ザナドゥ【XANADU】 LEVEL28

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/12(日) 18:18:49.03

この世界は、パーソナルコンピューターであるからこそ、
初めて作り上げる事の出来る想像の世界です。

映画や、小説とは違いプレイヤーは、単なる傍観者しての立場を超越し、
自ら、まさに主人公となり、冒険者自身となれるのが、この世界なのです。

言わゆるR.P.G(ロールプレイングゲーム)を、すでにご存じの方も多い事でしょう。
自分自身でプレイしながら作ってしまうとも言える、このゲームが、単なる反射神経ゲームや、
一つのストーリーの上を歩いてゆくようなアドベンチャーゲームよりも、もっと面白そうではありませんか？
このゲームもそのR.P.Gなのです。

この世界における貴方の冒険は、最終的には、闇の世界に君臨する巨大な、
数千度にも達する炎を吐く赤いドラゴンを倒す事です。
目的は簡単明快ですが、これは非常に困難な冒険です。
なぜなら、このドラゴンを倒すには、神々が遠い昔、
ある王に与えた幻の剣

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/12(日) 18:19:30.48

Q1、【Xanaduをプレイしたいのですが手に入りませんか？】
A、ネットオークションやEGG↓などで入手できます
　　レトロゲーム総合配信サイトプロジェクトＥＧＧ / Amusement-Center.com
　　ttp://www.amusement-center.com/project/egg/index.shtml
　　【注意】
　　復刻版Xanaduはvistaに対応していますん？
　　EGG版Vista対応はこちら
　　ttp://www.amusement-center.com/project/egg/launcher_vista.html

Q2、【Scenario II で、逆さつららからダメージを異様に受けるようになった】
A、これは EGG 版でも実機でも発生する既知のバグ。
　　逆さつららのダメージが 43600 を超える状態で、
　　カルマが減るタイプの BLACK POTION を取ると、
　　以後、逆さつららのダメージが 220 万ダメージになってしまう。
　　一度この状態でセーブしてしまったら、キャラを作り直すか
　　行商で稼ぎWinged Bootsを買いまくれば克服出来るようです

Q3、【防御が60万超なのに、レベル1の雑魚に背後からチクチク刺されるんですけど。】
A、過去スレでも何度か出てるが、それは鎧の防御力が0になってるバグ。
　　現象は違うが発生原因はQ2と同じ。
　　対応策としては「キャラを作り直す」「Black Potionを取らない」
　　
Q4、【ザナクロがｈ（ｒｙ】
A、神様が降臨するまで気長に大人しく待ちましょう
　　騒ぐと出てきませんので注意して下さい
A、過去ログ（LEVEL 8、9）辺りを読むと幸せになるかも？ならないかも？

Q4、【EGGのEasy版でHPが0になる】
　　ESCｷｰ押してﾒﾆｭｰ出して抜けると、高確率でHPが0になる
　　即死はせず、少しづつHPは増えるけど
　　襲われたら一撃死

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/12(日) 18:20:13.53

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/12(日) 18:20:39.75

>>980を越えたら次スレを立てましょう
Lvup作業はTempleへ。KRMがあると立てられないかもしれません。嘘です。

　　　　　　　　　　　　　　　 _､､ --､､
　　　 __ 、　　　　　　　／　_､ --､､｀ヽ、
　／^　n }　＿　　　　 /´ ／　ﾊ　｀ヽ. ＼　　　　　　 /^´￣｀>
〈_z_　ヾ　ア　ヽ､､_/　/ oIo //ﾍ ☆ 丶__L--､〃⌒マ⌒）　/
　 ⌒＼　ヽ′ノ)_） ) ｀⌒<ヽ<＾ｰ７>⌒＾了)　｀ヽヽ/　ﾉ　 / /
　　　　 >　　<　　 /△　ﾏ､｀　// ＜|　/ 7 /^ }　}　/　 / /
　　__／　〈＼｀ヽゝ r-､　い{　 { (ﾆゝ　 {_/ /_ノ　ｨ　ヽノ∠
　　＾ー＾ー‐^ー^ー^ーr‐ｰ^ーｰ^ー^ー＾rｰ―‐￢ー＾ー‐´
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､__　　　 _ ／

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/12(日) 18:21:05.09

・ドラスレ地図の表示条件
　88版(クロニクル版含む)・・・Crown4つ所持（レベル不問）
　リバザナ（98版）・・・Crown4つ所持（レベル不問）
　リバザナ（Win版）・・・Master Wizardになる（Fighterレベル不問、Crown不問）
　ザナクロ・・・Paladin/Illusionistになる（Crown不問）
　サターン版・・・Master WizardにしてLevel9のTempleに入る（Fighterレベル不問、Crown不問）
・セーブデータのバックアップはマニュアルにも記載されたメーカー公認の手段
・行商はメーカー公認の仕様であり初心者救済措置
・リバザナのNagaから魔法ダメージは受けない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/12(日) 18:21:30.58

　デーン（ガーガー、ガーガー）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デーン（ガーガー、ガーガー）
　　　　　　　　　　　　　　デーン（ガーガー、ガーガー）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デーン（ガーガー、ガーガー）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ｀_ゝ´)シュオｫｫｫー

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　∧.　　　　　　 ∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　　　 .／■＼
　　　　　 ∧ ∧　　　　　(* ﾟーﾟ ). ｼｬｷ―─(｀･ω･´)――ﾝ!! （・∀・　）　　　 ∩ （　´∀｀）､
　　　　　（ﾟДﾟ,　,）　　　　 /ｰ'∧ﾌｲ　　　 /⌒）｀ーﾍ｝　　 ./￣／/ }　 |く{.　_iT| L_ｉ　{{{}}}　i∧
　　　　　　/ｒYイ´ゝ、_>.　　/　,i__ 　 _〉、┌‐┼┬‐┐　 } | 　（´フ.／｝ .}　 | _| └ｒ‐ァ┘　{{}}.　|　ヽ、＿
　　｢|_,,,,_/ヽ〈i＿, -‐|＿}　/ }　 |　,＿{ 'ﾍ､ト‐┘└‐┤＿| ﾍ､､／.ｲ三||三三ｊ´　　匸/~V / ﾘ　 ,|/　 i＝´
　 i{ﾆ｝　}｀ノ |~　　＿｝ﾉﾑ　i　ﾉ￣ヽｲ!　　|ー┐┌‐ｔ|[]ニ{＼ｒuK. |三.||三三{　　　　|　　} {　　　∧　 |
　 ´|! ￣ ´　 >´￣└〈　し! | /　 ,　ﾘ |　　|　｜｜　.|　　 !　￣　 |.　　　　 |　　　 .j　 /{ |　　 /　ヽ. |
　　｀　　／´ヽ､＿__,ｲ.|lll| |´　∧ ´　| 　 |＼｜｜ｲｧ┬‐|.　　　 |.　　/´|　 ,| 　　ﾉ　 { | |.　　　　 |. {
　　　　　ト-｝￣　＼｀{lllｊ./ //|　|| 　〉　|　｀ｰｒ'´./　 |.　|. 　　 |／V　 |,／|　　 / 　ﾉ .| |　＿_　｛　|
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　　　　　　　　　　　　　　　｀'┘　　　　　　〈__,）　　（,__〉

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/12(日) 18:21:54.04

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　　　　 |　 |　　　　　　>>6-1000 　　　　　　　 |　 |
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　　　　|　 |.　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　.|　 |
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**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/14(火) 00:15:49.34

ガーバグ美味え！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/14(火) 06:57:42.14

シュリーカもうめぇ！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/14(火) 10:08:12.69

シナリオ2のガルシスってDragon SlayerとCrossさえ装備してれば他は何装備してても倒せるんだね
11へのCaveはBattle-Suitsと+7LargeShield装備してないとダメだけど
https://i.imgur.com/bFHtQO3.jpg
https://i.imgur.com/XJaR440.jpg

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/14(火) 10:37:05.04

おーすげぇ
Crossないと倒せないのは意外
ゲーマー感覚だと鎧と盾も必要って感じだけど、なんでCrossだけにしたのかね
そしてDeathが完全にいらない子になってるね

**辻レス** ◆NEW70RMEkM · 2020/07/14(火) 12:55:21.44

>>10

驚きの新情報ですなあ

しかし、30年以上昔からその仕様だったら
「ケーブを通るにはDeathだけ不要」「キンドラ倒すにはクロス（+ドラスレ）だけ必要」
っていうのが周知の概念になるわけで

意外だと感じると言うことは
“そうではない”と記憶していた

こだまでしょうか。
いいえ、誰でも

>>1
新スレ乙です

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/14(火) 13:13:34.94

>>10
それ完全にマルチポストなんだが？
こっちのスレの話題をわざわざ向こうのスレで始めるやつがいるのもわけわからんが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/14(火) 13:36:18.67

いや最強装備なら
Crossなくても倒せるでしょ
ドラゴンケーブを通るのに必須というだけで

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/14(火) 13:44:03.18

>>14
証拠出して

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/14(火) 13:46:11.16

>>14
言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信ダークストーカー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/14(火) 14:46:01.37

新スレ早々に燃料投下か

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/14(火) 15:55:22.95

>>14
Cross装備してなかったらガルシスのHP0になっても倒せないので苦労する

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/14(火) 17:26:29.58

クロスがないとクロースるという事ですね川崎さん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/14(火) 17:29:15.99

つうか普通にcrossなしではクリアできないって英語のメッセージが出る店あったよね
当時は暇だったから普通にcrossありなしで試したけどラスボスがアンデッドだからcrossなしではトドメさせなかったね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/14(火) 19:08:14.68

散々苦労するからサンタ・クロース
土瓶を損してロビンソン・クルーソー
岩を食うからロック・食らうす

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/14(火) 21:00:56.17

だじゃればかりいってるのはだれじゃ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/14(火) 21:20:46.27

親の心ポピュラス

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/14(火) 21:27:34.12

ファルこむにちわ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/14(火) 22:05:56.02

とかいって～とかいって～とかいっちゃって～

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 00:06:02.77

レトロ板の過去ログを漁ったところ
EGG版他エミュ版が世に出る前の2001年のスレでは以下のようなレスがあった
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1594545529/
＞シナリオ２は全部Ｑアイテムでないと倒せなかったけど、
＞１は何でも良くなかったっけ？ヴォーパルで倒した記憶が・・・。
＞違ってたらスマソ

違ってないと思う

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 00:11:38.30

記憶語りはもう結構です
証拠だけ出しましょうね
出来ない人は黙りましょう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 00:21:57.06

いや？どう考えても誰が考えてもシナリオ２は全部Ｑアイテムでないと倒せなかったよ
ほとんどの人がそうだろう？
実機がないから証拠が出せない、なんて理屈は通らんよ
Q装備全部必要だけDeathだけ不要なんてどう考えてもおかしすぎ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 00:27:51.10

現にみんなデス無しで倒してるし証拠も上がってる
エミュはゲーム内仕様は実機と同じなので少なくとも88版はそういう仕様なのは確実なわけ
X1版は知らないし今現在それを証明できないならもはやどうでもいいって
なんでそんなしつこいの？
これ以上スレ荒らしたいなら向こうのスレで続きをやってくれない？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 00:30:24.72

お前こそしつこいな
エミュ版がおかしいって可能性だってあるだろ
俺は実機で88版もプレイしたけどDeath不要とかDragonSlayerとCrossだけでガルシス倒せたなんて記憶は微塵もないぞ
証拠出せないから黙れとか横暴すぎるだろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 00:34:20.81

エミュがおかしかったらまずゲーム自体がまともに動作しないんだよ
正常に起動してプレイ出来てゲーム内の仕様だけが変わるなんて都合のいいことは起こらないの
エミュってそういうもの
横暴もなにもお前の記憶だけでは何の証拠にもならんしずっと平行線で終わらないからどうしようもないだろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 00:35:32.18

倒すだけなら当時でもドラスレとクロスだけで充分でしょ
クリア認定書もらうには全身Q装備じゃないと駄目ってのと記憶違いしてない？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 00:39:50.08

いやだからさあ
ボス戦後に自動セーブってのはともかく全てのQナンバーが必要って記憶はどうやっても間違いようがないだろ

ただこれ以上言い合ってもたしかに平行線だからやめるがどう考えてもケーブ通過するのにDeathだけ不要、ガルシスはDragonSlayerとCrossだけで倒せるなんていうのは100%無いのは確かだ
>>12が言うようにもしそれが正しいならとっくの昔からそうなってるわ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 00:40:35.50

あれ? シナリオ2って認定書あったっけ?
自力クリア出来なかったから忘れてるわ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 00:47:24.09

>>33
お前がデス以外の装備で挑戦した根拠が何一つないんだから
間違いようは十分過ぎるほどあるだろ
当時からずっとお前はデス装備しないと倒せないと思い込んでたから
他のパターンを試してないので記憶にないだけだろとしか

証拠も一切出さずに記憶語りだけで自分が正しいと言い張るお前も
ボス戦後にセーブと吠えてた馬鹿と完全に同レベルなわけ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 00:57:13.28

当時はデスなんて使わなかったしねえ
ディグ装備でギリギリまで削ってから攻撃して戦うのが普通だったからね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 00:57:49.34

>>35
俺一人の勘違いならその話もわかるが、何人がプレイして何人が条件を把握してると思ってんだ？このバカ

証拠証拠ってお前は尊師かよ
平行線だとか言っておきながらいつまでもしつこいんだよ
向こうのスレで暴れてろハゲ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 01:09:21.40

この期に及んでお前以外に「絶対にデスが必要」とか言い張ってる奴は一人もいねえよ
お前が貼った>>26だって記憶で言ってるだけだから「違ってたらスマソ」と言ってるし

もう一度言うがエミュのバグと言うのは起動すら出来なかったり画面がグチャグチャになったり途中でフリーズしたり
まともにプレイ出来なくなるようなものであってゲーム内の仕様が変わるなんてことはどんなエミュでも絶対に起きないんだよ
エミュとはそういうものなので

尊師とか意味不明な暴言吐いてないで論理的に語れよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 01:46:14.43

>>37
お前こそ向こうで暴れてろよ
ほんと迷惑

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 02:17:18.10

シナ1の隠しMAPの条件も機種ごとで違うからなあ

同じ機種でも初期ロットと後期ロットでまた違ったりする（X1版のショップの人の絵の一部など）
トレーニンググラウンド城の隠し入口なんかもリバイバル版にはあるけど88版やX1番には無い
機種によって仕様が微妙に異なるのは事実だからエミュの元になった88版だけ条件が違うんじゃね？

ひょっとするとボス戦後に自動セーブする機種もあったんじゃね？ｗ
証拠だせないから平行線だけどｗｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 02:36:32.03

>>40
そいつは88版でもDeath必須と言い張ってんだからもはや別次元のゲームやってるとしか
ボス戦後セーブとか言ってたのもドラスレクロニクル＝88版の話だしやはり別次元のゲームなんだろう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 03:48:55.03

ドラゴンゲートはデスは要らない。ドラスレとクロスだけでゲームクリアできる。
‥‥そんな簡単な条件なら山下章など、当時誰よりも詳しい第一人者ならすぐ分かるし
ここまで話がこじれることもなかったな

それにしてもここは役に立つスレだな
30年以上経ってもまだ新情報が出てくるし論議が熱いからな。
勘違い結構だよ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 05:19:07.50

勘違いは仕方ないけどそれを認めようとしない馬鹿はほんとウザい
役に立ってるのは証拠を出して正論述べてる人だけ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 05:36:00.11

Death不要なことはRTAやってる人やその動画見てる人なら誰でも知ってるしな
新事実でもなんでもない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 07:39:11.48

ディグ魔法って最後のアイテム出せないから使ったことネエワ。
ゴールドとかフードの敵用にいちいち用意すんのもアホらしいしw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 11:26:43.73

シナリオ1だとDeg-Mitterで削りまくって
1匹か2匹だけ瀕死の状態で残ってくれるのがベスト
残りは体当たりで倒して赤箱を出す
こうすれば戦士と魔法の経験値上げもバランスがいい
せっかく赤箱出してもブラックポーションだったら
ロードやり直して魔法で全滅させてた

シナリオ2だと、序盤でもTiltoかDeathしかきかない敵がいるのがつらい
まだ買えるわけないし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 11:33:55.49

いちいちスペクタクル持ち選ぶとかそーゆーのがメンドクサイから
ミュートctrl誘導で狙撃した方が結局早いノヨネェ～w

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 12:29:49.76

Tilto！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 12:36:23.71

degってかどういうシステムなんだろ？
クリリンがサイバイマンに打ったやつみたいなのか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 13:04:45.10

>>43
まあまあそう短絡的に答を出さず時系列を踏まえて考察すると何か見えてくるかもしれないよ。

そういう俺もゲートは全てQ装備+クラウン4つ+KRM0、ラスボス倒す条件は全てQ装備だと思っていた。
つまり、これは個人レベルでの勘違いではなく、言ってしまえば古い常識だった（条件Aとする）。
それがいつの間にかゲートはデス以外のQ+クラウン4つ+KRM0、ラスボスは武器Q+アイテムQというのが広まった（条件B）。
調べてみたら少なくても2008年くらいには条件Bが一般的になっている。
俺は当時プレイしたけどEGGY版、復刻版、コンプリート版？リバザナ、ザナクロまで含めて一切が未プレイ。
・・・ということは、近年verは条件Bが主立ったものになってる？

エミュでプレイした人も条件Bだというから、当時の88版（の一部？）も条件Bのものがあったのだと推測。
かといって、88版以外のX1版やFM版すべての機種で条件Bだったというのも考えにくい。
多くの人が（手探りで）様々な条件でプレイしただろうから、条件Bでいいならそれが定着していたはず。
なので、当時は条件Aが主だったが88版の一部に条件Bのものがあり、近年のザナドゥはそれが基盤となっている。

というう感じさ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 13:48:29.13

キチガイボキちんNG推奨 ID:Adf1LoCO0

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 13:58:38.81

ｷｷｯ(笑い声)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 14:23:55.92

都築マンガじゃ悪いやつがデグサンダーで都市吹き飛ばしてたネ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 15:04:15.80

条件がドラスレ以外を必死に上げてるのは一人だけなんだから条件AガーBガーって言いだされてもｗ
当時隠しショップオニキスクリスタルで即エンディングみた奴はデスなんて買わなかっただろうしｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 16:41:17.88

勘違いしてるのは一人っていうけど幾つかの攻略サイトもそうなってるし
チャレアベとかも攻略本も勘違いしてる
山下章「勘違いでしたwサーセンw」
本郷アキラ「ワイも勘違いでしたwザーレンw」
宮本恒之「ウァヴァーンw」

ザナラボでも同じ話題していたし勘違いした原因は？
30年以上も前から勘違いしてた人多すぎじゃね？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 16:49:17.15

>>55
チャレアベIIを読み返したけど山下はLv8のショップのメッセージをヒントに出してるだけで
ショップのメッセージは「Crossが必要」ってことしか書いてないし
どこにもDeathを装備する必要があるなんて書いてないぞ

そもそも普通にプレイするだけだとざっくり大まかに「Q装備が必要」ってくらいの認識しかないだろ
厳密な最低必要条件なんて意識して一つ一つ装備変えて調べないと知る訳ないしクリアするだけなら知る必要もない
だから勘違いが多いだけ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 16:58:48.30

>>55
たしかに攻略本はあまり細かい条件は書かないでくれって感じでメーカーから言われたらしいからな
でもネットの攻略サイトでははっきり条件が書かれているんだよなあ

とりあえず勘違いが多いってのは原因があるはず
少なくとも一人だけが勘違いしてるわけではないのは間違いないな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 17:00:32.18

自分にアンカしてしまったがもちろん>>56あてだ

攻略サイトのURL貼ろうとしたら何度もBBXになっちまったよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 17:05:41.96

>>57
攻略サイトってレンガ背景でクッソ見難いゴミサイトだけだろ
そいつが勘違いしてるだけ
ザナラボのAstさんとかはDeath不要なこと昔から把握してるし動画も上げてる
それくらい極めてる人の方が遥かに信頼性高い

それと勘違いが一人と言ってるのではなくてこれだけ証拠が出揃っても認めない馬鹿は一人だけと言ってんだよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 17:20:29.87

>>59
てらどらいぶっていうサイトもそうだし、ググっていたらたしかもう1つくらいあった（URLわかんね）
2chの過去ログでも
＞918 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2012/06/24(日) 17:01:16.05 ID:???
＞しかし、ガルシスを倒す場合、全てのQアイテムを装備しないと
＞ガルシスのHPを0にしても死なないので
＞Red Potionを装備しているとゲームクリアできないと思う

こんな記述がある（URL貼れない）
他にもあったような気がするが2015年くらいになるとDeathはいらないってレスが多くなってた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 17:22:42.90

証拠ってお前は昨日のやつかあ
勘違いする人がたくさんいた原因はどうでもよくて
出せない証拠を出せってか

平行線なんでこの話題はここまでだな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 17:26:46.42

>>60
だから勘違いしてるヤツが多い理由はさっき書いただろ
ざっくりとした大まかな条件しか普通にプレイしてたら把握してないだけ
だからそんなログも何の意味も無い

現に今も>>55で「チャレアベとかも攻略本も勘違いしてる」ってこれもお前の勘違いだしな
チャレアベのどこにもそんなこと書いてない
お前の記憶が当てにならないことは証明されてんだから黙っとけって

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 17:43:21.77

この話どうやって収集つけるんですか・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 17:53:36.66

素直になればいいだけじゃないかな
俺も実際勘違いしてたクチだけど前スレ995の動画を見たら
「へーそうだったんだ」ってDeath無しでクリアできるの納得したし
88実機とエミュの88版で違うなんてことは無いってのも事実

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 18:36:33.53

デカキャラ倒した後に自動セーブも否定するには磁化された十字架が必要だって
シナリオ][モンスターマニュアルに書いてあったモン。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 18:48:05.20

>>63
普及している仕様ではDeathは不要であるのがほとんどなのは間違いない
だが、もともとの仕様がDeathが不要だったか必要だったか定かではない
個人レベルでの勘違いなら「お前の勘違いだ」で終わるけど
Deathが必要だと思っている人も多いのもまた事実なんだよね

そもそも現仕様がDeath不要である話と
以前はどうだったのかな、って話は別の話なんだけど
「証拠が出せないんだから、それは勘違いだ」にしたい人がいる

その証拠というのは非現実的なものだし、
もし仮に全機種全verの検証とって元々Deathは不要だったことがわかったとして
なぜこんなにも勘違いが多い原因については説明できない

双方、勘違いの可能性があるのに
一度こうだと決めたらテコでも動かない
さらに話すことや考えることが苦手だとこのようになる
ザナラボのAstさんとか全然関係ない話持ってきて「こっちを信じる」みたいになってる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 18:54:13.43

もういい加減やめてくれ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 18:58:49.13

>>64
その記憶が勘違いかわからないじゃない？証拠を出さないと
エミュってのはエミュレーター上で動かす88のプログラムだから違うところはない
でもロットによって88版でも違うという可能性は否定はできない

なんでも客観的に疑ってみることって大事よ
すぐに信じたり飲み込んでしまうと高価で怪しい壷を買うことになるぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 19:04:06.84

ﾋﾟ～ﾋｮﾛﾎﾟﾎﾟﾎﾟ、ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ、ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾝ、ﾋﾟｮﾘﾗﾘﾋﾟﾛﾋﾟﾚ、ﾎﾟﾎﾟﾋﾟﾗﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ
…ﾎﾟｰｯ！（Death

「もういい加減やめてくれ！」SOUND OFF

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 19:08:20.55

>>68
勝手にそう思い込んでれば
お前の妄想誰も興味ないし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 19:13:04.15

ショップの値段が一定時間半額になる怪しい壷なら買うお

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 19:13:57.02

>>66
いつまでも拘って粘着してるお前が頭オカシイだけだよ
周りからどう思われてるか少し冷静になって考えた方がいいぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 19:26:48.69

ザナクロの影響もあるんじゃね？
あれは、どのバージョンでもケーブ通過するもキンドラ倒すのも全Q装備が必要だったはずだからな。
称号がMasterってのは謎だがｗ

ザナクロ作ったやつも勘違いしたのか？
まだまだ続くよ、ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰｯ！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 19:28:25.23

>>71
0をいくら倍にしても0だぞ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 19:41:27.43

>>54
勘違いしてるの一人だけじゃないみたいだが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 19:48:53.19

>>75
誰も勘違いしてるの一人だけなんて言ってない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/15(水) 20:04:52.62

ならよかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/16(木) 01:39:57.12

>>63
細かい事だが収拾だよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/16(木) 20:43:58.81

>>78
ゴミの処理だから合ってるぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/16(木) 21:01:26.47

ゴミ収集日とは言うけれど日本語的に正確にいうならゴミ回収の日だよなあ
収集っていうとドラゴンがお宝集めたりするアレを連想する

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/17(金) 07:57:33.79

ゴミ収集車に入れるから収集日でイイノダ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/18(土) 02:21:13.01

はい、次ボケて
↓

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/18(土) 02:55:22.81

ゴミと言えばOtyughがred portionなのはなかなか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/18(土) 05:49:29.65

バカボンのパパなのだ
これでいいのだ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/20(月) 22:39:17.61

88SR版のプログラムではドラゴンケーブはCRN4 KRM0 武器Q 鎧Q 盾Q アイテムQの順にチェックされる
ガルシスはドラスレとCROSSを装備していないと倒せません

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/20(月) 23:56:12.00

おいおい、まだやんのかよｗ

1986年12月1日発行
本郷アキラ著ロールプレイングゲーム必勝本Ⅱ
ザナドゥシナリオⅡ　32Pから抜粋
> レベル11への入り口は、レベル7にある不気味なデザインのブロックだ。
> （中略）
> その条件とは、武器、アーマー、シールド、魔法、アイテムのすべてについて、
> Qのものを装備することなのだ。

原文ママ。はっきりそう書いてある。
これがもし間違っているなら攻略本も勘違いしてる。
>>62が言ってるのは間違い。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 00:02:54.36

98版を調べたがドラゴンケーブにDeathは不要だった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 00:06:45.25

>>86
言っとくけど>>62は俺だが>>85は俺じゃねえぞ
>>62で俺が言ってるのは「チャレアベ」の件のみなので>>62の発言自体は何も間違ってない
それに本郷アキラの書いてることが絶対正しいとは限らないし
勘違いかもしれないことを否定する根拠にはならん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 00:09:21.67

とりあえず攻略本も勘違いしてるってのはお前の勘違いだ、
といった>>62は間違いだって証明されてんだから、このネタはもうここで黙っとこうぜ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 00:14:13.39

>>89
だから俺は「チャレアベの件のみ」と言ってんだが日本語読めないのかな？
あと>>97も俺じゃないぞ

俺には解析とかまでするスキルは無いからチェックの順番までは知らないし
解析までしてるのって言ったらAst氏くらいじゃねえの

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 00:19:34.43

>>55の趣旨で考えろよ
チャレアベとかもってのはチャレアベだけじゃねえよ
本郷アキラって書いてあんだろ、そんな言い訳通用するかよボケ

本郷アキラの書いたことが絶対正しいってのも論点ズレすぎ
とりあえず攻略本も勘違いしてるってのは確実なんだよ
証明されてんだから黙っとけって

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 00:20:53.90

>>91
チャレアベだけじゃないけどチャレアベも含む言い方してんだろ
日本語まじで不自由なのかな
チャレアベには「全部Q装備」なんて書いてないので含めた時点でお前の間違い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 00:24:29.60

ガキか、こいつｗ
>>66嫁よ

それでもまだいうなら当時の全機種、全ロットを解析して証拠出せよ？
できないなら黙ってろ
お前がそう言ったんだ、自分の言ったことは守れよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 00:30:06.21

>>93
それこそガキの主張
5万歩譲ってロットによる違いだとしても少なくとも88SRの普及してるロットではデスなくてもクリアできてる事実は変わらないのだから
そこまで必死になって勘違いを否定する必要あるのかと
「勘違いか・も・ね」
その「か・も・ね」程度で済ませりゃいいだけのことに必死になって拘り過ぎ
プライドだけ異常に高すぎるのか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 00:30:36.65

>>85
>>87
ソースコードとかわかる？その部分だけでいいから。結構興味深いよね

>>88
べつにどれどれが誰誰とかどうでもいいがな・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 00:34:19.47

>>94
お前が他人に「それはお前の勘違いだ」「証拠だせ」って
必死で迫ってたからこうなったんじゃないのか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 00:36:27.96

>>96
そりゃ実際に検証した人が言うならまだしも
検証すらしたこと無いやつが30年以上前の記憶だけで「デス必要」と言ってたら
「ロットの違いの可能性」よりは「勘違いの可能性」の方が高いと思うの当然だろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 01:35:22.09

もういいかげんにしろ！！
どいつもこいつもグダグダグダグダ引きずりやがって

実機とゲーム原本持ちで確認出来る奴だけ確認出来た事実を書きやがれ！！

確認出来ない奴が揃いも揃ってあーだこーだ長々荒らすな！！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 01:50:17.70

>>98
ほんとその通りだと思うよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 07:40:10.03

Deathが必要でも不要でもどっちでもいいだろ
何でそんなに拘るんだか
論破したいだけのディベートごっこはもういいよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 08:51:27.34

>>100
そうだよ
だから前スレのタイムアタックした人にケチつけたバカが全て悪い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 13:39:41.79

>>62が引っ込めばいいだけ
いつまでもアンカﾚｽ出して主張しているのはコイツだけだし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 13:57:40.47

>>102
ほんとその通りだと思うよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 14:46:00.77

ワシもそう思う博士

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 14:55:35.79

そういうCMがあったな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 15:45:48.68

>>102
お前が過剰反応してるだけだろ
現に>>86もそうだし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 15:59:20.44

ワシもそう思う

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 16:04:18.34

>>106
本当その通りだと思う

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 16:30:54.44

>>86
原文パパはなんと言ってる？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 17:19:14.86

ゲルマンスキー、魔女の婆さんに呪われろ！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 17:40:07.82

>>109
もう見てらんない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 23:25:38.84

ナスがママに、キュウリがパパに

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/21(火) 23:30:33.80

X1版のテープとか
今の常識では考えられんけど

サラトマでもすごく楽しめたんだよな、あの時代

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 00:07:10.44

>>95
EnterDragonCave:
LD A,(60B0H)
CP 04H
JP C,PrintClosed
LD A,(60A3H)
AND A
JP NZ,PrintClosed
LD A,(60ACH)
CP 10H
JP NZ,PrintClosed
LD A,(60ABH)
CP 10H
JP NZ,PrintClosed
LD A,(60AEH)
CP 10H
JP NZ,PrintClosed
LD A,(60AFH)
CP 10H
JP NZ,PrintClosed
LD A,0AH
JR LoadExitImage

KdrHP0:
LD A,(60ACH)
CP 10H
JR NZ,KdrMove
LD A,(60AFH)
CP 10H
JR NZ,KdrMove
JP KillingKdr
アドレスを参考にして探してみ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 00:30:13.31

マシン語か
中学の物理部でプログラム組んだけどBASICが限界だったな
ベーマガの投稿もほとんどがBASICだったよね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 01:08:46.76

>>114
これを理解するにはなにを勉強すればいいですか？
ちなみにJavascriptは少し分かります

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 01:28:39.19

麻宮騎亜先生の傑作漫画、コンパイラとアセンブラ0Xを全巻読みましょう
特にデバッグ編とバイアス&ディレクトリ編は必読です

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 01:46:12.21

プログラミング言語は俺も分からないけどチェック項目が6個あるってのは何となくわかるね
魔法もチェックしてたらチェック項目7個必要だものね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 04:00:44.32

https://dotup.org/uploda/dotup.org2206442.jpg
現在の装備品データ部分、鎧、武器、魔法、盾、アイテムの順

https://dotup.org/uploda/dotup.org2206440.jpg
プログラムはこの辺かな？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 09:07:21.65

A-Qって半端なアルファベットだと思ってたが、00H-10Hだったんだな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 09:11:27.28

この流れで思い出したケド、当時も
「デカキャラはレッドポーションで回復しながら戦おう」
とかひどい攻略記事アッタネw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 10:19:38.00

つまりプログラム的にも魔法のチェックはしてないしそういう仕様ってことですね
そしてこのプログラム自体が88SR実機のディスクからそのまま抜き出されたものなので
当然88SR実機でも同一と

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 12:04:56.61

とは限らんな
証拠がないしな

-このネタ、ここまで-

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 12:23:10.04

>>121
Red potionは使えるはずだよ
最近の仕様は分からないけど実記プレイ当時に自作した攻略メモに
ボス部屋に入るとアイテムの効果は切れるがボス戦ではRed Potionだけ使えると書いてある
シナⅡのラスボスは倒せないだろうけどね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 12:26:00.82

当時やったケド使えませーん。エリクサーは使えたっけ？(ﾏﾀﾅﾆｶﾊｼﾞﾏﾙﾖｶﾝ……ﾜｸﾜｸ)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 12:28:03.57

俺の勘違いか？なら実機当時プレイしたこの古いメモは何なんだ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 12:29:25.20

Elixirは大ボス戦は効果無　と俺のメモには書かれてある

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 12:31:37.65

>>121
というかだな、「デカキャラはレッドポーションで回復しながら戦おう」と当時の攻略本に書かれてあって
当時、使えなかったら即クレームが入るし記憶にはっきり残るし仲間内でも語り草になるんじゃね？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 12:33:46.10

>>125
これ以上はやめとくか
証拠は出せないからな
俺の勘違いかもしれないし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 12:35:38.12

シナリオ1は使えなかったけどシナリオ2では使えたとか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 12:40:33.54

Youtubeれとちゃんねるで
シナリオ2をやる計画はあるの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 13:02:43.11

向こうで聞け

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 16:16:42.40

>>123
他の機種はそうとは限らないってだけで88SR版がそういう仕様だったことは紛れもなく事実だよ
-このネタここまで-

>>129-130
88版ではシナリオ1も2もラスボス以外のデカキャラはRedPotion使える
https://streamable.com/s9psrb

シナリオ2のガルシスはCross装備しないと倒せないので当然使えない
シナリオ1のガルシスはRedPotion装備したまま倒せるけどEnter押しても使用はできない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 16:28:07.51

ハーン、ガルシスだけでしか使ったことナカッタw
シルバードラゴンは接触前にDeathで倒すし
他のは瞬殺かこっちが即死かのどっちかしか無いから
デカキャラで体力が減るシチュエーションがガルシスの鼻先しか無いトイウw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 17:27:16.88

おいおい、ラスボスは無理でもボス戦ではレッポー使えるってマジかｗ

新情報がモリモリ出てくるね、このスレｗ
驚いたわｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 17:28:44.73

>>124
というわけでお前が正義だｗ
攻略本も正しかったなｗｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 17:44:04.41

>>1
・ドラゴンゲートを通過する条件は、武器、アーマー、シールド、アイテムのすべてについて
　Qのものを装備すること（出典：本郷アキラ著ロールプレイングゲーム必勝本Ⅱ）
　※KRM、CRNについての記述なし
・88SR版や98版ではドラゴンゲートを通過する条件は、Deathは不要である
　※その他の機種、ロットによる差異は不明
・EGGY版、復刻版など近年のXanaduではDeathは不要が一般的
　※つまり88SR版を踏襲？
・88SR版のプログラムではドラゴンケーブはCRN4 KRM0 武器Q 鎧Q 盾Q アイテムQの順にチェックされる
　※ソースhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1594545529/114
　https://dotup.org/uploda/dotup.org2206442.jpg
・シナリオⅡのラスボスを倒す条件は、DragonSlayerとCrossを装備すること
　※その他の機種、実機版の一部については不明
・88版ではシナリオ1も2もラスボス以外のデカキャラはRedPotion使える
　※ソースhttps://streamable.com/s9psrb
　※ただしシナリオ2のガルシスはCross装備しないと倒せないので当然使えない
　※シナリオ1のガルシスはRedPotion装備したまま倒せるけどEnter押しても使用はできない

ここまでのまとめ
次スレからテンプレに追加よろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 17:49:52.57

>>135
新情報じゃないよ
知ってる人は昔から知ってる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 18:06:25.89

誤解している人は多いだろ
すべてQ装備と聞いて
魔法もDeathを装備して
ドラゴンケーブをくぐり
後になってから
魔法のDeathは必須じゃなかったと
知った人もいる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 18:10:18.08

知らなかったのは>>134だけだろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 18:10:19.64

>>131
れとちゃんねるでは
現在、ファザナドゥをやってますねえ
あれはあれで面白い
ゼルダの伝説、リンクの冒険に似ている
オリジナルのザナドゥとは似ても似つかないですけど
単体として見ればいいゲームですよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 18:11:18.37

>>139
このスレはそういう人多いってだけでしょ
プレイ環境持ってないから

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 18:11:27.79

ファザナはオワタ式を超えられないだろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 18:21:53.93

なにれとちゃんねるって

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 18:33:42.42

>>97
ロットの違いか記憶違いか、どっちだと思うのは
実機世代と移植世代で180度違うかもね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 19:04:21.01

>>145
実機でもやってたけど昔から機種ごとに仕様が若干異なることは言われてたが
ロットによる違いなんて話は一切出たことが無い
完全に思いつき想像の域を出ない発言はどうでもいいです

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 19:38:29.11

一旦death装備で行けると勘違いすれば、なしで行けるか確かめることはないだろうしな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 19:54:22.00

そうdeathね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 20:18:05.52

>>146
ザナドゥに限らず昔からロットによる差異ってのはあるにはあるんだけどね
大体はアイテムの数値やモンスターのアルゴリズムをいじる程度だよね
ドラゴンケーブの装備みたいなゲームの重大な部分を変えたらそれはバグとかプログラムミスって言うよね
昔からDeathがどうとかそんな話はなかったし、ロットによる差異はないと言っていいんじゃないかね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 20:23:46.96

>>146
シナ1ならFM-7版など初期版と後期版があるし
88SR、98、X1版にSHOPグラの差し替え版が存在する

ttp://www14.big.or.jp/~nijiyume/fal002/8590/xana/xana.htm
ファルコム博物館

いい加減な事は書かないように

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 20:25:32.99

>>149
バグではなく仕様変更という形でDeathが不要になった可能性は否定できない

否定できないが証明もできないんだから
どちらにしても言い切ることはできないし、今わかっているのは137の事項だけだ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 20:30:48.70

88SR版でデス無しクリア可能である事実は変わらないんだからそんなのどうでもいいよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 20:31:14.32

>>149
どうだろうなあ？五版と書いてあるので実はちょくちょく変わっていたんじゃね？
シナ２について記述はないがもしかすると誰も気がつかない目に見えない細かい仕様変更もあるのかもしれんなあ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 20:34:28.49

想像の話はキリがないからもうやめろって

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 20:37:21.13

どうでもいい、とかいう割りには必死だな、オイ
88SR版でデス無しクリア可能なのは俺も完全に同意するから落ち着いてくれ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 20:40:43.69

>>145
＞ロットによる違いなんて話は一切出たことが無い

Deathの話はさておき、発売時期や初期後期ロットが存在するのは間違いないね。
お前さんの勘違いだ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 20:41:04.19

必死でも何でもない
ただウザいだけ
確認された事実だけ書けばいいんだよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 20:41:24.33

×145
○146

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 20:42:45.70

勘違いは誰にでもあるし悪くない
それを指摘されて発狂するキチガイが悪い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 20:46:26.56

発狂してるキチガイについてはわからんが
ケンカ腰で書き込まなきゃ荒れないんだよなあ

理論整然にやりとりしているように思えるがなあ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 20:48:26.65

その点デス無しクリアの件はずっと理路整然と確認された事実を語ってたわけだがな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 20:50:08.42

その話はもう終わった話だからどうでもいいよ
今ロットの話をしているんだ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 20:52:39.69

じゃあロットによってはデスもドラスレも無しでキングドラゴン倒せるかもね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 20:54:50.30

ああ、たしかに否定はできない

ボス戦後も自動セーブされるかもね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 20:55:12.48

ロットによってはCrossも装備しなくてもドラゴンケーブ通れるかもね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 20:56:38.20

見事な切り替えし、見事なオチ

さすがザナンダー
そこにしびれる、あこがれるぅ

-このネタここまで-

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 20:58:40.89

ほらなこうなる
妄想垂れ流して何の意味があるんだ？
だから確認された事実だけ言ってろと

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 21:00:48.50

>>167
いや？返って自動セーブの件まで含めて解決してよかったんじゃね？

全否定するよりよっぽど建設的だろうて

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 21:01:43.22

>>168
何の役にも立たない無駄話でしかない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 21:10:26.69

いや、自動セーブは倒した後デスヨ？　ｷｮﾄｰﾝ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 21:15:28.68

>>168
自動セーブの話はドラスレクロニクルの話なんでロットの違いとか関係無くこいつが間違ってるだけ
この喋り方からしてもうね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 21:19:49.36

(>ω･)ﾃﾍﾍﾟﾛ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 21:22:39.28

NGID:4GqtwuYe0

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 21:23:19.12

(>ω<)ｷｬﾌｯ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 21:23:33.65

もともと無駄話を交えて時には脱線しつつゆるくやってたんだしな

ロット違いなんてないっていう勘違いも違うってわかったことだし
ただの無駄話とは言えないだろう

ボス後に自動セーブの件だって「お前の勘違いを認めろ」「証拠出せ」ではなく
「あーそうなの？俺がプレイしたのとは違うね」で済ませばここまで長く引き摺らなかったのでは

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 21:27:05.09

>>175
正しい事書いてる人に余計なイチャモン付けなきゃいいだけだろ
元はと言えばタイムアタックした人がデス無しクリアしたことに対して
記憶が―記憶が―でしつこく食い下がった奴がいたせいで荒れたわけで
「ロットの違い」とか言うくらいならエミュでプレイしてる人がデス無しクリアしてることに
実機の話を持ち出す必要もない
事の元凶をすり替えるなよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 21:29:36.29

>>176
聞き流せば済んだことだろ

正しい事を言っていても同意が得られない典型的なパターンだよお前

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 21:31:19.06

>>177
自分のこと棚に上げて喧嘩腰で煽ってきたな＞正しい事を言っていても同意が得られない典型的なパターンだよお前

最初から聞き流せばいいならタイムアタックした人にイチャモンつけなきゃいいだけだっての

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 21:47:51.79

ボキちんガイジを擁護するのはさすがに頭おかしいわ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 22:41:32.56

Death無しでクリアしている人の記事見つけた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 22:49:34.45

アスペがいるなｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 22:52:46.01

>>146
ロットによる違いがあるのは昔から知ってる人は知っている

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 23:02:59.55

>>182
でっていう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 23:15:53.09

>>182
知ってる人どころか15年くらい昔からある常識だろ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 23:16:46.54

>>184
そうだね
だからどうした？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 23:23:59.24

>>159
わしもそう思う夫人

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 23:26:26.27

>>176
つまりお前がタイムアタックした本人で
イチャモンつけられてキレちゃったわけか

横から関係ないやつがここまで擁護しないんだよなあ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 23:27:03.56

>>159
俺もそう思う
ロットの違いに関しては>>150で証拠が出て以降それに文句言わなくなったから偉いよな
デスや自動セーブの件は証拠出されてもゴチャゴチャ言ってた人いたけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 23:29:48.24

他のやつが横から出てきて文句タラタラかましているようだがなｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 23:31:37.58

>>187
何意味不明なこと言ってんだ？
俺はそのタイムアタックした人じゃないぞ
多分タイムアタックしたのは>>85 >>114の解析した人あたりじゃねえの
その人は正しい事言ってたのにイチャモン付けてた奴があまりにしつこいから口出しただけ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 23:31:38.98

お前ら、そんなに唾飛ばすなよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 23:33:55.75

偉いかなあ？

文句言わなくなったはいいが
ロットによる違いなんて話は一切出たことが無い、完全に思いつき想像の域を出ない発言はどうでもいい
と偉そうにイチャモンつけていたわけだが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 23:35:14.15

>>192
証拠出されてからもグダグダ言い続けるより遥かにマシ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 23:37:02.92

実は消えたフリして横からこっそり自己擁護してたりして？

次にお前は
「完全に思いつき想像の域を出ない発言はどうでもいい」と言うッ！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 23:38:45.51

全員IDコロコロしすぎで誰と戦ってるのかすら分からなくなってる始末

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 23:40:21.42

>>191
埋め立て荒らしに埋め立てされてるわけでもないし
有益な情報も出されているから案外面白いと思う
とりあえずザナドゥの話で盛り上がっているわけだしな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 23:41:55.55

>>195
IDなんて無くてもわかるでしょ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 23:45:07.79

>>197
>>187は分かってないようだが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 23:47:51.35

>>190
無関係なのに横から口出したお前が全部悪い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/22(水) 23:52:38.90

>>199
どう見てもしつこくイチャモン付けてた元凶が悪いに決まってんだろ
俺がそこに口出しするのは俺の自由だし
それも正しいこと書いてるだけなんだから批判される謂れはない