれ

241名無しの挑戦状2018/01/13(土) 01:20:20.90ID:6kwVZPXF
つまり現状はこんな状態?

PS4版 操作遅延あり
Win10版 スマホ用ボタンの表示が消せない (おそらく操作遅延も残ってる?)
Steam版 操作遅延なし、スマホ用ボタンも消せる

大正義Steam版
……と言いたいが、UIの悪さやワイド画面への対応の悪さなどは変わりないので、結局は
どれもパッチ待ち状態という事に変わりはない、と

242名無しの挑戦状2018/01/13(土) 01:26:53.76ID:WyJQcIfW
SFCやってた時はテレーズは速攻で死んでもらってたけど、今回は影縫いで運河要塞のボスが余裕だったし、次の世代でも影縫いが大活躍したわ

243名無しの挑戦状2018/01/13(土) 01:55:37.83ID:IRtSV1XK
xbox one版 は普通に遊べてる。ただポーズ連打しながらの敵避けがむずかしい

244名無しの挑戦状2018/01/13(土) 02:12:55.97ID:eY2MFVE2
自分で試してる訳でもないのに勝手にまとめてるつもりのオナニーさんは何がしたいの

245名無しの挑戦状2018/01/13(土) 02:35:02.43ID:Zo8sWIyM
ホーリーオーダー女が槍小剣技能持ちで素早かったら大地の剣で光の壁最強だった…かもしれない

246名無しの挑戦状2018/01/13(土) 02:46:38.51ID:HNL9LHhX
大地の剣で光の壁に突技能はいらんよ

247名無しの挑戦状2018/01/13(土) 03:06:09.04ID:Nt5wG6dl
>>244
しかも箱とかスイッチ入れてないしな
わざとやってんだか知らんが

248名無しの挑戦状2018/01/13(土) 03:17:33.86ID:wyfiPDj9
水ってエリクサーあれば術威力もクソも無いからホリオ女は水よりまだ風の方がマシだったわ
風って妖精光強いというか妖精光しか強くないから1番育成の優先度低いよな冥は抜きにして

249名無しの挑戦状2018/01/13(土) 07:26:05.49ID:dUdjEMUy
それって海女じゃん

250名無しの挑戦状2018/01/13(土) 07:44:06.23ID:5OvySYYb
術に関しては水と土が意図しないと上がらないからな
残りは基礎術が攻撃系だから特に考えなくても勝手に上がってるというか
特に風は斬属性だから術耐性ある敵にも効くし

251名無しの挑戦状2018/01/13(土) 07:47:08.78ID:l/g7AAPL
海女は取り柄が無いくせに加入が糞遅いからなあ

運河要塞クリア

武装商船団問題

ギャロン討伐(武装商船団問題から6世代後もしくは運河要塞クリアから10世代後で発生)

沈没船(ギャロン討伐から5世代で発生)

これでようやく加入とか遅すぎんよ

252名無しの挑戦状2018/01/13(土) 07:54:49.25ID:DJSs5VeW
トライデントとポセイドンシュートが特別強いわけでもないしな
ポセイドンシュートの演出は好きなんだけど

253名無しの挑戦状2018/01/13(土) 08:06:49.25ID:hfocgjph
一番使われないのってシティシーフ♂じゃない?彼らの魅力って何かある?
重装はパリィの熊さんだけしか使わない

254名無しの挑戦状2018/01/13(土) 08:18:56.73ID:ZdFR+XSP
>他の全体攻撃
ブレードロールにゃ結構世話になった
ふつーにやってると残像剣覚えるの遅いし

255名無しの挑戦状2018/01/13(土) 08:24:22.74ID:l/g7AAPL
巨人先生から残像剣教わる人が多いからみんな残像剣使っちゃうかな

256名無しの挑戦状2018/01/13(土) 08:24:53.65ID:aXnlS0aw
残像剣の難易度30だし、普通にやってたらそれこそそこそこの年代で覚えると思うぞ

257名無しの挑戦状2018/01/13(土) 08:26:20.08ID:xpAucF51
剣閃きのいい奴がいる、ぐらいかな

258名無しの挑戦状2018/01/13(土) 08:27:17.52ID:l/g7AAPL
素振り→音速剣の難易度が25
音速剣→残像剣の難易度が25

巨人の技LV25だからお薦め

259名無しの挑戦状2018/01/13(土) 08:36:20.86ID:Lqq4Vho2
どうでもいい事なんだが海女のセリフは皆口裕子の声で脳内変換されてしまう

260名無しの挑戦状2018/01/13(土) 08:39:11.98ID:l/g7AAPL
皆口裕子(51)

261名無しの挑戦状2018/01/13(土) 08:42:38.14ID:TJaV8lat
サガ的にはクローディアの声だな

262名無しの挑戦状2018/01/13(土) 09:07:46.54ID:E8UcX3tl
残像剣が閃くことが出来るキャラクターはそれほど多くないから
閃きタイプのマスクデータ知らないと最終皇帝出るまで覚えずに行ってしまう事も多そう

263名無しの挑戦状2018/01/13(土) 09:15:49.33ID:l/g7AAPL
ホリ男「剣が得意です。」
に騙されてラスボス戦を短冊斬りで戦った苦い思い出が甦ってきた

264名無しの挑戦状2018/01/13(土) 09:56:08.79ID:T7NwUQeG
線切り、短冊切り、みじん切り、串刺し
料理人を戦わせてる気分になるな

265名無しの挑戦状2018/01/13(土) 12:07:18.59ID:bZ/U+qNG
料理人というクラスがあったらいろいろな技があるな

266名無しの挑戦状2018/01/13(土) 12:13:11.33ID:zxxxJYrf
固有装備に包丁とまな板と鍋だな

267名無しの挑戦状2018/01/13(土) 12:13:31.32ID:eKzmj3mO
>>247
switchでわざわざやってる奴ってそれ程多くないんじゃねえ?

引き継ぎ有りで始めると序盤ムーンライトの性能の壊れっぷりと
スマタの冷耐性にかなりビックリするな

268名無しの挑戦状2018/01/13(土) 12:15:18.02ID:FbQOhXmz
ヴィクトール兄貴がクジンシーに殺された後、ヘクターに話しかけると
俺のせいです。俺がヴィクトールと一緒にいればと自分を責めているの知らなかったな。
裏手に回った敵と戦っていたという、裏設定もわかるし。

269名無しの挑戦状2018/01/13(土) 12:25:46.21ID:zOJc7PSS
SFCの線斬り ドドドドドッ!
リマスター線斬り バババババッ!

270名無しの挑戦状2018/01/13(土) 12:30:04.14ID:fvFzacBH
ヘクターとヴィクトールは呼び捨てし合う仲だったのか
完全にヤッてるな

271名無しの挑戦状2018/01/13(土) 14:05:19.98ID:OTfBYS+W
>>145
術6だろ

272名無しの挑戦状2018/01/13(土) 14:15:45.24ID:5RYDzmO4
WP消費の術はあるのに、JP消費の技がない・・・

273名無しの挑戦状2018/01/13(土) 15:19:48.60ID:FbQOhXmz
運河や新市街とか、自分で作れたらいいのにな。
ドラクエ7の移民の街みたいに、住人も選べたりしてさ。

274名無しの挑戦状2018/01/13(土) 15:46:09.22ID:LUkI8lP5
歓楽街の帝王になりそう

275名無しの挑戦状2018/01/13(土) 16:01:04.03ID:pBH6bEYc
移動湖にハーレムを作ろうと思う。いくらかかるか?
30000000クラウンかかります

276名無しの挑戦状2018/01/13(土) 16:32:36.42ID:yhN8fAxc
帝国重装歩兵♀と軍師♀を作ろうと思う。いくらかかるか?

277名無しの挑戦状2018/01/13(土) 16:38:46.59ID:XaTsSRQj
「PS4の遅延を直そうと思う。いくらかかるか?」

「3日ほどかかると思われますが、下請けの技術力では無理です。」

「仕方ないな。」

278名無しの挑戦状2018/01/13(土) 16:54:37.54ID:bH7IBFcX
つよニューじゃなくて最初から戦闘回数MAXのモード欲しい。

279名無しの挑戦状2018/01/13(土) 17:14:40.16ID:pBH6bEYc
>>278
だな。
お馴染みのアルビオン、ミスティック、ディアボロ以外にも日の目が当たる

280名無しの挑戦状2018/01/13(土) 17:29:47.30ID:Zo8sWIyM
よいかジェラール。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。お前の位置が一番安全だ。

「かまいたち」

あっ

281名無しの挑戦状2018/01/13(土) 18:41:43.12ID:5OvySYYb
ジェラールを先頭にするレオンとかいう鬼畜コピペがあったような

282名無しの挑戦状2018/01/13(土) 18:56:59.36ID:QTE8E6h4
MHFスレあたりで昔よく見たな

283名無しの挑戦状2018/01/13(土) 18:58:08.66ID:HHmAK8Ah
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力の高いベアが後衛、
両脇をジェイムズとテレーズが固める。
お前は私の前に立つ。
お前のポジションが一番危険だ。
覚悟して戦え。

284名無しの挑戦状2018/01/13(土) 19:07:56.86ID:pBH6bEYc
一発殴られたら死ぬジェラに安全な場所なんか無いけどな

285名無しの挑戦状2018/01/13(土) 19:31:17.51ID:oq0VXUUv
ジェラールもテレーズも序盤では一撃が致命的だからな
狙われにくいが気休めにもなってない

286名無しの挑戦状2018/01/13(土) 19:34:18.67ID:ZdFR+XSP
タータラまじ恐怖

287名無しの挑戦状2018/01/13(土) 19:36:53.73ID:eKzmj3mO
狙われやすいところよりマシ

288名無しの挑戦状2018/01/13(土) 19:36:53.94ID:FP6mCHO5
封印の地のテレーズはマイザー相手でもやられるくらい脆いからな…
鋼鉄の鎧装備してる分ジェラールの方が丈夫なくらい

289名無しの挑戦状2018/01/13(土) 19:40:40.54ID:bZ/U+qNG
熊「俺が盾になってることを忘れるな…」

290名無しの挑戦状2018/01/13(土) 19:40:49.78ID:eKzmj3mO
強くニューゲームだと先制の月影でなぎ倒すスタイルだから
全員ドロップリング3つを標準装備でやる、ベアがパリイを閃かないで
ちょっと小突かれると死屍累々になる

291名無しの挑戦状2018/01/13(土) 19:45:10.02ID:AJtWUCeC
火龍出水使って全員狂戦士化したら治療法ってないの?
耐性も無視みたいだし

292名無しの挑戦状2018/01/13(土) 19:50:05.48ID:JCiI0H61
あるぞ
殺せばよいのだ

293名無しの挑戦状2018/01/13(土) 19:55:12.24ID:wyfiPDj9
重装歩兵の恵まれた体格にクソみたいな腕力のゴミ

294名無しの挑戦状2018/01/13(土) 20:05:21.68ID:4boDBKO9
>>291
幻体使っておくかリヴァイヴァ使っておけば後から治せないかな
レイスフォーム中だとどうなるんだろ?

295名無しの挑戦状2018/01/13(土) 20:20:59.80ID:XaTsSRQj
河津作品の欠点てダンジョンが苦痛な事だな
その点ゲームに集中できるスカーレットグレイスは良かった

296名無しの挑戦状2018/01/13(土) 20:41:56.29ID:wDPY23n2
ロマサガビルダーズ・アバロンを再建せよ

297名無しの挑戦状2018/01/13(土) 20:53:15.96ID:eKzmj3mO
>>296
皇帝「この城、和風で良くねえ?襖とかあるし」

アト王「皇帝か、何しに来た!
 再建のようなふりをして、
 あちこち略奪をくりしている様だな」

298名無しの挑戦状2018/01/13(土) 20:58:20.80ID:pBH6bEYc
3要素あったらもっと神作になったよな
執政とか
出城要素あったら、カンバーやヤウダがもっとクローズアップされてた

ただ、帝国とか言ってる割に国がその2つと商戦団位しか無いのがな

299名無しの挑戦状2018/01/13(土) 21:03:17.99ID:jz9Ssm+V
金の使い道が開発と増築くらいだからな
しかし金消費なしで囮戦艦作るとか

300名無しの挑戦状2018/01/13(土) 21:08:14.72ID:j+Vug0nh
>>247
単純に241の選択肢にないから(多分素で)抜けていたんだと思うが

301名無しの挑戦状2018/01/13(土) 21:12:11.48ID:fvFzacBH
iPad版こそ至高

302名無しの挑戦状2018/01/13(土) 21:17:29.59ID:FHRU3PPv
囮戦艦がタダなのはバグのような気もするけどな

303名無しの挑戦状2018/01/13(土) 21:44:33.88ID:nc5180et
>>253
ピジョンとかスターリングとかは素早さ高い方で腕力も並、
剣の閃き適正あるから「序盤では」使えると思う。
能力だけをみればむしろ女の方が使い道ない。
踏みつけ見切るぐらいか。

304名無しの挑戦状2018/01/13(土) 21:57:20.46ID:Zo8sWIyM
ホーリーオーダー女の聖騎士の盾ほんと邪魔だな
ほぼ機能しない。無念

305名無しの挑戦状2018/01/13(土) 22:11:00.44ID:zxxxJYrf
>>302
でもハリボテだからね、かかったとしても10万クラウン位じゃないかな
どっちかというとレオンブリッジ建て直し費用がかからない事の方が問題な気がする
ヒラガの奴どんだけ吹っ掛けたんだ

306名無しの挑戦状2018/01/13(土) 22:18:30.21ID:6kwVZPXF
>>241だけど
普通に各バージョンの差は気になるもんじゃないのか
微妙に話がすれ違う事もあるし、購入を迷ってる人も気になってるはず
……というか既にそういうやりとりが何度か繰り返されてる

3つだけ書いたのは、話に上がってて差が明瞭だったからとりあえず書いてみたわけだが
自分で全部試すとか無理だし、他のプラットフォームの状況が分かるなら書いていってくれた方が助かるんじゃないか

とりあえずチェックするポイントとしては
・スマホ用のボタンを消せるか否か
・ダッシュで壁に激突した時に動けなくなる時間が発生するか否か(≒操作遅延があるか否か)
の二点だろうか

正直、Steam版とWin10版で違いが出てるとは思わなかったぞ
PC版でまとめちゃいかんな

307名無しの挑戦状2018/01/13(土) 22:25:23.43ID:pBH6bEYc
ガチの帝国戦艦欲しいね
陸上だとステップしか使えないから
ロンギットで恵比寿軍と戦おう

308名無しの挑戦状2018/01/13(土) 23:12:44.84ID:eKzmj3mO
>>303
「能力が下の下でも唯一出来る事がある奴」と「能力が下の中の奴」だと
どう見ても前者の方が有能

309名無しの挑戦状2018/01/14(日) 00:26:59.82ID:m5ijqxhj
シティシーフは男女ともジェラール後の皇帝にするのが多いな
フリーファイト−1はインペリアルクロスよりはマシだし
モーベルムで盗み聞きできるのも嬉しい
戦闘では一番役立たずだが
大抵オライオンとかライブラとか居るから問題ない

310名無しの挑戦状2018/01/14(日) 00:29:31.86ID:kXvAZ7s2
術士としてもホーリーオーダーより
宮廷魔術師やフリーメイジの方が使いやすい気がする
苦しい時に頼るのは術威力があまり関係ない補助術と回復術だし

311名無しの挑戦状2018/01/14(日) 00:30:58.39ID:7Ml4DESu
3代目皇帝はジェイスンと一緒にゴブリンの穴おくり

312名無しの挑戦状2018/01/14(日) 00:34:17.51ID:XRbLboQp
3代目〜6代目まで格闘家

313名無しの挑戦状2018/01/14(日) 00:38:00.42ID:7Ml4DESu
>>312
初心者の頃にやりがち

314名無しの挑戦状2018/01/14(日) 00:49:37.14ID:6ToKXZUU
シティシーフは踏みつけ見切りにしか価値を見いだせない
フリーファイト−1はまず使わない陣形、コンプのためにだけにしか使い道がない

終盤に一回皇帝になって陣形覚えて踏みつけ見切ったら♀は用済み
♂はそもそも使い道がない
そういえば帝国猟兵♂も使わないな

315名無しの挑戦状2018/01/14(日) 00:51:17.79ID:PkRx4XpA
つまり?

316名無しの挑戦状2018/01/14(日) 00:56:29.64ID:BYrJhb42
−1って結構使いやすい陣形

317名無しの挑戦状2018/01/14(日) 01:06:20.20ID:roUrbwq1
意外性のある陣形どうせたいしたおまけもないと思ってたフリーファイト-1
が 皇帝すごく狙われにくい 弓、近接アップ
それ以外スピードアップ、行動後防御

318名無しの挑戦状2018/01/14(日) 01:21:09.75ID:kXvAZ7s2
弓はでたらめ→アローレイン→バラージのラインは閃きやすくて割と使える
他の武器のようにコスパのいい中級技と高火力の対ボス技があれば
もっと評価は高かっただろうなあ

319名無しの挑戦状2018/01/14(日) 01:28:13.55ID:SQjeuz5B
3代目は術研究所つくるためにいつも術師にしてるわ。

320名無しの挑戦状2018/01/14(日) 01:37:56.98ID:ASruK3ZP
弓は初心者には難解不可解なシステムで、閃き適正を考えなくていい点ぐらいか

321名無しの挑戦状2018/01/14(日) 01:42:33.63ID:Ea65/pku
術研はジェラールの時点で完成させるわ
設立が早ければ早いほど良いのはもちろんだが時期を考えれば単純に術士として有能だからな
どうにも宮廷魔術師はトロくてな・・・まぁ最初期の仲間は大体そうなんだが

322名無しの挑戦状2018/01/14(日) 01:44:59.76ID:EpjqYlkI
>>247
よし、じゃあ補足してやろう

スイッチ
遅延あり
プロコン使用で良くなったという人もいれば悪くなったという人もいた


遅延ありだが、アプデで緩和されたと報告あり

323名無しの挑戦状2018/01/14(日) 01:58:11.69ID:01fPLvti
ジェラ

レスラーor泥棒

アマゾンor商戦or聖騎士orサイゴ

ターバンor軍師

侍orインペ

ノーor人外

人形

最終
間にベアや軽装やハンターやらが入りまくる感じ

324名無しの挑戦状2018/01/14(日) 02:27:37.06ID:yxa9XO8K
>>304
まぁ何かの折にないよりマシ程度に見ておけば固有枠が盾ってのは魅力的に見える。
3つしかないうちの防具枠に盾って選択肢が基本的にない以上音のいい2であの効果音聞けなくなるのは寂しい。
3では武器枠に移ってくれたからとりあえずで皆持てるけど2の盾はなぁ・・・

325名無しの挑戦状2018/01/14(日) 02:44:45.07ID:jsIblDLI
こんな斬新すぎるゲームが24年も前に出てたんだな
当時小学生だったけどあらゆるものが衝撃的だった

326名無しの挑戦状2018/01/14(日) 03:33:24.14ID:IHwWzqCx
当時やりつくした感のある人でも現役で楽しめるんだから凄いわ

327名無しの挑戦状2018/01/14(日) 04:14:48.51ID:u0cyRvL/
埼京の帽子って何?

328名無しの挑戦状2018/01/14(日) 05:18:40.19ID:7Ml4DESu
初心者の頃は大剣使ってても必ず盾を装備してたな
装備画面上での防御力がはね上がるから開発でも最優先だった

329名無しの挑戦状2018/01/14(日) 05:47:51.43ID:f/QCKzc4
斬耐性は最強の帽子、それ以外の防御は紙
最強でも何でもないな…

今やると実感する確かに凄い練り込みようだよ
全体回復が基本無く敵がやたら強い、陣形、閃き関連、同クラスの違うキャラ、鬼のような分岐、キックポーズで戦闘準備、見切りが鍵の七英雄攻略、複雑な年代&世代ジャンプとそれを示唆する戦闘回数を教えてくれる臣下、世代を越えた戦い、戦闘を飽きさせない工夫
まーよく考えたわ

330名無しの挑戦状2018/01/14(日) 06:49:57.21ID:rkTdgmcw
マスクデータ多すぎんねん
説明足りなすぎんねん
作り込みは凄いけど諸手を挙げて賞賛できる名作とは勧められん
何回も最初からやるほど好きだけど

331名無しの挑戦状2018/01/14(日) 07:16:20.31ID:uNxmfSTz
比較対象がろくにない時のもんだからな
半ばオープンワールドだし

332名無しの挑戦状2018/01/14(日) 09:03:49.30ID:9F1DtGFK
>>318
中級は落鳳破が該当するとして、高威力の弓技ってちょっと思いつかんな
イヅナは力不足な感じだし

333名無しの挑戦状2018/01/14(日) 09:16:12.62ID:POYkksmI
>>327
誰が痴漢電車じゃ

334名無しの挑戦状2018/01/14(日) 09:34:38.28ID:DBYuEwEe
>>324
術じゃ盾発動しないからホリ♀だと単に素早さ下がるだけのデメリットになっちゃってる

335名無しの挑戦状2018/01/14(日) 09:39:26.35ID:GeuMDLKi
>>332
イヅナもバラージシュートも燃費が悪いのが……
エリスの弓やゴブリンアタック(の補正)が追加されたとはいえそもそもの攻撃力不足は否めない感があるし
器用さを上げる術なり技なりがあればいいんだろうけど

336名無しの挑戦状2018/01/14(日) 10:05:14.99ID:Ea65/pku
まずホリオダ♀は素早さなんか期待するキャラじゃないだろう
むしろ宮廷魔術師みたく聖騎士のローブとかついて鎧枠を固定装備に奪われなかっただけ幸運に思うべき

337名無しの挑戦状2018/01/14(日) 10:06:10.15ID:f/QCKzc4
ロマサガ3じゃ連射とミリオンダラーで復権したけどなあ

338名無しの挑戦状2018/01/14(日) 10:13:25.91ID:lzp+xnu9
弓は遠隔攻撃だから威力が抑えられてるんじゃないかな
多くのボスが単体で遠隔攻撃の優位性を生かせる戦闘がほとんど無いから単純な威力競争になってしまうだけで
小剣の盾無効も、盾持ちが少ないから優位性が無いし

339名無しの挑戦状2018/01/14(日) 10:31:58.96ID:f/QCKzc4
ホーリーオーダー女性はなんだかんだで採用したくなるならまあいいか

340名無しの挑戦状2018/01/14(日) 10:32:39.83ID:ee5AK2ni
剣、大剣、槍、斧辺り縛るとなかなかやり応えのある難易度になるな
クリアだけなら最初から最後まで全員大剣でいいくらいぬるいし

341名無しの挑戦状2018/01/14(日) 10:38:20.62ID:pEL48f7+
>>328
あるある

342名無しの挑戦状2018/01/14(日) 10:52:56.44ID:GeuMDLKi
初見だと大剣+全身鎧+盾+服
全身鎧を剥ぎ取る為に重装歩兵、武道着を剥ぎ取る為に格闘家が大量に犠牲に……

343名無しの挑戦状2018/01/14(日) 10:58:38.18ID:roUrbwq1
両手武器でも盾が装備できる自由度 誰か教えろよ文官とか道場の人達とか

344名無しの挑戦状2018/01/14(日) 11:36:19.89ID:1yF75Dao
装備できるけどゲルググみたいに背中に背負ってるんだろ

345名無しの挑戦状2018/01/14(日) 12:30:15.67ID:/LpGFmWf
デイブレードと妖刀龍光とリバティスタッフとヴォーパルアクスを持ち歩く陛下
でも攻撃は千手観音

346名無しの挑戦状2018/01/14(日) 12:46:05.23ID:4KzagpED
防御や棍棒で補助とかの時だけちょっと硬くなる
元の素早さ考えたら-2されたくらい何の違いもない気がするしオマケとして見ればプラスなんだろな

347名無しの挑戦状2018/01/14(日) 13:08:57.75ID:3Q+L/R/g
足がらめ使えよ
素早さ?サイド取れ

348名無しの挑戦状2018/01/14(日) 13:46:30.06ID:9H6Xdyhy
ラピッドストリームでスタン状態というのはネットの知識得るまで気づかなかった。
そういや盾発動してないよなって。

349名無しの挑戦状2018/01/14(日) 14:05:36.28ID:90A9LB/q
>>345
「本気出す時は背中にしょってる武器を使うんだな?」←激おこ時よりキレてない時の方が厄介な人

350名無しの挑戦状2018/01/14(日) 15:11:13.95ID:j36UiMrP
槍とか剣とかをまとめて所持と聞くとこんな感じか
http://dengekionline.com/elem/000/000/818/818064/sngkmuso_02_cs1w1_600x600.jpg

351名無しの挑戦状2018/01/14(日) 15:27:37.39ID:i639VINd
オリジナルだと陣形のメリットデメリットなんて全く説明なんてないもんなムーフェンスとか地雷以外のなんでもねえじゃんって思ってたわ
そりゃあ当時の大半がラピッド使うわ

352名無しの挑戦状2018/01/14(日) 15:30:41.76ID:5Z2cMx5V
>>350
スクウェアなのでギルガメッシュ

353名無しの挑戦状2018/01/14(日) 15:33:30.05ID:yxa9XO8K
2のスピード感と矢の細さを見たうえで3の弓を使った時の「バリスタかよ」感。

354名無しの挑戦状2018/01/14(日) 16:30:37.45ID:f/QCKzc4
攻略本がないとかなり無理ゲーだった
今はサイトがあるけど、最終皇帝以外でクリアのトロフィーとか攻略サイトありきだよなあ

355名無しの挑戦状2018/01/14(日) 16:42:09.46ID:epEIk1vV
攻略サイトで知識として知っててもわざわざ試さないって事も多いし
そういう人をプレイに誘導する意味で良い実績だと思うよ
無視されたらそれまでだけどさw

356名無しの挑戦状2018/01/14(日) 16:45:39.53ID:5Z2cMx5V
トロフィーなんか集めてどうすんねん

357名無しの挑戦状2018/01/14(日) 16:55:08.46ID:f/QCKzc4
なるほどなあ

トロフィーなんて自己満足ですよ
全技能カンストさせてどうすんねんとあんまり変わらない

358名無しの挑戦状2018/01/14(日) 17:01:29.99ID:epEIk1vV
>>356
格ゲーとかアクションの場合は解除を目標にする内に自然に上達したりする
設定する開発者のセンスにもよるけど、まだこんな遊び方があるっていう目安にはなるのよ
個人的に良い設定だと思っただけだから気に障ったなら悪かったよ

359名無しの挑戦状2018/01/14(日) 17:38:12.17ID:fvcNjQ5V
終帝以外クリアを実際やってみると

・ワグナスを先に倒す必要があるため、トーレンスへ行くのも早くなり、終帝前の情報が聞ける
・スービエと海で会うため、あの一連の台詞を聞く事になる
・ノエルは後回しになるため、妹のカタキです発言を聞く事になる

と、何気にシナリオ理解が自然に深まる仕様になってると思った
最終皇帝関連のイベントは当然発生しなくなるので、その辺の情報は入らないが
まあそれは普通にやってたら見る事になるからね

360名無しの挑戦状2018/01/14(日) 18:22:19.22ID:Sh0WRs0C
>>334
鈍器スキル持ちなんでそのまま棍棒か斧持たせて、余るWPの活用としてヨーヨー使わせたり、
味方への祝福やかめごうら割・骨砕きをボスにかましたりと案外盾はあると便利だったりするかな

下にもあるように宮廷魔術師みたいに固定鎧(しかも弱い)でどうしようもなくなってるキャラよりは遥かに使いやすいほうかと

361名無しの挑戦状2018/01/14(日) 18:25:02.79ID:Sh0WRs0C
>>351
某サイトではムーフェンスで光の壁を使うととても硬くなるってあって疑問に思った
光の壁は入力ターン開始時点ではなくて術発動時点で防御効果が出るはずだから、
最遅行動で敵の攻撃が全部終わった後に光の壁出ても意味なくね?って思った、検証したわけじゃないけど。

362名無しの挑戦状2018/01/14(日) 19:23:13.76ID:Pp2PDqhg
>>361
皇帝「光の壁」
魅了孔明「ストーンシャワー」

363名無しの挑戦状2018/01/14(日) 19:48:52.42ID:7Ml4DESu
強ニューだとギャロンがヌオノに出てくる前に最終皇帝になってしまう
南ロンギットクリアできないのかよと思ったが、海女に話聞いたらスービエの居場所教えてくれた
強ニューは普通と違う体験ができる

364名無しの挑戦状2018/01/14(日) 20:07:19.54ID:al6kJ5yv
>>361
このサイトかww。
http://romasaga2tebiki.seesaa.net/article/197052540.html

アプリwikiで良いだろ。

365名無しの挑戦状2018/01/14(日) 20:44:09.82ID:Rnb1tzyn
転載の天才のまとめサイトかw

366名無しの挑戦状2018/01/14(日) 20:59:43.83ID:9H6Xdyhy
終帝以外で七英雄でタイマンで倒すなら誰がおすすめ?
(まあ竜脈幻体とかで誰でも倒せるが、あえて選ぶとすれば)
個人的には固定装備が強力なコッペリアとかサラマンダー、イーリスかなと思うんだがが。

367名無しの挑戦状2018/01/14(日) 21:00:49.55ID:9H6Xdyhy
七英雄をタイマンで
一応訂正

368名無しの挑戦状2018/01/14(日) 21:05:41.27ID:BRE0tWnC
>>366
ソウジ一択

369名無しの挑戦状2018/01/14(日) 21:08:28.39ID:kXvAZ7s2
>>364
閃き適性関連はそこが一番見やすかったな
他のコンテンツはイマイチだけど

370名無しの挑戦状2018/01/14(日) 21:11:20.69ID:mtFiK7ys
メイルシュトロームを無効化出来る奴じゃね

371名無しの挑戦状2018/01/14(日) 21:19:47.00ID:DBYuEwEe
>>366
ネレイドマジお薦め

372名無しの挑戦状2018/01/14(日) 23:22:45.44ID:w2UmRXMo
>>366
sm3106521
キャットかわいいよキャッ・・・やっぱナウシトエの方が好き

373名無しの挑戦状2018/01/14(日) 23:36:19.49ID:Sh0WRs0C
何周も遊んでたはずなのに、うっかりチョントウ城を開放する手前で年代ジャンプしちまって、
イーストガードが仲間にできなくなってしまった・・・インタリオリング5つの道は遠い。

374名無しの挑戦状2018/01/14(日) 23:51:09.58ID:pYbymyCN
>>366
コッペ帝、イーリス、ネレイド、モール、サラマンダーの人間居ないPT。
エンディングが面白い。

375名無しの挑戦状2018/01/15(月) 08:05:07.35ID:mUQfA51b
>>330
ガキの頃はマジでわからなくてごり押ししかせんかった。
今は攻略見て装備や術を整えたりしたが。

376名無しの挑戦状2018/01/15(月) 08:06:35.28ID:mUQfA51b
>>318
結局はクロスクレイモアごりおしには勝てないね。

377名無しの挑戦状2018/01/15(月) 11:54:38.70ID:RFCIcNSC
やられる前にやるのがロマサガ風ですからなあ
全体回復とかほぼ皆無だし

378名無しの挑戦状2018/01/15(月) 12:34:59.11ID:VuUmC2Zd
リマスターとかなんたらあるようだけど、スーファミよりいいのかね?

379名無しの挑戦状2018/01/15(月) 12:57:14.89ID:j0RVqdgS
追加されたものがいくつか SFCで充分過ぎるならそれはそれでお好きに

380名無しの挑戦状2018/01/15(月) 14:10:54.54ID:vRGBqCmS
>>330
SFC黎明期の当時ならマスクデータ多くても仕方ない気はするが焼き直しのリマスターでそれやっちゃいかんわな。

381名無しの挑戦状2018/01/15(月) 14:21:05.01ID:TtM54S6N
全体回復ないのは許せるけど、状態異常攻撃が序盤からラッシュしすぎ感はある

382名無しの挑戦状2018/01/15(月) 15:43:19.02ID:bk2VjNJe
素早さ上昇や先制攻撃確定の陣形あるのに全体回復はやりすぎだろ

383名無しの挑戦状2018/01/15(月) 16:18:41.51ID:uHRiu5YO
オリジナルから手抜きなところは抜きすぎなくらい手抜きな作品だな

384名無しの挑戦状2018/01/15(月) 16:24:55.83ID:iiEtendP
>>380
陣形効果画面とかほんの少しだけ表記量増えてるんだが、だからどうしたレベルなんだよね
せめて装備品の属性防御一覧ぐらいは見せて欲しい、Wiki見ながら装備の数値合わせめんどいし

385名無しの挑戦状2018/01/15(月) 17:04:58.19ID:bk2VjNJe
いや陣形に明確なメリット説明されてるのってラピッド位だからネット情報無しだと大した進歩だろ
行動後防御とかムーの全員防御とかわからんわ

386名無しの挑戦状2018/01/15(月) 17:16:11.52ID:gemXmZ/Q
そもそも開発者が仕様を把握してるかすら危うい
アバロン国立図書館を建造したら攻略サイトのリンクを踏めるようにしとけ

387名無しの挑戦状2018/01/15(月) 17:20:44.67ID:HpY8LL+q
俺はガキの頃はムーしか使ってなかったな
ムーの防御は必ず最後行動だから1回でも実際に使えばすぐ気づくと思うけど、
順番不定の行動後防御とか行動前防御とかはメンツによってはまったく発動しなくなるし1つも気づかなかった

388名無しの挑戦状2018/01/15(月) 17:38:07.79ID:vRGBqCmS
盾の仕様と装備の重さもな

389名無しの挑戦状2018/01/15(月) 17:42:52.70ID:8qnoprf/
子供の頃は鳳天舞の四隅に攻撃力アップが付くとかホーリーウォールが見かけ倒しとかそんな事わからんかったな
鳳天舞は皇帝交代用、アローはお供交代用って認識だった

390名無しの挑戦状2018/01/15(月) 18:23:56.31ID:RFCIcNSC
>>378
自分の感想だとリマスターとして素晴らしい
画面もHD対応で端まで見える、フィールドの木や背景のグラも綺麗に描き直し
メニュー・吹き出しも見易い
帝国記という消化済イベントログもあり、装備開発状況も記録される
キャラ・モンスタードット絵はほぼ当時のまま、スクエニに良くある変なイラスト化の描き直し無し

まあドラクエ3移植の勇者各職グラが酷すぎてゲンナリしてアンインストールした反動で褒めすぎかもしれんが

391名無しの挑戦状2018/01/15(月) 18:27:22.52ID:RFCIcNSC
ホーリーウォールの後衛が狙われる確率1%て情報は本当かね
SFCの時ホーリーウォールでダンターグ倒したお陰で、地味だけどボスによってはやりやすい陣形だなと思った記憶がある

392名無しの挑戦状2018/01/15(月) 18:40:38.44ID:6dVsjofV
>>391
HPが低いキャラを狙ってくる敵もいるから肝心な時に役に立たなかったりする
リザードロード相手に戦ってればわかるけど

後衛を守るのではなくて攻撃を分散する陣形と考えれば
初期に入手できればまあまあ使えると思うんだがなぁ

393名無しの挑戦状2018/01/15(月) 18:51:23.82ID:G3jkbeoF
そうかー
大抵近接系3術士系2で組むから
術士が安定して回復補助に回れるのが良くて(気のせい含む)クイックタイム自重した時は七英雄まで使ってたわ

2周目の今はラピストかゴブリンアタックだが…

394名無しの挑戦状2018/01/15(月) 19:13:47.79ID:iiEtendP
つよニューは陣形引き継げないのが痛いんだよなあ
入手自体が中盤以降になるパワーレイズとか稲妻とかどうしても活用の場が減ってしまう

395名無しの挑戦状2018/01/15(月) 19:14:23.25ID:7Db7W8hH
2周目は北アバロン→運河要塞(ここでジャンプ)
3代目が4人パで武装商船団を屈服させてそのまま仲間に、誅殺して武装商船皇帝
以下ラピッドストームで月影分身剣、ボスはクイックタイムでアイテム回収だよな?

396名無しの挑戦状2018/01/15(月) 21:16:36.76ID:PO338cIx
最近は南下政策する事が多いから、稲妻は結構早くに入手してるな
メルー制圧して少しイベント進めるだけだから、結構お手軽だと思うけど

397名無しの挑戦状2018/01/15(月) 21:20:00.68ID:+eZZRumH
だよなと言われても別に決まった方法があるわけじゃないしなあ
一周目は間違えてツキジマに寄ってしまったから二周目はヴィクトールイベント目指してたわ
人魚イベントが消えてて若干凹んだけど

398名無しの挑戦状2018/01/15(月) 21:36:36.95ID:qlVqpRBh
そもそもパワーレイズって状ダメしか増えない欠陥陣形だったような

399名無しの挑戦状2018/01/15(月) 21:55:40.85ID:WK/pNJ7P
最初から使えればライトボールがもっと生きたのに

400名無しの挑戦状2018/01/15(月) 21:56:21.02ID:enF/A73z
雑魚はラピストで1ターンキル
が結局一番事故防げる最適解だからな
敵の火力に対してこっちが紙装甲すぎる

401名無しの挑戦状2018/01/15(月) 22:06:24.49ID:efHYKbbW
>>390
> 画面もHD対応で端まで見える
(対応してるとは言ってない)
> フィールドの木や背景のグラも綺麗に描き直し
(一部背景がないとは言ってない)
> メニュー・吹き出しも見易い
(表示数が減ってたり、吹き出しになってすらいないとは言ってない)
> 帝国記という消化済イベントログもあり、装備開発状況も記録される
(使いやすいとは言ってない)
> キャラ・モンスタードット絵はほぼ当時のまま、スクエニに良くある変なイラスト化の描き直し無し
(ドットに歪みがないとは言ってない)

帝国記を増やした事自体はいいと思うし、あちこちにヒントが配されてるのは評価できるし(十分だとは言ってない)
追加要素もまあ色々とあるので、遊びやすくはなってると思う
初見には(多分)とっつきやすくなってるし、既プレイ勢も新鮮な部分があるので、総じてみれば評価できるリマスターではあるはず

だが、その評価はあまりにもツッコミどころが多すぎる……

402名無しの挑戦状2018/01/15(月) 22:08:31.40ID:qlVqpRBh
調べたら移植された作品ならちゃんと術ダメージアップするのね

403名無しの挑戦状2018/01/15(月) 22:35:21.18ID:7Db7W8hH
>>397
決まった方法はないけど、確実にベターな方法はある

>>400も言ってる様にラピスト1キルが出来るなら事故を防ぐ最適解だし
装備、技、マスターレベルは引き継げるから、高いWP、JP使って、術や技で押していけるから
早い段階は技術点も糞だからラピストでの全体攻撃でとっと終わらせたい

アイテム回収が目的の奴が多いであろう2周目以降だと
南下政策は五反田が第3形態まで進化せず、デストロイヤーを入手出来なくなりかねないから2周目以降はあまり推奨できない
北ロンギット制圧はギャロン→大嵐で年代ジャンプ関連で年数が必要なイベントのスタートで早めの方が良い
制圧する年代を考えるとナゼールは優先順位が低く、カンバーランドより北ロンギットが優先順位が高いのは間違いないと思う

雑魚戦の最強の陣形のラピッドストリームって入手してからどこに進めるかを考える

404名無しの挑戦状2018/01/15(月) 22:40:59.90ID:VeCSGxJe
>>401
> 画面もHD対応で端まで見える
(対応してるとは言ってない)

どういう意味?いや、純粋に疑問に思ったので

405名無しの挑戦状2018/01/15(月) 22:58:49.65ID:YdXotTAJ
最終皇帝になってから直ぐに地下に潜った方が、アリが少なくて楽だね。
皇帝に即位してからの、最初の仕事がアリ退治ってのも何だけど。

406名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:02:25.66ID:a20HGSDs
鍛え終わった終帝は強いから
人知れず、単体で蟻掃除するのは定番だな

407名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:03:22.46ID:efHYKbbW
>>404
対応してない部分があちこちにある

よく見るものとしては、技や術のエフェクトが中途半端なところで見切れてたり、満月亭の宿泊がある
あまり見ないだろうが酷いものとしては、アマゾネスの村に男で行って追い出される時のイベントがある

大した手間じゃないので撮ってきた
https://i.imgur.com/n4RgsY0.jpg
作りかけのツクール作品のような光景
実際に動いてるのを見るともっと滑稽

408名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:07:02.95ID:VuUmC2Zd
アバロンの聖衣ってまさか女王様のなんたらからじゃないよな…?

409名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:07:21.53ID:G3jkbeoF
>>407
SFC時代からのおぼろげな記憶でいけば良いんですよ
わかったけどそんなフルボッコにせんといてやw

410名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:07:42.92ID:a20HGSDs
ゴーグルさん(笑)

411名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:11:12.36ID:Zl9S9kFK
本当愛のないリマスターよな
背景豪華にして画面引き伸ばしてそれだけ

412名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:12:17.99ID:iiEtendP
>>400
防具が3個までってのも痛いんだよね
結局耐性どれかが穴できちゃう

413名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:12:48.66ID:a20HGSDs
そら当時の奴らがやってないんだからそうなるだろ
楽して金儲け
それだけ

414名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:13:36.29ID:iiEtendP
>>405
たまにすっかり忘れててメンバー揃えて人間牧場で鍛えて帰ってきたらほぎーになる

415名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:15:05.58ID:iiEtendP
>>411
そもそも追加要素もアプリ版からの遺産だからね
当時は容量の都合上余り大掛かりな追加が出来ない中で頑張って周回要素やら、
追加装備やら楽しめる要素増やしたのに、
容量困らなくなったスマホ版やPS4版でも要素増やすこと無くほぼベタ移植
この辺の愛の無さはドラクエ3も同じ状態

416名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:16:27.21ID:a20HGSDs
リアル時代のぽぎーは絶望感ヤバかったな

屋根上部屋で休めるのも知らなかったし

417名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:16:50.39ID:j0RVqdgS
スクエニからすれば体験版出すわけでもないし
外見どうにかすれば釣れる、と
なんかあったらそのうちどうにかしますで終わり

418名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:21:15.50ID:iiEtendP
すっかり糞会社になってしまったとは思う
ロマサガ3もリマスター発表されて全然音沙汰無いし
アプリ版ベタ移植で済んだ2と違って元が無いんだろうね

419名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:22:27.67ID:efHYKbbW
>>415
まあ売り上げの見込みや予算の掛け方も違うと思うので一概には言えないと思うが
それにしてもね

あまり話題にならないっていうか、スクエニという括りで語ってるけど
このリマスター、作ってるのアルテピァッツァだからね
ドラクエ7や大体のドラクエリメイク、オプーナなどのメーカー
知ってれば「ああ、いつものピザ屋なんだな」という感じはある

ドラクエ6なんかはオリジナルに関わったスタッフも居た筈だが
リメイクはあんなザマだったからな

420名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:26:17.39ID:iiEtendP
>>419
PS4やSteam版出したってことはスマホ版がまあそれなりに売れたって判断だろうけど、
結局ほぼそのままってのはなあ、それでも買っちゃうけどさ・・・

421名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:26:49.98ID:pc/4iJ9a
じゃスクエニにSFC本体とソフトを寄贈すれば次からは忠実再現だね

422名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:36:03.39ID:dNVg6ean
>>407
ちなみにこの後年代ジャンプして女性皇帝で行っても「さっきはありがとう」って言われる
皇帝がサラマンダーでも女喋りになる

423名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:37:47.01ID:VeCSGxJe
>>407
なるほどね
確かにスクショのはちょっと笑える

424名無しの挑戦状2018/01/15(月) 23:46:10.03ID:5LPKs/yU
>>408
アリ退治した皇帝の経帷子を想像してたな

425名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:04:16.26ID:6ceUDNdv
>>403
>ダンターグが第三に進化しない
どういうこと?
逆に東(鉱山で大量ジャンプした時は南)をさっさとクリアして後は放置しておくだけで第三で止まるから有利な筈だけど
第四になったら超合金落とすから、ルドン放置なら第三の年代調節が面倒なだけだぞ

>ギャロン→大嵐で年代ジャンプが必要
そもそも沈没船で必要なアイテムってあったっけ?
青水晶の槍もスノーウィルム狩れば良いだけなので必須でない
海女も最終皇帝でスービエ倒せば仲間になるから、インタリオも手に入るだろうし

426名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:10:11.50ID:gGuQFzdH
>>425
細かい揚げ足を取るのは別に良いけど
強ニューで一番初めに欲しいのはラピッドストリームなのは間違いないと思うが?

427名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:14:32.34ID:2hYr1sXz
>>387
俺もそうだった。
あれは陣形の効果がわかりやすいからな。
それにボス戦に限ればムーフェンスってそんなに悪い陣形じゃないと思うんだが。

428名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:27:05.12ID:U+Qb0+ET
ラスボス戦
固定装備なし組結論装備

アバロンの聖衣or宵闇のローブ
虹の水環
キャンディリング

キャンディリングを断熱服に変えると電撃が痛い
虹の水環をキャンディリングにかえると
メイルシュトロームや熱風のダメージが痛い

固定装備組でモールとかネレイドは状が素で高いから
りゅうりんの鎧とか黒のガラドリエルつけて
物理防御あげても状防御不足にならない

耐性重要度

状>冷>斬(ノエルの流し斬り等)、雷(スービエの電撃)>その他

429名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:28:32.41ID:U+Qb0+ET
ネレイドは間違いなくラスボス用クラスキャラ最強クラス
モール、イーリスが継ぐ
サラマンダーは固定装備の状、冷が低いから防御的には微妙

430名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:30:53.99ID:JorZjHk4
魅了混乱対策があれば
ムーフェンスが一番事故が少ないかもね

ソーモンやインタリオの数が足りなくて
凝視からのギャラクシイで全滅したわ

431名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:35:23.42ID:pqHG1uqz
魔石の指輪も性能は素晴らしいんだが5週しないとデメリットが消せないのがな(宿泊BGMは依然デメリットだが)
インタリオも性能はピカイチだがダメージ防御面が低い
自分も丁度PS4版で1周めクリアしたが、大剣担当はハルモニアスーツx2、他は聖衣と宵闇x2で、
後は地の指輪x5と風の指輪x5で行ったな
結果的には妖精光のチート回避力で状態異状系貰わなかったけど、一番怖いのは混乱した味方なんだよなあ
ソーモンの指輪だけは序盤周回してさっさと5つ集めた方が便利だなと思った

432名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:35:31.24ID:U+Qb0+ET
痛い攻撃は状冷電除くとほぼノエルの
流し斬り、音速剣、つむじ風、カマイタチ、水鳥剣で特に普通に見切れず使用頻度が高い
流し斬りだね

難易度を上げるために普通に見切れないようにしたんだな

433名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:36:17.02ID:U+Qb0+ET
おっと、ませきのゆびわがキャンディリングのほぼ上位互換だった

434名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:42:00.60ID:gGuQFzdH
流し斬りはかなり強力な技だろ
完璧に入ればまず勝てる

435名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:42:44.65ID:/cw1T4XQ
超銅金

436名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:45:45.36ID:pqHG1uqz
スマホ版であれだけやったのに、ポカが多かったなしかし
チョントウ城落とさずに年代ジャンプでイーストガード仲間にならず(インタリオ入手不可に)
海女を最終皇帝時に仲間に(最終メンバー候補外だったので謀殺しないとトライデント入手不可)
一部技の閃き漏れがあって技道場登録不可に(字幕イベントを残していなかった)
などなど。インタリオは5つ集めるのがかなり手間だけにちょっと痛い。

437名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:46:03.64ID:cx5wqIUl
アプリ版やっちゃうと残念移植なのか
俺は幸せもんだな
むっちゃ楽しんでる

438名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:47:09.80ID:U+Qb0+ET
術を使えば
頻度高め、素早さ高めで一番痛いノエルの攻撃がソードバリアとミサイルガードで完全に防げるという親切設計になってる。

あと怖いのは触手と踏みつけくらいか
触手も素早さ高ければ回避しやすいし
踏みつけは前半から動き続けるノエルと
違って後半からしか動かないダンターグだから
ノエル流し斬りより食らう回数は少ない

439名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:49:32.45ID:pqHG1uqz
>>437
画面の大きさやパッドでの操作など残念ってこたないと思う
俺もスマホをテレビに出力してPS3パッドで遊んでたからプレースタイルはほぼ同じなんだが、
やっぱPS4版のが遊びやすいと思う、もう少し追加要素あればとは思うが。

440名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:57:32.30ID:cx5wqIUl
忍者追加だけで嬉しい
あと大地の剣とジルコンの斧
2周目で聖衣と竜鱗2セットも嬉しい
ワグナスの氷竜殴り倒したら一発でゲイボルグもでたからラッキーだ
ゲイボルグはSFCじゃ取れなかったからのお

441名無しの挑戦状2018/01/16(火) 00:58:08.28ID:vw601uzm
>>432とか
獣神衝と金剛盾とミサガとエアスクor水舞いで防いでるから
その辺は別に……
金剛盾禁止してプレイした事もあったはずだが、それでもその辺の攻撃は印象に残ってないぞ

というか、ラスボスに苦戦した事がないな
初見プレイの時はラスボスに辿り着く前に積んでしまったし
2回目以降は知識がつきすぎて、味方の成長に敵の強さが追い付かない
特に稼ぎ作業とかしなくても、ラスボスに着く頃には楽勝になってる

知識がついてるのに苦労してるっぽい人との差はおそらく、陣形選択及び基本戦術の差だろうな
アマストでもアローでもワールでも-1でも何でもいいから
行動後防御がつく陣形で素早さの高いメンツを多めに揃えて臨む
これだけで基本的に怖い攻撃がなくなる

何もしなくてもダメージ半減の影響は大きいし、魅了の類も行動後に食らったところで、危険な行動につながる事は少ない
テンプ見切りは流石につけていくけど、ソーモンの指輪のお世話になった記憶は無い

ハンニバルとか未だに評価高いけど、正直ラストに連れて行くには微妙
少なくとも手放しに採用できるわけじゃないね
コウメイは居たら迷わず使うけど

442名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:01:34.03ID:pqHG1uqz
>>440
忍者は優遇されてるからな、ダッシュリングの特殊効果自体は意味なしになってるが、
状態防御32あるから4つ目の装備でデメリットが無いこと考えると素晴らしい
ついでにかわいい(最重要)

443名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:03:31.65ID:U+Qb0+ET
>>441
>>438にもあるように術を使えば楽勝でしょうな。術なしの場合は>>428のような耐性優先度になるかと思われ。

アマゾンストライクとインペリアルアローは行動後防御がクソ強いから評価はかなり高い

ハンニバルに関しては実は体力が高い
グスタフやワレンシュタインのが耐久(体力)的には強いかもしれない。イーストガードもジュウベイが総合的には最高かも。

でも通常

444名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:03:39.24ID:pqHG1uqz
俺は逆に軍師は殆ど使わなかったな、サングラスだと思うんだがあの黒目線が被害者Aさんみたいでどうしてもな

445名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:05:48.85ID:gGuQFzdH
>>441
バフ系の強さとかマスクデータとか知ってるかどうかで難易度が全然違うゲームだよな
マスクデータが分かる前は最終皇帝時代にコウメイ出てきたが、若干知力が高いけどLP5の糞だと思って
即ルドンで亡き者にして他の軍師を入れたな

446名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:08:30.70ID:gGuQFzdH
>>442
元々課金キャラだから優遇されて当然

447名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:10:09.40ID:U+Qb0+ET
戦闘回数が増えすぎると体力10でも素でHP760あるから体力というパラメータの意味がなくなるのが嫌いだな。 特に19以上あると25ともあんまりかわらんし。
体力10〜13間の初期値+伸び幅含めた体力1の重さは異常
軍師やイーストガードでも
チュウタツジュウベイとコウメイレンヤではかなり違う

448名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:16:12.04ID:pqHG1uqz
HPは敵も強くなるとは言え戦闘回数で補えるからなあ
途中で戦いすぎてカンストまで行ってしまうと次の世代でHPが減ってしまうガッカリ現象があるけど

449名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:18:28.95ID:2hYr1sXz
>>428
熱と雷は水舞いとエアスクリーンの両方かければだいぶ軽減できる。
まあ面倒くさいし、そこまでせんでも勝てるが。
ただ宵闇は殴防御弱いし、どっちかはかけといた方が良いと思う。

450名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:23:26.84ID:U+Qb0+ET
戦闘回数が少ないと体力っていうパラメータがちゃんと生きてくるから好き。
もちろん仲間にするときとHPアップ時に吟味してレベルアップすると
体力10が600くらい
体力13が650くらい
体力21が750〜760くらいで
相当差が出るから体力というパラメータにかなり意味が出てくる

451名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:24:14.25ID:U+Qb0+ET
>>449
そこまですれば余裕の余裕だね。

452名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:42:33.07ID:aPTdUvwi
>>416
20年以上経って初めて知った・・・

453名無しの挑戦状2018/01/16(火) 01:49:07.62ID:cx5wqIUl
初回で結構侵食されてから倒しにいったから超苦労した
タームバトラーはクソ痛いし沢山いるし心が折れかけた

454名無しの挑戦状2018/01/16(火) 02:20:26.95ID:tZVGdeHW
何回やってもアリには意表を突かれる
しかもたいてい他のダンジョンから帰ってきたばかりで技術ポイントが少ないときに発生させてしまう

455名無しの挑戦状2018/01/16(火) 02:25:23.82ID:MWDZ73Jx
一周目は完全に不意打ちくらったけどそれからは先制攻撃だな最終皇帝の最初のおしごとになったり

456名無しの挑戦状2018/01/16(火) 04:08:37.67ID:vnYMAk+Q
2回目以降は
・呼ばれてないのにカンバーランド制圧
・侵攻されてないのにアリ退治
が何となくデフォルトになってる

457名無しの挑戦状2018/01/16(火) 04:46:47.92ID:pqHG1uqz
二週目以降はどうしても世代経過が不足してギャロンやヒラガ関係のイベントが起こしづらいんだが、
できるだけ楽ちんに世代経過(戦闘回数)こなせる良い場所無いかな
人間牧場は早いけど手動操作必須だし、ワイリンガ湖は思ったより敵数少ないしドロップも不味い
それでさっき見つけたとことしてテレルレバの塔1以外を開放した後の塔の崩れた壁の中が敵が多くて回復も楽で、
更に連コンで10戦程度連戦が可能と、かなり便利だったんだが他にここって場所がある?

458名無しの挑戦状2018/01/16(火) 05:44:41.21ID:L2loXFcZ
戦闘回数オートで増やせる方法無い?
退却しまくるのだるい

459名無しの挑戦状2018/01/16(火) 08:00:24.10ID:s0aIu3zq
>>457
ドロップリング15個付けて追憶にこもる
ラピストで残像剣とストーンシャワーで殲滅、回復はトバで
200戦で世代交代しても、属性指輪を各10個目標にやればインタの方が先に集まる

460名無しの挑戦状2018/01/16(火) 08:46:50.70ID:/cw1T4XQ
街中に蟻がわかれると面倒だからな
なにかこだわりでもない限り先に潰すわな

461名無しの挑戦状2018/01/16(火) 09:01:06.70ID:cx5wqIUl
超能力で何かを感知してアリ退治に向かう
さす最終

462名無しの挑戦状2018/01/16(火) 09:03:35.94ID:tZVGdeHW
インペリアルガードが最高に笑える

463名無しの挑戦状2018/01/16(火) 09:09:53.64ID:OjkV0YGx
忍者の陣形シノビストライクが無くなったのが惜しい
開始時に霧隠れ状態で全員素早さ+5、二回攻撃

464名無しの挑戦状2018/01/16(火) 10:07:33.89ID:s0aIu3zq
>>463
ぼくのかんがえたさいきょうのじんけい

465名無しの挑戦状2018/01/16(火) 10:09:28.84ID:4E3mTB0Q
SP値を知ると全員素早さ20以上でも先制できないことが多々ある理由がわかるね

466名無しの挑戦状2018/01/16(火) 12:37:01.17ID:uCJ9ZGd4
内部データには忍者と陰陽師の陣形もあるんだよね
ボツにしたのはゴブリンアタックの影が薄くなるからなんだろうか

467名無しの挑戦状2018/01/16(火) 12:54:31.35ID:U+Qb0+ET
インペリアルアローやアマゾンストライクの行動後防御乗らないところは素早さ低いキャラ置いた方がいい

468名無しの挑戦状2018/01/16(火) 12:55:57.67ID:mBUTRZE5
忍者、陰陽師、ゴブリンアタック、指輪&セブンス装備が同価格の課金要素だしね

469名無しの挑戦状2018/01/16(火) 13:43:51.76ID:6aV0z6wo
触手とかいう特に理由のない暴力

470名無しの挑戦状2018/01/16(火) 14:00:49.54ID:tPheiku0
>>469
このシリーズには理由のない暴力がいくらでも転がってるからね…。

471名無しの挑戦状2018/01/16(火) 14:28:51.01ID:cx5wqIUl
ルドンでは便利だから困る

472名無しの挑戦状2018/01/16(火) 14:38:42.33ID:giKD0EBI
ルドンがモンスターだらけな理由って…

473名無しの挑戦状2018/01/16(火) 14:46:26.10ID:ls15TO0t
ルドン高原をモンスターが跋扈してるのは帝国の怠慢

474名無しの挑戦状2018/01/16(火) 14:52:04.34ID:kYMMNG9x
あのモンスターはむかし皇帝だったんじゃよ

475名無しの挑戦状2018/01/16(火) 15:11:01.81ID:/cw1T4XQ
火山のモンスが岩かちわって噴火すると一斉に消えるのなんでなん

476名無しの挑戦状2018/01/16(火) 15:12:13.25ID:RVm1fDqL
>>473
怠慢つーか
ルドン高原 ハリア 砂漠 ステップ サバンナ サラマット 雪山
この辺は滅茶苦茶広いから根絶は不可能

477名無しの挑戦状2018/01/16(火) 15:15:11.94ID:pqHG1uqz
ステップは帝国領土にすると敵いなくなるで
似たようなサバンナでは敵残るのは謎だったけど、戦う場所残ってた方がありがたいが
サバンナはダッシュ状態で交戦しても陣形崩れないから結構好きだった

478名無しの挑戦状2018/01/16(火) 15:20:52.90ID:RVm1fDqL
ステップ→モンスター出してた戦艦が無くなったから
火山→岩割った時のマグマ流で一掃

479名無しの挑戦状2018/01/16(火) 15:24:12.43ID:4E3mTB0Q
>>475
別マップに移動してるから
デバッグルーム入るとアイスシードで固め中とそれ以外でマップ分かれてる

480名無しの挑戦状2018/01/16(火) 16:42:18.35ID:8+L3UCKW
サバンナのモンスターよりもアリのことが深刻だとハンターが言ってたからね

481名無しの挑戦状2018/01/16(火) 17:10:29.63ID:xjYRpS3b
SEの修正はもうないのか?
クリムゾンフレアのペッってやつだけでも直して欲しいんだけど

482名無しの挑戦状2018/01/16(火) 19:18:02.42ID:RVm1fDqL
ゲームご都合になんだが
魔物が岩守る意味

483名無しの挑戦状2018/01/16(火) 19:27:39.84ID:7AcIh1am
魔道士が仕掛けたモンスター説
たまたまモンスターの縄張りになってて岩と関係なく襲ってきた説
岩に実は意志があって操ってた説

484名無しの挑戦状2018/01/16(火) 19:45:46.90ID:xnvkTvFp
>>483
2番が一番しっくり来るかな

485名無しの挑戦状2018/01/16(火) 19:58:54.92ID:vw601uzm
出てくるのがヘルハウンドばっかりだからなあ
蓄積された火山パワーが魅力的なのかもしれん

丁度岩粉砕するところだったのでタイムリーな話題なんだが
コムルーンハンマー捨てると砕けなくなるのな
トカゲ生存ルートなんて滅多にやらないから初めて知った

486名無しの挑戦状2018/01/16(火) 20:08:24.87ID:mBUTRZE5
モンスターは自然の脅威が具現したようなものじゃないかね
古代人であろうと短命種であろうと自然に逆らって身勝手な事をするから襲われるのよ

487名無しの挑戦状2018/01/16(火) 20:14:19.27ID:E0eEmcFe
自然の摂理に反する状態から元に戻そうとしてるのに襲われるのは理不尽だな

488名無しの挑戦状2018/01/16(火) 20:29:36.81ID:vnYMAk+Q
ヘルハウンド的には地面からほんのりマグマの熱さを感じられる状態が一番快適なのでは
その快適な縄張りに余所者が入ってきたら犬としては気に入らないでしょうね

489名無しの挑戦状2018/01/16(火) 20:31:27.99ID:tZVGdeHW
溶岩相手に切り落としで戦ってた頃に戻りたい

490名無しの挑戦状2018/01/16(火) 20:35:35.56ID:U+Qb0+ET
コムルーンハンマありだと技能レベル8くらいで勝てる岩

491名無しの挑戦状2018/01/16(火) 20:41:08.33ID:dj/8w0A4
見切りだけど、凝視も登録出来るようにして欲しかったな。
凝視は装備でも防げない上に、石化は治す手段無しで本当に困るし。

492名無しの挑戦状2018/01/16(火) 20:44:03.50ID:NHeLazlC
GB時代からトカゲに厳しい

493名無しの挑戦状2018/01/16(火) 20:53:53.83ID:xnvkTvFp
>>487
そういう「俺らは正しい事しているんだよ」っていう人間の理屈は野生動物には通じないよって事じゃないかな

494名無しの挑戦状2018/01/16(火) 20:54:39.49ID:RVm1fDqL
帝国歴2030年
火山はパワースポットだった!
チュウタツ帝

495名無しの挑戦状2018/01/16(火) 21:02:35.77ID:RVm1fDqL
まぁ子供だったり、食い物だったり、住みかだったり
動物が戦う理由にはなるわな

496名無しの挑戦状2018/01/16(火) 21:09:05.57ID:XV4lSOXL
チュウタツって火風天の術レベル補正5だからある意味凄い便利なんだよな

497名無しの挑戦状2018/01/16(火) 21:38:54.28ID:vnYMAk+Q
理力がちょっとお高いのが玉に瑕

498名無しの挑戦状2018/01/16(火) 21:43:54.87ID:U+Qb0+ET
チュウタツはサンドストームとか冥術使わせると強い あとは体力が13もあるからHp伸びがいいよ LPも確か13

499名無しの挑戦状2018/01/16(火) 21:48:43.07ID:za88J4p/
風天+5なのに土冥のサンスト使わされる悲劇の軍師

500名無しの挑戦状2018/01/16(火) 21:50:32.18ID:U+Qb0+ET
>>499
コウメイに冥魔力で唯一勝ってるから...
コウメイは地+5あるけど

501名無しの挑戦状2018/01/16(火) 22:09:17.23ID:RVm1fDqL
軍師はシゲンともう1人の水の奴以外は外れない

502名無しの挑戦状2018/01/16(火) 22:12:43.00ID:U+Qb0+ET
軍師の外れは
ハクヤク(劣化コウメイ)
モウトク(劣化タンプク)
くらいだと思う
コウキンも厳密には劣化シゲンだけど

503名無しの挑戦状2018/01/16(火) 22:23:40.42ID:vw601uzm
チュウタツをわざわざ冥転向させる理由なんてないと思うが……
せっかくの高技能ギャラクシィ潰してまでサンドストーム使う理由なんてそうそうないし(魅了対策という名分すらない)
高めの理力は体力吸収(と必要なら黒点破)で十分活用できる
妖精光も強いしな

504名無しの挑戦状2018/01/16(火) 23:04:49.63ID:Ko4L2Mdp
>>502

三国志の歴史で考えられてるかと思ったら少し違うね

505名無しの挑戦状2018/01/16(火) 23:08:58.35ID:za88J4p/
冥天候させるならリンダかな

506名無しの挑戦状2018/01/16(火) 23:10:05.45ID:RfjOK2Ss
演義重視で孔明や放蕩が強いんじゃね

507名無しの挑戦状2018/01/16(火) 23:56:16.73ID:5knpFTWN
まるでおっさん?憎めないピカチュウ?
ピカッとひらめいた!シネマティックアドベンチャー名探偵ピカチュウ!!
日本バージョン。
https://youtu.be/d6Qg-8_7ngs
英語バージョン。
https://youtu.be/PeYARbPHcvk
http://static.tvtropes.org/pmwiki/pub/images/a95.jpg
https://blog.screenweek.it/wp-content/uploads/2018/01/detective-pikachu-amibo-3.jpg
http://www.pokemon.co.jp/ex/meitantei_pikachu/common/images/top/main.jpg

508名無しの挑戦状2018/01/17(水) 00:36:18.13ID:Ux1fnGyP
軍師はインチキ臭くてなんか好きじゃないなー
魔力はわかるけどなんで素早さがあんな高いんだ

509名無しの挑戦状2018/01/17(水) 01:37:57.25ID:ggsMOq1W
日経電子のバーン

510名無しの挑戦状2018/01/17(水) 01:49:19.73ID:G2m79DfC
オーガのスリッジハンマーで脳天割り食らったら即死するよな

511名無しの挑戦状2018/01/17(水) 06:26:20.49ID:QdtbWZ7Q
剣でザクザク斬られてるのがデフォの世界で何言ってんの

512名無しの挑戦状2018/01/17(水) 06:39:19.49ID:jnNlDGNU
>>508
上級クラスだしなー

513名無しの挑戦状2018/01/17(水) 07:39:57.72ID:yqskj6RA
コウメイ覗いても
シゲンとタンプクは相当優秀だ

514名無しの挑戦状2018/01/17(水) 07:44:25.90ID:PWvNqU1i
開発陣は蜀びいきか

515名無しの挑戦状2018/01/17(水) 07:46:39.23ID:cWVf+Nrz
原作の三国志演技が蜀贔屓だから

516名無しの挑戦状2018/01/17(水) 08:04:02.93ID:jWQ29Yo8
河津が古代中国好きだから軍師の強さは当然とも言える

517名無しの挑戦状2018/01/17(水) 08:09:14.02ID:G2m79DfC
>>511
剣はまだ鎧とかあるから即死しないけど
あの巨体が振り下ろすスリッジハンマーで脳天直撃されたら即死は免れない

518名無しの挑戦状2018/01/17(水) 08:09:15.07ID:Bp2tEpVa
曹操がいるのがなぁ…
アバロンの皇帝と魏の皇帝と並び立っちゃう

519名無しの挑戦状2018/01/17(水) 08:11:36.94ID:cWVf+Nrz
曹操は皇帝にはなってないからセーフ

520名無しの挑戦状2018/01/17(水) 08:12:21.97ID:fDf+ezsk
曹操は厳密には皇帝じゃないから…

521名無しの挑戦状2018/01/17(水) 08:30:19.00ID:V2AXjKJG
ソウソウ、よろしく頼むわ!
はい、肉体労働は苦手です

522名無しの挑戦状2018/01/17(水) 09:10:30.74ID:2pTqLLjW
乱れ雪月花、無明剣、活人剣は毎回ハクゲンに閃いてもらってるな
これで終帝に年代ジャンプすればコウメイ出現ってのが大きいが

523名無しの挑戦状2018/01/17(水) 09:11:50.48ID:+99iQ0yj
ロマ世界のかなづちはつよい

524名無しの挑戦状2018/01/17(水) 11:39:35.70ID:iEq6BYll
>>522
自分も技はリメイク版でも軍師とか出てくる中盤以降の年代(2500年とか)で
敵のランク上げて突貫工事的に閃かせてるよ

術と合成術が使え過ぎるから…。

525名無しの挑戦状2018/01/17(水) 12:11:08.28ID:UReqEbl8
宮廷魔術師サファイア(リボンの騎士)ももっと器用さが尖ってて、識者のローブもなければなあ まあ起用して趣味の域で遊べばいいだけだが

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