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PC-98を懐かしむスレ35【非エロ】
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0551ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 22:04:04.12ID:I1CH6O3a0
当時は広告が重要な情報源でもあったからなあ
とにかく情報が欲しくて記事も広告も全部読んでた
記事より広告の方が好きだったかも
0552ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 22:07:20.30ID:T8EcPsGc0
流石にコンプをフルで買ってる強者はいなさそう･･･
いないよね？
0554ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 22:35:42.72ID:JPdvGTFp0
メインログインでサブにポプコムだったな
あとは金足りなくて無理
ジャンプマガジンボンボンキャンディータイムと買ってたし
0556ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 23:50:16.85ID:oI47ge6M0
>>517
原稿料まで振り込まれるとかすげーな。

俺はゲーメスト時代は一つも採用されなかったけど
アルカディアに投稿したものは全部採用されたわ　どんだけ競争率低いんだよと。
0557ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 23:55:01.80ID:GqkoyEE30
>>530
88で機能するROLL命令の横方向スクロールは98では機能しないので注意
98では機能しない命令は他にもいくつかある
0559ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 00:30:15.81ID:Lf18eA3n0
大雑把だけど出た後のFalcomのゲームは後期は大体対応してたな　TGLもか
イマジニアの洋ゲー移植も　
0560ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 00:31:57.79ID:mw01dg6v0
コンプは昔から角川の実験場みたいなところがある
何が効率よく売れるかマーケティングしてるような部署というか
ただし考え方は一貫して読者寄りではなく
出版業界とアニメ業界の作画方面に常に寄り添う形
0562ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 00:33:43.82ID:mw01dg6v0
>>552
プログラミング系以外を全部カバーできる強みはあった
特に攻略記事が強い
TRPG系も強い（黒田やSNEは好きじゃなかったが）
0563ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 01:06:01.55ID:mw01dg6v0
コンプはあと5年早く創刊してたらもっとおもしろい雑誌だったかもなあ。
エロ枠で洗濯屋ケンちゃんが紹介された可能性すらある
0564ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 01:07:17.35ID:LEuF2AlN0
グローディアは86音源フル対応で気合いの入ったものと
26k音源にしか対応してないへっぽこが混在してた
バイブルマスター2やエテミブルは86の重厚な音で良かったなあ
0565ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 01:15:32.21ID:YgSFeCY+H
出て暫くした後はそれなりに対応してたねぇ　対応してない方が少ないのかな
118にDOSで対応！ってゲームはなんかあったのかしら
0566ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 01:36:32.90ID:mw01dg6v0
コンプが1980年頃の創刊だったら

寺山、横溝がまだ健在で特集記事が唐突に組まれる
失敗ジャンルと断定されるまで、和製SF映画の推し記事がしつこくある
ガイナックスとはダイコンフィルムからの付き合い
実相寺のエロマンガ好きの話がさらに聞ける、そのうちムスカの声優さんも連れて来る
エロ枠で洗濯屋ケンちゃんの記事をうっかり載せて廃刊危機
ゲーム作家が将来儲かるみたいな怪しい記事を出版・芸能の人が書いている

なんかもう業界紙だよなあ
0567ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 01:45:28.68ID:EJtd37xJ0
コンプって最初の頃はジャイアント馬場を表紙にしてたからプロレス特集もあるぞ
0568ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 07:17:08.94ID:LEuF2AlN0
＞118にDOSで対応

何かあった気がするけど思い出せない…BLACK PACKAGEのゲーム（殻の中の小鳥とか）はSB16のFM音源対応だけど
上で名前の出ているマジカルスコードロンは118対応だけど、このゲームは音楽が全てCD-DAで鳴るので、
118はPCM発声のためのDMA設定にしか使われない

「86音源用のデータが118でも同じように鳴ることを保証してますよ」という意味で対応しているゲームは多数ある
0569ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 07:23:05.94ID:NtYch2Ux0
Sound Blaster 買ったけど、98では対応ゲームも少なくてサッパリだった…
0570ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 07:51:01.37ID:K/n2P1Gn0
そういやサウンドボードって別売りだったよなあ。
マウスも6,000円くらいしたような・・・。
0571ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 07:56:37.95ID:ffRUOeR60
途中からエレコムのエッグマウスがお気に入りになった
大戦略で何個も壊したけど
0573ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 09:25:25.28ID:2MaH76fI0
情報ありがとう

手持ちには無さそうだわ…
86ボード実機を今更鳴らそうとしてソフト探してたが
0576ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 11:22:37.02ID:Wm1STPlAr
>>574
http://radioc.web.fc2.com/column/pc98bas/n88func/roll.htm
注意:PC-9801では〈左右方向ドット数〉およびN，Yは指定することができません.また，〈上下方向ドット数〉に負の値を指定することはできません.

ROLL命令で横スクロールさせてる88で動くプログラムは、98だと根本的に仕様を変えるか、VRAMのデータを横にシフトさせるためのルーチンが必要。
0579ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 12:02:53.34ID:Wm1STPlAr
>>578
無印でなくてもできない
>>577
それN-BASICじゃね?
0580ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 12:08:23.95ID:GV3lVodVa
>>576
DOS版BASICのリファレンスマニュアルだとハイレゾモードでの数値設定(縦-935～935、横-1119～1119)と
PC-9801では～の注意点が両方記載されているので余計に混乱する
0582ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 12:30:18.38ID:kz2w+wHp0
88に横スクロールはなかった気がする
roll -10で星をスクロールさせてた記憶あるが横にする方法がなかった
0584ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 15:59:23.99ID:CMYW4IosF
86音源対応で好きなのはリバイバルザナドゥ１と２かな･･･
0585ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 16:18:41.24ID:N+TIuoGc0
KAJAのPMDと、KENJIのMSDRV4は118音源に対応してたと思う
F&Cのタイトルも一部対応してた
0586ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 16:52:47.56ID:/Xzmr5XU0
>>568
今更調べてみたら、86音源のPCM使ってるゲームソフトが少ないかったせいか、設定やらフリーソフトやらで後期には118でもDOSゲーは(86互換てだけなら）あんま問題なかったのね
わざわざ苦労する為に選ばんでも･･･ではあったけど
0587ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 18:04:35.74ID:LEuF2AlN0
PCMというと、VALUESTAR内蔵のMate-X PCMがDOOMとDOOMⅡに対応してなくて、
BEEP音でゲームをする羽目になったことがある
当時は86ボードも挿してなかったので音楽も無し
あれほど音源的な意味でショボい98ゲームもなかなか無かった
0588ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 18:11:01.43ID:LEuF2AlN0
ずっと音源無しのノートユーザーだったけど、
当時購読していたディスクステーションのサポートコーナーで「118ボードはヤバいぞ！」というのを刷り込まれていたので
デスクトップに乗り換えたときは迷わず86ボードを選択することが出来た
0591ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 19:32:44.59ID:rcXhCkZVF
>>587
オレもやったわ
ブピールルル　とかすんごい貧相な音のショットガンが悲しかった
0592ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 22:06:32.05ID:JcOw6fQ90
>>586
Bio100%のOwl-zooはPCM音源対応だけど
86対応ボードじゃないとダメだったんだろうか
0593ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/02(木) 03:01:44.03ID:mrvV9Or90
数年前だけど、AS2の内蔵音源が死んだので、Dip弄って別途に86ボード付けたらそっちも死んでたという
0594ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/02(木) 09:05:49.42ID:hDjqnhK10
後期はEPSON PC使ってたワイ、DOOMは完全に遊べた
なお26互換音源
0595ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/02(木) 10:44:57.76ID:gJjujKja0
>>587
BEEPはモノラルでしか音が出ないので、どの方向に敵がいるのか分からないんだよね
「今近くにいる敵から撃たれてる」以上の情報が耳からは入ってこない
FPSではかなり致命的
0596ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/02(木) 11:27:51.54ID:PaIoYmca0
うちの86板も死んでた
コンデンサ問題は最近まで知らなかったが86音源死亡は精神的に痛かった
0597ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/02(木) 12:34:24.66ID:wbYrmeoA0
RXのCPUをCX486-36MHｚに変えて、
メモリーを4M+3M増設して、
メルコの2Mのグラフィックボードと86音源載せてDOOM起動させたわ。
まぁなんとか遊べるレベルだった。
0598ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/02(木) 16:58:40.15ID:SBxP2E5L0
当時はキーボードのみでDOOMってた私も今はマウス＋キーボードでプレイしてます
0599ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/02(木) 17:19:30.00ID:izZtxxpu0
>>595
近年はともかく旧DOOMでは左右だけとはいえ音による位置効果はあんま感じ無かったな･･MAP構成と敵配置的な問題で
対戦なりだと違うか
0600ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/02(木) 20:35:08.77ID:kjSP1Cf+0
DOOMは覚えゲーだよね
ある地点まで進むと四方の壁が開いて牛が出てきたりするみたいなイヤラシイ罠が多い
0601ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/02(木) 22:07:58.77ID:cs2mf3j30
アイテム取って狭いとこ閉じ込められて
敵がわんさか出てきてムシャー
はお約束だよね
0602ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 05:34:20.63ID:xdaFRzk60
>>597
Windows3.1がそれで普通に動くんだよな
逆に言えばそれ以上いらないという
0603ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 13:11:28.90ID:dh6Q9pVc0
FPSは未だにあの頃のフォーマットが一番好きだわ
ステージ制、たくさんのシークレット、非現実的なトラップ、リロード不要
0604ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 13:17:08.87ID:bEgKoxsv0
2Dと3Dが混在していた時代の画像が好き。
今でもないわけじゃないんだけどなんか違う。
マシンパワーが足りないための考慮なのか、
ポリゴンで表現せずに一枚絵で代用していた感がなんとも素敵。
0605ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 14:53:17.48ID:XLysrZxg0
つーかDOOMを98で遊んでた奴がこんなにいたのが驚く
Windows対応機だとSB互換音源積んでるの普通だから
割と環境は揃ってるのだろうが
0606ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 15:04:09.55ID:XwAcMLEk0
>>604
なんか遠近感が変なんだよな
Windows95だかの迷路デモもそうだった気がする
0607ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 15:35:36.37ID:ofg6env70
DOOMは俺の色々な初めてを奪ってくれたからな
FPSと３D酔いの体験だけど
0608ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 17:45:12.44ID:uri6hPPz0
DOOMはパソコンショップの開店セールで9821版新品を980円で売ってたので買った
これがなければQuakeやHalflifeまで買わなかったか、またはFPSそのものに興味を持たなかったかもしれない
0609ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 17:49:59.77ID:7A40ngCMH
初めてサイバーデーモンに遭遇したときに心底びびったよ
それに至る演出もいいんだよな
0610ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 17:55:07.11ID:rYUsJFX10
>>604
C MAGAZINE の2000年1月号にソースコード付きで解説が載っていたけど
如何にして計算せずに済ますかを突き詰めた技術の宝庫だったな
今となっては何の役にも立たないロストテクノロジーだけど
0612ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 18:24:57.67ID:GFwhzoBL0
カコちゃん（カコデーモン）が可愛すぎるってDOOM仲間の女子高生も言ってたわ
0614ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 18:47:25.30ID:Ex1ulek80
末期のPCショップだとダイナソアが新品500円で売られてたが買っときゃ良かった
TAKERUはかろうじて撤去されてなかった気がする（90年代末期）
0615ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 18:50:04.12ID:Ex1ulek80
店内のデモ機でDOOMの前にウルフェンシュタインが置いてあったかな
自分のFPS体験はそこらへんだった気がする
後にDOOMのコマンド一覧みたいのがLOGINに掲載されてたな
一方でPC持ってない知人がN64の007ゴールデンアイの対戦で盛り上がってた
0616ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 19:07:53.05ID:eGKNXfKZH
間違ってたらすまんけど、98だとDOOM→ウルフシュタイン3D　の順で発売じゃなかったっけ？
0618ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 19:36:17.19ID:Ex1ulek80
調べると一応こうなんだが

DOOM/THE ULTIMATE DOOM/Shareware DOOM
1993年12月10日にid software社から最初のバージョン（v1.0）がリリース
初出はAT互換機用MS-DOS版だが、PC-98用のシェアウェア版も出る（ネットからDL）

Wolfenstein 3D (1992年)
1992年、Windows(MS-DOS)、Macintosh向けに発売
PC9801版がイマジニア株式会社が1994年に発売
0619ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 19:38:11.17ID:Ex1ulek80
続き。DOOM→ウルフェンシュタインでリリースされてるようなんだが
ネット上でのみのシェアウェアで登録制で販売だったから
店頭で見られたのは製品版があったウルフェンシュタインの方が目立ってたのかも

DOOMが雑誌等で見られたのが、歯抜けで済まないが、1995/2/17のLOGIN No.4の
IBM-PCとその互換機ハマゲー大作戦だった。DOOM特集の書き出しが
「ウルフェンシュタイン３D、そしてDOOM、DOOMⅡと世界的ヒットを生み出してきたid SOFTWARE」
と書かれていて、DOOMはネット販売の事情が書かれてる
0620ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 19:39:14.28ID:CetMYFjk0
思い返すとウルフェンシュタインのスーファミ版で童貞捨てたんだな
まともだった頃のファミ通も推してた
0621ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 19:46:11.35ID:b2OWtrnz0
今ではSTEAMとかでUltimate Doom、Wolfenstein 3Dどっちも安く買えるんだな
0623ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 19:55:51.46ID:jlHXXKL30
思い出したー！！
90年代前半だったか、98も持ってないのにどうゆうツテだか
イマジニアからトゥームレイダーのPCゲームの発表会やるから来てくれって
突然ハガキ来たんダヨネ～w
0624ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 19:59:04.17ID:C/NTbNnK0
DOOMは大学生協の店頭でハマりまくった
3D酔いの吐き気と頭痛をこらえながらやったせいで、いまだに画面見るだけで胃がむかつくｗ
0625ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 20:24:43.80ID:RRn8A0SX0
>>79のゲームわかった
ホーニースィーパー好色仕掛け人。キャラデ佐々木かづひろ
金髪でピンクのバニーではなくナース
戯画だけど夢幻のブランドロゴも入ってる
0628ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/04(土) 05:27:04.78ID:dK3joer70
9821系の256色の表示速度の速さを実感したのもDOOMだったな
対応したグラフィックアクセラレーター付けた9801系やエプソン機経由だとどうしてもガクガクだった
Cバス経由じゃ仕方無かったか
0629ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/04(土) 05:32:04.90ID:al0zwKG30
たしかCバスのグラボで
ウインドウズの解像度を切り替えると
320ｘ240ぐらいの塊が分割して表示されるんじゃなかったっけ？
0631ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/04(土) 05:44:55.00ID:al0zwKG30
DOOMはよく知らんかったが
ちょっと前のピネガキがやってるようなゲームとあまり大差ないのな

>>610
この描画の仕組みって今でも使われてるんじゃ？
90年代は新しい手法が増えるよな
0632ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/04(土) 05:50:12.48ID:2JC6I7jyH
この前発狂してた漢字読めない人とは違うのか
彼奴は彼奴で自分の意見と違うのは全部敵だしな
0633ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/04(土) 09:02:47.94ID:R9cySPt+0
id SOFTWAREはウルフェンシュタイン、DOOMのエンジンを
他社に提供してたのであの時期に同じようなFPSゲームが増えてたのはそのせい
スターウォーズとかね
0634ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/04(土) 09:15:36.94ID:gn9bvcuu0
叩き売りされてたDOOMIIを買って、Anにインストールしてみたけど
難しくてすぐに脱落。
ウルフェン→DOOM初代と順を追って遊ばないと自分にはダメだった
ようだ。

DOOMはいろんなゲーム機に移植されてたけど、ハードの能力によって
スクリーンの大きさ(見える範囲)やスムーズさが違ってなかなか興味深かった。
0635ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/04(土) 12:09:47.08ID:xONSgHvn0
>>617
よくよく画像を見たらNS/Rだった
NS/Eが壊れてNS/Rに乗り換えたけど、NPALという「アナログ16階調のグラフィックを白黒8階調に変換するプログラム」が動作しなくて
即売ってNX/Cに換えたなあ
0636ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/04(土) 14:16:44.10ID:qOYRA2z10
ずっとNS/T使ってたけど、NS/Rは486だけあって速かったなあ
家にNb7のバックライト映らない奴が残ってるわ
0638ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/04(土) 16:34:01.56ID:neyN3da60
>>631
DOOMの肝は疑似３Ｄ表現手法として描画を垂直と水平に分けて処理している事だと思っているが
今そんな事してるのって何があるの？つーか疑似３Ｄって生きてるの？
0640ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/04(土) 18:39:45.24ID:dHo4ouUw0
>>638
今はあれこれ工夫するより
数式通り計算するほうが速いっていう時代だよな
過去の技術ももったいないけど
0642ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/04(土) 20:03:54.89ID:mOx2S2FQ0
こたつでミカン　とか　ｱﾙﾃｨﾏvsｳﾙﾃｨﾏ　とか
そんなNSXみたいな記事あったっけ(･ω･)？
0645ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/04(土) 20:44:32.75ID:pCVxxUC00
西がNSXの商標も取っててホンダに譲ったってイベントの基調講演で言ってたな
0646ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/04(土) 21:11:00.99ID:Bkg877Yc0
商標といえばファミリーコンピュータが家電の名前でファミコンもＳＨＡＲＰの商標で初めは任天堂が持ってなかったんだっけ。
0647ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/05(日) 06:34:03.08ID:vCUniNGg0
>>646
シャープが"ツインファミコン"を出したからなぁ
0649ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/05(日) 12:07:45.56ID:VrhYPcjF0
>>640
箱庭系に限らず
数式を作って計算するという固定観念から脱却するようになってきてから
色々面白いものが作られるようになったというのはあると思うんだけどなあ
0650ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/05(日) 14:28:26.08ID:UII7Bdry0
プログラミング全否定w
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