X
MSX総合その19
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0002ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/05(金) 09:57:32.25ID:MqUtbpgG0
SCREEN1乙
0007ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/06(土) 00:53:22.36ID:zMP4LRXDa
プロジェクトEGG「ザ・トリロジーズ -T&E　SOFT / XTAL SOFT COLLECTION-」発売日を今夏に延期
長岡 頼（クラフル）2021年2月5日 15:46
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1304805.html

　D4エンタープライズは、プロジェクトEGGにて今春発売を予定していたWindows向け「ザ・トリロジーズ -T&E　SOFT / XTAL SOFT COLLECTION-」について、新型コロナウイルスによる影響にともない、発売時期を今夏発売に変更することを発表した。

　また今回、追加収録予定タイトルが公開されたほか、当時の開発資料がPDFに収録されることも発表されている。

MSX2版は初回生産特典で人気シューティングシリーズのパロディゲーム「あーぱーみゃあどっく」の追加収録が決定！
0008ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/06(土) 06:23:43.35ID:83SE5BFk0
クリスタルソフトはMSXに冷たかったな
と言うか一本も出してないか
かろうじてマイクロキャビンがMSX版リザード出したぐらい
0011ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/06(土) 10:24:31.83ID:/xqWzRrgd
|1000 ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ sage 2021/02/04(木) 19:37:41.81 ID:wIAhJZdMa
|>>997
|笑われて当然、あとマンボウとかもな
|
|いつも負けっぱなしMSX
|正直こんなの買うんじゃなかった

30年も後悔の中で生きてる爺さん…w
当時MSXでプログラム覚えて遊び倒した俺からすると想像できないw
0012ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/06(土) 12:57:25.15ID:0ArKcxgFd
>>8
夢幻の心臓シリーズ出して欲しかったなとは思うけど性能考えたら仕方ないかなとも思った
0014ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/06(土) 15:12:58.17ID:Al2ZTJhCa
クリスタルソフトのボルフェスと５人の悪魔ができるのはMSXだけ
0016ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/06(土) 22:52:40.77ID:/bztHItBr
ROMは在庫抱えるとヤバいから小さいメーカーは（転用の効く）ディスクでやりたいけどMSXの場合沢山売りたいならROM一択だしのジレンマ
0017ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/06(土) 23:34:14.52ID:ceCeP0nX0
当時でも大容量が必要なゲームは要32KBRAMでテープ版じゃなかったっけ。
データレコーダーの普及率が意外と低かったのかな。
カセットポンじゃないとだめな低年齢ユーザが多かった？
0018ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/06(土) 23:50:15.63ID:UCpSZ5I00
>>17
そもそも32KB以上内蔵機種が少ない
普及帯のMSX1は16KB
当然数売りたきゃROMになる
ちなみにMSXで一番売れたソフトはマッピーの80万本
0019ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/06(土) 23:52:01.17ID:ceCeP0nX0
>>18
普通にアドベンチャーとかやりたくて16KB増設RAMつけて、サンヨーのデーレコ買ってたけどなあ。周囲は。
まあ小学生低学年とかじゃできないかも。
0020ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/07(日) 06:13:51.10ID:R0df0bQ2d
当時っていつを言ってるのかわからんが…
後から移植されるのはよくあったので
(ザナドゥ[PC-88] 1985年11月[MSX2] 1987年2月[MSX] 1987年11月)
タイミング的にはチャンスはあったと思う
というか今ごろ移植されるのかというゲームがけっこうあったな
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2021/02/07(日) 11:18:25.93ID:LNdq6DBx0
>>20
それこそメガROM登場後だしザナドゥは超人気タイトルだからだよ
クリスタルは最新タイトル優先で出してたから旧作移植まで手が回らなかったんだろう
0025ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/07(日) 12:05:18.83ID:6hCMZfV50
ザナドゥMSX版出てたの知ったのは俺はけっこう最近なんだよな
ザナドゥ、テグザー、夢幻やファンタジアンあたりは指くわえて憧れていた
逆にハイドライド２を早く出してくれたT＆Eには感謝してた
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2021/02/07(日) 12:59:16.37ID:R0df0bQ2d
>>24

売り上げが見込めるなら他社に丸投げするという手もあった
ザナドゥもコンパイル？が移植したと聞いた
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2021/02/07(日) 17:49:11.00ID:APcOd5+Va
>>26
丸投げっつーか下請けだよな
87年だとコンパイルはまだ下請け専門で
自社ブランドのソフト出してない
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2021/02/07(日) 18:38:12.09ID:ahk0R/iu0
>>28
出しとるぞ、87年だったら自社ブランドソフトは
86年にはガーディック、87年には魔王ゴルベリアスのMSX版はコンパイル発売だ
0030ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/07(日) 20:02:17.40ID:agkpapCfd
俺はMSX1の世代で、他機種に出ていたゲームがMSXでリリースされていない事が多い時代だった。
ヴォルガードがリリースされた時はテンション上がった。
MSXというかPCから離れてる間にテグザーとかEGGYなど、欲しかったゲームがいろいろリリースされてた。
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2021/02/07(日) 22:12:42.05ID:IKBFBRh80
そういやMSXでバスタードってゲームがあった気がするんだよな
あの漫画よりももっと前に

ゼルダっぽい感じで広告で見てグラがけっこう綺麗だったから気になってたんだが、話題になることもなく自分も自然と存在忘れてた

どんなゲームだったんかなあ？
0032ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/07(日) 22:21:59.10ID:QGsB4NDa0
MSXでRPGに初めて触れれたのはMSXのばかり入ってるテープログインに入ってたラビリンスとかいうゲームだったかな。
ブラックオニキスっぽいゲームだったけどなんて面白いんだと思った。
が
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2021/02/07(日) 22:23:38.63ID:yBDpDGHZr
YouTubeでMSX バスタードで検索掛けたら一発で動画出てくるのになんで調べないんだろう
いい歳のはずなのに
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2021/02/07(日) 22:23:52.55ID:QGsB4NDa0
BASICでできていたので初期パラメータを最大にしてしまって、すぐ終わってしまった。
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2021/02/08(月) 00:07:48.50ID:iiHxqRBC0
>>33
そりゃそうだけどせっかくスレあるんだしある程度話すネタになるんかな、とw
もうそれ言い出したら質問系の話題フリは一切できないなw
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2021/02/08(月) 00:30:40.67ID:ySRlJgqN0
いや>>31はそういうレベルのニュアンスではない
読まされる側の気持ちになってみろ
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2021/02/08(月) 01:13:57.98ID:jCyCDmuI0
なんか未来っぽいなと思ったらやっぱザインゲーだったか
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2021/02/08(月) 01:14:19.08ID:QoPgKWSt0
幻影都市ってturbo R専用のゲームだったと思うけど、youtubeで動画みるかぎり画面のスクロールは全然ハードウェアスクロール（スムーズスクロール）じゃないのは何でなんだぜ？？
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2021/02/08(月) 01:36:15.00ID:iiHxqRBC0
>>38
あれってturboＲ専用だったんだな

そういや同じマイクロキャビンのサーク２はノーマルＭＳＸ２でやってあまりにも動きがスロー過ぎて悲惨だったなあ

ジャンプで数秒浮いてたりして途中でキレて売っちまった初めてのゲームだわ
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2021/02/08(月) 01:38:44.95ID:iiHxqRBC0
>>36
うぜえ
気に食わないならスルーしてね
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2021/02/08(月) 04:06:47.07ID:PRThUr/S0
どんなゲームだったんかなぁ？→動画見りゃわかるだろ
何もおかしな事はない
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2021/02/08(月) 08:30:45.94ID:qfcKSpcN0
>>32
それ俺も好きだった。ブラックオニキスになかった職業があるので
むしろウィザードリィに近く、戦闘はシミュ系のウルティマタイプと言う豊かな内容
テープ内の一作ではなく一本のゲームとして仕上げればかなり受けてたんじゃないか
あとテセウスもそのテープに入っていたかな
0044ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/08(月) 08:45:40.93ID:VGUcv9m0F
ラビリンスって、デヴィッド・ボウイかなんかのゲームだっけ？
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2021/02/08(月) 08:54:28.10ID:CTGjmSZz0
>>42 ごめんの一言が何故言えないんだ
周りを不快にさせてるのお前だぞ
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2021/02/08(月) 11:13:07.25ID:sd/mPycpM
>>38
turboRのハードウェアスクロール機能は画面全体をスクロールさせる機能しかないし
背景とスプライトのプライオリティ設定機能もないから
ああいうキャラが背景に隠れたり画面枠付きだったりするゲームは画面全部グラフィック書き換え仕様でハードウェアスクロール使えないからカクカクになる
turboR専用ソフトのシードオブドラゴンも一緒
カクカク
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2021/02/08(月) 12:20:00.56ID:UDfqzDNf0
>>43
よくできてたよね。そのころはMSXのRPGはウォーリアとかいうROMカセットだけだったような気がする。
そのMSX特集のテープログインには超難解版テセウスも入ってた。
フィールドマスターという2画面分割の2人対戦専用スクロールタンクゲームも入っていた。もう一人プレイヤーがいないと遊べない。
ZOLBER2049だっけ、なんか全方向にスクロールして棒を出して何かを壊すゲームが何気にツボだった。
あのMSX特集テープログインはお得だったなあ。
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2021/02/08(月) 14:28:34.73ID:xAqaMgAir
MSXフェスのステージでターボR専用ソフト幻影都市とシードオブドラゴンどっち買った？シードオブドラゴン買わなかった人はなんで買わなかったの？とか観客に聞いててちょっと怖かった
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2021/02/08(月) 15:33:10.89ID:eKnaiocOa
シードオブドラゴンとか買った奴いるのか・・・？
どっから見てもクソゲーだったけど
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2021/02/08(月) 15:58:33.14ID:iiHxqRBC0
>>45
そりゃ謝る必要なんかねえからな
悪さしたわけじゃあるまいし粘着の上に謝罪要求とかキモ
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2021/02/08(月) 16:04:08.34ID:RqmtnZoa0
中古で買ってコピーしてすぐ売り払った。デモはワクワクしたが、まあつまんないこと。
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2021/02/08(月) 16:08:48.35ID:ULpT5dqx0
シードオブドラゴンは当時でも見るからに地雷だったけどなあ
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2021/02/08(月) 16:11:27.83ID:vFZtPaUb0
>>32
あのログイン別冊はなかなか遊べたよな
戦車対戦のフィールドマスターがお気に入りだった
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2021/02/08(月) 16:32:54.01ID:GGltNl0r0
>>39
忍耐力足らんなあｗ

テープ版レリクスとかやったら発狂しそうだなアンタｗ
サーク２は動きが遅いから簡単で面白かったｗ

ただ、終盤の縦シューティング面は」さすがに「・・・・・・＾＾；」と思ったけどｗ
まあ、その分珠玉のBGMを聴き入ることが出来て良かったけどね
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2021/02/08(月) 16:45:14.46ID:iiHxqRBC0
ボルフェスは完成度高かったし隠れた名作だわな
さすが富さんが作っただけある

グラがもっと良ければなあ
主人公真っ白だったしね

あの時代ならＭＳＸ２用に作っとけばね
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2021/02/08(月) 17:14:16.61ID:ULpT5dqx0
ボルフェスと同じ年にハイドライド３出てるからねえ
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2021/02/08(月) 19:34:47.35ID:Y+xci0aVM
MSX→低価格かつバランスのいいマシンでMSX2登場後もソフト開発技術の向上で名作多く登場し息が長い
MSX2→速度的に厳しいものがあるものの他の8ビットPCを超える美麗グラフィックにMSXユーザー舌鼓み
MSX2+→スクロール機能がようやく付いたがそれ以外がそのままでライトユーザーが離れてしまう
turbo R→人間で言えばカタワ
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2021/02/08(月) 19:36:45.65ID:1ul+t3Pmd
スーファミのグラフィックにR800が乗れば無敵だったんだよな
あっちはCPUが足手まといだった
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2021/02/08(月) 19:42:30.85ID:aSuUh1s8M
SFCのCPUは山内がFCとの上位互換にこだわったためショボくなった
後に互換は無理な事が分かり諦めたがCPUは見直されないまま発売された
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2021/02/08(月) 19:48:27.59ID:xQs+lMEnM
互換性の維持は実は大変で難しい事で、正解はメガドライブ方式のようにカートリッジでハードのチップ機能を全て供給し、本体は入出力ポートのみ利用する方式
という事になるだろう
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2021/02/08(月) 19:53:11.17ID:KXkzT7Qxr
ターボRにV9990搭載出来てたとしてもたいして延命出来なかったろうな
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2021/02/08(月) 19:57:49.88ID:kDgE7Dyo0
アウトロイド
アルカザール
キャンドゥニンジャ
忍者 影
王家の谷
これらまた遊びたい
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2021/02/08(月) 20:14:18.70ID:eKnaiocOa
>>62
個人的に＋あたりからFDD一体型がメインでなんか値段高いイメージになってたなあ
５万超えてたかな？
一体型じゃないやつもあったのかもしれんけど探す気にもならなかった

すでに4メガのカートリッジもあったしあくまでＦＤＤは別売りで本体の値段抑える方向でいけばよかったのにね

西さんは安いの出して失敗したって言うけど逆だと思う
ノーマル２はパナソニックが2万円台ソニーが3万円台前半で出して一気に普及したし
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2021/02/08(月) 20:50:30.67ID:6BMGDfQXr
パナとソニーにそれやられたら他メーカー追随出来ないんだわ
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2021/02/08(月) 21:02:18.37ID:ezvvjXdha
>>44
プレミアム付いてるのな

MSX ラビリンス 魔王の迷宮の平均価格は39,500円｜ヤフオク

ジェニファー・コネリーのファンすえな
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2021/02/08(月) 21:03:57.78ID:1ul+t3Pmd
>>64
CPUは後のプレステみたいなRISCに代えてもよかったが
それでは共同開発のソニーに主導権とられる危機感があったんだろ
6502に慣れた任天堂プログラマが移行できるようにしないといけない
それにはアップルIIGS用に作られた変なCPUしかなかった…

>>65
それはカセットビジョンだろ
メガドライブでDSP積んだカートリッジはごくわずか
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2021/02/08(月) 21:05:00.03ID:ezvvjXdha
開発はアトラスが担当しており、ゲームデザインとして岡田耕始、
BGMコンポーザとして増子司が参加している。

ああこっちかメガテンチーム
0074ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/08(月) 21:07:43.32ID:5VJGn+Hq0
ＭＳＸの値段高かったら成功してた？
いや無理だったろう

それならＰＣ目当ての人はもっと性能のいいＰＣ買っただろうし
ゲーム目当ての人はゲーム機買ってたよ

ＭＳＸは安かったから１０年生き延びられたんだ
0076ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/08(月) 21:33:01.32ID:ezvvjXdha
ターボRがGFX9000内臓だったらなあ
https://youtu.be/qQ4gFMr4Y7A

https://ja.wikipedia.org/wiki/V9990
グラフィック画面は640×480ドット（いわゆるVGA）に対応した。
これが家庭用TVで表示できる。
さらに2画面重ね合わせができ、かつ独立全方向スクロール可能。
16ドット四方のスプライトは125個同時表示可能となった。
最大32,768色表示可能。
0077ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/08(月) 22:19:08.27ID:iiHxqRBC0
>>76
これは何のやつなの？
これくらいの能力あったら生き残れてたかもなあ
0079ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/08(月) 22:23:12.84ID:zwK22tdi0
>1994年、オランダのサンライズ[1]がGFX9000(グラフィックス9000)というV9990チップを搭載したMSX用画像カートリッジ[4]を開発した。[要出典]

これでしょ
0080ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/08(月) 22:26:56.48ID:zwK22tdi0
どんどん画面モードを増やしていってそれをひとつのチップで賄おうってのが頭悪すぎるんだよな
0081ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/08(月) 22:30:03.60ID:iiHxqRBC0
>>79
そういやオランダはＭＳＸ人気あったんだよな
0082ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/08(月) 22:44:23.18ID:N+MUClF0a
PC8801じゃなくてMSX買ってもらえばTVに繋げてゲームできたんだよね？
88mk2は30万円、MSXなら5万円？

88のパフォーマンスの方が悪い気がするのだが。
0083ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/08(月) 22:49:36.36ID:kmThePF+r
88もFE/FE2ならコンポジット接続出来るけどね
どの程度の画質だったのかは判らないけど
0084ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/08(月) 22:58:33.14ID:iiHxqRBC0
ＭＳＸ２＋が出たあたりにすでに型落ちだった８８ＳＲを１０万台前半くらいで買ったけど後悔はなかったな

ゲームがやたら豊富だった
0085ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/08(月) 23:21:27.49ID:RqmtnZoa0
>>65
メガドライブのマーク3互換は本体だけで実現されてる。メガアダプタみたいなもんは本来は不要だった。

カートリッジで互換を実現したのはスーパーファミコンのスーパーゲームボーイだね。
0087ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/08(月) 23:41:22.44ID:ESlo1tQhM
A1GTのAVケーブルを紛失してしまいました。
どこかで売ってますか？
0088ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/08(月) 23:48:10.14ID:gxHeMnK90
>>31
漫画の連載開始とほぼ同時期だったと思う
当時は何か繋がりあるのかなあと思っていた

バスタードソードなんか知らんかったから、わざわざ罵倒語をファンタジーのタイトルに選ぶ人はめったにいないと思ってたし
0089ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/08(月) 23:52:14.90ID:1ul+t3Pmd
>>76
当時すでに16ドットのスプライトではメガドラやPCエンジンには勝てないだよ…
漢字VRAMは使ってみたかったな
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2021/02/09(火) 08:15:43.31ID:BeZWcKdU0
MSXはフロッピーディスクが2DDだったのがな2HDだったら
枚数が半分になったのにな…
0091ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/09(火) 08:17:26.36ID:CNL0aKiL0
60分カセットテープに、何本もゲームをダビングしてたなあ
0093ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/09(火) 09:41:35.62ID:1i+QkOVY0
>>92
そのR800っていうCPUはPCエンジンのCPUより速いの？　速いとしたらどれくらい速いの？
0094ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/09(火) 10:27:39.56ID:i2uwGFWJM
>>85
マークIIIのカセットをメガドライブに挿したら動くんだ
初耳

>>93
6502 1.78MhzとZ80A 3.57Mhzが同等性能という前提で
PCエンジンのCPUは6502の高速版で7.14Mhz動作なのでおおよそ4倍
R800はZ80Aの28.57Mhz同等なのでZ80Aの8倍
結論はR800はPCエンジンの2倍ぐらいの速度
ただしR800の外部バスを本来の16ビットで動かしたらもっと速いだろう
0096ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/09(火) 11:27:53.50ID:yfxWrOyRd
>>92
横表示限界が問題だなあ
ゲーム機ではすでに64ドットとかの大面積スプライトをBG面のように使うのが当たり前になっていた…
0097ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/09(火) 12:01:40.96ID:RZzmmRWe0
80年代はMSXの進化が遅かったのと、X68000が低価格化してくれなかったのが悲しかったな。
88を買ったところで性能的な感動はないだろうし。
0099ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2021/02/09(火) 12:18:46.25ID:RZzmmRWe0
そーなのか
まーでも廉価版X68000はみんな欲しかったでしょ。次期MSXに期待されてたのも結局X68000的な感じだし
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