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PC-98を懐かしむスレ35【非エロ】
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0513ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 13:32:45.67ID:dtTRfl1g0
ベーマガどんどん薄くなって悲しかったなぁ・・・

>>508
ゲーメストもそんな感じだったし、いきなり終わり言われたんだろうねぇ
0514ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 13:41:30.31ID:9V4o8FTp0
もしもしピエロか
0515ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 14:01:05.64ID:EUCR7fOv0
ゲームの記事があると学校が買ってくれないからってゲームの記事をなくしたら
一般人が買わなくなって雑誌がつぶれたベーマガの話はやめろよ
0516ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 14:14:01.76ID:E1cXBKXx0
自分も一時期愛読して投稿もしてたけど（採用されたことはない）、
最後の方はもはやBASICの時代じゃなくなってたしね
使いたくても、そもそもBASICが用意されていない
0517ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 14:20:00.40ID:EUCR7fOv0
88やX1なんて投稿自体が無かったのか送れば送っただけ採用されたがなあ
5本くらい送って1つだけ載らなかった奴があったんだが5年後くらいに不意打ちのように掲載されて
忘れてた頃に本誌と原稿料10000円送られてきてびびったわ
0518ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 14:25:59.14ID:E1cXBKXx0
>>517
そんなに原稿料貰えたのか
当時、厨房か工房だったから、貰えたら大歓喜だっただろうな

今となっては、ゲームを完成させて、投稿できただけでもいい思い出
0519ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 14:26:47.91ID:T8EcPsGc0
そういえばムーンミストクリア出来なかったな当時
再チャレンジしてみるか
0520ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 14:28:07.45ID:Wk6dX2pS0
俺ゲーム作ってみたけど
恥ずかしくて投稿できなかった
88とか98だと狭き門だったんだろうな
0521ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 15:18:14.86ID:3V34RvjYd
ゲーメストは本当に突然だったな
本屋行っても置いてなくて店員も入荷してないって行ってて
ある時倒産したとかなんとか聞いた
丸ゲ屋も行ったんだけどなあ
0522ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 15:23:46.77ID:dJN6QUqjK
角川騒動の頃マル勝買ったら完全に中身が別物の三流雑誌になってた時は本気でびびった
完全に詐欺レベル
0523ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 15:28:34.40ID:4zvO8KTt0
ゲーメストはメスト自体は黒字だったらしいが他の経営がうんこすぎた…
0526ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 16:31:51.18ID:Ex0iCpMN0
コンプはまだあるんだから偉いよな　内容は･･･だけど
0527ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 16:38:06.29ID:FLwop8Ppd
ベーマガは途中からVisual BASICの投稿も募集し始めて、
Dr.Dのプログラム講座もやってなかったっけか
その後すぐ読まなくなったので以降のことは分からないけど
0528ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 16:50:53.75ID:jW87mEtKd
ベーマガあるある：
マックスマシーンのプログラムリストは字がつぶれて読めない
0529ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 16:56:02.31ID:Wk6dX2pS0
1行しかないポケコンとか
聞いたこともない海外のパソコンとか
よくあんなのでゲーム作れるなって思ってた
0530ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 17:22:27.49ID:ogUOmIqp0
オールベーシックだと88でも98でも動くのがいいね
PAC-WORLDっていうパックマンっぽいのが走るゲーム打ち込んだ記憶ある
0532ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 17:46:52.51ID:kCs1//1xa
雑誌は広告で持っているんだよ。
だから、ログインやベーマガの広告が異様に多かった時期というのは、
PCメーカーも雑誌も儲かってたということ。

でも、それは88と98の全盛期まででWin95になると廃れていったということだね。
0533ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 18:08:09.95ID:SHNIYIvur
スレチで悪いけどMSXFANは休刊の1年前に休刊予告出してラストまでカウントダウンしてた
本体製造終了になっても裏表紙にワープロの広告出し続けてくれたパナに感謝してたな
0534ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 18:14:39.92ID:lULKW/yF0
ずっと買ってたのはログインだけだな
でもツキニカイカンになるちょっと前頃から
ノリについていけなくなった

ベーマガはそれより前に止めたが
理由が思い出せない。チャレアベがなくなったせいかも？
0535ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 18:15:38.94ID:V+HQ6ebb0
メストは創刊から全部もってるけど、初期は手探りだったしな
ザナドゥの攻略とかのってるし
0537ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 18:27:27.47ID:V+HQ6ebb0
後、初期のはサイズがデカいんでメスト自身が出してたバインダーに入らないという
0538ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 18:29:31.82ID:h+5qS+YS0
後期もファミコンのFF1、2の記事乗ってたデショ。メルティちゃ～ん
0539ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 18:45:52.08ID:Wk6dX2pS0
>>532
月刊マイコンとかIOとか
分厚いくせに半分以上広告だった
でも当時は広告見てるのも楽しかった
何度か資料取り寄せしたし
0540ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 19:07:26.24ID:/AFP6zyEr
>>520
91年夏頃の作品のチェッカーフラッグで98は競争率が高い的なことが書いてあった
確かつぐ美ちゃんのオナラがプッだったかな
0541ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 19:09:34.10ID:/AFP6zyEr
>>529
ポケコンどころかプログラム電卓で野球ゲーム作った奴がいたw
俺はブラックジャックもどきかな
0542ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 19:48:59.29ID:+nxL+v1Z0
>>529　>>541
PB-100でパックマンもどきやF1レースもどきのプログラム打ち込んで遊んだ思い出
1行表示でも遊べたけど当時のポケコンの中でも容量少なくてプログラム打ち込む時間が短時間ですんだ記憶
0543ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 20:07:48.28ID:JPdvGTFp0
メストは投稿イラストの痛キャプションが最高におもろい
チュンリーのイラストに『ニーハオ！中国4千年の伝統、受けてみる？』
リュウのイラストに『男の目指す道は高く険しく』
恥ずかしくてまともに直視できんのだ
0545ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 20:46:04.84ID:kCs1//1xa
>>539
記事もいいけど、広告も楽しかった。
買えないゲームも多かったので、広告だけでドキドキしていたのを思い出す。
0546ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 20:46:41.71ID:0FECl+SN0
>>526
コンプティークって、もうエロ本じゃなくなったの？
0547ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 21:09:30.92ID:iTFFwx490
ソシャゲスマホゲーとかの売り込みたいコンテンツを詰め込んだカラーで目がチカチカする雑誌になってるね
艦これのためだけに買ってて他のページはスルーしてる
0549ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 21:20:22.18ID:d7XDMyRj0
コンプティークがまだ廃刊してなかったことを知って驚いた
表紙見るにソシャゲ本になってるのかな？
0550ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/06/30(火) 21:58:07.65ID:9V4o8FTp0
今なんか個人がリンク張るだけで
十分な新作情報サイトが出来ちゃうもんな
よっぽど有用な情報じゃないと金は取れない時代だ
0551ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 22:04:04.12ID:I1CH6O3a0
当時は広告が重要な情報源でもあったからなあ
とにかく情報が欲しくて記事も広告も全部読んでた
記事より広告の方が好きだったかも
0552ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 22:07:20.30ID:T8EcPsGc0
流石にコンプをフルで買ってる強者はいなさそう･･･
いないよね？
0554ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 22:35:42.72ID:JPdvGTFp0
メインログインでサブにポプコムだったな
あとは金足りなくて無理
ジャンプマガジンボンボンキャンディータイムと買ってたし
0556ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 23:50:16.85ID:oI47ge6M0
>>517
原稿料まで振り込まれるとかすげーな。

俺はゲーメスト時代は一つも採用されなかったけど
アルカディアに投稿したものは全部採用されたわ　どんだけ競争率低いんだよと。
0557ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/06/30(火) 23:55:01.80ID:GqkoyEE30
>>530
88で機能するROLL命令の横方向スクロールは98では機能しないので注意
98では機能しない命令は他にもいくつかある
0559ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/01(水) 00:30:15.81ID:Lf18eA3n0
大雑把だけど出た後のFalcomのゲームは後期は大体対応してたな　TGLもか
イマジニアの洋ゲー移植も　
0560ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/01(水) 00:31:57.79ID:mw01dg6v0
コンプは昔から角川の実験場みたいなところがある
何が効率よく売れるかマーケティングしてるような部署というか
ただし考え方は一貫して読者寄りではなく
出版業界とアニメ業界の作画方面に常に寄り添う形
0562ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/01(水) 00:33:43.82ID:mw01dg6v0
>>552
プログラミング系以外を全部カバーできる強みはあった
特に攻略記事が強い
TRPG系も強い（黒田やSNEは好きじゃなかったが）
0563ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/01(水) 01:06:01.55ID:mw01dg6v0
コンプはあと5年早く創刊してたらもっとおもしろい雑誌だったかもなあ。
エロ枠で洗濯屋ケンちゃんが紹介された可能性すらある
0564ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/01(水) 01:07:17.35ID:LEuF2AlN0
グローディアは86音源フル対応で気合いの入ったものと
26k音源にしか対応してないへっぽこが混在してた
バイブルマスター2やエテミブルは86の重厚な音で良かったなあ
0565ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/01(水) 01:15:32.21ID:YgSFeCY+H
出て暫くした後はそれなりに対応してたねぇ　対応してない方が少ないのかな
118にDOSで対応！ってゲームはなんかあったのかしら
0566ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/01(水) 01:36:32.90ID:mw01dg6v0
コンプが1980年頃の創刊だったら

寺山、横溝がまだ健在で特集記事が唐突に組まれる
失敗ジャンルと断定されるまで、和製SF映画の推し記事がしつこくある
ガイナックスとはダイコンフィルムからの付き合い
実相寺のエロマンガ好きの話がさらに聞ける、そのうちムスカの声優さんも連れて来る
エロ枠で洗濯屋ケンちゃんの記事をうっかり載せて廃刊危機
ゲーム作家が将来儲かるみたいな怪しい記事を出版・芸能の人が書いている

なんかもう業界紙だよなあ
0567ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/01(水) 01:45:28.68ID:EJtd37xJ0
コンプって最初の頃はジャイアント馬場を表紙にしてたからプロレス特集もあるぞ
0568ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/01(水) 07:17:08.94ID:LEuF2AlN0
＞118にDOSで対応

何かあった気がするけど思い出せない…BLACK PACKAGEのゲーム（殻の中の小鳥とか）はSB16のFM音源対応だけど
上で名前の出ているマジカルスコードロンは118対応だけど、このゲームは音楽が全てCD-DAで鳴るので、
118はPCM発声のためのDMA設定にしか使われない

「86音源用のデータが118でも同じように鳴ることを保証してますよ」という意味で対応しているゲームは多数ある
0569ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/01(水) 07:23:05.94ID:NtYch2Ux0
Sound Blaster 買ったけど、98では対応ゲームも少なくてサッパリだった…
0570ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/01(水) 07:51:01.37ID:K/n2P1Gn0
そういやサウンドボードって別売りだったよなあ。
マウスも6,000円くらいしたような・・・。
0571ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/01(水) 07:56:37.95ID:ffRUOeR60
途中からエレコムのエッグマウスがお気に入りになった
大戦略で何個も壊したけど
0573ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/01(水) 09:25:25.28ID:2MaH76fI0
情報ありがとう

手持ちには無さそうだわ…
86ボード実機を今更鳴らそうとしてソフト探してたが
0576ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/01(水) 11:22:37.02ID:Wm1STPlAr
>>574
http://radioc.web.fc2.com/column/pc98bas/n88func/roll.htm
注意:PC-9801では〈左右方向ドット数〉およびN，Yは指定することができません.また，〈上下方向ドット数〉に負の値を指定することはできません.

ROLL命令で横スクロールさせてる88で動くプログラムは、98だと根本的に仕様を変えるか、VRAMのデータを横にシフトさせるためのルーチンが必要。
0579ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 12:02:53.34ID:Wm1STPlAr
>>578
無印でなくてもできない
>>577
それN-BASICじゃね?
0580ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 12:08:23.95ID:GV3lVodVa
>>576
DOS版BASICのリファレンスマニュアルだとハイレゾモードでの数値設定(縦-935～935、横-1119～1119)と
PC-9801では～の注意点が両方記載されているので余計に混乱する
0582ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 12:30:18.38ID:kz2w+wHp0
88に横スクロールはなかった気がする
roll -10で星をスクロールさせてた記憶あるが横にする方法がなかった
0584ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 15:59:23.99ID:CMYW4IosF
86音源対応で好きなのはリバイバルザナドゥ１と２かな･･･
0585ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 16:18:41.24ID:N+TIuoGc0
KAJAのPMDと、KENJIのMSDRV4は118音源に対応してたと思う
F&Cのタイトルも一部対応してた
0586ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 16:52:47.56ID:/Xzmr5XU0
>>568
今更調べてみたら、86音源のPCM使ってるゲームソフトが少ないかったせいか、設定やらフリーソフトやらで後期には118でもDOSゲーは(86互換てだけなら）あんま問題なかったのね
わざわざ苦労する為に選ばんでも･･･ではあったけど
0587ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 18:04:35.74ID:LEuF2AlN0
PCMというと、VALUESTAR内蔵のMate-X PCMがDOOMとDOOMⅡに対応してなくて、
BEEP音でゲームをする羽目になったことがある
当時は86ボードも挿してなかったので音楽も無し
あれほど音源的な意味でショボい98ゲームもなかなか無かった
0588ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 18:11:01.43ID:LEuF2AlN0
ずっと音源無しのノートユーザーだったけど、
当時購読していたディスクステーションのサポートコーナーで「118ボードはヤバいぞ！」というのを刷り込まれていたので
デスクトップに乗り換えたときは迷わず86ボードを選択することが出来た
0591ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 19:32:44.59ID:rcXhCkZVF
>>587
オレもやったわ
ブピールルル　とかすんごい貧相な音のショットガンが悲しかった
0592ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/01(水) 22:06:32.05ID:JcOw6fQ90
>>586
Bio100%のOwl-zooはPCM音源対応だけど
86対応ボードじゃないとダメだったんだろうか
0593ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/02(木) 03:01:44.03ID:mrvV9Or90
数年前だけど、AS2の内蔵音源が死んだので、Dip弄って別途に86ボード付けたらそっちも死んでたという
0594ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/02(木) 09:05:49.42ID:hDjqnhK10
後期はEPSON PC使ってたワイ、DOOMは完全に遊べた
なお26互換音源
0595ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/02(木) 10:44:57.76ID:gJjujKja0
>>587
BEEPはモノラルでしか音が出ないので、どの方向に敵がいるのか分からないんだよね
「今近くにいる敵から撃たれてる」以上の情報が耳からは入ってこない
FPSではかなり致命的
0596ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/02(木) 11:27:51.54ID:PaIoYmca0
うちの86板も死んでた
コンデンサ問題は最近まで知らなかったが86音源死亡は精神的に痛かった
0597ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/02(木) 12:34:24.66ID:wbYrmeoA0
RXのCPUをCX486-36MHｚに変えて、
メモリーを4M+3M増設して、
メルコの2Mのグラフィックボードと86音源載せてDOOM起動させたわ。
まぁなんとか遊べるレベルだった。
0598ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/02(木) 16:58:40.15ID:SBxP2E5L0
当時はキーボードのみでDOOMってた私も今はマウス＋キーボードでプレイしてます
0599ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/02(木) 17:19:30.00ID:izZtxxpu0
>>595
近年はともかく旧DOOMでは左右だけとはいえ音による位置効果はあんま感じ無かったな･･MAP構成と敵配置的な問題で
対戦なりだと違うか
0600ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/02(木) 20:35:08.77ID:kjSP1Cf+0
DOOMは覚えゲーだよね
ある地点まで進むと四方の壁が開いて牛が出てきたりするみたいなイヤラシイ罠が多い
0601ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/02(木) 22:07:58.77ID:cs2mf3j30
アイテム取って狭いとこ閉じ込められて
敵がわんさか出てきてムシャー
はお約束だよね
0602ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/03(金) 05:34:20.63ID:xdaFRzk60
>>597
Windows3.1がそれで普通に動くんだよな
逆に言えばそれ以上いらないという
0603ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/03(金) 13:11:28.90ID:dh6Q9pVc0
FPSは未だにあの頃のフォーマットが一番好きだわ
ステージ制、たくさんのシークレット、非現実的なトラップ、リロード不要
0604ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/03(金) 13:17:08.87ID:bEgKoxsv0
2Dと3Dが混在していた時代の画像が好き。
今でもないわけじゃないんだけどなんか違う。
マシンパワーが足りないための考慮なのか、
ポリゴンで表現せずに一枚絵で代用していた感がなんとも素敵。
0605ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/03(金) 14:53:17.48ID:XLysrZxg0
つーかDOOMを98で遊んでた奴がこんなにいたのが驚く
Windows対応機だとSB互換音源積んでるの普通だから
割と環境は揃ってるのだろうが
0606ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/03(金) 15:04:09.55ID:XwAcMLEk0
>>604
なんか遠近感が変なんだよな
Windows95だかの迷路デモもそうだった気がする
0607ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/03(金) 15:35:36.37ID:ofg6env70
DOOMは俺の色々な初めてを奪ってくれたからな
FPSと３D酔いの体験だけど
0608ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/03(金) 17:45:12.44ID:uri6hPPz0
DOOMはパソコンショップの開店セールで9821版新品を980円で売ってたので買った
これがなければQuakeやHalflifeまで買わなかったか、またはFPSそのものに興味を持たなかったかもしれない
0609ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/03(金) 17:49:59.77ID:7A40ngCMH
初めてサイバーデーモンに遭遇したときに心底びびったよ
それに至る演出もいいんだよな
0610ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/03(金) 17:55:07.11ID:rYUsJFX10
>>604
C MAGAZINE の2000年1月号にソースコード付きで解説が載っていたけど
如何にして計算せずに済ますかを突き詰めた技術の宝庫だったな
今となっては何の役にも立たないロストテクノロジーだけど
0612ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/07/03(金) 18:24:57.67ID:GFwhzoBL0
カコちゃん（カコデーモン）が可愛すぎるってDOOM仲間の女子高生も言ってたわ
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