スクウェアが任天堂を裏切らなければ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/14(火) 19:57:33

ｹﾞｰﾑの面白さは不変だった。

1990年代も半ばの1996年、
スクウェアはファイナルファンタジーの新作を任天堂のニューハード64ではなく
プレイステーションで発売すると発表した。

任天堂から数億円もの多大な援助を受けていた、と言うのにだ

思えばあれから全ての歯車が変わった気がする。
ゲーム界史上最大の事件と言えるこのことについて語れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/14(火) 19:59:01

※単発質問や主張など特定の目的スレは禁止
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/14(火) 19:59:11

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/14(火) 23:21:11

それだとFF7が14800円くらいで発売されていたかもな
競争が無ければソフトは安くならないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/15(水) 00:09:31

俺はＦＦ６でスクウェア見限ったからなんとも思わなかった。
でもどっちにしろＰＳ陣営のほうが大きくなってたんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/15(水) 13:49:32

ゲームサロンやゲームハードへ行ってください
＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/15(水) 21:14:15

俺その頃消防だったから知らないんだけどスクウェアと任天堂のあいだに昔何があったかくわしく教えてくんね？
マリオＲＰＧを出してたからてっきり仲いいとばっかり思ってたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/15(水) 22:11:36

マリオＲＰＧのときに方針をめぐって仲違いしたんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/16(木) 08:31:56

それだけじゃないだろ
むしろそれは任天堂とスクウェアとの仲を深まらせたと思うが。
ちょっとした仲たがいはあったとしても

SFC全盛期の頃、
任天堂は売れるには売れるが制作費がかさみ続けるスクウェアに対して
数千万か数億か忘れたけど資金援助をしたのよ。
"資金援助"だぜ？全くの他会社だっていうのに

そういうこともあって任天堂はスクウェアに対して
FFの新作もN64に出してくれると期待していたのに
結果はご存知の通り。
これはもはやスクウェアの任天堂に対する背徳行為としか言いようが無いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/16(木) 08:32:22

いっとくが別に俺は妊娠じゃないぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/16(木) 13:10:21

そいつぁひでぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/16(木) 15:37:15

だって64なかなか発売してくんなかったんだもん・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/16(木) 19:56:57

スクウェア死ねよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/16(木) 21:13:24

いくらなんでもこのデマはひどいな

**しろくま** · 2005/06/17(金) 01:55:42

６４で出したらＦＦがマイナータイトルになっていたかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/17(金) 02:02:00

>>7
マリオRPGが出たときは
もうFF7は64で決定だな　と思ったものさ

スクウェアがデジキューブとかいうものを始めるので
そこでゲームを販売したいと話したら
任天堂が絶対に認めなかったので
FF7ごと出て行ったそうだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/17(金) 13:02:27

ファイナルファンタジークリスタルクロニクルが売れてたら・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/17(金) 19:45:51

>>7
マリオＲＰＧを作ってた時にマリオに剣を使わせようとスクウェアが言ったのに対して任天堂が本気で怒ったらしい
それが原因でだんだん仲悪くなっていきスクウェアはＰＳに裏切った
でも最近は関係回復しつつあるがな、関係ないけどマリオＲＰＧをアドバンスで出してほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/17(金) 23:58:01

>>18
その反省が元で
キングダムハーツでは鍵なんだな
天下のディズニーを怒らせなくて良かったね
消されてたよ

FF7がPSで出た時点では任天堂との関係はそれほど悪く無かったが
その後スクウェアが天狗になって　ある偉い人が
もう任天堂は（業界に）不要だか終わった会社だか言ったのが
逆鱗に触れてしまったらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2005/06/18(土) 00:10:09

それで本当の強者(ディズニー)には頭があがらずノムラキャラ滑り込ませて
蜜月演出してるのか・・・・
最低だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 00:38:44

＞ある偉い人がもう任天堂は（業界に）不要だか終わった会社だか言った

信じられん。アホじゃなかろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 02:06:17

ここはかわいそうなスレですね＞＜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 10:46:46

>>18
これってマジ話！？初めて知った
そんなことがあったとは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 11:11:46

つーか、なんでもかんでも信じるなよ（＾ω＾；）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 12:52:29

そういや「プレイステーション」って元々はスーファミ用CDドライブの予定だったんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 21:37:39

FF7の頃はマジでスクウェアマンセー、任天堂終わった状態だったからなあ。
ポケモンがあれほど売れるとは…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 22:45:15

スクエアは任天堂から数億円もの多大な援助を受けていたの？
私が聞いた限りでは、売れる作品作っても
「任天堂商法」で、ガッツリ儲けを横取りされるから
ホトホト嫌気がさしてた、って聞いたけど…。

あと、映画みたくＣＧムービー流したかったのに、
任天堂は、嫌悪したんだっけ？
容量の問題もあるし。
で、ＰＳに逃げたんでしょ確か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 15:06:25

>>27
援助を受けてたから
売り上げを　ごっそり持っていかれるんでしょうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 17:35:32

といいつつもスクウェアもスワンで転んでるんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 18:28:52

ジーノを返せ＞スクウェア

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 20:48:33

>>28
スクウェアに限らずごっそり持っていかれてたみたいよ。
今じゃセカンドパーティーって任天堂の下請けの事を指すけど、SFCの頃はMDやPCEに
ソフトを出さないスクウェアやエニックスなどなどの任天堂とがっちりパートナーを組んでるメーカーが
そう呼ばれたいたのをザ、SFCで読んだ記憶あるけど、その各社がPS出たら一斉に逃げたんだから、
表じゃ言えない何かがあったんだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 22:47:29

マリオRPGでクリスタラー戦の曲がFF4だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 23:37:46

マリオRPGに関してはどっちが発売するかで揉めたらしいってのは知ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/20(月) 11:49:41

>>30
ジーノは、マリオ＆ルイージRPGで出てたじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/20(月) 22:56:00

>>29
だからこそＧＢＡに戻ってきた。アレもかなり揉めたらしいが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/21(火) 16:36:51

スクウェア批判は一緒に叩くのに、
任天堂批判はスルーするスレはここですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 01:53:55

スクウェアのことは　みんな知ってるが
任天堂のことはよく知らないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 01:54:14

スクウェアはいろいろと野望があった
それを実現するには
任天堂＋６４よりも
ソニー＋ＰＳの方が良かった
ということかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 12:38:33

>>31
まあファミコン時代もハドソンやナムコにライセンス料の問題でPCEに逃げられてたしな。
マリオパ-ティで下請け化したハドソンには涙が出た。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 13:43:45

つーか任天堂の、流通を牛耳ろうってスタイルとぼったくりＲＯＭ価格に呆れて、
かつゲームの高容量化もあってメディアの安いＣＤＲＯＭに移行したんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 15:13:48

SONYの技術優遇提供とかもあったみたいがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 15:38:58

初心会絡みの流通やってらんね、と思ってたところに
ＰＳがＣＤＲＯＭ採用＋ソニーから優遇的に大特典、って所だろうな。

まあ任天の自業自得って所だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 19:01:24

カセットもひどかったらしいけど、ディスクシステムの書き換えなんて
500円のうち、300円がライセンスと書き換え機使用料でしょ、確か。
最初の頃はともかく、途中からサードはコナミしか作らなくなるわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 19:48:37

それでも昔は任天堂があまりに強大で逆らうことは出来なかった
でも今じゃそんなことは全然無い
任天堂にはもっと謙虚になって他社の力を借りて欲しい
ソニーだけってのはどうも嫌なんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 19:53:12

当時、DQさえあれば任天堂はどうでも良かったからな・・
問屋商売である任天堂を裏切る事はベンチャーのそれと同じ。
功績を残しても、他の奴の成果にされてしまう。
任天堂は、協力会社を当時は大切にしなかった。ただそれだけの事。

傲慢な上にバブルだったのさ。いい勉強になったのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 00:23:21

本当に勉強になったのか？
しっかりしてくれ任天堂
子分じゃなくて友達作れよ任天堂

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 01:59:54

かなり話がずれるが…

>>43 コナミは、どのユーザーにもコナミ会社を知ってもらえるため、どのハードでもソフトを出しているんだと。
だから、他が手を退いてもコナミは残るんだよ。
あの会社は、ソフトの売上のみで生きてる会社じゃないからさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 02:00:07

かなり話がずれるが…

>>43 コナミは、どのユーザーにもコナミ会社を知ってもらえるため、どのハードでもソフトを出しているんだと。
だから、他が手を退いてもコナミは残るんだよ。
あの会社は、ソフトの売上のみで生きてる会社じゃないからさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 02:02:01

コナミとカプコンは割と満遍なくソフトを出してる印象が。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 03:53:05

カプコンは負けハードに尽力する傾向が強いね
SSとかGCとかPSPとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 19:29:06

まあＳＳについてはＰＳよりも２Ｄゲー向きってのがあったからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 23:36:00

■の社長がFF7で儲けたことをeの社長に話たぶらかしてDQをPS出すのを確定させたのは有名な話

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2005/06/23(木) 23:54:05

>>50　儲けとかそういうのは、少なくとも作り手がわが余り重視しないみたいだからな
それよりも俺のゲームでたのしませてやるぜー！っていう意識のほうが強いみたいだ
大阪的っていうか楽しませられなかったら負けみたいな。
なので情熱や食指が人とは少しちがうのだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/23(木) 23:56:24

>>52
もともとエニックスはトップシェアのハードにドラクエ出すって公言してなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 00:19:08

スクウェアの移籍については
１．スクウェアは大容量のデータ（ＣＤ－ＲＯＭ）を扱いたかったが任天堂はＲＯＭに拘った。
２．『スーパーマリオＲＰＧ』の帰属等で揉めた。
３．任天堂のゲーム機の世代交代が遅れたため、スクウェアは期中の利益が確保できなくなった。
４．ＳＣＥが破格の条件で誘った。
「３」「４」を考えれば営利企業として移籍は当然の選択と言えるが、
任天堂としては、それまで何かにつけ『ＤＱ』『ＦＦ』を並べて賞賛し、
自分達がスクウェアを育てたと自負していた（どんなに不利益を与えても移籍は無いとたかをくくっていた）
節があり「飼い犬に手をかまれた」的な発想で、その後は事あるごとに『ＦＦ』及びスクウェアを非難していくことになる…。

エニックスは当初から『ＤＱ』は最も売れているハードで出すと明言していたためか、
『ＤＱ』離脱に対する任天堂の怒りもエニックスではなく、
ＰＳを「最も売れているハード」に押し上げたスクウェアに向けられた。
スクウェアの社長がエニックスの社長に声をかけてＰＳ陣営に引き込んだという話もこの怒りを助長させました。
まあ、一般的にはこういうのを逆恨みと言うんだが…。

これで終わっていれば、単なる負け犬の遠吠えだった訳ですが、
任天堂に所謂「ポケモンの奇跡」が起き、終わったハードだったＧＢが爆発的に売れまくりました。
その後、映画の失敗とデジキューブ倒産により利益を取り戻す方法を模索していたスクウェアは
ＧＢＣでのゲーム発売を望むようになったが、任天堂に意趣返しをされました。

結局、合併したことと任天堂の社長交代とＧＣが危機的状況に陥ったことで
ＧＣ参入を条件に和解が成立したわけだが、
スクウェアからするとＧＢＡのソフトは思ったほど売れていない。
任天堂からすると『ＦＦＣＣ』がキラーソフトにならなかった。
両者とも思惑が外れた状況で今日に至る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 01:03:06

＞スクウェアの社長がエニックスの社長に声をかけてＰＳ陣営に引き込んだ

それってマジなのか？

あと任天堂が利益をタップリ持って行ったとかそういう話にやたら詳しいヤツがいるのもわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 02:34:21

>>56
スクウェアとエニックスは、ファミコンに参入する前のマイコン全盛期から仲良しだからね。
世間が勝手にDQ対FFとか煽って、合併はありえない組み合わせとか言い続けてたけど・・・。

で、FF3の開発中に資金難に陥ったスクウェアに任天堂資本が入った訳なんだけど、釣った
魚にエサはやらない任天堂方式には常々不満だらけだった模様。

ポケモンでも開発元のゲームフリークの取り分は、雀の涙程度だったとか。
そのくせ口を挟む事には熱心で、ついに代表の田尻氏をノイローゼにしてしまいました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 09:13:11

32ビット機が出たころはゲーム自体が単に子供向けの玩具ではなく、大人も楽しめるような新しいエンターテイメントを模索していた。
そういった意味でもスクエアは完全に子供を対象にした64よりもまさに新しい遊びのプラットフォームを開拓しようとしたプレステの可能性に賭けたんじゃないか？
FF7自体かなり大人びたストーリーに仕上がってたし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 15:35:07

ユーザーに優しく他メーカーに厳しい任天堂
他メーカーに優しくユーザーに厳しいソニー

正しいのはどっちなんかねぇ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 16:01:39

任天堂天下のときはユーザーにも厳しかった
今は1万超えるゲームなんて買う気になれないだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 19:00:17

>>60
任天天下とかじゃなくて
あれはカートリッジだったから仕方ないのです。
でも違うのだろうか・・
あのころはメディアは高かったけど制作費は今とは比べ物にならんほど少ないし
やっぱ　ぼったくってたのか・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 19:29:10

本当のことをデマとしか思えない人間に掲示板を使うのは難しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 20:14:06

ちなみに最後までカートリッジを貫いたネオジオ末期は定価が４００００近かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 21:54:05

>>61
任天堂はソフトを出さなくてもサードがソフトを出せば
それが売れようが売れまいが確実に儲かると
聞いた事がありますが・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 22:26:55

任天堂のボーナスって笑えないらしいな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 01:06:41

>>64
うむ、その通り

ソフト１本あたり約２千円がライセンス料として任天堂の懐に転がり込んだ。
もちろんカセット生産に掛かる料金は別途に請求された。

さらにカセットの生産スケジュールや、発売日の決定権も任天堂が持っていたので
気に入らないメーカーのソフトは、マスターと前払いさせた製造費用を預かったまま
生産ラインに乗せずに数ヶ月ほど放置したり、意に沿わないメーカーのソフト発売日
を他メーカーの売れ戦ソフトと同じ日にしたりと、それは見事な殿様商売ぶりだった。

CD-ROMを採用すると、ソフトの生産をソニーかビクターに完全委託するしか選択肢
がなくなるため、上記の殿様商売が続けられなくなる。

それこそが、任天堂が意地でもCD-ROMを採用しなかった本当の理由だ。
だが大容量化の波は止まらず、CD-ROMに対抗できる記録メディアも現れなかった
ため、N64でもROMカセット方式を引き続き採用せざるを得なくなる。

その間にもPSの快進撃は止まらず、今や任天堂の据え置き型ゲーム機は世界中の
市場から、忘れられた存在となってしまった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 01:18:51

権利を主張する美味しいマーケットを手放したくなかったが、
甘んじてしまった事で弱体化しかけたんだな。

結局、みんな自分の事しか考えていない。WIN-WINの取引はありえない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 01:55:28

任天堂天下ももう無理っぽいし、ソニーも最近はずしまくってるし
MSは少なくとも日本でトップシェアをとるのも考えられないし
どうなるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 02:18:17

なんだかんだでソニーとまたくっ付いて、基本ソフト開発をセガにやってもらう日本連合。
とかいうどうでもいい妄想をしてしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 03:04:06

>>66
おお、知らなかったこと多々あり。勉強になりました。
>>68
ＭＳが海外でトップを取る可能性はあるかなとも思うが、
そうなったらゲームまで映画みたいにアメリカモノばかりになりそうで恐い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 20:18:54

任天全盛期のそこらの歴史を知りたい奴は
「初心会」とかで検索してみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 21:44:52

裏切るも何もジャイアンの舎弟契約とか、奴隷契約だからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 22:04:21

救え亜と絵に楠が合併した経緯も教えて下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 22:34:33

まあある意味PSがヒットしてくれて良かったと思うよ
・カセット→CDにより販売価格が大幅値下げ
・メモリーによりデータ紛失の心配が減った
・CD交換によりゲームが長くやれるようになった
これはまさに嬉しかったよ
今のソニーは落ちぶれているけどまだまだ頑張って復活して欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 22:34:50

eと■はＤＱとＦＦのお陰で勝手に宿命のライバルみたいな
扱いにされてるけど別に仲が悪い会社じゃない。

業界縮小、次世代機での開発高等懸念などで、どう考えても
大きな体力のある会社じゃないと生き残れないのが目に見えてた。

ここらへんじゃね？■が映画失敗以降、どうもダルダルな雰囲気だったのも
合併の要因のひとつだったかも分からんね。あの頃はまあＦＦ11が大黒柱になるたー
思ってなかっただろうシナ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 22:44:30

何でスクエアニックスなんだ？
エニックススクエアでない理由があるのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 22:54:18

単に語感とかじゃね？後者はなんか言いにくい。
合併比率はエニックスのが微妙に大きかったし、
敢えて■の社名を頭に譲ったのかもね。
まあ変は話だけども、それも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/25(土) 23:48:19

ID:e+NsyEuOは偉いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 00:39:41

世間ではスクウェアがやばくなってきたのでエニックスが救いの手
を出してきたと思われているが実際は逆だったらしいよ

ソースは裏ブブカなんだけど持ってるヤシいる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 01:37:59

>>79
ソースになった記事を読んでないので、その雑誌の信憑性については何とも言えんが
多分>>79か、>>79にその話を出した奴が記事の内容を読み違えてる可能性が高い。

エニックスが身銭を切って行っているのは出版事業とゲームソフト販売事業のみ。

で、ソフト制作は全て別の会社が担当しているから、↓ような事態が起きても
ttp://www.dengekionline.com/news/200202/07/n20020207dq8.html
エニックスが困ることではなかった。

対してスクウェアは当時の子会社デジキューブも含めて、慢性的な赤字体質だった上に
映画制作部門の大赤字でトドメを刺され、ソニーから巨額の資金援助を受けている。

ただしソニーの資金援助でスクウェアは、それなりに経営の健全性を取り戻しているので
エニックスに救済合併されたという解釈は間違いである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 02:27:15

慶応出身なのに経営が半端。
何気にスクウェアって慶応の学閥？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 16:37:22

まあふかわりょうも慶応だからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 19:12:32

ＦＣ時代はがっちりしていた任天堂のサードパーティー支配。
崩れたのはいつぐらいからなんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 19:36:55

>>34
あんなチョイ役認めません(つД`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 23:54:53

>>83
SFC時代の中期に任天堂とのライセンス契約料更改問題でナムコがブチ切れて、独自規格で
新ハードを作るって宣言した辺りかな。

SFC用CD-ROMドライブの実現する可能性がなくなって、怒ったソニーがナムコに力を貸した。

PSの開発が進むにつれ、それまでに任天堂に不満を持っていた他のメーカーも、続々とPSに
参入を決めていった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/27(月) 01:04:24

>>85
ナムコとは未だにぎくしゃくしてるよね
GCには数タイトル出したけど、どれも様子見のような感じだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/27(月) 11:52:30

ネーム的にはスクウェアのほうがだけど
経営的には安定してるのはエニクスだった。

たいした開発費をかけてないＤＱ５移植だとかが売れたり（これスクエニ後でしたっけ）
ただドラクエ以外の柱になるようなソフトがなく

だからどちらにとってもということでの合併だったと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/27(月) 12:59:47

>>74
物のクオリティそのまま（もしくは向上）してるのに価格が下がるっていうのは景気が悪い証拠なんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/27(月) 13:46:23

>>86
＞ナムコとは未だにぎくしゃくしてる

それは違う。
テイルス専用カラーの限定GCも発売されたし、なりきりダンジョンやらドリラーやらで任天堂製
携帯機向けソフトもボチボチ出てるし、GC版ソウルキャリバーIIはリンクが使用可能だ。

GC版スターフォックスも開発元はナムコだし、GCをベースにしてセガも含めた3社で共同開発
したトライフォースというアーケード基板も存在する。

任天堂はナムコと合併前のバンダイの株式を５％保有していた。
つまり、今のナムコにとっての任天堂は株主であり、意向を無視できない存在だと言うことだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/27(月) 15:42:41

>>76
なんか株主がごねて逆になったとか言われてなかった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/27(月) 16:13:30

エニックスクエアって逆から呼んでも同じ名前みたいでかっこいいのになw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/27(月) 18:30:27

エニックスってDQの時以外はそこそこ儲けてる感じで他の会社とあまり変わってなかったような。
経営的に安定してるのは唯一借金が無かった会社だったからじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/30(木) 03:16:17

>>89
ぎくしゃくしてる場合じゃなくなったってことですかね？
ちゃんと面白いゲーム作って欲しいものです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/30(木) 04:33:15

64は失敗だったね。３ｄスティックが最悪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/30(木) 11:56:27

>>89
任天堂がバンダイの株取得比率5％？
先月のバンダイのナムコ合併ソースでも大株主に任天堂って無かったように記憶してるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/01(金) 01:42:12

>>94
実況パワフルプロ野球は、N64版こそ至高というファンも多いよ。
N64のコントローラーの操作性の評価の高さゆえに、GCのコントローラーに失望したユーザーもね。

>>95
ttp://www.bandai.co.jp/ir/kabusiki/stockholder.html
任天堂がバンダイの7番目の大株主になっている。
最も、当方も別の数字と混同していたようで、持ち株比率は2.6％でした、ごめんなさい。

>>92
もしエニックスが株主の動向を全く気にする必要がなければ、スクウェアと合併する必要もなかった。
エニックスに限らず、ゲームバブルの頃に上場した多くの中堅以上のメーカーも含めて、メーカーが
ユーザーよりも株主を重要視するようになってしまった。

それまでのゲーム業界ではヒット作が出た年こそ業績が伸びるが、それ以外はボチボチという良くも
悪くも、どんぶり勘定な面があったがゆえに、意欲作が生まれる土壌も持ち合わせていた。

しかし、業界の元々の風土など全くお構いなしの一般株主には、アップダウンの激しい業績など到底
許容できるはずもなく、業績の安定と売上利益率の向上こそが最優先だと要求した。

そうなれば当然、ある程度以上の売上が見込める企画しか通らなくなる。
ゲーム雑誌を彩るはずのソフト郡が、どのページを開いても金太郎飴状態とばかりに見分けにくいと
いう現象は、そのあたりに起因すると俺は思っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/01(金) 13:02:24

そろそろ次世代機あたりでソニーもこけてくれたほうがいいかな
いろいろ弊害も目立ってきたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/09(土) 14:00:09

レボリューションにスクウェアエニックス参入するらしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/09(土) 14:18:57

>>97
そこでXbox360ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/11(月) 00:55:09

インベーダーのコピー基板を作って
小遣い稼ぎしてたという過去あり＞任天

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/11(月) 13:18:05

任天堂の社長もＦＦがＰＳに参入すると聞いて「全然影響ない。ＲＰＧはＦＦだけじゃないし」とか
余裕ぶっこいてたからな
任天堂もあの頃調子乗ってたんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/12(火) 00:27:06

そこで「それは痛い」とはなかなか言えんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/12(火) 12:04:12

ソニーに移ったあとに沸いたファン層がどんな人種かよく分かる
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1117869029/
オレは妊娠じゃねえからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/12(火) 15:12:12

そのスレ、みんなアンチなんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/12(火) 15:38:53

小学生の頃プレステやってたって言う世代がもう高校生くらいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/12(火) 18:58:29

FF映画作ったお偉いさんって、
FF7の時に「任天堂のハードじゃこんなゲームは作れませんよ」
とか言ってクビになったって本当？

あと、有り得ない話かもしれないが、
任天堂とソニーが仲違いせずに共通規格のハード出してたら、
今頃ゲーム機一台で全てのゲームが……って状態に……なんて夢見すぎか……。
いい加減ハード共通にして欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/12(火) 21:44:00

>>106
>いい加減ハード共通にして欲しい。
お前いいこと言うなｗ今まで思いつかなかったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/13(水) 03:02:49

>>106
上３行は紛れもなく大ウソ

大体、FF7の時にクビになってたら、その何年も後に公開された劇場版の製作に
関われる訳ないだろ？

あと共通ハードは市場原理を考えても実現し得ない、ただの幻想だと気付け。
現世代DVD規格が-R・+R・RAMの３種類、次世代もHDとBDの２種類の混在が
ほぼ確定したのと同様に、絶対に超えられない壁がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/15(金) 02:42:22

>>105
今、大学３年生だが消防の頃プレステしてますた。小６の時にFF7が発売

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/15(金) 15:57:50

>>105
俺やってたよ！
たしか小3の頃に親がもらってきて俺はDBUB22やってたっけなぁ…
そんな俺は今高3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/20(水) 18:42:03

>>108
＞共通ハードは市場原理を考えても実現し得ない、ただの幻想だと気付け。

確かにそうだが、1ハードのサイクルが約5年と短いゲーム機において、
ハード戦争はかなり厳しい。
勝ちハードが決まってから2～3年位でまたハード戦争が始まる。
ゲーム好きなほどどんどん部屋がハードで埋まる。
これは今の時代に合わないのではないだろうか？
昔よりもハード毎の差が分かりにくくなってるし。
不便すぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/21(木) 11:25:37

>>100
スペースフィーバーだな(笑)
厳密にはコピー基板じゃなくてパチモンと言った方が正解。
ただしシステム的にはコピーゲーム。
ちなみにパート３まであるぞ。

過去の事は棚に上げて、今では著作権の鬼企業。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/22(金) 03:23:31

>>111
旧ハードコレクターには、実機で遊んでこそ味が出るって人も少なからず実在するが
部屋がハードで埋まるのが不満ならエミュレーターでも使えば良いじゃないか？

もちろん違法ROMで遊ぶのは却下だが、CD-ROMから直接起動できるものなら特に
原盤で遊ぶ限りは問題ないはずだ。

CD-ROMマシン以外でも、セガ・マスターシステムがあればSG-1000～MARK-IIIまで
のソフトが遊べるし、GBAならGBのソフト、PS2で初代PSソフト、Xbox360で初代Xbox
のソフトが遊べる等々の下位互換を有効活用して、不要なハードを処分してしまえば
ゲーム機で部屋が埋まるなんてことは起きない。

ここまで言ってもまだ不便だと駄々をこねるなら、君は携帯アプリで遊んでなさい。
君は本当にゲームが好きな人の心情なんて、絶対に理解できないタイプだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/25(月) 01:45:43

しかしマニアックでオタクな会話ばかりが流れるなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/25(月) 18:56:46

>>113
何様のつもりだ。
「本当にゲームが好きな人の心情」じゃなくて、おまえの心情だろ。
人にエミュ薦めるし……とんでもない厨房だな。
夏だね……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/25(月) 21:22:01

>>115
>>113に「もちろん違法ROMで遊ぶのは却下」と書いてるのが読めなかったか？

遊びたいソフトがあるゲーム機を買うことが不合理だという>>111には携帯アプリが
お似合いだと書いたら夏厨扱いですか？

あんまり笑わせないでくれよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/26(火) 00:47:59

スクウェアもまさかあの危機からFF11で救われるとは思ってもみなかっただろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/26(火) 18:28:05

>>116
ｽﾙｰしる。･･････を無駄に多用する奴は厨房

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/26(火) 23:33:54

>>111と>>113はどっちも正しいと思うよ。ただ二つの中間の
「古いゲーム機とっときたいけど場所がな～。あーでもこれ捨てたらカービィがああああaaagmdjpamaaaaa」
っていう人が実際は多いと思うのね。で結局捨ててもそれはゲームを愛してるとかとは別次元なわけで。>>111も邪魔と思いながらもゲーム買っちゃうわけでしょ。じゃなかったらこんなとこにいないよ。

よくわからない文章になったがまあ何が言いたいかっていうとPS2、PC、携帯、ゲーセンを使い分けて大学落ちたオレはスーファミ捨てたけどゲームを心から愛してるから大学なんて、大学なんて…

（´・ω・`）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/26(火) 23:37:00

↑何か文もアンカーも無茶苦茶になったね。回線切って予備校行ってくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/27(水) 02:14:54

>>113
つうか、最後の一文が余計だったと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/27(水) 19:09:56

>>116
あんたなんか勘違いしてない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/29(金) 17:46:36

てか>>116は上から物言う姿勢が厨なんでしょ？
別に言ってる内容はちょっと極端にゲーム機ごとへの愛着が強すぎるだけでそんなにおかしくはない
愛着が強すぎるのを自分でも自覚してるから最後の一文が入っちゃうわけだし
けど>>111が漠然とした願望を言っているだけだって言うのを考えられれば
そんなに強く反論するようなことしなくてもいいと気付けたと思うんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/30(土) 23:54:48

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。
スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い
詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/31(日) 00:09:00

裏切ってないって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/31(日) 00:57:22

任天堂の偉い人が怒っていたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/31(日) 03:48:01

スクエニになってからのゲームはぬるいと思うのは漏れだけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/31(日) 09:41:33

ま、>>1は遠からず近からず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/31(日) 13:00:21

クリスタルクリニクルは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/01(月) 12:50:58

クソスタルクソニクル？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/04(木) 23:32:44

ＰＳ以降のＦＦはゲームじゃなくてムービー。つまりアレらはＦＦの名前を被った別の何か。
なので、全く問題なし！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/05(金) 00:41:48

＞ＦＦの名前を被った別の何か

とゆうかＦＦ自体が「ゲームの皮を被った別の何か」だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/08(月) 00:57:01

ゲーム基地外の>>113は何処へ？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/08(月) 01:57:59

>132
はあ？元々FFはゲーム性は高かったと思いますがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/08(月) 16:10:24

>>132
ヨッシーストーリーみたいなアホゲーしかプレイできない妊娠に構うなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/08(月) 21:38:53

>>135←

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 07:50:19

スクウェアの話
ttp://web.archive.org/web/20030417031410/http://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/manshin.HTM

＞　　97年にＦＦをＰＳに独占供給した祭に任天堂の山内社長は「機種の選択という意味では
＞　仕方がない」と言ってくれた。しかし、その後エニックスをＰＳ陣営に誘い、Ｎ64は駄目
＞　だと公言してしまった。これが任天堂との確執を生んでしまう。

＞　　ＰＳ陣営へのスクウェアの参加は開発陣の意向を色濃く反映したものだった。ＦＦの大
＞　ヒットなどで開発陣の発言力は増し、社内全体に慢心も芽生えていた。「Ｎ６４はダメだ」
＞　「不安定な要素が多く、開発しにくい」といった発言があったらしい。当時を知る業界関
＞　係者は「（任天堂に）後ろ足で砂をかけて出ていったようなもの」と振り返る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 07:53:30

こっちはエニックスの話
ttp://web.archive.org/web/20010821015619/http://iij.asahi.com/market/file/19991127hukusima01.html

＞　　僕の商売の基本は、将来伸びるハードで作る、ということです。任天堂に対しては、
＞　エニックスを育ててもらったという気持ちがあり、山内溥（ひろし）社長には京都の本社
＞　に２回出向いて説明しました。メーカー名は言わず「ＣＤ－ＲＯＭを作る」と言いました。
＞　次のドラクエを「ＲＯＭカセット」方式の任天堂向けには作らないというメッセージです。
＞　山内さんは「作ったらいいんじゃないの」と冷静に受け止めてくれました。

＞　　ＳＣＥからは、９６年１２月中に移籍発表をしてくれ、と頼まれていました。でも、
＞　１２月は書き入れ時。それでは余りに任天堂に悪いと思い、ＳＣＥとはケンカして、
＞　発表は年明けまで待ってもらいました。

好対照ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 19:58:05

実際は、そういう、いかにもオタクが喜びそうな話じゃ無いよ。
スクウェアは、SFC後期は任天堂から資本参加を受けていて、
自力では任天堂から離れることができなかった。
で、セガとSCEにオファー出して、SCEが任天堂の代わりに
ウン十億ほど資本を出す事に同意したから、SCEのグループに入っただけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 22:40:21

×オタク
〇信者

じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/18(木) 17:11:34

スクウェア最悪だな、エニックスは人道的なのに
ＤＱ＞＞＞ＦＦがこんな形で現れるとは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/18(木) 18:26:31

でもDQ出るの遅すぎ
下手に急いでクソゲーになるよりマシだが、
一作出るのに5年もかかってたらシャレにならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/19(金) 01:02:07

ＤＱ以外のゲームも割と面白いと思うんだがねぇ＞エニックス
特にＳＦＣは当たりが多かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/19(金) 02:18:37

クインテットが頑張ってたしねぇ
他にも隠れた名作がいっぱいあるよ
ＰＳもＡＡＡが頑張ってたし
ＰＳ２なってからは外ればっかりだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/19(金) 04:16:55

妊娠必死だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/19(金) 12:35:24

□もｅも馬鹿さ加減と任天から離れた事に差はないんだがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/19(金) 22:42:05

ルイージ
「裏切るのは兄貴だけで十分だ！！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/20(土) 00:03:00

なんかエニックスを擁護したがってるみたいだが
奇麗事言ったところでN64で殆どリリースしてないだろ。

スクウェアよりもシビアで、ある意味冷酷とも言えるほど
ビジネスと割り切ってる態度だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/20(土) 00:13:17

ワンダープロジェクトＪ２もゆけゆけトラブルメーカーズも好きだったが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/20(土) 16:53:04

>>149
俺もだ。そんなお前と友達になりたいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/20(土) 18:52:38

64はおろか「64DDでどうか」とか言われたら
結構がめっちいエニクスはそりゃ逃げ出すわな。

数年に一度の稼ぎ頭をいちかばちかの新ハードでなんて
出したくなくて当たり前。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/20(土) 21:27:40

そしてＰＳ２では醜態をさらけ出してしまったスクエニ・・・
数年前、誰が今のスクエニの落ちぶれた姿を想像できただろうか？特に■。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/20(土) 22:01:14

いやＰＳのドラクエ７も酷いぞ。
ＰＳ２互換が無かったり、フリーズと熱暴走は頻繁に起こる。
Sagaがバグ全開だったころドラクエは安定したバグのなさが売りだと思ってたのに。
７はドラクエが出るとなって帰ってきたライトユーザーを見事に返り討ちにした作品だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/21(日) 07:08:50

まぁ、先を読めなかった任天が最低脳だったんでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/21(日) 16:41:01

>>154も言ってるように、任天堂はかつて傲慢だった節がある。
そして今のソニーがかつての任天堂と被って見える・・・＞調子に乗ってるところが・・・ね。
任天堂は立て直しかけてきたけどそんなに大きくないし、ここらでひとつ、スク・エニはＸＢＯＸ陣営に移籍してみては？
ＦＦ１１ＸＢＯＸを発表してその下地も（一応）整いましたし。
ソニーの型番商法・初期不良などの金儲け主義は目に余りますしね・・・。
スク・エニの凋落の原因がソニーにあるとすれば早めにそれを断ち切るべきですし･･･ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/21(日) 16:50:14

箱はDQと鬼武者の区別も付かないようなおっさんが取締役やってるから、ソニーのがまだマシだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/21(日) 17:11:17

ソニーはスクエニ以下サードが集中している事にふんぞり返って
ハードの不良全てをおろそかにしても買い替えてくれるさという邪な考え。
　コントローラーはパクる、DSニ画面を阻止しようとするなど足を引っ張る
事にだけ尽力を注ぐ見下げ果てた企業。
　もう容量なんて関係なくなってきたわけだし、スクエニも帰ってきてくれねぇかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/21(日) 20:10:01

ただの妊娠かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/23(火) 19:26:43

基地外警報

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/27(土) 22:32:33

そもそも、任天堂がSONYを裏切ったから、任天堂用CDROMとして開発されていた
PLAYSTATION(開発コードPSX)をSONYは単体販売したのはふれないのか？

スクウェアについては、マリオＲＰＧの開発を通してお互い水と油だとはっきり
したらしいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/27(土) 23:21:33

>>160
まじか、一連の流れでゲーム一本作れそうだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/27(土) 23:46:36

ドット絵師を切り捨ててポリゴンみたいな雑で味の無いゲームに突き進み
バカなゲーマーをミスリードした罪は大きい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/28(日) 01:16:54

>>160
そりゃあ半熟英雄のプロデューサーでは任天堂とは合わんでしょうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/28(日) 13:28:33

>>162

そういうの負け惜しみにしか聞こえない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/28(日) 16:41:13

慢心があったのはスクエニではなく任天堂だから。

愛想つかしてPSに移行してしまったんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/28(日) 17:03:28

ふーん、ところで
グランディア３ってどうなったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/28(日) 17:31:43

どうなったのってどういうことよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/28(日) 18:34:52

いやあ
任天堂に愛想尽かして出てったスーパーな会社のソフトだから
さぞかしものごっつい売上だったんだろうなって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/28(日) 21:47:23

何だ、妊娠か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/28(日) 22:08:29

当時任天堂に愛想つかしてたのはスクウェアだけじゃないだろ。
ナムコがPSに注力したのは任天堂との関係が悪かったからだし、
他のメーカーも似たようなもん。結果64のラインナップは寂しい限り。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/29(月) 13:35:53

任天堂はファミコン・SFC全盛期は、客にお茶も出さないってのは有名だったからね。
売ってやってる感覚だった。
さらに、何も産み出していないのにコネだけででかい顔をしていた問屋、初心会、
二次問屋、三次問屋とピンハネの横行。ファミコンショップは新品を販売しても
利益がほとんどでないような状況に。それで中古が飯の種となった。

また、ロムカセット12800円など子供のおもちゃとしては高すぎるのはROMカセット
とこの問屋の責任。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/29(月) 13:43:00

もう一つ忘れてた。心無いショップ、問屋がドラクエ２なんかと不人気ソフト
を抱合せ販売していたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/29(月) 14:54:46

そしてＰＳ２になってから、中古ですら利益を出せなくなったゲームショップがつぶれていているというわけだ。
そろそろソニーも引退かな?
王者だった任天堂さえトップを取られたんだから、ソニーが次世代機で消えてもおかしくない罠・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/29(月) 15:47:49

時の流れにつれ任天堂の悪行っぷりが晒されてきたなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/29(月) 23:03:29

オメガ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/30(火) 02:15:23

>>173
SCEも最近調子こいてきたからな。
そして次こそはセガの復（回線が切断されました）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/30(火) 02:28:07

おまけ
>>157
ttp://kikux68k.hp.infoseek.co.jp/x68k_khard15.html
まあパクっておいてアナログスティックの起源は任天堂とか言い出すよりは少しはマシかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/30(火) 03:56:17

あえて擁護するなら

別に任天堂もそれをパクッたわけではなかろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/30(火) 08:10:11

そんなに悪行三昧の任天堂が許せないのなら
任天堂のゲーム機にソフトを一切供給しなければいいんじゃないでちゅか？
夏季商戦に投入したグランディアIIIが１７万本という超ビッグな売上を記録した
ことですしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/30(火) 11:25:39

xbox買えばいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/30(火) 13:44:23

>>179
お前はｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱしか知らねーのかよｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/30(火) 15:09:22

任天堂って昔はコピー基盤売ったり、ラブホ経営してたしな。ラブホ経営は
ぜんぜん悪くないけど、コピー基盤、いわゆる海賊版の販売はちょっとアレ
だな。NHKでどうどうと悪くないとか開き直っていたよ、山内氏。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/30(火) 15:33:02

現状任天ハードでメリットがあるのはGBAやNDSで、GCはない。

でもアメリカ人のソニー信仰はまだまだ根強いからな。
欧米でPSPがNDSに大差をつけるなら、NDSもGCのような立場に
追い込まれるかも知れん。

次世代据え置き機は・・・日本じゃどこもヤバそうだ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/30(火) 16:25:47

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 04:27:35 ID:0V+2nwf7
そいえば二段森田将棋ってのが\14800だった。
\10000のソフトで任天堂の取り分が\3000たったとかで
当時はソフトハウスの努力で安くなるもんぢゃない。

今は絵が綺麗になったはゲームのクオリティーもアレだし
当時とは開発費もケタ違いぃ。

ゼノサーガⅡやらＦＦのムービーのやら限定版価格が異常だし
悪夢復活の悪寒。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/30(火) 23:42:25

つーかデマばっかりじゃん。

事実 · 2005/08/31(水) 00:43:28

任天堂って昔はコピー基盤売ったり、ラブホ経営してたしな。ラブホ経営は
ぜんぜん悪くないけど、コピー基盤、いわゆる海賊版の販売はちょっとアレ
だな。NHKでどうどうと悪くないとか開き直っていたよ、山内氏。

**sage** · 2005/08/31(水) 09:30:52

ナムコと任天堂の関係が悪かったってのはナムコが悪い。
ナムコはFC創世時サードとして破格の待遇がありロイヤリティも特別に安かった。
ところが任天堂が他サードと同じにしたいと言ったらナムコがごね始めた。
またナムコはゲーム機の開発をしており任天堂に敵対姿勢も見せていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/31(水) 10:14:19

>>187

そりゃ、特別待遇を解約しようとする任天堂が「掌返し」で悪いだろうに。
ナムコ、ハドソンなどはファミコン普及に貢献した会社だし。もちろん、
任天堂だけでもファミコンはヒットしただろうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/31(水) 13:00:04

巣に帰れよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/31(水) 17:17:09

ナムコの特別待遇に他のサードパーティーから不満が出たって話無かった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/01(木) 17:07:04

任天堂がシェアを獲得すればサードパーティの会社も任天堂向けでだすよ。
･･･FF本編以外はね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/01(木) 19:54:06

別に任天堂を支持するわけじゃないんだが、CD-ROMは読み込みが遅くて苛つくな。なんとかならんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/02(金) 00:38:16

何とかなるなら何とかしてるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/03(土) 17:12:23

メーカーのロゴなど、何とかなる部分をどうにかして欲しい
FC時代のように、タイトル画面の下にまとめて表示しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/03(土) 19:26:15

2001年7月
デジキューブ株主総会で「(任天堂商品を扱えないことについて)これは、大人の会話でございます。
土下座してなんとかなるものなら、いくらでもしますよ」(デジキューブ染野社長(当時))

2001年8月
「スクウェアとの契約は日本の親会社が決めること。現時点では契約は無い。」(任天堂オブアメリカ)

2001年10月
「スクウェアさんに関しては、ゲームの認識が違いますので、よほどのことがない限り一緒にやっていくことはないでしょう。
他のサードパーティーと同じというわけにはいかないですね。」(任天堂今西博広報室長(当時))

2001年11月
「FFをPSに移した際、山内社長は『機種の選択という意味では仕方がない』と語ってくれた。しかしその後が悪かった。
我々は任天堂のゲーム機『NINTENDO64』はダメだと公言してしまった。」(スクウェア鈴木尚社長(当時))

2002年1月
「ゲームキューブはプレイステーションよりもソフトウェア開発者に優しいハードです。
スクウェアは任天堂との合意を模索しています」(スクウェア和田社長(当時))

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 00:17:56

なんか…新日と長州みてーだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 01:48:33

確かにプロレス系の名詞に置き換えても違和感無いなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 01:03:26

2001年7月
新日ドーム興行で「(猪木とやれないことについて)これは、大人の会話でございます。
土下座してなんとかなるものなら、いくらでもしますよ」(大仁田厚)

2001年8月
「ＮＯＡＨとの交流戦は日本の親会社が決めること。現時点ではオファーは無い。」(新日ＬＡ道場)

2001年10月
「ＮＯＡＨさんに関しては、プロレス観の認識が違いますので、よほどのことがない限り一緒にやっていくことはないでしょう。
他のフリー選手と同じというわけにはいかないですね。」(新日坂口社長(当時))

2001年11月
「Ｊｒタッグのベルトをライガー・金本に移した際、草間社長は『当初のブックという意味では仕方がない』と語ってくれた。しかしその後が悪かった。
我々は新日のＮＷＦ王座はアレだと公言してしまった。」(ＮＯＡＨ三沢社長(当時))

2002年1月
「ＩＷＧＰはＧＨＣよりも中堅選手に優しいベルトです。
ＮＯＡＨは新日とのアレをアレしています」(ＮＯＡＨ三沢社長(当時))

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/06(火) 12:46:15

任天堂はカセットの生産まで支配してたから独裁者状態だったし。

気に食わないメーカーのゲームはわざと生産を遅らせたり
大手メーカーの大作にぶつけたりの嫌がらせもあったとか。
そりゃ嫌われるわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/06(火) 17:27:39

任天堂もいいかげんに謙虚になってね
それと、子供向けのイメージなんとかして