ザナドゥ【XANADU】 LEVEL28
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この世界は、パーソナルコンピューターであるからこそ、
初めて作り上げる事の出来る想像の世界です。
映画や、小説とは違いプレイヤーは、単なる傍観者しての立場を超越し、
自ら、まさに主人公となり、冒険者自身となれるのが、この世界なのです。
言わゆるR.P.G(ロールプレイングゲーム)を、すでにご存じの方も多い事でしょう。
自分自身でプレイしながら作ってしまうとも言える、このゲームが、単なる反射神経ゲームや、
一つのストーリーの上を歩いてゆくようなアドベンチャーゲームよりも、もっと面白そうではありませんか？
このゲームもそのR.P.Gなのです。
この世界における貴方の冒険は、最終的には、闇の世界に君臨する巨大な、
数千度にも達する炎を吐く赤いドラゴンを倒す事です。
目的は簡単明快ですが、これは非常に困難な冒険です。
なぜなら、このドラゴンを倒すには、神々が遠い昔、
ある王に与えた幻の剣 ・ドラスレ地図の表示条件
88版(クロニクル版含む)・・・Crown4つ所持（レベル不問）
リバザナ（98版）・・・Crown4つ所持（レベル不問）
リバザナ（Win版）・・・Master Wizardになる（Fighterレベル不問、Crown不問）
ザナクロ・・・Paladin/Illusionistになる（Crown不問）
サターン版・・・Master WizardにしてLevel9のTempleに入る（Fighterレベル不問、Crown不問）
・セーブデータのバックアップはマニュアルにも記載されたメーカー公認の手段
・行商はメーカー公認の仕様であり初心者救済措置
・リバザナのNagaから魔法ダメージは受けない デーン（ガーガー、ガーガー）
デーン（ガーガー、ガーガー）
デーン（ガーガー、ガーガー）
デーン（ガーガー、ガーガー）
( ｀_ゝ´)シュオｫｫｫー
∧ ∧. ∧＿∧ ∧＿∧ .／■＼
∧ ∧ (* ﾟーﾟ ). ｼｬｷ―─(｀･ω･´)――ﾝ!! （・∀・ ） ∩ （ ´∀｀）､
（ﾟДﾟ, ,） /ｰ'∧ﾌｲ /⌒）｀ーﾍ ｝ ./￣／/ } |く{. _iT| L_ｉ {{{}}} i∧
/ｒYイ´ゝ、_>. / ,i__ _〉、┌‐┼┬‐┐ } | （´フ.／｝ .} | _| └ｒ‐ァ┘ {{}}. | ヽ、＿
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i{ﾆ｝ }｀ノ |~ ＿｝ ﾉﾑ i ﾉ￣ヽｲ! |ー┐┌‐ｔ|[]ニ{＼ｒuK. |三.||三三{ | } { ∧ |
´|! ￣ ´ >´￣└〈 し! | / , ﾘ | | ｜｜ .| ! ￣ |. | .j /{ | / ヽ. |
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／ ／━ ━ ━ ━ ━ ━ ━＼ ＼ シナリオ2のガルシスってDragon SlayerとCrossさえ装備してれば他は何装備してても倒せるんだね
11へのCaveはBattle-Suitsと+7LargeShield装備してないとダメだけど
https://i.imgur.com/bFHtQO3.jpg
https://i.imgur.com/XJaR440.jpg おーすげぇ
Crossないと倒せないのは意外
ゲーマー感覚だと鎧と盾も必要って感じだけど、なんでCrossだけにしたのかね
そしてDeathが完全にいらない子になってるね >>10
驚きの新情報ですなあ
しかし、30年以上昔からその仕様だったら
「ケーブを通るにはDeathだけ不要」「キンドラ倒すにはクロス（+ドラスレ）だけ必要」
っていうのが周知の概念になるわけで
意外だと感じると言うことは
“そうではない”と記憶していた
こだまでしょうか。
いいえ、誰でも
>>1
新スレ乙です >>10
それ完全にマルチポストなんだが？
こっちのスレの話題をわざわざ向こうのスレで始めるやつがいるのもわけわからんが いや最強装備なら
Crossなくても倒せるでしょ
ドラゴンケーブを通るのに必須というだけで >>14
言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信ダークストーカー >>14
Cross装備してなかったらガルシスのHP0になっても倒せないので苦労する つうか普通にcrossなしではクリアできないって英語のメッセージが出る店あったよね
当時は暇だったから普通にcrossありなしで試したけどラスボスがアンデッドだからcrossなしではトドメさせなかったね 散々苦労するからサンタ・クロース
土瓶を損してロビンソン・クルーソー
岩を食うからロック・食らうす レトロ板の過去ログを漁ったところ
EGG版他エミュ版が世に出る前の2001年のスレでは以下のようなレスがあった
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1594545529/
＞シナリオ２は全部Ｑアイテムでないと倒せなかったけど、
＞１は何でも良くなかったっけ？ ヴォーパルで倒した記憶が・・・。
＞違ってたらスマソ
違ってないと思う 記憶語りはもう結構です
証拠だけ出しましょうね
出来ない人は黙りましょう いや？どう考えても誰が考えてもシナリオ２は全部Ｑアイテムでないと倒せなかったよ
ほとんどの人がそうだろう？
実機がないから証拠が出せない、なんて理屈は通らんよ
Q装備全部必要だけDeathだけ不要なんてどう考えてもおかしすぎ 現にみんなデス無しで倒してるし証拠も上がってる
エミュはゲーム内仕様は実機と同じなので少なくとも88版はそういう仕様なのは確実なわけ
X1版は知らないし今現在それを証明できないならもはやどうでもいいって
なんでそんなしつこいの？
これ以上スレ荒らしたいなら向こうのスレで続きをやってくれない？ お前こそしつこいな
エミュ版がおかしいって可能性だってあるだろ
俺は実機で88版もプレイしたけどDeath不要とかDragonSlayerとCrossだけでガルシス倒せたなんて記憶は微塵もないぞ
証拠出せないから黙れとか横暴すぎるだろ エミュがおかしかったらまずゲーム自体がまともに動作しないんだよ
正常に起動してプレイ出来てゲーム内の仕様だけが変わるなんて都合のいいことは起こらないの
エミュってそういうもの
横暴もなにもお前の記憶だけでは何の証拠にもならんしずっと平行線で終わらないからどうしようもないだろ 倒すだけなら当時でもドラスレとクロスだけで充分でしょ
クリア認定書もらうには全身Q装備じゃないと駄目ってのと記憶違いしてない？ いやだからさあ
ボス戦後に自動セーブってのはともかく全てのQナンバーが必要って記憶はどうやっても間違いようがないだろ
ただこれ以上言い合ってもたしかに平行線だからやめるがどう考えてもケーブ通過するのにDeathだけ不要、ガルシスはDragonSlayerとCrossだけで倒せるなんていうのは100%無いのは確かだ
>>12が言うようにもしそれが正しいならとっくの昔からそうなってるわ あれ? シナリオ2って認定書あったっけ?
自力クリア出来なかったから忘れてるわ >>33
お前がデス以外の装備で挑戦した根拠が何一つないんだから
間違いようは十分過ぎるほどあるだろ
当時からずっとお前はデス装備しないと倒せないと思い込んでたから
他のパターンを試してないので記憶にないだけだろとしか
証拠も一切出さずに記憶語りだけで自分が正しいと言い張るお前も
ボス戦後にセーブと吠えてた馬鹿と完全に同レベルなわけ 当時はデスなんて使わなかったしねえ
ディグ装備でギリギリまで削ってから攻撃して戦うのが普通だったからね >>35
俺一人の勘違いならその話もわかるが、何人がプレイして何人が条件を把握してると思ってんだ？このバカ
証拠証拠ってお前は尊師かよ
平行線だとか言っておきながらいつまでもしつこいんだよ
向こうのスレで暴れてろハゲ この期に及んでお前以外に「絶対にデスが必要」とか言い張ってる奴は一人もいねえよ
お前が貼った>>26だって記憶で言ってるだけだから「違ってたらスマソ」と言ってるし
もう一度言うがエミュのバグと言うのは起動すら出来なかったり画面がグチャグチャになったり途中でフリーズしたり
まともにプレイ出来なくなるようなものであってゲーム内の仕様が変わるなんてことはどんなエミュでも絶対に起きないんだよ
エミュとはそういうものなので
尊師とか意味不明な暴言吐いてないで論理的に語れよ シナ1の隠しMAPの条件も機種ごとで違うからなあ
同じ機種でも初期ロットと後期ロットでまた違ったりする（X1版のショップの人の絵の一部など）
トレーニンググラウンド城の隠し入口なんかもリバイバル版にはあるけど88版やX1番には無い
機種によって仕様が微妙に異なるのは事実だからエミュの元になった88版だけ条件が違うんじゃね？
ひょっとするとボス戦後に自動セーブする機種もあったんじゃね？ｗ
証拠だせないから平行線だけどｗｗ >>40
そいつは88版でもDeath必須と言い張ってんだからもはや別次元のゲームやってるとしか
ボス戦後セーブとか言ってたのもドラスレクロニクル＝88版の話だしやはり別次元のゲームなんだろう ドラゴンゲートはデスは要らない。ドラスレとクロスだけでゲームクリアできる。
‥‥そんな簡単な条件なら山下章など、当時誰よりも詳しい第一人者ならすぐ分かるし
ここまで話がこじれることもなかったな
それにしてもここは役に立つスレだな
30年以上経ってもまだ新情報が出てくるし論議が熱いからな。
勘違い結構だよ。 勘違いは仕方ないけどそれを認めようとしない馬鹿はほんとウザい
役に立ってるのは証拠を出して正論述べてる人だけ Death不要なことはRTAやってる人やその動画見てる人なら誰でも知ってるしな
新事実でもなんでもない ディグ魔法って最後のアイテム出せないから使ったことネエワ。
ゴールドとかフードの敵用にいちいち用意すんのもアホらしいしw シナリオ1だとDeg-Mitterで削りまくって
1匹か2匹だけ瀕死の状態で残ってくれるのがベスト
残りは体当たりで倒して赤箱を出す
こうすれば戦士と魔法の経験値上げもバランスがいい
せっかく赤箱出してもブラックポーションだったら
ロードやり直して魔法で全滅させてた
シナリオ2だと、序盤でもTiltoかDeathしかきかない敵がいるのがつらい
まだ買えるわけないし いちいちスペクタクル持ち選ぶとかそーゆーのがメンドクサイから
ミュートctrl誘導で狙撃した方が結局早いノヨネェ～w degってかどういうシステムなんだろ？
クリリンがサイバイマンに打ったやつみたいなのか？ >>43
まあまあそう短絡的に答を出さず時系列を踏まえて考察すると何か見えてくるかもしれないよ。
そういう俺もゲートは全てQ装備+クラウン4つ+KRM0、ラスボス倒す条件は全てQ装備だと思っていた。
つまり、これは個人レベルでの勘違いではなく、言ってしまえば古い常識だった（条件Aとする）。
それがいつの間にかゲートはデス以外のQ+クラウン4つ+KRM0、ラスボスは武器Q+アイテムQというのが広まった（条件B）。
調べてみたら少なくても2008年くらいには条件Bが一般的になっている。
俺は当時プレイしたけどEGGY版、復刻版、コンプリート版？リバザナ、ザナクロまで含めて一切が未プレイ。
・・・ということは、近年verは条件Bが主立ったものになってる？
エミュでプレイした人も条件Bだというから、当時の88版（の一部？）も条件Bのものがあったのだと推測。
かといって、88版以外のX1版やFM版すべての機種で条件Bだったというのも考えにくい。
多くの人が（手探りで）様々な条件でプレイしただろうから、条件Bでいいならそれが定着していたはず。
なので、当時は条件Aが主だったが88版の一部に条件Bのものがあり、近年のザナドゥはそれが基盤となっている。
というう感じさ キチガイボキちんNG推奨 ID:Adf1LoCO0 都築マンガじゃ悪いやつがデグサンダーで都市吹き飛ばしてたネ。 条件がドラスレ以外を必死に上げてるのは一人だけなんだから条件AガーBガーって言いだされてもｗ
当時隠しショップオニキスクリスタルで即エンディングみた奴はデスなんて買わなかっただろうしｗ 勘違いしてるのは一人っていうけど幾つかの攻略サイトもそうなってるし
チャレアベとかも攻略本も勘違いしてる
山下章「勘違いでしたwサーセンw」
本郷アキラ「ワイも勘違いでしたwザーレンw」
宮本恒之「ウァヴァーンw」
ザナラボでも同じ話題していたし勘違いした原因は？
30年以上も前から勘違いしてた人多すぎじゃね？ >>55
チャレアベIIを読み返したけど山下はLv8のショップのメッセージをヒントに出してるだけで
ショップのメッセージは「Crossが必要」ってことしか書いてないし
どこにもDeathを装備する必要があるなんて書いてないぞ
そもそも普通にプレイするだけだとざっくり大まかに「Q装備が必要」ってくらいの認識しかないだろ
厳密な最低必要条件なんて意識して一つ一つ装備変えて調べないと知る訳ないしクリアするだけなら知る必要もない
だから勘違いが多いだけ >>55
たしかに攻略本はあまり細かい条件は書かないでくれって感じでメーカーから言われたらしいからな
でもネットの攻略サイトでははっきり条件が書かれているんだよなあ
とりあえず勘違いが多いってのは原因があるはず
少なくとも一人だけが勘違いしてるわけではないのは間違いないな 自分にアンカしてしまったがもちろん>>56あてだ
攻略サイトのURL貼ろうとしたら何度もBBXになっちまったよ >>57
攻略サイトってレンガ背景でクッソ見難いゴミサイトだけだろ
そいつが勘違いしてるだけ
ザナラボのAstさんとかはDeath不要なこと昔から把握してるし動画も上げてる
それくらい極めてる人の方が遥かに信頼性高い
それと勘違いが一人と言ってるのではなくてこれだけ証拠が出揃っても認めない馬鹿は一人だけと言ってんだよ >>59
てらどらいぶっていうサイトもそうだし、ググっていたらたしかもう1つくらいあった（URLわかんね）
2chの過去ログでも
＞918 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2012/06/24(日) 17:01:16.05 ID:???
＞しかし、ガルシスを倒す場合、全てのQアイテムを装備しないと
＞ガルシスのHPを0にしても死なないので
＞Red Potionを装備しているとゲームクリアできないと思う
こんな記述がある（URL貼れない）
他にもあったような気がするが2015年くらいになるとDeathはいらないってレスが多くなってた 証拠ってお前は昨日のやつかあ
勘違いする人がたくさんいた原因はどうでもよくて
出せない証拠を出せってか
平行線なんでこの話題はここまでだな >>60
だから勘違いしてるヤツが多い理由はさっき書いただろ
ざっくりとした大まかな条件しか普通にプレイしてたら把握してないだけ
だからそんなログも何の意味も無い
現に今も>>55で「チャレアベとかも攻略本も勘違いしてる」ってこれもお前の勘違いだしな
チャレアベのどこにもそんなこと書いてない
お前の記憶が当てにならないことは証明されてんだから黙っとけって 素直になればいいだけじゃないかな
俺も実際勘違いしてたクチだけど前スレ995の動画を見たら
「へーそうだったんだ」ってDeath無しでクリアできるの納得したし
88実機とエミュの88版で違うなんてことは無いってのも事実 デカキャラ倒した後に自動セーブも否定するには磁化された十字架が必要だって
シナリオ][モンスターマニュアルに書いてあったモン。 >>63
普及している仕様ではDeathは不要であるのがほとんどなのは間違いない
だが、もともとの仕様がDeathが不要だったか必要だったか定かではない
個人レベルでの勘違いなら「お前の勘違いだ」で終わるけど
Deathが必要だと思っている人も多いのもまた事実なんだよね
そもそも現仕様がDeath不要である話と
以前はどうだったのかな、って話は別の話なんだけど
「証拠が出せないんだから、それは勘違いだ」にしたい人がいる
その証拠というのは非現実的なものだし、
もし仮に全機種全verの検証とって元々Deathは不要だったことがわかったとして
なぜこんなにも勘違いが多い原因については説明できない
双方、勘違いの可能性があるのに
一度こうだと決めたらテコでも動かない
さらに話すことや考えることが苦手だとこのようになる
ザナラボのAstさんとか全然関係ない話持ってきて「こっちを信じる」みたいになってる >>64
その記憶が勘違いかわからないじゃない？証拠を出さないと
エミュってのはエミュレーター上で動かす88のプログラムだから違うところはない
でもロットによって88版でも違うという可能性は否定はできない
なんでも客観的に疑ってみることって大事よ
すぐに信じたり飲み込んでしまうと高価で怪しい壷を買うことになるぞ ﾋﾟ～ﾋｮﾛﾎﾟﾎﾟﾎﾟ、ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ、ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾝ、ﾋﾟｮﾘﾗﾘﾋﾟﾛﾋﾟﾚ、ﾎﾟﾎﾟﾋﾟﾗﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ
…ﾎﾟｰｯ！（Death
「もういい加減やめてくれ！」SOUND OFF >>68
勝手にそう思い込んでれば
お前の妄想誰も興味ないし ショップの値段が一定時間半額になる怪しい壷なら買うお >>66
いつまでも拘って粘着してるお前が頭オカシイだけだよ
周りからどう思われてるか少し冷静になって考えた方がいいぞ ザナクロの影響もあるんじゃね？
あれは、どのバージョンでもケーブ通過するもキンドラ倒すのも全Q装備が必要だったはずだからな。
称号がMasterってのは謎だがｗ
ザナクロ作ったやつも勘違いしたのか？
まだまだ続くよ、ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰｯ！ >>54
勘違いしてるの一人だけじゃないみたいだが >>75
誰も勘違いしてるの一人だけなんて言ってない ゴミ収集日とは言うけれど日本語的に正確にいうならゴミ回収の日だよなあ
収集っていうとドラゴンがお宝集めたりするアレを連想する ゴミと言えばOtyughがred portionなのはなかなか 88SR版のプログラムではドラゴンケーブはCRN4 KRM0 武器Q 鎧Q 盾Q アイテムQの順にチェックされる
ガルシスはドラスレとCROSSを装備していないと倒せません おいおい、まだやんのかよｗ
1986年12月1日発行
本郷アキラ著ロールプレイングゲーム必勝本Ⅱ
ザナドゥシナリオⅡ 32Pから抜粋
> レベル11への入り口は、レベル7にある不気味なデザインのブロックだ。
> （中略）
> その条件とは、武器、アーマー、シールド、魔法、アイテムのすべてについて、
> Qのものを装備することなのだ。
原文ママ。はっきりそう書いてある。
これがもし間違っているなら攻略本も勘違いしてる。
>>62が言ってるのは間違い。 98版を調べたがドラゴンケーブにDeathは不要だった >>86
言っとくけど>>62は俺だが>>85は俺じゃねえぞ
>>62で俺が言ってるのは「チャレアベ」の件のみなので>>62の発言自体は何も間違ってない
それに本郷アキラの書いてることが絶対正しいとは限らないし
勘違いかもしれないことを否定する根拠にはならん とりあえず攻略本も勘違いしてるってのはお前の勘違いだ、
といった>>62は間違いだって証明されてんだから、このネタはもうここで黙っとこうぜ >>89
だから俺は「チャレアベの件のみ」と言ってんだが日本語読めないのかな？
あと>>97も俺じゃないぞ
俺には解析とかまでするスキルは無いからチェックの順番までは知らないし
解析までしてるのって言ったらAst氏くらいじゃねえの >>55の趣旨で考えろよ
チャレアベとかもってのはチャレアベだけじゃねえよ
本郷アキラって書いてあんだろ、そんな言い訳通用するかよボケ
本郷アキラの書いたことが絶対正しいってのも論点ズレすぎ
とりあえず攻略本も勘違いしてるってのは確実なんだよ
証明されてんだから黙っとけって >>91
チャレアベだけじゃないけどチャレアベも含む言い方してんだろ
日本語まじで不自由なのかな
チャレアベには「全部Q装備」なんて書いてないので含めた時点でお前の間違い ガキか、こいつｗ
>>66嫁よ
それでもまだいうなら当時の全機種、全ロットを解析して証拠出せよ？
できないなら黙ってろ
お前がそう言ったんだ、自分の言ったことは守れよ >>93
それこそガキの主張
5万歩譲ってロットによる違いだとしても少なくとも88SRの普及してるロットではデスなくてもクリアできてる事実は変わらないのだから
そこまで必死になって勘違いを否定する必要あるのかと
「勘違い か・も・ね」
その「か・も・ね」程度で済ませりゃいいだけのことに必死になって拘り過ぎ
プライドだけ異常に高すぎるのか >>85
>>87
ソースコードとかわかる？その部分だけでいいから。結構興味深いよね
>>88
べつにどれどれが誰誰とかどうでもいいがな・・・ >>94
お前が他人に「それはお前の勘違いだ」「証拠だせ」って
必死で迫ってたからこうなったんじゃないのか？ >>96
そりゃ実際に検証した人が言うならまだしも
検証すらしたこと無いやつが30年以上前の記憶だけで「デス必要」と言ってたら
「ロットの違いの可能性」よりは「勘違いの可能性」の方が高いと思うの当然だろ もういいかげんにしろ！！
どいつもこいつもグダグダグダグダ引きずりやがって
実機とゲーム原本持ちで確認出来る奴だけ確認出来た事実を書きやがれ！！
確認出来ない奴が揃いも揃ってあーだこーだ長々荒らすな！！ Deathが必要でも不要でもどっちでもいいだろ
何でそんなに拘るんだか
論破したいだけのディベートごっこはもういいよ >>100
そうだよ
だから前スレのタイムアタックした人にケチつけたバカが全て悪い >>62が引っ込めばいいだけ
いつまでもアンカﾚｽ出して主張しているのはコイツだけだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
