【KONAMI】PCエンジン mini ★28
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2020/05/06(水) 17:14:33.08ID:XKWOAyemd
コナミ公式
https://www.konami.com/games/pcemini/

PCエンジン mini タイトルラインナップトレーラー
https://m.youtube.com/watch?v=1WzgcxT3Pf4

日本版
https://www.youtube.com/watch?v=FLSaW8pfTgo

北米版
https://www.youtube.com/watch?v=iOXlnZqPUuE

欧州版
https://www.youtube.com/watch?v=EYLINzIcO4g

PCエンジン mini / 全収録タイトル渡辺浩弐氏解説付トレーラー
https://www.youtube.com/watch?v=qRMRZDdZEng


※次スレは>>970を踏んだ者がすぐに宣言して立てること。
  踏み逃げ野郎はハチ助メガトンパンチの刑。
  規制等で立たなかったら後任を安価で指名すること。

前スレ
【KONAMI】PCエンジン mini ★27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1587387349/
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2020/05/06(水) 17:35:25.66ID:2DlpDI7a0
PCエンジンmini 既知の不具合
・スーパーダライアスのイントロ音がおかしい。ボス前の警告音が短い。
・スナッチャーのオープニングから音ずれ。
・高橋名人の新冒険島の海のシーンで画面表示優先順位に不具合。
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2020/05/06(水) 17:45:20.47ID:ieBHc2t50
R-TYPEでピクセルパーフェクト表示が出来ず、横方向に圧縮された表示になる

nearArcadeグラディウスのRAM、ROMチェックの表記が間違っていて、SAM、SOMとなってしまっている
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2020/05/06(水) 17:52:43.42ID:ieBHc2t50
エイリアンクラッシュは北米版ではなく、日本版が収録されている
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2020/05/06(水) 18:36:00.97ID:2DlpDI7a0
グラフィックの色とサウンドがなんか実機と違うんだよな。
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2020/05/06(水) 18:36:35.44ID:2DlpDI7a0
miniはグラフィックの色とサウンドがなんか実機と違うんだよな。
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2020/05/06(水) 19:00:59.21ID:XKWOAyemd
素朴な疑問。ガンヘッドのホーミングミサイルは何段階まで上がるの?
解析した人とかいるかな?
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2020/05/06(水) 19:41:50.38ID:SZkORDyy0
nea arcade版をアーケード版と言い切るクソtuberが居てイラっち
そこまでは似てないぞ
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2020/05/06(水) 19:53:20.39ID:x7yHlOB1p
11500でこれだけ遊べてます
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2020/05/06(水) 19:55:18.26ID:Yn9tEr9/0
フィーンドハンターはプリンスオブペルシャを意識したようななめらかな動きと、
BGMのドラムとオケヒだけPCMなのが凄く記憶に残ってる
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2020/05/06(水) 19:56:35.70ID:YyB9uI6G0
イース、グラディウスI II までクリア
しました。楽しんでます
ミニシリーズで一番じゃないすか?
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2020/05/06(水) 20:11:20.59ID:x7yHlOB1p
>>13
グラディウス難しいのにクリアできて凄いね
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2020/05/06(水) 20:32:50.62ID:zqYoWcb0a
>>2
near ファンタジーゾーンで2面でやられて1面に戻りそこでやられて2面と、たまにバグある
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2020/05/06(水) 20:43:32.76ID:Yn9tEr9/0
>>15
なぜセレクトを押しっぱなしにする、Huカードが刺さるアニメーションが始まったら
手を放すべし
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2020/05/06(水) 20:48:09.54ID:Xj4mUbIQ0
ニュートピア2クリア
199x年ニュートピア3がっ!!
って出てないよな?笑
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2020/05/06(水) 21:15:42.32ID:soGX+3d90
>>15
は二人プレイのことだと思うけど、
BGMがおかしくなることがあるバグは存在するよ。
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2020/05/06(水) 21:30:51.26ID:VysAQXaO0
>>19
俺も思ったwこれだけニュートピア推しのミニなんだから、ニアアーケードと同じように裏メニューで3があるのか、
若しくは次のミニで完全オリジナルの3を用意しているのかと妄想した
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2020/05/06(水) 21:48:05.99ID:IY3UJjUcd
前スレでアルナムの牙の話出てたけど俺はお勧め出来ないなぁ
当時バグが酷くてその状態でセーブすると進行不能になったわ、修正版も出てない
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2020/05/06(水) 21:56:33.14ID:qLxIEUAc0
バグでゲームが進めなかったと言えば

モンスターメーカー闇の竜騎士

バグ修正バージョンをミニに収録して
貰いたかった
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2020/05/06(水) 22:51:20.01ID:VysAQXaO0
nearArcadeもそうだが致命バグを修正した完全版を出せるってのもミニならではの強みになるね
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2020/05/06(水) 22:52:25.94ID:Xj4mUbIQ0
>>21
イース1.2は別としてシリーズ2作入ってるのってニュートピアだけかな?
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2020/05/06(水) 22:52:37.72ID:wNhyf7MX0
広技苑引っ張り出して掲載されている裏技やパスワードを片っ端から試してみてる
その中で、い…功夫のステージセレクトや無敵ができるコマンド入力してもできなかったわ
但し書きに初期バージョンじゃなきゃできないと書いてあったからミニに収録されている功夫は後期バージョンて事なんだな
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2020/05/06(水) 22:56:12.16ID:zkPUOpUZ0
>>25
グラディウス
沙羅曼蛇入れると3作

リージョン違い入れていいならPC原人、ボンバーマンも
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2020/05/06(水) 23:00:00.67ID:Xj4mUbIQ0
>>27
あーグラとボンバーマンあったなー
海外の方はまだまともに見てないや
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2020/05/07(木) 00:21:15.09ID:cdozdCtY0
>>28
俺のやり方が悪かったんだな
なんだかよくわからないけどさっきやってみたら成功したわ
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2020/05/07(木) 01:02:21.62ID:SDkotJgo0
ミニ2出るの?
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2020/05/07(木) 01:20:16.85ID:zNEpX59Jr
>>26>>31
てことは入ってるのは初期Verなのか
こういうのって普通はバグ修正とかも入って完成度上がってる流通に乗った最終Ver入るもんだと思ってたから意外だな
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2020/05/07(木) 01:25:48.26ID:OqYDVu0x0
完成度というかバグフィックスしたやつでしょ。
コマンドまで消えてるとか想定外だが。
必殺技の条件さえ覚えれば楽にクリア出来るよ。
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2020/05/07(木) 02:03:22.89ID:rZAoFSpA0
コナミとハドソンの
未収録タイトルが残り少ないから2とか無理っしょ

残りタイトルと言う意味では
まだメガドライブミニ2の方が可能性有るかと
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2020/05/07(木) 02:35:50.79ID:sjEojELar
コナミは知らんがハドソンは半分も入ってないぞ
と言っても版権からみでダメなの多いが
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2020/05/07(木) 06:59:35.68ID:toscTE1w0
>>22
アルナムの牙、そんなにバグが多いんですか…
難易度が高いだけなら挑戦する価値があると思うんですが、バグは勘弁ですね

前スレで書き忘れましたがFC版のドラクエ2、3にはウルテクがあってそれをやればかなり楽に攻略出来るハズ?です
FF2のウルテクは攻略してから知りました…

FCのマザーも終盤戦はなかなか難易度が高めでしたよ
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2020/05/07(木) 07:40:59.26ID:YpVS+t/ka
>>33
出るかどうかは分からんが最近のフジタの動画で、コナミの吉村に会った時に
次はテラクレスタ2とか入れて欲しい様な話をしたみたいよ
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2020/05/07(木) 07:52:23.57ID:Rm3kdbt9a
ニチブツ出すならF1サーカスだろ?

あれだけヒットして

パワプロのサクセスモードの基礎を

先駆けたシステムなのに

評価が低すぎる、ネーミングがNG

なのか?F1サーカスのスプライト処理は

ハンパないよ
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2020/05/07(木) 08:09:08.86ID:bm/qRrh00
F1サーカスは版権的に難しいのかも
初期のは実名をもじった架空の名前にしてたけど
今ならそれもダメなんだろうな

良い走り続けるとフィオリオ監督がスカウトに来たよな
全チームの服に着替えてw
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2020/05/07(木) 08:15:27.95ID:Rm3kdbt9a
>>43
高速スピード処理以外に

F1レーサーの人生に

フォーカスしたシステム

それと天候やピットイン

などの戦略性は

今プレイしても面白い
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2020/05/07(木) 09:06:43.81ID:l8Ds9gzJr
>>43
F1の名称がダメ
どれくらいダメかっていうと
F1スピリットのサントラCDのタイトルがMSX RACING SPIRITに変更されてるくらいダメ
選手もコースも出て無いただのサントラでこの有様
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2020/05/07(木) 09:12:53.21ID:79s5xY+m0
ニチブツはサウンドが印象的なのが多い
テラクレスタ2の1面のBGMがいい
ファイティングランのサンプリングバリバリのBGMはたまげた
F1サーカス92のサンプリングエンジンサウンドは痺れる
ニチブツのではないけどキッドのホレホレ大作戦の移植
ドラえもん迷宮大作戦の江戸面のBGMもいい
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2020/05/07(木) 09:22:57.54ID:Rm3kdbt9a
>>47
ニチブツって言ったら

UFOロボ・ガンダー

のラスト1機の曲だろ

まるで電車の発車メロディ

みたいなハーモニーよ
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2020/05/07(木) 10:48:17.95ID:LOEXXVREr
>>47
ドラえもん迷宮大作戦でそいつのコードは使いものにならないと岩崎に暴露されてたプログラマて誰だろ
名前も忘れたてことはハドソンに超短期間しかいなかったてことなんだろうけど
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2020/05/07(木) 10:56:21.11ID:cRamut060
>>44
スクロールが高速すぎて、凄く難易度高いと感じてしまった…
プレイしていれば慣れるのかな。

それと、これは興味だけで聞くのですが、本読むの苦手だったりしますか?
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2020/05/07(木) 11:06:58.13ID:Rm3kdbt9a
>>54
やっぱ!そーだよな!あの難易度は

痺れちまうよな!

スタートでクラッシュしちまったら

大混乱でセナとかベルガーが消えちまったら

たまんねーな

読者?普通にLOとか読んでるが
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2020/05/07(木) 11:18:14.80ID:rZAoFSpA0
ここではF1サーカスの評価が高いけど
俺はヒューマンの「F1トリプルバトル」を推したい
3人プレイは当時激アツで
ゲームも良く出来てた
※ただし3人プレイ実現のために見た目はショボイw

後はPCエンジンらしいと言えば「走るワガマンマー」
マルチタップ使用で5人プレイ可能
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2020/05/07(木) 12:50:33.96ID:6i+R/nEzM
フェイスボール面白かった。

ボナンザブラザーズも出来が良かった。ちと浅い感じがあるけど…

餓狼伝説スペシャルは本当に出来が良かったなぁ。
龍虎の拳も良かった。

後は、カブ伝、天外1、イース3·4、アトラス、ポピュラス。
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2020/05/07(木) 13:03:58.09ID:G9rnM+dtd
龍虎の拳は雑誌読んで過剰に期待したから拡縮が粗くてガッカリした
一番ガッカリだったのがロード
なまじ読み込みゲージが付いてるせいであと少しって所でリードエラーで最初からやり直しってのが可視化されてイライラした
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2020/05/07(木) 14:01:52.01ID:EHGAkraNr
拡大縮小ができないPCエンジンのスペックを知ってれば龍虎の拳がひどくなることくらい予想できたろうに
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2020/05/07(木) 14:17:59.15ID:uE40k0dg0
解像度違うだけの画面に切り替えてキャラのサイズが違って見えるだけだからなw
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2020/05/07(木) 14:23:12.90ID:Nex2NLAb0
ぶっちゃけレトロフリークあったらmini要らんわな。クソゲー以外のメジャータイトルはほとんど持ってるゲームだし。
スト2や究極タイガーも入ってないし……。
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2020/05/07(木) 14:50:48.33ID:ao81VXZtr
レトフリのPCEは遅延ゴツいぞ。
それにHuカードしか動かん。
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2020/05/07(木) 15:15:02.05ID:MVt5Sqqy0
>>63
細かく解像度が変えられるPCエンジンならではの技術なんだよね
しかも画面描画中に解像度を変える離れ業までやってる
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2020/05/07(木) 17:26:11.36ID:79s5xY+m0
ガロスペは同じACカードとは思えないくらい早かったな
あれ裏読みしてるみたいで1Pキャラ決定された時点でローディングが始まる
COMキャラを選択してる間に1Pキャラを読んでる

1Pキャラ決定後間髪入れずにCOMキャラを決定すると
1Pキャラのロードが終わってないのでロード時間は長くなる
逆にCOMキャラ決定にじっくり時間をかけると1Pキャラのロードが済んでるので短くなる
更にこの状態で同キャラを選ぶとステージだけロードすればいいのでもっと早い

対戦でも先に決定した方からロードが始まる同時に決定するとロードが長い
ちなみにキャラによってもロード時間が変わってくる
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2020/05/07(木) 17:32:23.79ID:cRamut060
移植物の龍虎の拳では、PCエンジンが一番オリジナルと操作感覚が近くて違和感なかった。
餓狼伝説スペシャルは読み込み早いおかげで、NEOGEO CD版より快適だった・・・
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2020/05/07(木) 17:34:43.54ID:AB8+n5r+d
等速CD-ROMでバッファメモリ増やしまくればこうなるのは当然だろうな
猿のお手玉なんて最悪レベルだし
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2020/05/07(木) 18:28:52.65ID:Nex2NLAb0
>>65
いつの尼レビュー見てるのか知らんけど、今は遅延なんてないぞ
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2020/05/07(木) 18:31:02.78ID:Nex2NLAb0
>>67
いまCD-ROMのレトロフリークみたいなのを作ってるらしいな。今βテスト中
まあPCあればそれでCD-ROM2も動くんだけど

ぶっちゃけた話、過去に触れたことがあるソフト以外って思い出補正のバイアスが掛からないからゴミじゃね?
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2020/05/07(木) 18:53:15.35ID:ao81VXZtr
>>73
レトフリ実機持ってて数年間ずっと放置してるが
あの遅延がアプデで何とかなるのか?
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2020/05/07(木) 21:16:18.82ID:IfxpT0IV0
>>75
今レトフリで遅延大きいのはGBA、SFC、MD(許容範囲)でしょ?

FC、GB、PCEは元々遅延少ない。PCEはminiと大差ないと思うけどね。スペハリ、アフターバーナー、究極タイガーとか普通にクリアできたし。
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2020/05/07(木) 21:33:01.56ID:VzWQntswM
なんやかんやでレトフリは便利よ。PCのコントローラーは殆ど使える(ハズ)だし。CDROMを入れれないのはマイナスだけど、マジカルチェイスやドルアーガは放り込んだ。おまけでFCやSFCまで動く。

ゴニョゴニョしたMDダライアスも動いたよ。遅延はステートセーブでなんとでもなる。
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2020/05/07(木) 21:52:26.03ID:ekSuv1bz0
レトフリはスーパーグラフィックス専用ソフト動くのいいな
オルディネスがあんな面白いゲームだとは思わななかったわ
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2020/05/07(木) 22:13:13.17ID:VaCxqRBP0
もしミニ2があるならコナミはツインビー、パロディウス、マーシャルチャンピオンか
マーシャルチャンピオンは要らないな
収録本数減らしてもいいから濃いヤツが欲しいね
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2020/05/07(木) 22:19:24.07ID:79s5xY+m0
オルディネスは4面のBGMが最高
5面のBGMも悪魔城伝説風でいい
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2020/05/07(木) 22:37:42.10ID:rZAoFSpA0
PCエンジンミニ2を出したとして
ナムコにはまだ目玉タイトルが数多く残ってるのが救い

ナムコタイトルを10本入れて
コナミとハドソンタイトルの不足を補えば由
そしてナムコタイトルが多い方が商品訴求力も高くなる
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2020/05/07(木) 22:48:00.05ID:ajb7K1g8d
ミニ2を作っても出涸らし感は出る気がする
逆に言うとそれくらい、今回のミニは人気タイトルを揃えてる
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2020/05/07(木) 22:51:45.21ID:cRamut060
ナムコのPCエンジンソフトは、あまり好みの物が無いや。
PCエンジンはハドソン、テレネット、ナグザット、アベニューばかりだった印象
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2020/05/07(木) 22:58:37.76ID:5KQl9b3OM
そんなうれてないだろうから無理だろうけど遊べるソフトえらべたらええのに
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2020/05/07(木) 23:26:27.37ID:ZKp7set+0
いっそのことPCエンジン本体そのものを復刻してくんないかな
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2020/05/07(木) 23:46:34.07ID:YhnWIvKR0
>>90
HDMI出力付けないと意味無いでしょ
MegaSGとかSuperNtみたいにFPGAで作っても良いかもだけどコストがなぁ
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2020/05/08(金) 00:00:23.68ID:YBPTE9dl0
>>71
ネオジオCDの開発の為ハドソンと技術提供行ってたって話は割と有名だが、
PCE版の場合背景の移動範囲や表示範囲が狭かったり、
声が早かったり色々メモリ確保に苦労してる所がうかがえる。
0093NAME OVER
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2020/05/08(金) 00:07:03.98ID:JTncoOLi0
>>92
十兵衛の超必殺技が解りやすいね、
NEO GEOは「わーしーの勝ちじゃぁぁぁ!」
PCエンジンは「わしの勝ちじゃぁぁ!」
SFCは「ワシノカチジャ!」
0094NAME OVER
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2020/05/08(金) 00:39:58.34ID:Cl0DEyU/0
>>92
そんな涙ぐましいことしてたのか
背景を簡略化してるのは分かったんだが表示エリアまで削ってたとは
18メガあっても足らないとは100メガショックは伊達じゃない
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2020/05/08(金) 06:16:27.87ID:jEQmfxyrM
>>59
拡縮は製作中のが本当にガクッと酷くてガッカリしたけど製品版はそれなりで嬉しかったくらい。
逆にあのロード時間がRAMの大きさが分かって好きだった。
だけど旧型Rom2だと止まって継続不能に陥ることが良くあった。DUOは大丈夫なんだけど。
アーケードカード対応の長さは本当に凄かった。
誕生やらアトラスなんか生音で得した気分になったなぁ…

>>70
餓狼2からスペシャルの進化は嬉しかった。ロード時間の短縮と感じさせない工夫、それと選択時にコンフィグ出来る裏技と合わせるとぼぼロード無しに感じられるという!
だけどファイトの掛け声後に必殺技を出せないのは唯一の弱点だった。
が、アーケードカードは凄いと思えた作品だった。
0100NAME OVER
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2020/05/08(金) 11:35:06.39ID:f1sGCax/r
>>96
開発は元アイレム勢のプロデュースらしいけど後にパカパカパッションだしたプロデュースと同じ会社?
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2020/05/08(金) 11:52:38.20ID:Jr2G+pz40
ガロ2のロードは飛行機が墜落したのかってくらい長かったな
ボスが使えるとか雑誌に騙された苦い思い出
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2020/05/08(金) 13:52:43.27ID:zsPEc+q10
あの格ゲー全盛期にがっつりやってた勢は
ゲーセンより安いとネオジオのROM買ってて
ディスクでやるのはエンジョイ勢か
高校生以下のキッズって感じだったな
0104NAME OVER
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2020/05/08(金) 15:06:01.60ID:LQcSpy+z0
ACカード自体こんなの定価じゃとてもじゃないが買わんよレベルだったな
980円だったから買ってやったって扱い
0108NAME OVER
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2020/05/08(金) 15:38:30.09ID:zQS5MJqwd
>>105
SSやPSが流行り始めた頃にはワゴンでそんな程度なのは散見したけど
FXにもHuカードスロット(いわゆるPCE互換路線?)があればSSの拡張RAMカートリッジみたいに使えたかも
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2020/05/08(金) 16:37:56.35ID:MPwc9RTg0
ACカードでフラッシュハイダースやると快適だったよ。

ところで誰が教えてほしい。
miniのゲームセレクト画面で
HuCARD、CD-ROM2って書いてるのはいいとしてnamcotって書いてるのはなに??HuCARDではないの?
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2020/05/08(金) 16:43:03.02ID:zQS5MJqwd
>>109
namcoのコンシューマブランド。FCやMSXでもnamco販売でもナムコットブランドで出している
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2020/05/08(金) 17:26:30.31ID:IjwpE0X40
>>109
パッケージのラベルを再現してる

ナムコのパッケージの横は他と違ってHucardて書いてなかった
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2020/05/08(金) 18:21:19.51ID:vHjtF4Nl0
とりあえず源平起動してある程度動かすのが癖になってしまった。諸行無常。
0115NAME OVER
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2020/05/08(金) 18:35:46.53ID:3C7iU+xe0
30年近く店頭在庫で残ってたであろう
18M版/16M版ACを100円で買ったが
その店翌年に閉じて駐車場になっちゃった
買って一度もプレイできていなかった
雀神伝説が出来たよ ありがとう

なお当方はDuo-RXしか持っていない
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垢版 |
2020/05/08(金) 19:21:10.74ID:/s4Hnus70
連射パッド届いたからやっとスーパーダライアスやってみたけど、これ難しすぎねか。
0119NAME OVER
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2020/05/08(金) 19:29:12.50ID:H1DQWnO0r
>>116
ああ、その通り難しすぎで、
俺も挫折したくちだが、
それがどうかしたのか?

パターン覚えないと
無理なんかねぇ。。。
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2020/05/08(金) 20:01:33.60ID:Cl0DEyU/0
>>95
ガロスペはそれまでのローディングノウハウの集大成みたいな感じだね
PCEのCD-ROMは独自規格だからデータトラックを複数用意して
ヘッドから近いデータを読んでシーク時間を稼いだり
CPUクロックアップしてるとロード短くなるから圧縮転送をしてるのかもしれない

ネオジオCDはデモ中に裏読みしたりせずにデモ中までCDDAで再生するもんだから更に悪化するんだろうね
0125NAME OVER
垢版 |
2020/05/08(金) 20:11:53.68ID:sBw0K9Tfd
そういや俺FX用の拡張バックアップパック買ったけど刺したままで1度も使わなかったなぁ、確かで電池4本使うんだっけか
他社がフラッシュ電池要らずだとゆうのにNECったらもう!
0126NAME OVER
垢版 |
2020/05/08(金) 21:24:51.62ID:vHjtF4Nl0
>>118
うっかり壊し忘れてスルーしちゃう時あるんだよねー。いくのはやみろ。
0127NAME OVER
垢版 |
2020/05/08(金) 21:46:55.21ID:HIXzfGlr0
エイリアンクラッシュやって思った
実機のピンボールを最後に遊んだのはいつだっただろうか
アップライト筐体のビデオゲームでさえ風前の灯じゃ(cv.安駄婆)なのにピンボールなんて置くわけないよなメンテも掛かるだろうし
0128NAME OVER
垢版 |
2020/05/08(金) 21:58:53.59ID:jduiGswIa
独りで桃鉄ばかりやってる(´・ω・`)
ときメモも久々にやったけど、あまりのシステムの古臭さに途中で放置した。
思い出補正入りの記憶でプレーするとかなり辛いなあ。
0129NAME OVER
垢版 |
2020/05/08(金) 22:19:24.76ID:yzVoUt8Gr
>>127
メンテ大変だからねえフリッパーのゴムとかプランジャーの潰れくらいならまあなんとかなるけど
基盤が結構焼けたりするし

そういや昔ファンタジア(現アドアーズ)にあったスコアがドラムのやつとかまだどこかで稼働してるのだろうか?
ニキシー管のやつとかも見なくなったな
0130NAME OVER
垢版 |
2020/05/08(金) 22:44:33.57ID:rhmdfbn4M
PCエンジンミニのパッドとターボパッドの基板入れ替えようとしたら、連射パターンの位置(高さ)が全然違うやん。

金具を調整しても駄目だったので直接、基板から連射パターン繋いで改造パッドにしたけど素直に連射パッド買った方が早かったわ。
0131NAME OVER
垢版 |
2020/05/08(金) 22:49:39.92ID:F0U0HJtS0
例のバグ検証がてら新冒険島やってたがこれ結構グラフィック頑張ってるな
0132NAME OVER
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2020/05/08(金) 22:57:41.54ID:+IKh0/sR0
海外版イースやってみたが、とりあえず1だけクリア
1のクリアレベルは国内版と変わらずレベル35(HP145)だった
バグ修正されたコンスクラードも特に苦労せずに終わったし、ほとんどバランスは変更されてない感じだな
0133NAME OVER
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2020/05/08(金) 23:36:24.10ID:zsPEc+q10
>>130
両方は持ってないから知らんけど
このスレでは同じって話がさんざん出てたが
白本体既発売、海外版本体やパッド単品は
未発売な頃から言われてたよな

何の根拠があって言われてたんや?
"コスト考えたらそれが当たり前"という
思いこみというかただの推論やったわけか?
0134NAME OVER
垢版 |
2020/05/08(金) 23:40:13.75ID:YBPTE9dl0
>>113
台詞的にはカッコイイんだが身体に爆弾埋め込まれてる人が何言ってるんだとか思った
0135NAME OVER
垢版 |
2020/05/08(金) 23:45:52.95ID:UC9ewPpT0
>>130
ターボパッドって、実機のパッドのこと?
それともminiのパッドのどれかのこと?
0136NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 00:18:59.58ID:uu6G2XQV0
実機のターボパッドとミニ用のターボパッドは連射スイッチの位置が微妙に違うって話が
ちょっと前にここであったような
0138NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 00:37:58.48ID:X2sMsKJP0
素直に〜って書いてるから、当然30年ものの古パッドでけちろうとしただけでしょ
逆になぜ同じだと思ったんだかアホ過ぎる
0139NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 00:38:32.32ID:ZArHJqtP0
ここで言われてたのって、
miniのパッドの基板(中身)は、
日、欧、米に関わらず同一だろって事で、
実機と基板のサイズや形状や各端子の位置が
同一って事では無いだろ
常識的に考えて
0140NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 00:44:14.90ID:szgniGxP0
ここで言われてたのも
実機のターボパッドとミニ連射無しパッドの側を入れ替えてミニ連射パッドにするって
その際にゴムはどれ使って連射の金具を曲げて付けるって内容だった
0141NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 01:45:44.25ID:3xRfOIchM
基板が当時と同じっつう話があったから実機のターボパッドと比べてみただけやろが。マウント取らな気がすまんのか?ボケが。
0142NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 02:52:57.98ID:CctJApUV0
ミニのターボパッド作るために実機のターボパッドを犠牲にするのはもったいない気がするんだけど
0143NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 04:36:33.33ID:a/yC8nYm0
まぁ実機のターボパッドは今でも3000円位するからな。>>138みたいなアホには分からんだろ。
0144NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 06:17:01.65ID:yU7UCZAq0
>>141
ここの連中、マウントばかり取るよな。
PCEユーザーは性格ねじ曲がってるわ
0145NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 06:20:25.51ID:HT7w8coM0
暗い。暗いなあー。
0147NAME OVER
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2020/05/09(土) 07:03:28.00ID:xfsBGmsp0
遅レスすまぬ
>>110
>>111
なるほどそう言うことだったんですね。
ブランディングか。
ありがとうございました。
0148NAME OVER
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2020/05/09(土) 07:17:47.71ID:0Mfg0jKZa
しかしR-TYPE30年越しでやっとクリアできたぜ

6面の狭い隙間を掻い潜りながら抜けた先の

一瞬の隙に1ドットでも触れたらアウトの窪みの安置

アーケード版さらに弾幕あんだろ?当時のゲーマーは

すげぇな尊敬するぜ
0149NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 07:18:01.82ID:D+HSlZPM0
>>2
miniのスーパーダライアスは、なんでこんな出来で出したんだろうな?
ちょっとでも実機の動作知ってるならこんな再現では出せない
最近のM2はろくに動作テストしてないんだろうな。他の復刻物も醜い
0151NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 09:29:14.36ID:4w+RMS910
実機が読込時間込みで鳴らしてたのが短くなったからズレたんだろうけど
1回テストプレイすりゃ違和感ありありなのが分かるだろうにな

隠しコマンドをmini用に変更するのにプログラムに手入れてますとか
ドヤる前にまずその根本的な部分に手入れろよと思った
0153NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 09:56:55.37ID:Jcdeu4Jl0
ガロスペ懐かしいな。
神移植だったしミニでもやりたかった気もするけど、
白エンジンやコアグラ発売当初の付属パッドに拘りたい、
2Bパッドのシンプルさに回帰したいという開発側のポリシーも分からなくもない。
0155NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 10:28:07.32ID:+zQXyWjV0
PCEの6ボタンパッドなんてMDと違って思い入れある奴ゼロだろうしな・・・
あればごく一部のタイトルで有効というだけじゃデフォルトでつけれないでしょw
0156NAME OVER
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2020/05/09(土) 10:34:15.48ID:4w+RMS910
>>152
他が実力上げてきてM2の仕事が雑になってきてるから
結果が逆転する可能性は十分にある
可能性なのでどこならという具体的な話でもないが
0157NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 10:35:43.75ID:4w+RMS910
ただnearARCADEみたいな(良い意味で)酔狂な遊びを入れるのは
いまでもM2くらいしかないかもしれない
0158NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 11:12:55.61ID:+zQXyWjV0
nearARCADEはリアルタイムでもわりと叩かれてた部分に手入れしただけだからな
実際にここをこうすればいいんじゃないかって判断がつくほどM2にはPCEに思い入れはなかったんだろう
0159NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 11:18:52.05ID:gRwwX2Lj0
>>149
最近ダライアスの移植の仕事しすぎて
もう満足どころか飽食状態になっちゃって
手抜き仕事になったとか

>>155
Duo-RX 「・・・」
0160NAME OVER
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2020/05/09(土) 11:30:03.63ID:ZGLFxmTWp
>>159
だよね。RXって6ボタンだったよね。デザインもカッコ良かった。

アベニューパッド6Bだと非対応なソフトがちょいちょいあったから標準パッドの6B化はありがたかった記憶。
0161NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 11:36:09.20ID:hNNpoRdz0
pceって半端じゃなく高かったよなー
バブル経済と大人思考だったのか?
DUO59800円だよね?
イカれてる
0162NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 11:39:16.51ID:XYbkP/sd0
最初のプレステとサターンもそんなもんじゃなかった?
メガドライブもメガCDまで揃えれば同じような金額だった気が
0163NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 11:44:19.21ID:4w+RMS910
ネオジオはゲーム1本29800円だったし
PCも数十万かかるのが普通だったし
当時は今よりも色々と高かったよ
0165NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 11:46:40.86ID:CBk6t3pYa
ワンダーメガくらいの価格でないと家庭用高級機とは言わない時代
ワンダーメガはその値だけの価値はあったが
0166NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 11:49:03.62ID:hNNpoRdz0
あ、そうなの
無知すまん
SwitchやDSがあの値段で買えるいい時代なわけね
0169NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 11:50:35.43ID:Jcdeu4Jl0
スーパーCDでメモリ積んだからいいけど初代CDのメモリ厳しいよな。
あのメモリでよくスプリガンやコブラIIの美グラができたなと思う。
0171NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 11:54:39.72ID:CBk6t3pYa
Duoはむしろ低価格になったモデルだよ
PCエンジンに買い足してったほうが断然高いから
0173NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 12:01:21.05ID:+zQXyWjV0
天外1は友達の家で見ただけだがエンディングスゲーから見せてやるよ!って言われて
2時間くらいかけてラスボスまで行ってる途中(雑魚がでるたびに1分くらいロード)で
ラスボスの手前くらいでフリーズしたからエンディングは見れなかった記憶があるw
0176NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 12:07:50.73ID:cqhDAAOt0
国内生産が多かった時代だから
PCとかも全然高価だった
でも雇用は守られて良い時代だったとも言える
0177NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 12:26:18.58ID:NLxEh+hX0
ジライヤはSCD対応版しかやったことないから、アレで早くなったというならオリジナルは相当遅かったんだろうなと当時思った
0178NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 12:37:34.05ID:AiNxNvNK0
円が急激に上がって日本は終わったと中国は分析していて
為替には物凄く気を使っている
0179NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 12:40:25.07ID:hNNpoRdz0
天外魔境はカブキ伝が捨て値で売りに出されてたけど
1、2はみたことなかったわ
あとRタイプも
0180NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 12:44:19.35ID:QhrSs/xK0
天外Uのボスキャラって全部スプライト表示だよね
よくできたもんだねあんな芸当
0181NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 13:09:14.74ID:5tt8GtXSa
>>180
1993年だったな、カブキ伝2980円でビックで売られてたな

何故かローンチのファイティングストリートが定価だったな
0182NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 13:11:42.54ID:4w+RMS910
天外1は発売日にヨドバシカメラ新宿西口店で買った思い出
0183NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 14:34:07.28ID:Uwcxfc3/d
>>179
非売品のSCD天外1はやたらと店に並んでたな、スパダラ2新品が安売りしてある時に、大阪だったけど
そん時合わせて天外2も買った、中古で
カブキ伝も買ったけど初っ端からエンカウントキツくて店にリリースしました
R-TYPEは当時はまだまだPCE版が出来良かったから手放さない人多かったのかねぇ
0184NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 14:37:04.47ID:Uwcxfc3/d
天外2といえば逆転というドラマ、邪聖剣ネクロマンサー3の記者会見には笑ってしまった
あと、聖龍伝説モンビットもなんかのドラマとタイアップしてて本編内に出てたよね
0185NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 14:44:14.79ID:L777vT/Qr
>>161
90年始めまで半導体LSI作るのどれだけ労力掛かるか知らんのかよ
今みたいにPCで全て完結出来ん
イカれてんのはお前の頭
0186NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 14:47:19.60ID:+zQXyWjV0
x68kが50万円で売ってた1年後にMDが21000円で出た(それだけで凄い)のに
MDは68000詰んでるのにクソクソx68kの足元にも及ばないって五月蠅いPCE信者がいたなw
0188NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 15:24:26.90ID:5tt8GtXSa
>>184
R-TYPEは投げ売りされとるの見たことないで

評価高いから中古も出てへんしな

何年経っても980円とかならんかったな

上海とかビックリマンワールドは

糞みたいな投げ売りされとったけど
0190NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 15:30:29.89ID:Jcdeu4Jl0
CDドライブ装着PCエンジンはコスパが悪いようで実はコスパがよかった。
本体が高い代わりにソフトがCD供給のため安かったから、
スーファミとPCエンジンそれぞれ10本ずつソフトを買った辺りからコストはトントン。
それ以降はソフトを買えば買うほどPCエンジンのほうが安く上がるという。
初期投資額にビビって買わなかった人も多そうだけど長期的にはお得だった。
0193NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 15:46:17.88ID:KGhPW13c0
>>188
上海高くなかったか?
あとスーパーリアル麻雀とか
麻雀悟空だっけ?
あれが地元のゲームショップでいつまでもとんでもない値段だったわ
0194NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 16:09:14.30ID:5tt8GtXSa
>>194
スーパーリアル麻雀とか出回りが少なくて

売ってんの見たことない

上海とビクトリーランと遊々人生は抱き合わせでウザかったわ
0195NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 16:27:27.20ID:CPwrdRqpr
>>155
念願のスト2出たとき買ったよー。
格ゲーでは役に立った。
まぁそれ以外は一部の裏技以外は出番無いよな…
今回格ゲー無いし。
0197NAME OVER
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2020/05/09(土) 16:32:13.70ID:CPwrdRqpr
>>172
あれ基板二枚だしデカイからな。。
ファミコンソフトの4倍サイズと思って見るとまぁそんなもんかという気にはなる。
0203NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 19:01:07.17ID:cqhDAAOt0
PCエンジンミニ2、収録希望タイトル

・妖怪道中記、源平討魔伝2、ゼビウス、オーダイン、ベラボーマン
・パックランド、ドルアーガ、ワンダーモモ、メルヘンメイズ、ドラゴンセイバー
・ビックリマンワールド、定吉七番、ゲートオブサンダー、ネオネクタリス
・究極タイガー、エアロブラスターズ、雷電、サイドアームスペシャル、イメージファイト
・ネクスザール、マジカルチェイス、パロディウスだ、コットン、1941
・カイザード、シュビビンマン2、モンスターレアー、モンスターメーカー、ラストハルマゲドン
・魔境伝説、ビジランテ、アウトライブ、奇々怪々、ニンジャウォーリアーズ
・F1サーカス、ファイプロ、ドラゴンスレイヤー、銀河お嬢様伝説、激写ボーイ
0205NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 19:25:45.00ID:z9HWycEsr
>>204
定吉七番:版権もの
ネクスザール:声優
パロディウスだ!:楽曲
F1サーカス:FIA案件
他が思い付かんな……
0207NAME OVER
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2020/05/09(土) 19:42:31.42ID:MEul5In4d
>>205
カイザード:キャプテンイグロ
ファイプロ:改変していてもパクリレスラー名
1941:戦艦名
ラスマゲ:グロや乳首のCERO問題
思い付くのはこの辺
0208NAME OVER
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2020/05/09(土) 19:54:35.32ID:/yszx8Avr
ミニについてあんま知らんが
ビジランテと魔境伝説入ってなかったんか
0212NAME OVER
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2020/05/09(土) 20:25:45.21ID:g1/Lg2JF0
>>163
ネオジオはコンセプトがまるっきり違うし一緒にできんでしょ。
基板とROMキット買ってるような物だし。
0213NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 20:38:41.50ID:X2sMsKJP0
>>212
いやコンセプト一緒だろ
ここで争点になっているのは一般消費者向けの製品価格の高低だ

機械の構造なんて言う頓珍漢なコンセプトを出されましても(苦笑)
0215NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 20:55:13.68ID:JV30MI010
CDROM当初高くて買えなかったなぁ
NEOGEO自分で買えるようになってから レーザーアクティブ買って初めてプレイした。
0216NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 20:56:42.42ID:8edqy4CD0
糞かは知らんがF1サーカスとかあの系のゲームの原典ではあるんじゃね
0217NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 21:04:45.71ID:juMKgOpKH
レーザーアクティブに両面再生があったら
LDプレイヤーとしての用途を兼ねて
買ってたかもしれん
0218NAME OVER
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2020/05/09(土) 21:12:33.28ID:z7lfBgwT0
レーザーアクティブは安くなってから買ったけど
両面再生どころかS端子すらなかったから
当時使ってたLDプレイヤーより画質あからさまに悪すぎて
しばらくして売っちゃったな
0219NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 21:20:52.55ID:uu6G2XQV0
そもそもLDってNTSCコンポジットで記録しているんだけど
大抵のLDプレイヤーのS端子ってオマケみたいなものであんまり強力なY/C分離はしていない
S-VHSビデオデッキとかの3次元Y/C分離の出来る機械があるならコンポジット映像端子からそっちにに繋いで
そこからS端子でテレビに繋いだ方が高画質で映すことが出来る

まぁLDプレイヤー内で一度Y/C分離してそこから再度ミックスしてコンポジット映像端子に出している機械もあるので
一概には断言出来ないんだが
0221NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 22:05:20.29ID:4w+RMS910
>>219
最高級LDプレイヤーはコンポジット出力で映像プロセッサーに繋ぐのが基本だったね
0222NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 22:14:42.69ID:IP0m7Htyp
ミニ2出るなら是非逐電屋藤兵衛を
あの耳に残るBGMがまた聴きたい
0224NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 22:24:19.62ID:lJzY1fao0
看板になるゲームを出し尽くしちゃったからミニ2は厳しそう
0225NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 22:28:01.60ID:KyiVKwnwr
>>148
R-typeはPCE版クリア出来ればアーケード版もクリア出来るよ。
0226NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 22:30:07.67ID:hNNpoRdz0
R-TYPEはゲームとしてのバランスが最良だったらしいな
がんばればできる
俺は87年から2000年まで13年間プレステに目もくれずR-TYPEやってたわw
0228NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 22:41:06.66ID:obVBC39Y0
次はくにおくん系も欲しい
ドッチボール当たりがいいかな
0229NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 22:57:32.92ID:HqTx+KPMd
ダライアス、やっと全ルートクリアした〜!

どっかのサイトにタツノオトシゴが最強と書いてあったけど、個人的にはイカがブッチ切りで最強だったわ
0230NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 23:42:51.33ID:1hEMFmdV0
第二弾あるなら麻雀ゲームを入れてほしいな
他のミニにも入って無かったし
0231NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 23:44:58.39ID:cqhDAAOt0
>>230
戦国麻雀なら収録ハードルは低い

しかし望まれるのは脱衣麻雀だと思う
0234NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 23:54:56.82ID:V7rnPOXxr
マイルドじゃない麻雀学園か美少女中心派だろ
カプンコ様的にもFACEタイトルは黒歴史だろうが
0235NAME OVER
垢版 |
2020/05/09(土) 23:59:24.08ID:uu6G2XQV0
>>229
PCエンジン版のオトシゴは3way弾が2wayになって弾速も落ちてて耐久力も落とされているからそりゃそうなる
0237NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 03:52:08.93ID:3C6EG8T90
ターボグラフィックス16ミニのアンケートで収録希望高かった
魔境伝説が無かったのはビクターの版権が鬼門らしい。
同じく本体同梱ソフトだったので収録希望されてたキースカレッジは
元ネタの魔神英雄伝ワタルの新作アニメ企画が動いてて時期が悪かった。

予想以上に売れたから次回作(PCエンジンDuoミニ?)には
魔境伝説とキースカレッジ入るかもな
よかったなアメ公
0239NAME OVER
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2020/05/10(日) 07:30:16.20ID:ABXwELJA0
>>234
美少女中心派は普通にコンシューマ出してたとこが関わってるんじゃないか?
0240NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 07:49:45.32ID:PSQc5NCj0
ビクターはEAと組んでいた時期もあったな

任天堂のショーのEAのゲーム展示していブースで試遊中に
そこにいた人に
昔NHL買ったことあるんですよと軽く言ったら
上司らしき人に何か相談し始めて
それなりの年の人に丁寧にお礼言われてびびった事があるなあ
0241NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 07:49:55.14ID:FoPPHs+Q0
海外版の説明書は、カラーじゃないし
絵や写真も少なめなので面白みがないな
日本版があるやつは国内用の説明書が見たかった
0242NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 08:47:39.71ID:yP0fU2s70
説明書は内蔵してほしかった。容量がーってなるが
中画質で全部入れたとしたらどれぐらいだろう?
どうせ実機に変わって30年後も遊ぶやついるだろうし、こういう資料的な機器でもあるんだから内蔵してほしかった感
30年後サイトが生きてるって保証ないし
0243NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 09:02:04.14ID:QLYE7WV00
ネクロマンサ−とか説明書ないと結構辛いよね
今は攻略サイト有るけど、それもいつまであるかわからんし
魔法の相性試すだけでも結構手間なのに、効果すらわからず使うのはしんどいわ
0244NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 09:29:39.79ID:rVCX7v2j0
天外魔境も
術の効果はいちいち使って覚えて無いと
遊べないぞ
0245NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 09:43:36.02ID:LPOYwtr40
天外魔境って石化術でハメ殺せるかどうかの運ゲーだからなあ
0246NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 09:48:28.18ID:FNGPlKt10
30年後にフラッシュメモリ内データまだ生きてんのかなとか
USBアダプタ紛失したら普通には買い直せないだろうなとか
その頃のテレビにHDMI端子なんてもう付いてないだろうなとか
30年後とか言ったら心配要素はいくらでもある
0248NAME OVER
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2020/05/10(日) 10:00:42.78ID:mLIMuutip
>>246

そうねー。

D端子とかもあれだけ画質がいいんだからこの先ずっとこれだな、とか思ってたのに下手するとS端子より主力だった期間短かったね。

HDMIも今はなんの不満もないけど、ずっと続く保証はないもんね。
0249NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 10:10:00.52ID:LPOYwtr40
もうすでに人間には認識できないレベルでピクセルが細かくなってるのにまだ細かくしていくだろうからな
そのせいで過去の遺産が使えなくなる・・・馬鹿な話だよ
0250NAME OVER
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2020/05/10(日) 10:14:20.27ID:ZZ7l28D8r
>>199
おぉ…まさか現存するとは…
俺もFX持ってたなー。バトルヒートのカイのBGMいいぞ
>>200
なるほど逆だったか。
94年はハード出すぎていろいろもう何がなんだか曖昧だわ
0252NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 10:21:50.44ID:vJalG9vT0
>>242
ソフト説明書は日本人向けにTG16の日本語説明書を(例:R-TYPEなど)、
海外向けにPCEの英語説明書(例:グラディウスなど)を公開して欲しいね
特に言語があまり関係無いアクションシューティングはプレイしやすいから
ちなコナミの客相にも意見を送ってる
0253NAME OVER
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2020/05/10(日) 10:29:48.57ID:ZZ7l28D8r
>>251
遠方のお使い、賄賂、金欠、熟練度カンストしないと死ぬってあたりのバランス確かにクソだったけどそれ以外は割と好きよ。もうちょいアクションやりたかったけどハード的にきついか。
0254NAME OVER
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2020/05/10(日) 10:43:51.95ID:FNGPlKt10
>>249
更なるテレビの大画面化による近接視聴への対応だけでなく
VRの超近接+レンズで拡大する様な使い方も踏まえると
現状のピクセル数ではまだまだ粗いと言わざるを得ないよ
0256NAME OVER
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2020/05/10(日) 11:41:20.91ID:TzKbw30Sd
>>240
EAはあちこちと組んでは分かれる会社。スクウェアと組んだこともあるし3DO陣営ともあったアバズレ
0258NAME OVER
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2020/05/10(日) 12:30:31.94ID:i2+CtXBId
>>253
あまりのお使いにキャラ自体がキレてたね、プレイヤーの気持ちをキャラに代弁させるという
作者の性格がよく分かるゲームだわ…
0259NAME OVER
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2020/05/10(日) 13:19:49.52ID:0WX2QffB0
とはいえ昔のゲームがお使い前提なのはしょうがない
今天外2やってるが大概嫌になってくる
俺みたいに週末しかゲームやれない人間にはこの長編いつになるんだって思うしw
0260NAME OVER
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2020/05/10(日) 13:23:07.05ID:LPOYwtr40
風ザナはただっぴろい世界のどこかに散らばってる数十人を全部ノーヒントで探して話しかけるみたいなCD容量の使い方間違ってるようなイベントがあって
リアルタイムでも切れて投げそうになった記憶がある
0262NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 13:28:46.83ID:Ch9AVofar
ミスターヘリってむずすぎね?
当時ほとんど進めなかったわ
あとエルディス
これもむずすぎた
0264NAME OVER
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2020/05/10(日) 13:35:19.66ID:FNGPlKt10
お使いばかりってのは最近のオープンワールドゲームでも
ウンザリするとよく話題に上るくらい長年変わらない問題だけどな
0265NAME OVER
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2020/05/10(日) 13:40:03.26ID:G1hJJE0Vr
>>242
内蔵フラッシュメモリ32GBらしいから余裕有るでしょ容量多いイースと天外魔境でも2GB使ってないし別の問題で無理だろう
0266NAME OVER
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2020/05/10(日) 13:46:25.98ID:REeBtbqk0
>>261
俺も風ザナ2好き
グラはPCE最高峰だし低めの難易度もサクサク楽しめてよかった
ネット始めて評判悪くて愕然としたわ
0267NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 13:57:25.82ID:GXw3PP1Fr
>>265
内蔵フラッシュは4GB
ギリギリまで収録交渉してたタイトルも有る様だしその為の空きも考えたらそこまで余裕の容量では無いはず
どのミニハードも説明書は手元のスマホででも見ながらやるという想定だし
0271NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 14:14:17.99ID:af0MF7VM0
たしかミニハードのフラッシュって
消えにくい奴使ってると聞いた
だから容量が少ないとも
0272NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 14:18:22.98ID:FoPPHs+Q0
風ザナ1のお使いはアドベンチャーゲームのテキスト総当たり並みにひどいんだよ
しかも大陸中からフラグ持ってる人を探し回ってようやく見つけたら
テキスト1行2行の台詞を聞いてすぐにまた人探し
これがゲームクリアまで延々と繰り返される
いかにイースが親切なゲームだったかということを思い知らされる
0273NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 14:33:26.38ID:KCfBkgCer
>>271
ファミコン〜メガドライブはSLC
PSとPCエンジンはeMMC(MLC)
SLCならこの値段では出せないよ
0274NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 15:04:03.54ID:chlANGSUr
>>267
4GBか、ググったら出た

eMMCでもSOPフラッシュもどちらも載せられるように設計されてんのか
0275NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 15:38:04.13ID:yO/VWMaPd
何本かクリアしたけど、エンディング後にリセットしないとタイトルに戻らないゲームが多いな

当時の風習かね?
0276NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 15:42:46.60ID:FNGPlKt10
昔はそういうゲームが多かった
そのまま数分待つと隠しメッセージが出たりする事も多かったから
当時はエンディング終了して画面止まっても必ず数分放置してたなw
0278NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 16:03:42.88ID:CcfyxUFx0
>>277
シュビビンマン3は、魔法列車の車掌ノマズクアーズ様のセリフを最後まで聴けたためしがない
0280NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 16:20:57.55ID:ekn+hb8Dp
PCエンジンミニちょっと飽きました
プレゼントしよかな
0281NAME OVER
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2020/05/10(日) 16:39:52.97ID:jph2bNeDr
>>279
全ゲームのリアルタイムセーブ4ヶ所もフラッシュメモリに記録されるということ
長期使用で書き換え不可になった領域を代替していく分の容量も必要になるって事が抜けてる
0282NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 16:41:41.36ID:0DbB8MDB0
>>276
んーん
なつかしい きょくが
ながれてるじゃないか
あのころは、よかったな。
みんなプロだったもんな。
0285NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 20:32:10.10ID:c6Af+UCR0
抜けてるも何も、各人の使用状況で変動する容量まで言及するかよ
全部同じ初期状態での話をするのが普通だと思うけど、変にマウンド取りたい奴しかいないんだな
0286NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 20:34:20.36ID:Ub6waikZ0
しかしCDROMソフトが何十本もあの小さなボディに収まるなんて、いい時代になったね
天外とかドラキュラとかオーディオデータ抜きにしても当時としては相当な容量でしょ
0287NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 20:50:21.58ID:K1whqkhLr
>>285
流れ見れば耐久性低いフラッシュメモリ使ってる分の代替領域で多目に空いてても悪い事無いって解らんのか?
予算上4GBって決めてた上で交渉上手く行ったら後数本CDのゲームが入ってたかもしれないのだから製品版で1.8GBしか使ってないからなんだって話
0290NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 22:37:08.27ID:ntT4dhXq0
>>285
誰だってピッチャーになりたいからな!
0292NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 22:49:12.46ID:af04oP8c0
>>290
ピッチャー

耳型の取っ手と注ぎ口をもつ水差し、もしくは2つの取っ手を持つ陶器製の液体容器。
なるほど 勉強になるな。
0293NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 22:56:28.57ID:rKtQrp5C0
第二弾に僅かな期待抱いてるんで製品仕様に文句言ってる奴全員邪魔なんだよなぁ…
0294NAME OVER
垢版 |
2020/05/10(日) 23:18:58.93ID:PE+BEcQD0
天外魔境2
いきなりカブキがパーティからはずれてかなりきついんだけどこれすぐ戻ってくるの?しばらく一人旅?
0297NAME OVER
垢版 |
2020/05/11(月) 00:14:45.38ID:+1SPxQCy0
>>294
ちょうどそのあたりで1人旅きついと思っていたら、装備を脱がす敵がでてくるのか、いつのまにか裸になってて受けるダメージが大きくなっていたっていうことがあったな。
戦闘のメッセージ連打してると読めないし、連打しないと遅くてイライラするし。
0298NAME OVER
垢版 |
2020/05/11(月) 06:18:01.17ID:Pp8ZOQBF0
ひとりのときはボス戦もないし
会話イベントだけで極楽が仲間になるから
さっさと話を進めた方がいい
あとは1ターン目に金剛使えばほぼダメージは受けないから
突破で敵の数を減らすのも大事
0299NAME OVER
垢版 |
2020/05/11(月) 07:57:20.28ID:IFuOdTnj0
オルディネスってプレステのPCエンジンアーカイブ版だと
3周目のステージ6でステージ開始時の機体が操作不能な段階で
移動スピードが増したムカデの体当たりを回避出来ずに
死ぬバグがあるんだけど、修正されてるんだろうか?
ハドソンがデバッグを怠ったんだろうな。この高難度ゲー
発売当時2周目以降をプレイした奴なんて皆無だったんだろうなぁ
0301NAME OVER
垢版 |
2020/05/11(月) 09:11:16.76ID:3qG0qAMI0
極楽が仲間になった辺りで
ザコ敵がクソ強くなるから
移動には花道使いまくった
0303NAME OVER
垢版 |
2020/05/11(月) 10:45:09.82ID:vAZ30uE+r
>>275
>>276
ハドソンのゲームはEDとスタッフロールが終わると停止して、そこでリセットかけると隠し要素が出るてのがあったな
0304NAME OVER
垢版 |
2020/05/11(月) 10:46:02.96ID:vAZ30uE+r
>>263
△元々ACだし難しくて当然だろ
○元々80年代後期のアイレムのACだし難しくて当然だろ
0305NAME OVER
垢版 |
2020/05/11(月) 11:05:00.65ID:NLofqb09r
>>299
当時叩き売り買ってしっかり遊んだわ
いい難易度調整だぞ
ミニは知らん
0306NAME OVER
垢版 |
2020/05/11(月) 11:18:10.59ID:5IQ9NvwSr
スナッチャー入れてくれたのは有り難いが、ポリスノーツも入れて欲しかったな
0307NAME OVER
垢版 |
2020/05/11(月) 11:28:26.83ID:faH5aUGGa
ポリスノーツはPCエンジン版ないから無理やろ?

だったら ブレイン・オブ・ザ・デッド の収録が現実感ある
0309NAME OVER
垢版 |
2020/05/11(月) 12:31:38.93ID:vAZ30uE+r
ニュー速+か芸スポ+でPCエンジンmini関係スレが立った時も>>306みたいにポリスノーツがPCEで出てたと勘違いしてた奴がいたなー
0312NAME OVER
垢版 |
2020/05/11(月) 14:36:04.19ID:5qVoMzFhM
>>311
サムライショーダウン、スパUX、幽遊白書(格闘)、スターブレード、アローンインザダーク収録だな!


…いらねえ…
0313NAME OVER
垢版 |
2020/05/11(月) 14:44:39.58ID:3qG0qAMI0
スターコントロール2を遊びたいな
アローンも1は名作だし
0314NAME OVER
垢版 |
2020/05/11(月) 15:04:26.83ID:byVwZeG/0
北米ではニードフォースピード
日本ではハイパーメディアクリエイターと飯野賢治を生んだ偉大なハードだな
0317NAME OVER
垢版 |
2020/05/11(月) 19:05:29.69ID:byVwZeG/0
デッドオブザブレインは英語的に変だから
間違えるのは無理ない
0318NAME OVER
垢版 |
2020/05/11(月) 19:31:39.02ID:5LtZb4y60
ファミコンミニよりは面白いな
ファミコンミニはなんでこんなの入れたんだよ?ってのが半分ぐらいなのが悲しい
0320NAME OVER
垢版 |
2020/05/11(月) 20:57:36.95ID:ItdRnbQEa
今のご時世ファミコンなら100本くらい収録せんと割にあわん
PCエンジンミニですら60本近く入ってるのに
0321NAME OVER
垢版 |
2020/05/11(月) 21:01:32.85ID:YaXy9XX50
割に合わんというが、タイトル増えたら当然価格に反映されるからどうせ同じ文句言うんだろ
0322NAME OVER
垢版 |
2020/05/11(月) 21:07:58.27ID:6eLGUKkY0
PCエンジン風 鮮烈のリュウ
ttps://youtu.be/4irP1SP3Cvw

なんで曲差し替えたんだろうね
JASRAC絡みかね
0324NAME OVER
垢版 |
2020/05/11(月) 21:19:07.62ID:3qG0qAMI0
ミクロ持っるけど
あれ以上小さくしたら
もはや遊べないレベル
0326NAME OVER
垢版 |
2020/05/11(月) 21:40:43.65ID:EfJ5lz7c0
ダライアスのボスラッシュモード、コントローラー1つじゃ出せないのですか?
0328NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 02:03:28.67ID:EfRzwo8j0
スーパーダライアスは26体入ってるスゲーとか思ってたけど、アーケードに出てこない知らんボスばかりでてきてなんかダライアスやってる気分にならんな。
0329NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 03:55:43.11ID:KMyhVEMIa
安全ルートとかいってこのルートで攻略してるんだけどこれが一番簡単なの?
A-B-D-G-K-Q-V
最後のカメがめっちゃ強いんですけど
ルート変えた方がよい?
0330NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 04:07:14.37ID:P1k6R+b60
>>328
とはいえ別にPCエンジンオリジナルじゃなくてAC版でも開発段階はいたり入る予定でデザイン起こされてたやつで
ポスターには描かれてるやつや2で正式採用されたやつもいるわけで
0331NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 04:12:35.28ID:EfRzwo8j0
>>330
デザインとか世界観はまあそうなんだけど、アーケードとどこが違うのかなという楽しみが移植版にはあるもんで。
しかしどいつもこいつも弾が早すぎで打たれる前に動いてないと避けれんな。
0333NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 06:11:08.83ID:YmGTGTGD0
>>331
miniは遅延があるからスーダラは実機かootakeでやったほうがいいな。サイレンの音も完璧だし
0335NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 07:52:43.65ID:aNJp/OX90
ootakeでやるのにCDのゲームならイメージ化は別に必要ないぞ
イメージ化したほうが便利だしootakeならするのも簡単だけど
0337NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 08:40:54.19ID:t5UaDrg10
システムカードなんてレトロフリークでも吸い出せるのにw
0340NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 09:57:00.07ID:cn0flSH30
ACにないオリジナルボス出すのはいいがACモードとPCEモードの選択欲しかったな
ACに出てこないボス出されても面白いとは思わないし
まあPCE版はゲーム性そのものがACと全然違ったからどうでもよかったのかもしれないが
0341NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 10:09:12.98ID:3RPFkwEZ0
いやスーパーダライアスは本来アーケード版で都合により諦めた事を
コンシューマで実現するという当時としては夢の様な商品で
実際それが大好評だったのにそれを今の目線で否定されてもな
0342NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 10:15:30.45ID:3RPFkwEZ0
それにそういうのが希望ならメガドラミニの方で出来るわけだしね
あちらの新作ダライアスはボスAC準拠と26体版と選べる
0345NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 15:14:49.57ID:Uh0/ZKHXM
>>340
別ゲーとして楽しめよ。

オリジナルがやりたきゃコズミックコレクションやれば良いじゃん。
0346NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 16:04:48.18ID:tSeTrYvA0
>>340
>>ACに出てこないボス出されても面白いとは思わないし
だから勝手にAC版買えば良いじゃん、過去スレにこの書き込みした人でしょ?

671 NAME OVER sage 2020/03/28(土) 22:25:13.52 E04DBQTO0
つうか原作(AC版)と違う要素なんてどんだけ出来が良くても要らないよw
0349NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 21:38:09.35ID:ooTa9laH0
スパダラのアケ版ALLボス+追加ボス10体は、
映画で言えばディレクターズカットみたいなもんでケチのつけようがない。
ダラプラの中途半端なりミックス感は個人的には謎コンセプトだったけど。
ボス数自体はアケ版と同じでアケ版とスパダラのボス半々て・・・
0350NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 21:44:28.75ID:ooTa9laH0
グラIIもディレクターズカット的だったな。
イントロ拡張、ステージ追加(OFFにもできる)、難易度で変わるマルチED。
ああいうのって結構嬉しい。
0352NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 22:01:37.38ID:oo5YvHxh0
(正直ダライアスの良さが未だにわからない)
0353NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 22:04:55.73ID:uxn7em0l0
ミニ2が出る可能性はどのくらい?
0355NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 22:07:54.47ID:ktnxlWzmH
グラUは当時の技術のコナミといわれた中でも集大成的な完成度だな
参入第一弾のグラディウスと沙羅曼蛇の出来が期待通りではなかっただけに
嬉しかったなグラU
まあグラディウスも沙羅曼蛇も他メーカーのシューティングと比べればレベルは高かったけど
コナミに対する期待度からすれば物足りなかった
0356NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 22:11:46.03ID:ANxzhxa2r
子供の頃の話し
今やったらわからない、けど
ワタルってむずすぎね?
0358NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 22:18:39.15ID:CxBk7V070
>>339
ゲーメストの記事に載っていたのは
キングフォルス シーラカンス
キーンベイオネット カジキ
レッドシェアーズ イセエビ
ファッティグラトン ピラニア
ビックラジャーンヌ エイ
ガードサベージ タイガーシャーク
アイアンハンマー ハンマーヘッド

だね。
0360NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 22:38:33.44ID:TM9q7O8ad
改めて思うのは、良いSTGって時代が変わっても楽しく遊べるってことだなぁ

上に書いてあったけど、RPGだとシステム面でツラくなるので
0361NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 22:49:57.86ID:6ziO5a4L0
ギャラガは色々遊んだけどPCエンジン版の88が一番好きかも
0362NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 23:04:44.90ID:svwFZ0ip0
>>356
ワタルは赤いトゲで一発死だし
パスワードコンティニューないくせにシコシコ金稼ぎを要求されるもんなあ
0363NAME OVER
垢版 |
2020/05/12(火) 23:10:08.79ID:9oCPGA2t0
ワタルは当時
ファミコンとのグラの違いに驚いたソフトの一つ
0366NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 05:55:34.02ID:ujEgct/id
オルディネスのスタート時のベッボベディは呆れた。MD馬鹿に出来ないじゃんアレ
おっぱいぱーいの方がクリアに聴こえる輪な
0367NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 06:28:10.83ID:ZJTu76im0
>>299
シャトル(オプション)の数でランク変動する。
4つ進行だと1ミスさせられるが、3つ以下進行だと大丈夫だったと思う。
0368NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 06:48:12.20ID:ZJTu76im0
>>320
>>321
ドンキーコングとか容量数KBの超初期の固定画面ゲーは要らなかったな。
今さら遊ぶ気になれないし、アレらを1本分として扱うのはちょっとね。
0369NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 06:52:42.44ID:ZJTu76im0
>>355
まあね。4M HuCardが当たり前だった時期にどっちも2Mだったしね。
0370NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 06:57:25.60ID:bJFlJFMTa
コンティニューPCエンジン大全の記事だと

コナミは参入当時海外進出が裏目に出て

経営が傾いたと言ってたな

パワプロとときメモがヒットする前夜だな
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垢版 |
2020/05/13(水) 07:11:12.16ID:ZJTu76im0
>>354
基本的にスーパーのダウングレード版だが、スーパーと比べて改良されている部分もある。
・敵弾の発射可能角度が増えているので自機狙い弾がより自機狙いっぽくなった。

・雑魚敵の弾のグラフィックが少し大きくなってたり、ボスの弾の色変更で視認性向上。

・ウェーブで倒した敵のスコアがちゃんと入る。一部敵の編隊ボーナスの間違いが修正されている。

・アイテムの出現数のバランスが良くなった。


でも、16体のボスの選定基準がイマイチわからない。
グレートシング削っちゃダメだろう。
0375NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 07:14:41.75ID:xk40UrScr
あの硬派なコナミがギャルゲーか、そこまで追い詰められてんのかって話も有った
0376NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 07:18:17.81ID:bJFlJFMTa
90年代前半は格闘カプコンとRPGのエニックスとスクウェア

だけ儲かったんじゃないの?

コナミもナムコもパッとしてなかったよな
0377NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 07:28:55.57ID:ZJTu76im0
>>329
これ、前に俺が書いたやつかな?
他だとA-C-F-J-N-T-Zも比較的楽かな。

MとTの隕石面はカプセル多く取れるからこの2ゾーンのどちらかを通るのも良い。
0379NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 08:05:07.17ID:LRAFj7l7r
>>376
任天堂は別物としても
SNKも餓狼伝説サムスピでNEOGEOシステムまで作ったしコンパイルもぷよぷよ通で儲けてた
よほど酷いゲーム作らなければそこそこ売れる時代だった
0380NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 08:13:11.95ID:hgIJ3DSDr
>>306
ポリスノーツは草

ps版スナッチャー見たけど、
射撃訓練がイージー
ガーン!、ズギャーン!等の効果音がチャチ
グロ画像にモザイク
などが不満で結局pce版が最高評価。
0381NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 08:26:50.64ID:h1rGl8ph0
PCE版スナッチャーは小島監督が最後に手掛けたスナッチャーって本人が何かのラジオで言ってた。
んで後のは勝手に出されたと。
スナッチャーをやるにはどれが一番良いですか?との問いに。
今更恥ずかしいですが あえて言うならPCE版のスナッチャー とも言っていた。
0382NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 08:32:53.50ID:Qi78gBa50
>>350
OFFにも出来ると言うのは結構重要だよな
追加要素はいいんだけどアケ版に近い仕様も選択できたほうがやはり嬉しい
0383NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 09:41:06.56ID:cuTGO3ZTH
90年代のコナミってそんな追い詰められてたんだ
我々が印象に残ってるのは80年代の栄光のファミコン、MSX時代ってところか
0384NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 09:48:05.95ID:WVs/IbgU0
当時のPCエンジンFANやマル勝エンジンの参入してほしいメーカーアンケートでも1位は断トツでコナミだったな
そこにカプコンが続いてた
あの当時は信頼のブランドだったよね
今じゃ見る影もない嫌われメーカーに成り下がってるけど
0385NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 09:52:16.73ID:DfASeiwu0
ファミコンのコナミは凄いメーカーだったけどPCEは凄いと思えるのがなかったな
画質があがったせいで粗が見え始めたというか
0386NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 10:21:48.86ID:8Eri99150
>>370
今も会社の中核事業で
収益の柱だったコナミスポーツが
赤字転落確実でかえって足引っ張る状況だし
0387NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 10:55:57.14ID:ujEgct/id
スポーツ事業に曲がったのが間違えでしょ
データイーストの椎茸は色々言われるけどゲーム事業と平行してやっていたし
なおぷよまんは…
0388NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 10:56:29.63ID:YI3crReC0
コントラ3、ドラキュラ4、タートルズ4
このへんのスーファミソフトは
アメリカじゃ滅茶苦茶評価高い
サンセットライダーズも人気がある
0389NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 11:14:51.88ID:kc7XEBeA0
海外でのドラキュラシリーズのナンバリングは海外版FFシリーズ並にややこしい。
初代よりストーリー時系列には昔の悪伝がIIIで、
IIよりストーリー時系列には昔の初代リメイクがIVとか頭くらくらする。
輪廻からナンバリング辞めて正解。
0390NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 11:20:42.07ID:ujEgct/id
安心しろ。ウェストン様がワンダーボーイ系でナンバリング気違いはすでにやってる
0391NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 14:24:27.05ID:cLSKZWCur
>>363
ワタルパートから龍神丸パートに移るときの龍神丸登場シーンとか、龍神丸パートでの高速スクロールぶりはさすがPCEと思った
0392NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 14:28:49.05ID:cLSKZWCur
>>378
国民的アイドル化計画とかあったしな
>>385
ファミコン時代の主力がスーファミに移ってたからなぁ
梅崎さんも主にスーファミのゴエモンでプロデューサー的立場になったし
0395NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 17:21:03.12ID:9wWDmLW9a
>>377
Thank you
ショットをレーザーまでパワーアップしないでやったらノーミスクリアできたよ

次そのルートでチャレンジしてみるね
0396NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 17:44:44.95ID:aOjLvMoS0
>>389
悪魔城伝説は3作目なんだから普通に3だろそりゃ
ドラクエ3が時系列上1の前だからおかしいと思うのか?
0397NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 18:01:03.15ID:syB17xAla
シモンとかリヒターのヴァンパイアハンターの血筋の系譜も
後付けしまくって結構よく分かんない事になってるからなあ
0398NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 18:18:23.42ID:YI3crReC0
スーパーマリオアドバンス4に入っているのは
スーパーマリオ3
0399NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 18:20:31.82ID:m7OrRYrqr
よくコナミのMSXチームがPCエンジンに流れたみたいな話出るけど大きな誤解だからね
最後のゲームであるソリッドスネーク出した小島含めたメンバーはPCエンジン行ったけど
他はとっくにMSX抜けて他行ってるから
PCエンジングラディウスなんて全然MSX版メンバー絡んでないから
0400NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 18:24:17.02ID:cLSKZWCur
激ペナ2の人は68K行って生中継68作って
それからスーファミでパワプロ作ったんだっけか
0401NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 18:50:06.22ID:ZcmfOiNJ0
既出だったらごめんなさいだけど、PCエンジンminiもメガドラminiもCRTフィルタかけると暗くてボケボケで使い物にならないと思うのは俺だけ? SEGA AGESとかもそうなってるけど、わざとビデオ端子の画質再現してるんかな。
switchのジェネシスクラシックのCRTフィルタがRGBっぽい鮮明画質なのに、M2はなんでこれができないんだろ。
0402NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 19:06:02.49ID:R3aOXPlh0
>>401
メガドライブは実機がボケボケだったからわかるんだけど、PCエンジンの実機はわりと
クッキリしてたので違和感凄いよね

その手のフィルタ大嫌いだわ
0404NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 19:58:33.36ID:Y1BN7MIi0
シリーズ化した作品って新作を作るネタが無くなったからなのか後付けの前日譚を作って設定が破綻する作品が多いような
0405NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 20:09:33.12ID:v2ICAnZU0
コナミは版権ビジネスに狂ってから完全ヒールになってまったね
今はeスポーツ関連でウイイレが人気なくらい?
0406NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 20:33:56.12ID:GYoqeO8S0
>>401
2n倍表示に単純にスキャンラインを入れてくれれば解決するんだけど、なぜかバイリニアも入れてボカしてくるんだよね

コナミの悪魔城ドラキュラ、魂斗羅アニバーサリーコレクションは、PCエンジンminiとM2のディレクターが同じなんだけど、
これも横画面にスキャンラインを入れるとボケるので、ハッキリクッキリよりもボケた画面が担当者の好みなんだろうと思う

UIが凝りすぎててよくわからんところも一緒なんで、自分は次このディレクターが関わる製品は即買いしないで様子をみることにする
0407NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 20:36:13.33ID:FUukH14M0
>>401
CRTフィルタ暗くて使い物にならんよね。

miniは画質だけじゃなく音の再現も良くない。
実機とootake久しぶりにやってみたらわかった。miniは荒いんだよなあ画面も音も。
0408NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 20:46:27.81ID:uwx6ytXj0
>>404
シリーズものはクッパとマリオみたいな関係が理想的だわ
時系列とか考えれば考えるほど足枷になる
0411NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 21:23:44.94ID:8Eri99150
その昔
ゲーセンでワイヤーフレームのスターウォーズの
ゲームが有ってだなぁ
当時はすげーと思って遊んだもんよ
0412NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 21:55:10.26ID:MgdeHjaA0
海外じゃスターウォーズのArcade1upが出てんだよなあ。あれ日本で出たら解体
0413NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 22:01:31.88ID:h1rGl8ph0
>>410
わかる
>>411
渋谷会館で遊んだのが最後だわ。ハイスコアガールのあそこな。
>>412
解体すんな GCのローグIIIで遊べるけどベクタースキャンのエミュレートが出来てないのか画面暗いのよな。
0414NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 22:09:23.72ID:h1rGl8ph0
帝国の逆襲はまあいいけど
ジェダイの復讐(ジェダイの帰還)入っとるみたいだけど
Arcade 1up あのコントローラーでやるのか マジかww
0415NAME OVER
垢版 |
2020/05/13(水) 23:55:21.86ID:FlXA7Uxn0
>>401
自分も同じ印象で暫く使わなかったんだが55インチ液晶で
2m程離れて遊ぶと丁度ブラウン管時代の感覚に見える事が分かった
理屈はよく分からんが
テキスト読む必要有るゲームではフィルタ掛けた方が読み易かったりする
0416NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 07:11:33.95ID:mebxr5dKr
ワイヤーフレーム
スター・ウォーズはX68000しか知らない
移植だったのか
0417NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 07:52:58.34ID:PNB7hayGd
>>399
じゃあグラディウスなんでああなっちゃったんだろう?
青いタイトルに骨面…
0418NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 08:04:28.98ID:8djmSpDJa
待望のPCEコナミ参入第一弾がグラディウス……

当時高2のオレは失望した

ファミコンは1986年に既に移植されて持ってたから

なおさら失望してしまった

スーファミはVが出てるのに
0421NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 08:42:32.76ID:Tpz/PrpE0
>>418
分かる
思い出すな〜
コナミめ〜PCEユーザーなめやがって〜!
とか当時は思ったわ
0423NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 09:07:32.43ID:MnFCEJ0S0
>>418
流石にIIIはPCEじゃ厳しいだろうな。
ACに近づけたグラディウスを出す事でコナミの本気度を示す狙いがあったんじゃ?
実際に見たとき、ここまでできるんだねぇと思ったよ。まぁやっぱり今更?とは思ったけどね。
ただ!それよりもBGM舐めてんのか!って思いの方が強かった。
mini版はその辺り良く分かってると思ったよw
0424NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 09:11:31.97ID:MnFCEJ0S0
>>422
その辺りさくまあきらとの確執を感じるんだよね。
桃鉄は新しい物がそれ以降の機種で出てるからミニ入れても良いけど、
PCEの桃伝はPCEオンリーだから使わせない。お前にはこの程度で十分だろ?的な。
0425NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 09:21:51.26ID:8djmSpDJa
>>421
>>423
だからね、プレステ初参入タイトルみたいなカップリングだったら

買ってた、グラディウスと沙羅曼蛇のSUPER CD-ROM専用なら

6年前のアーケードタイトルに当時定価6000円税別はあり得ない
0426NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 09:25:03.93ID:TIJXbc4y0
ファミコンのしかやったことないからPCエンジンミニ2があったら桃伝は入れてほしいなあ
根本的にRPGが少ないのよね
0427NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 09:35:54.83ID:7hJ4rxdo0
ネクロマンサーは不可避イベント少ないから
寄る必要ない洞窟とか天空城とか飛ばしていくとすぐに終わるな
0428NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 09:36:03.05ID:KQSbcLwp0
>>425
俺は普通にグラディウス、沙羅曼蛇、グラU全て当時出た時に買ったよ。当時は沙羅曼蛇だけどうにも我慢できずに売ったけど、グラディウス2作は満足してたよ。追加ステージいらねえなあ、とは思ったけど。高いとは思わんかったな。

グラディウスVでスーファミに完全に失望した後だったからむしろ出来良いじゃん、って思ったよ。

沙羅曼蛇は見た目は似てたけど別ゲーすぎた。今ではその違いも愛せるんだけどね。
0430NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 09:53:58.56ID:Tpz/PrpE0
桃伝も収録して欲しかったけど、桃伝2も収録して欲しかったな
昔、TVCMだったかな?で桃伝2を見てパーティー数がドラクエシリーズ以上にゾロゾロ列になって歩いているのはインパクトあったな〜
凄いな!PCE!とか思ったもんだ
またプレイしたいな〜
0431NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 11:04:56.64ID:rWsDRsfA0
桃伝はFCだけじゃなかったけ?
移植されてたっけ?
桃伝2はやりたい
0433NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 11:18:51.76ID:Tpz/PrpE0
>>431
昔プレイしたけど、FC版の桃伝がPCE版に移植(個人的にはリメイク)されて桃太郎伝説ターボってタイトル名になって発売されたんだよ
0435NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 11:22:09.23ID:ygwrkQ2d0
ジャキチェーンとかミスターオニックとか桃伝シリーズはめんどくさい敵が多いから収録するとなるとあれだな
0436NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 11:24:45.27ID:Yd76FyoS0
>>428
エンジンの沙羅曼蛇って縦スクロールの時に下に向かってミサイル撃ててたっけ?
なんかエンジン版は下から攻撃してくる砲台にやられまくって嫌になった記憶があるんだけど。単純に下には撃ってたけど当たってなくて壊せてなかった自分がヘタクソだった、ってだけなのかなあ。
0441NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 11:42:58.21ID:d7KbIEzZr
>>438
2のシナリオ的リメイクが新桃で
2のシステム的リメイクがPS版桃伝かな
新桃は2から豹変してしまってる部分が多すぎる
0442NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 11:48:16.16ID:z1D71vCX0
第4世代機で移植度を追求するならグラIIまでだったんだろう。
SFCのグラIIIは移植度を追求したものではなかったし。
それとミニのCRTフィルターは画面が暗いには同意だけど、
それでもCRTフィルターかけたほうが自分的にはマシ。
第4世代機はCRTフィルター無しではジャギが目立ちすぎる。
というか第7世代機より古いゲーム機をCRTフィルター無しで遊ぶ気になれない。
0443NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 11:50:05.98ID:Tpz/PrpE0
桃伝はPSにもあったんだよね
話変わるけど初めて桃鉄が出た時、ジャンプから発売された攻略本も買って、FCのソフト買ってプレイしたら楽しめなくて…これクソゲーか?と思ったけど、PCE版を多人数プレイしてみたら楽しめたな
ボンバーマンも多人数プレイは楽しかった
1度サターン版のボンバーマンの10人対戦だっけ?やってみたかったな
0444NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 12:01:42.50ID:lS71x+RR0
まあイベントでもない限り10人揃う事自体が滅多にないと思うけどね
CPUも混ぜてなら結構やったなぁ
0446NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 12:24:20.11ID:z1D71vCX0
第4世代機で心底から納得できたSTG御三家はグラII(PCE)、スーダラ(PCE)、RタイプIII(SFC)の3つだけ。

グラ(PCE)、グラIII(SFC)、沙羅曼蛇(PCE)、ダラII(MD) 、スーパーRタイプ(SFC)は妥協しているし、
Rタイプ(PCE)は妥協しない代わりに2枚に分かれているし、
ダラプラ(PCE)、ダラツイ(SFC)、スーダラII(PCE)、ダラフォ(SFC)、RタイプCD(PCE)に至っては存在が謎。

RタイプTG16版は一枚に纏まっているとはいえ当時日本で遊べたわけではないし、
グラディウスNAも沙羅曼蛇NAもMD初代ダラも当時は存在しなかったので除外。
0447NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 12:29:00.80ID:SeToZcstM
>>440
つまり困窮したコナミが権利を手放して
その先からPCEミニ2が出る可能性が微レ存?
0448NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 12:31:09.32ID:d7KbIEzZr
>>443
FC版(スーパーの移植じゃなくて無印のほう)はプラス駅マイナス駅の概念がなくてかなり運ゲー要素が強かったからなぁ
けどFC版で強かった奴はPCE版でも強かったし以前Wii版やった時もスーパー桃鉄II以来やってないと言いながらもカードの使い方が上手くてやたら強かった
0449NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 13:29:07.91ID:qyJJ3NT+p
>>436
うん。下の敵にミサイルあたらないね。

それとその場復活じゃないし、隕石にミサイル当たっても当たり判定消えないし、もう完全別ゲーだった。
0451NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 17:38:22.64ID:v36mtcQe0
>>416
ATARI版から影響受けてるが別物
どうでもいいけど68版の音声は映画から直撮りだからバックに映画の音が入ってるというねw
98版じゃ聞けないんだよなぁ。
0453NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 18:30:48.00ID:v36mtcQe0
>>452
開発後に許諾を取りに行くというね。
そういえばサウンドコンポーザーは古代祐三氏だったか。
0454NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 19:48:33.35ID:nESzoUll0
なんでか知らんけど
ダンジョンエクスプローラーで最強のパスワード入れて始めるとマップどこでも行けるんだけど
昔からそうだったのかな??
0455NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 20:12:30.92ID:m+pRlCXt0
あれはそういうコマンド
王様の玉座に乗ると隠しエンディングが見れるぞ
0457NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 20:53:08.95ID:9Si7k5hqd
>>456
変な開発名称「SWM(スターウォーズモドキ?)」で造ってルーカスフィルムに持ち込んだら出来の良さに許可出したって都市伝説なのかね?本体含めて送呈したとか
俺はAC版が好きだったので32x版買ったので68k版は未プレイ。協力プレイゲームが好きなので
0461NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 21:33:49.38ID:NlmwP6pkM
ワイヤーフレーム(ベクタースキャン?)のゲーム出して欲しかったなぁ。PCEでもMDでも作れるんだから(スペースインベーダー、エクスランザーのデモ)。ちゃんと3Dだった。

SFCの回転拡縮とかはなんか、一枚の紙をクルクル回してるだけに見えて無理矢理っぽかった。いや、F-ZEROとかちゃんとアウトインアウト出来て凄いんだけど。
0463NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 21:36:51.46ID:g3XniSCFr
>>456
ルーカスの契約上のことも有ったんじゃない
スターウォーズの映画そのものは配給会社の利益でいいけど、もし映画ヒットして派生商品とか玩具を発売したら利益はルーカス側が全て貰うとか
と言う話、噂を聞いたことが有るがそれならルーカスだけの一言で簡単に許可出せるし

>>458
あれは凄いと言うか酷いよ
0464NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 21:41:12.41ID:9Si7k5hqd
>>461
そうなるとVDPだけではなくモニタ側も速度対応が必須になる
それっぽい画は描画出来るけど実は偽物(8bitPC時代のシルフィードとか)になるだけ
0465NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 21:41:20.54ID:+yRVuY6p0
>>461
PCEだとインベーダーズ復活の日のオープニング画面でワイヤーフレーム使ってた事ぐらいしか覚えて無いな
0466NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 21:44:31.13ID:v36mtcQe0
>>456
ですねー パックランドとかレインボーアイランドのBGMとか今じゃ絶対無理。

>>457
32X版のAC版 移植としてはイマイチじゃね?当時1コインクリア出来たのにゲーセンのコツが使えなくて困ったわ。

>>461
海外だとFALCONっていうF-16のシミュのヤツが出てるワイヤーまでとはいかないけどポリゴンだね。
0467NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 21:44:51.01ID:9Si7k5hqd
>>465
それっぽい画をスプライト書き換えでやっているだけでリアルタイムレンダリングはやっていない
0468NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 21:46:42.08ID:NlmwP6pkM
昔PC88で戦車(に見えない)ワイヤーフレームのゲームを見せてもらった。凄いと思ったよ。まぁマニアックか。
0469NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 21:47:00.88ID:9Si7k5hqd
>>466
あれしか移植版が出ていないのさ(32x版)パイロットとガンナーでウダウダ出来るしw
0470NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 22:00:17.17ID:+yRVuY6p0
>>467
あれ途中の爆発とかはスプライトだけど線画は座標計算してライン引いてるんじゃないかなぁ
0473NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 22:51:54.73ID:pg/AKSbk0
>>457
x68k版はゲームとしてはアーケード版とあまり違いがなかったと思うけどな
だからルーカスフィルムがどこに感動したのか不明
0475NAME OVER
垢版 |
2020/05/14(木) 22:57:26.66ID:z1D71vCX0
ファルコンはマック版を持っていたけどキーボードをフルに駆使した記憶がある
海外版PCEに移植されたのは知っているけどゲーム機のボタン数では厳しくないか
0478NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 06:07:31.24ID:XwRcDdwd0
>>442
画面フィルターに関しては賛否あるわな。
俺はフィルター無しのドットクッキリが良い。

当時、ゲーム誌に掲載されている画面写真のようなドットがはっきりした画質は憧れだった。
子供の頃はRGBなど知らなかったから、どうやったらこんな綺麗な画質なるんだ?と一生懸命テレビの画質調整してたっけな。
0479NAME OVER
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2020/05/15(金) 06:19:43.37ID:hewVv44i0
>>418
いや俺はオプション4つでレーザー長いグラディウスが出来るすげーってわくわくしたが
0480NAME OVER
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2020/05/15(金) 06:30:09.70ID:EKTre51Ua
既に SUPER CD-ROM2 が同時期にリリースされ

コナミの参入第一弾がショボいHuカードで

タイトルが5年以上前のシューティングゲームの

移植に完全に心がスーファミに動いた瞬間だった
0481NAME OVER
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2020/05/15(金) 06:49:11.57ID:k/LsYIZl0
>>443
サタボンの10人対戦やった事は有るけど、画面小さっ!ってなる。
あと広い部屋が無いと厳しいね。
0482NAME OVER
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2020/05/15(金) 06:50:52.56ID:k/LsYIZl0
>>454
ダンジョンエクスプローラーはパスワード出鱈目に入れて通すのが面白かった。
1人目はストーリー進行が絡むから通常パスじゃないとダメだけど。
0483NAME OVER
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2020/05/15(金) 06:55:30.11ID:k/LsYIZl0
>>468
ヒロトンウォーズかな。BEEPで音階付けてOPで曲鳴らしてる奴。
あとワイヤーフレームのゼビウスみたいなゲームもあったはず。
何だったかな。ジェルダ?MZ-2000だけだっけかな・・・。

IBM-PC/XT?用のSTTELAR7だったかな。あれ見た時は海外と日本の差を実感した。
0484NAME OVER
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2020/05/15(金) 07:10:20.27ID:zf8NKhlU0
>>478
だけどフィルター無しの大魔界村はあんまりきれいじゃなかったぜ?
CRTフィルターかけたらなんときれいな事
0486NAME OVER
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2020/05/15(金) 08:27:14.41ID:ez787AGHr
>>481
10人対戦ボンバーマンは元々がデカいテレビモニタでのHi-TENボンバーマンだったからなあ
キャラバン種目になったんだっけ
0487NAME OVER
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2020/05/15(金) 09:34:27.95ID:03tSv7/IM
>>480
そうか?

俺はリアルタイムで買ってたけど、スーファミのグラVに心底絶望してた後で、出来の良いグラディウスがPCEで出たって言うのが凄く嬉しかったけどな。

逆にシューティングやるにはスーファミは向かない、って確信した瞬間だったぞ。

あ、追加ステージは結構です。いらなかったです。
0488NAME OVER
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2020/05/15(金) 09:52:28.29ID:5HxQOnmw0
スーファミのグラ3は家庭用としてはこんなもんだろ程度なんだが
1面からいきなり砂のライオンが出てこなかったり面の順番が入れ替わってたりと突っ込みどころが多かったんだよな
0489NAME OVER
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2020/05/15(金) 09:53:42.02ID:y2RNQA930
ああいうのはアレンジ移植の部類だろう
移植度以前の話だ
0490NAME OVER
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2020/05/15(金) 09:57:45.20ID:FkRLOgG+0
まぁグラIIIの場合はアケ版自体の完成度も決して高くなかったので
そのままの移植を目指すより遊びやすい様にアレンジしたんだろう
ってのは当時から思った
0491NAME OVER
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2020/05/15(金) 10:04:08.26ID:Bo0nuLXQM
>>488
スーファミのグラVはAC版の再現度って言う以前にシューティングとして酷かったじゃん。画はピンボケ、動きもっさりで、シューティングゲームとしての手触りが酷く悪かった。
ほぼ同時期のダライアスツインは気持ちよくプレイできてたのにね。

そう言う意味ではPCEのグラディウスシリーズはもっさり感無く気持ち良くプレイ出来る。
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2020/05/15(金) 10:06:10.42ID:aCggMEJr0
>>389
輪廻は読みこそ違うが10作目って意味で「X」つけてるからなあ
ナンバーついてるっちゃついてるよ
0493NAME OVER
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2020/05/15(金) 10:24:18.01ID:FkRLOgG+0
グラIIIと比べてもダライアスツインの方が酷い出来だと思うが…
0494NAME OVER
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2020/05/15(金) 10:25:13.38ID:s+O594Gka
1991年当時のファミ通などの

ゲーム雑誌の発売スケジュール表を

見るのが屈辱的だった

スーファミはゼルダ新作にファイナルファンタジーW

ワレワレは天使の詩とかニュートピア……

教室でスーファミファンに見下された
0495NAME OVER
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2020/05/15(金) 10:45:43.67ID:mDx42rCv0
91年じゃまだスーファミ持ってるやつそこまで多くなかったよ
0498NAME OVER
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2020/05/15(金) 11:05:25.81ID:oddkoA/F0
>>494
ハイスコアガールとかでもネタになってたが、一つのハードを選んだ場合
俺は絶対に浮気しない!と何故か他ハードを持つ事を頑なに拒むユーザーがいたという話は本当だったか
劇中では「何、その謎のこだわり・・・」とヒロインに呆れられてた
0499NAME OVER
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2020/05/15(金) 11:10:30.63ID:y2RNQA930
ただの貧乏人の虚勢だよ、心まで貧しくなるとそういうおかしな考えに至るんだ
0500NAME OVER
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2020/05/15(金) 11:31:10.57ID:ez787AGHr
>>495
けどFF4のファミコン開発が頓挫して5が4に横滑りしたのは大きなショックだったんじゃないかな
0501NAME OVER
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2020/05/15(金) 11:38:23.33ID:y2RNQA930
まずそんな出来事があったのを知ってる人の方が少ないと思う、ゲーム誌でも発表と予想くらいしか取り上げてなかったし
ぶっちゃけディスクシステム版聖剣伝説やGBC版ドラクエ4くらいの知名度でしょ
0502NAME OVER
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2020/05/15(金) 12:04:48.65ID:v1EMtxz/r
>>494
そういやsfcよりはビミョーに見られてたっけな。どうでもいいこと思い出さすなw
スト2人気だったから仕方ないなぁ
0504NAME OVER
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2020/05/15(金) 12:07:16.56ID:mDx42rCv0
FF4発売日どこにもスーファミ本体売ってなくて買えないで帰ったのしか覚えてない
0505NAME OVER
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2020/05/15(金) 13:04:53.04ID:vi3pJBRI0
スプライトで二重スクロール表現してるゲーム多いな。
スーパーグラフィックスって何で出したのか意義がよくわからんかったが、背景が1枚って不便だったのかね。
0506NAME OVER
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2020/05/15(金) 13:21:51.00ID:uhy/5sl+0
スパグラはスプライト表示性能も2倍でしたし
背景2枚有れば巨大ボス敵も楽々表示
0507NAME OVER
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2020/05/15(金) 13:28:11.96ID:O/czW+fA0
出来るから作っちゃいました感凄いよね
色数ふえるわけでも無いし音もそのままだから
パッと見は普通のPCEのゲームとそれ程変わらないというのが難点だったと思う
0509NAME OVER
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2020/05/15(金) 14:22:34.52ID:0Sdl4b5K0
スーファミのグラディウスIIIは処理落ちこそ酷いがアーケード版より面白いっつー評価も多かった気が。4メガロムでよく詰め込んだものだ。
0510NAME OVER
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2020/05/15(金) 14:31:43.62ID:O/czW+fA0
>>509
あたり判定が変に大きかったりしたけど音楽はSFCへのアレンジ上手くてなかなかよかったし
アーケード版の炎面がえらく簡単になった(火の玉の破片が壊せるようになった)のも良い
キューブも無いしカニも壊せるまさに家庭用アレンジのお手本みたいなゲーム
何周もすると高速スクロール面のボス(ビーコン)がオニのように強いのが難点かもしれぬ
安全地帯あるけどね
0512NAME OVER
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2020/05/15(金) 14:45:13.70ID:MaWg0l8Nd
>>491
当時はSFCグラVは結構評価高かったと思うけどなあ
ダラツインは最終面が茶の間でくつろいでる所にトラックが突っ込んできたみたいな感じの難易度で叩かれてたし
俺はどっちも好きだったけど
PCEのグラは当時遊ばなかったけどグラもBGMもアレンジしてて個人的にはいいと思ったけどリアルタイムの人達にとってはそうではなかったのか
0513NAME OVER
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2020/05/15(金) 14:52:30.01ID:s+O594Gka
グラディウスVのキューブ大量地帯

アレだよね?

テストプレイって

女性にもさせるよね?
0514NAME OVER
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2020/05/15(金) 15:06:09.12ID:1dhRjdym0
スーファミ版も改造して処理落ち無しバージョンはかなりスリリングという話
0515NAME OVER
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2020/05/15(金) 15:11:07.33ID:O/czW+fA0
PCEのグラディウスはアーケード版そっくりに作れる筈なのに変なアレンジしてるなあって感想だった
沙羅曼蛇の方もそうなんだけどアーケード版よりお手軽感が増してて遊んで楽しかったな
こっちは毎日のようにクリアしてた

グラIIはアーケード版というよりX68版+αなんだけどコンシューマ機でここまでやれるのかぁと感慨深かった
あとオリ面無くすコマンド使うとポーズも使えなくなるのはやり過ぎだと思う
0516NAME OVER
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2020/05/15(金) 15:29:34.11ID:VD/HHBTf0
ファイナルファイトの二人プレイ不可が
スーファミ初期の最大のがっくりでは無かろうか
0519NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 17:06:22.47ID:FkRLOgG+0
尼のターボパッドが僅かに値下がりしたね
2千円切ったら欲しいかも
0520NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 17:40:03.24ID:oddkoA/F0
ターボパッド、発送が遅れたもんだから
本体と同時に注文してたのすっかり忘れてて
届いたときにようやっと気付いた
0521NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 18:16:59.43ID:8JcwdTzhd
品質にばらつきがあるのかな?
本体付属パッドは僅かに十字キーに右側が固い(プレイに支障は出ないレベルの違和感)というか左側が軟らかい?
ターボパッドは全体的に本体付属パッドの右側位の固さ(結果的にバランスが取れて扱い易い)
実機の感覚は遥か昔に忘れているので、それとの比較ではないけどね
0523NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 18:56:42.81ID:8JcwdTzhd
>>522
やってみようかな。ターボパッドあるからノーマルパッドは弄っても困らないし
0524NAME OVER
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2020/05/15(金) 19:09:10.67ID:k/LsYIZl0
>>509
アーケード版がかなり雑な難易度設定だった気がするからSFC版は逆によくまとめたなぁとは思ったけど、
所々でやっぱり苦しさと言うかそういう物は見え隠れしてたな。

AC版も無敵残したままで修正版が出てなかったし(多分)
グラIIの時は修正版も出たんだけどねぇ。
0525NAME OVER
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2020/05/15(金) 19:28:55.19ID:SPosOpMx0
>>509
後のSFCパロディウスだ!では相当技術が上がっててこのクオリティーでグラディウス3を作り直して欲しいと思ったものじゃ
0526NAME OVER
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2020/05/15(金) 19:30:34.68ID:gZZR2P5D0
>>521
おなじく十字キーの挙動がおかしい、上押してないのに上に行ったりする
0527NAME OVER
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2020/05/15(金) 19:54:25.84ID:8JcwdTzhd
>>522
全部ばらして組み直したらキーの違和感が消えた!有り難う御座います。ばらした感想
ビス締め固すぎるぞ!ドライバーサイズが少しずれたらビス舐めるレベル。ロックタイト使えよ。後は紙基板久しぶりに視た。ガラエポじゃないのか
ターボパッドっぽい基板パターンとかスイッチ取り付け出来そうな形跡がパッドカバーにあるのにちょっとムカついた(標準にしろよ)
なぜノーマルパッドはKONAMI表記シールなのにターボパッドはHORIシールなのかも謎
0528NAME OVER
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2020/05/15(金) 20:00:18.65ID:8JcwdTzhd
>>526
なぜAmazonに交換してもらわなかったのか?初期不良だってあるだろ
まぁ「上がー」は荒しだろうけどな
0530NAME OVER
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2020/05/15(金) 20:11:25.05ID:8JcwdTzhd
>>529
有り難うです
ビス固すぎさえなければターボパッドも中身観たいのですけどね
0531NAME OVER
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2020/05/15(金) 20:50:08.87ID:gZZR2P5D0
>>528
ずっと上が入力されるわけじゃ無いからそのままにしていた、
あとこんなスレいちいち荒らしてどうする
0532NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 20:55:22.08ID:8JcwdTzhd
>>531
「無駄な上入力」されるなら不良品だろ?
それをここで言っても同意者が居ない段階で初期不良しかないじゃん
0533NAME OVER
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2020/05/15(金) 20:58:43.48ID:gZZR2P5D0
>>532
いちいち噛み付くなよ・・・
「プレイに支障は出ないレベルの違和感」だと言えば良いのか?
0535NAME OVER
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2020/05/15(金) 21:05:56.28ID:gZZR2P5D0
このスレさあ、今でもPCエンジンソフト200タイトル以上保持してるPCエンジンラブな俺を
荒らしだと言い出すとか悲しくなるわ・・・
0539NAME OVER
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2020/05/15(金) 21:19:52.85ID:lJjKvY3V0
>>483
ありがとう。人ん家で少しやらせてもらっただけたから記憶がかなり曖昧なんだけど、こんなかんじでした。敵だか地形が迫って来ると効果音も大きくなっていったような。

書いてみるもんだ。知ってる人が色々教えてくれる。昔、ワイヤーフレームとベクタースキャンの違いを教えてくれる人も居た。何十年も経って知る、感慨深いわ。
0541NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 21:27:25.01ID:OUmOaWyl0
実機は収集にかなりのお金使うので、miniで満足するくらいが丁度良い気がしてきた
0542NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 21:28:00.73ID:LoFnaJI1d
>>537
有名人の死を引き合いに出しているのに、語尾が死ねですか
おまえが消えろ
0543NAME OVER
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2020/05/15(金) 21:29:59.54ID:JHt30pFk0
アケ版グラIIIは投票から創られたっていう経歴もあるし信者が居るからアレではあるけど
窓口を広げたって意味ではSFC版は評価されるべきだと思う。
もちろん家庭用は別物で偽物レベルではあるが、
AC版だってバグや一般人排除の難易度とか
一周が精神力削れる程長丁場だったりゲーム的にどうなのかと問題もある。

みんなちがってみんないい    金子みすゞ
0545NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 21:41:28.98ID:gZZR2P5D0
>>542
申し訳ないです、つい頭にきてしまって、この書き込みだけは無いとお詫びに来ました

>>ALL
すみませんでした、でも荒らしてないのに荒らし扱いされたのは本当に悲しかったです
0546NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 21:52:01.45ID:qAlJr+qk0
>>518
ファイナルファイト2はゲームカタログとかでは酷評されてるけど当時はかなり楽しめたな
0548NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 21:59:27.04ID:UMknN1/F0
アーケードのファイナルファイトからスーファミのファイナルファイトやったら移植の質の低さにショック受けたやつもいるんじゃ?
でも2はおもろかったな
0549NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 22:03:10.07ID:g6ny+6zWr
>>527
ノーマルは本体付属品扱い
パットなんかボタンONOFFと連射USB変換しかないから一層安物基板で十分
案の定ICが一つしか乗ってない
0550NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 22:06:33.56ID:rxLop1BL0
PCEminiとコアグラmini、うーぱーぐらふぃくす、polymegaとPCEモジュール注文済みの俺みたく大人しくしてろ
0551NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 22:07:18.24ID:hoV5lTbZ0
>>548
当時はsfc(家庭用)でやりたいって思いが強かったから出ただけでも嬉しかったユーザーは多いんじゃない?二人同時が駄目だったのは残念だけど。
ほとんどの移植はまず遊べること優先だったと思う。FCアフターバーナーなんてあんなだし…
0552NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 22:09:51.39ID:JHt30pFk0
PCエンジン版アフターバーナーよりファミコン版の方が好みだった 俺も居ます。
0553NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 22:19:20.67ID:sGwflVRJ0
スナッチャークリアしたのに最後つい寝落ちしてしまった…
起きたら全て終わってたw
0554NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 22:26:47.32ID:g6ny+6zWr
>>535
俺はそこまで本数持ってないけどPCEソフトは大量に持っててもコンパクトで場所取らないからいいんだよな
本体は種類有り過ぎでクソ邪魔だけど
0555NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 22:32:44.88ID:gZZR2P5D0
>>554
それが凄く良いと思って、他のレトロハードは全部手放してしまったけどPCエンジンだけ持ってる感じ
0558NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 23:06:14.97ID:7/jaYWlO0
結構気に入ってるよpcエンジンミニ。本家未プレイなだけかもしんないけど、そこそこ遊べてる。
0559NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 23:07:26.07ID:O/43OBwX0
>>509
近年猛者がSA1チップを使った処理落ちなしバージョンを作ったが
処理落ち前提の調整だからとんでもない難易度で舌を巻く
0560NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 23:10:58.70ID:banZQSNv0
>>552
よう、俺!
グラは当然PCEの方が上なんだけど、プレイしてて楽しいのは何故かFC版だったとゆー思い出。
0561NAME OVER
垢版 |
2020/05/15(金) 23:17:21.24ID:O/43OBwX0
>>552>>560
画面は寂しいが演出が一切カットされたおかげで
逆に無駄なものがなくて本来のゲーム性に集中できるんだよね
0562NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 00:49:27.76ID:8L7p/+F90
当時、確か友達に言われて、SFC版グラVとパロディウスでコナミコマンド入れたら…何が起きたんだ!?って位驚いたわ!
0563NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 01:55:26.89ID:vluNmQ+s0
グラディウスときたらとりあえずコマンド入力してみるよね
ちょっと前にコナミコマンドの生みの親が亡くなられたそうだね
これほど親しまれるコマンドになるとは思いもしなかっただろうな
0564NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 04:46:14.83ID:oEUIX0470
>>518
>>546
俺もファイナルファイト2けっこう好きだったんだけど
ここのファイナルファイトスレでそれ言うと粘着して噛み付いてくるやつ居るんだよな
1が至高なのは分かるがそこまで言うかっていう。どちらかと言うとタフの方がイマイチかな
0565NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 05:47:32.99ID:992WRXh8a
>>564
1993年か……スーファミと天と地の差をつけられた

屈辱の年だな……

スーファミのコントローラーとストUターボに完敗した

ワレワレもストUダッシュで応戦もアベニューパッド6

が効いたな……
0566NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 06:29:36.57ID:5X4chcTa0
ファイナルファイト2、色々グラフィックが良くなくて見た目で損してるわ。
横幅ペシャンコのキャラばっかり
0567NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 06:33:54.20ID:uaHA1k1Lr
>>565
どっちがとかどうでもいいけど
スーパーマリオにドラクエFF出るハードと競っても
0568NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 07:33:52.08ID:8L7p/+F90
ファイナルファイトって言えば…ハガー市長だよね
全シリーズ参加してるわ
1度ハガー市長VS.ザンギエフをやってみたかったな
…キャラ性能的にはあまり変わらないけど…(汗)
0569NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 08:15:09.74ID:Locl2vTUp
セガサターン
ドリームキャスト
0570NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 08:35:18.39ID:G5ANO0h+0
20M以上の容量でHuカードでスト2ダッシュが出せたんなら
ファイナルファイトの完全移植くらいできたんじゃないのかな
0573NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 09:11:30.56ID:YBrXYObIa
>>570
SFCより完成度は高いだろうな
ロレントステージもカットされなかったし
効果音はアーケード版そのままだったし
容量が逆に余ってオリジナルステージ追加だろな
シャドルーの傘下の組織と戦うとか
0575NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 09:15:21.17ID:lDyQJVmIa
>>572
12M?16M?だと思う

スーファミ独特の暗転する瞬間のモッサリ感はダサいんだよな
0576NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 09:21:24.48ID:PCRrUQka0
PCEのストUダッシュの効果音はまあまあ良かった気がするけど、
餓狼、ワーヒー等移植ネオジオ勢の効果音が総じてショボかったのはなぜ?
内蔵音源とかそういう違い?
0577NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 09:22:13.47ID:RJM0zGnc0
>>570
容量の問題だけじゃないからどうにもならんね。
スーファミでさえ同時出現のキャラ数があんな感じだし。
0578NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 09:27:31.67ID:aWYxK1MN0
PCエンジンの歴史という意味ではスト2ダッシュは入っているべきだった
なおパッドのボタンが足りない
0580NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 09:45:38.50ID:9hRs+nHMa
ROMの頃の容量は単位がビットだから気をつけろ
8で割った数字がバイトだからな
0581NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 09:46:31.78ID:9hRs+nHMa
だからネオジオの100Mショックはたったの12.5MBだからなw
ショボいw
0582NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 09:47:37.47ID:vxqPo9z50
>>563
グラディウスnearARCADEを初めて起動した時
カウントダウン中にとりあえずコナミコマンドを入れてみた俺は間違ってなかった
0584NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 10:03:35.99ID:/NjDdxNo0
>>578
むしろPCエンジンと言えば
ファイティングストリート

1の移植は貴重だし
0585NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 10:11:12.45ID:TFGBYev80
>>584
この当時のアルファシステムの技術は凄かったらしいけど、後に出した式神の城のクソな当たり判定を見て当時の有能なプログラマーはいなくなったんだろうかと思うわ
0586NAME OVER
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2020/05/16(土) 10:37:57.54ID:3JtQZNpe0
いくら貴重でもファイティングストリートやるくらいならクレストオブウルフやるよ
0588NAME OVER
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2020/05/16(土) 12:03:42.33ID:SCV3kMvsr
>>580
スト2ダッシュなら2.5MバイトかHuカードで読み込み早いからたまにプレイする
当時はビットビットって言われててROM2で突然バイト単位で何ってなった
0589NAME OVER
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2020/05/16(土) 12:06:47.23ID:aWYxK1MN0
CD-ROMROMでは容量540MBらしいから
ビットだと4320メガビットだな
0590NAME OVER
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2020/05/16(土) 12:15:33.18ID:RJsdtHPt0
魔界村の1Mビットの大容量とか
言ってた3年後にそれはスゴイよな

ゴエモン2Mとかアフターバーナー4Mとかで
一喜一憂してたのに
0591NAME OVER
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2020/05/16(土) 12:16:35.23ID:G5ANO0h+0
>>572
たったの8Mだよ、2でさえ10MなんだしHuカードでも頑張ればできたと思うんだけどね
0592NAME OVER
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2020/05/16(土) 12:38:50.42ID:TSppQg2Lp
まぁ今のゲームって画面が綺麗になったり音が良くなったりと単にデータが増えただけだからな
プログラムの容量自体は昔と大差ないと思う
0593NAME OVER
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2020/05/16(土) 12:48:58.48ID:x/briFSc0
>>582
キーボードマニアというゲームで曲を知ったんだけど、これに原曲があったと知らなかった自分。最近初めて見たんだけど感動したよ。
0594NAME OVER
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2020/05/16(土) 12:49:33.22ID:lgZHyudC0
DUOかDUOーRかよくみなかったけど
これ1万なら安いですかね?(19800円が)
立ち寄った店でちょうど半額セールやってた
0595NAME OVER
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2020/05/16(土) 12:50:29.46ID:UjVJIrkWp
>>591
おそらくなんだけど、PCEでファイナルファイトを作るとしたらスプライトが足りないと思うんだ。

クレストオブウルフくらいの敵の数で良いなら作れるかもだけど、それはもはやファイナルファイトじゃないよね。ROMの容量を増やしても同時表示可能なスプライトの数は増えないんよ、残念ながら。

SGだったら、かなりそこそこな物が作れそうだね。
0596NAME OVER
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2020/05/16(土) 13:03:56.10ID:vxqPo9z50
ファイナルファイトはカプコン自身が開発したX68版ですら
完全移植じゃなかったくらいだからPCEにはとても無理だよ
0597NAME OVER
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2020/05/16(土) 13:07:18.23ID:1xUDA1qJ0
>>594
ちゃんと動くなら悪くはない
ちゃんと動くならな
リフレッシュ改造品以外でまともに動くDUOは稀少
0598NAME OVER
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2020/05/16(土) 13:09:35.21ID:DdvdVkPNM
>>596
x68kのファイナルファイトはカプコンの移植ではないよ
SPSの移植でカプコンの販売
というかカプコンのx68kのゲームは
全部SPSが移植担当
0600NAME OVER
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2020/05/16(土) 13:47:57.94ID:FqOpNFBwM
>>594
一週間でも保証ついてるなら
あとで死んでも泣かないなら
Duoは特に死にやすい

つかよく見なかったって色は?
0602NAME OVER
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2020/05/16(土) 14:03:28.20ID:zyr+Dma6r
X68K移植で自社開発ってコナミくらいでは。
アイレムもR-TYPEが自社開発だったけど
X68K初期の移植故に余りデキが良くないのがねぇ。
X68KはストIIやFFが出てた頃には
CRTC弄って384x256の画面モード使うノウハウが確立されてて
更に31khzモードが垂直55hzなので
R-TYPEを移植するには最適な素地があったんだが。
(CPシステムも384x256だったねそういえば)
0604NAME OVER
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2020/05/16(土) 14:15:33.56ID:UjVJIrkWp
>>603
だから無理だって。

PCEの方がスーファミよりスプライト弱いんだからさ。ROM容量とは完全に無関係な所でスペック不足
0606NAME OVER
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2020/05/16(土) 14:30:47.64ID:aWYxK1MN0
ファイナルファイトはファミコンのマイティでも頑張って再現してたんだから無茶移植すれば出せたかもしれない
0608NAME OVER
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2020/05/16(土) 14:46:57.87ID:Ngin7kQsM
>>607


PCEのスプライト

最大64個(1個のスプライトサイズは16×16から最大32×64 カラー指定256色中15色+透明色)
横方向へ16×16のサイズを最大16個(横320ドットモード時は14個に制限される。
これはスプライトを横に16個並ぶ設定にするとオーバークロック状態になり(VRAMのアクセスタイムを超える駆動をする)、PCエンジン本体の動作保証が出来ないことから、NECのガイドラインにより設定された。


スーファミのスプライト

1画面中に最大128枚、横制限32枚。16色8パレットまで設定可。サイズ8×8、16×16、32×32、64×64からゲーム中に2つまでを設定可。縦反転・横反転表示可


結構違うね。

まあざっくり、SGだったらスーファミと互角以上と言って良いんじゃない?SGは単純にPCEの倍だし。
0609NAME OVER
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2020/05/16(土) 14:52:15.62ID:LoJVKo9Ga
ハード性能に頼り過ぎ
凄腕のプログラマーなら限界超えられる
0610NAME OVER
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2020/05/16(土) 14:52:30.55ID:E5e3veRt0
一般的にそういわれてるけど実機の挙動見てると
スーファミの表示数と横ラインの制限て8x8が基準じゃない?
PCEも横ラインはサイズに関わらず256が上限ぽいし
0611NAME OVER
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2020/05/16(土) 14:54:32.62ID:E5e3veRt0
スーファミの表示数は言い過ぎか、横ラインの上限8x8基準ぽいけど
0614NAME OVER
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2020/05/16(土) 15:41:10.48ID:lgZHyudC0
>>597>600
あんがと、戻って見直してきた
黒いDUOだった
ただ音がすごく小さいとか書いてあったんでパスしてきた
0615NAME OVER
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2020/05/16(土) 15:42:39.63ID:pusoHkEk0
スーファミがある意味助かってたのは世の中がRPG全盛だったことか
処理落ちもアクションほど重要視されないしな
それ抜きにしてもスーファミ天下はまあ磐石だったが
0616NAME OVER
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2020/05/16(土) 15:53:27.12ID:lgZHyudC0
グラフィックのエフェクトとか多彩でリッチなのに
何でCPUがあんな鈍足なんだろうか
せっかく強力なVDP積んでるのにもったいない
0617NAME OVER
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2020/05/16(土) 15:54:56.00ID:CnsGRnabr
スーファミってスプライトが強くてアクトレイザーとかスーマリとかめっちゃ使ってたもんな
ってか任天堂が拡大させるように各メーカーに指示だしてたって聞いたことある
0618NAME OVER
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2020/05/16(土) 16:09:43.92ID:TFGBYev80
>>608
>これはスプライトを横に16個並ぶ設定にするとオーバークロック状態になり(VRAMのアクセスタイムを超える駆動をする)、PCエンジン本体の動作保証が出来ないことから、NECのガイドラインにより設定された

R-TYPEはこのガイドライン以前に荒業やりのけていてその後ガイドラインができて
以来、ガイドライン違反は厳禁になったんだっけな
>>615
それね
CPU速度より容量がモノを言う時代の到来
>>616
ファミコンとの互換性を考慮した当初の仕様の名残、というか後遺症
0619NAME OVER
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2020/05/16(土) 16:21:54.39ID:ALbSrn4b0
6502系のCPUはクロックあたりの処理能力が高いからスーファミも言われるほどは遅くない(遅くないとは言ってない)
0620NAME OVER
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2020/05/16(土) 16:54:24.12ID:eqKusHuuM
>>591
いやスト2で16Mbだよ。ターボで20Mbだって。
PCEも同じ容量だけど技のカットが少なかったり出来は良い、それに発売が一番早かった。
ターボが無いのが大きすぎるしダッシュ発売後か付近でターボ搭載発表という痛み…
0622NAME OVER
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2020/05/16(土) 17:25:10.32ID:f4zi5lHr0
スーファミのストIIは凄かったけどガイルのジャンプとか見るからにグラフィックオミットされてたしな。
0623NAME OVER
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2020/05/16(土) 17:28:17.65ID:Os5JpyCU0
あの頃ゲームセンターってハードルが高くなかった?
不良のたまり場だったってのと
三国志とかスト2とか最新のゲームにギャラリーが付きまくってやりにくかった
0625NAME OVER
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2020/05/16(土) 17:36:19.84ID:GBZlWya7F
>>617
それ聞いて、ダライアスツインとかタイトルを無駄に拡大回転してたの思い出した。結局それ以外で拡大回転してたところなかったけども。
0626NAME OVER
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2020/05/16(土) 17:48:07.98ID:eqKusHuuM
>>623
スト2位から少し入りやすくなったけど小学生的には怖かったね。
ファイナルファイト位の時は震えながらやってた。
小学校でも出入りするなが公式だった。
0627NAME OVER
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2020/05/16(土) 17:54:28.09ID:tV3B4XHf0
スーパーとか古本屋とかいろんなところに筐体が置いてあった時代
0629NAME OVER
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2020/05/16(土) 18:01:15.39ID:M8ZJ7uJaa
当時のネオジオが筐体のレンタルもやっててスーパーとか駄菓子屋にあって
そういう所でカプコンを出し抜いてたんだよね
0630NAME OVER
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2020/05/16(土) 18:12:44.86ID:NBYADqX7r
>>626
俺は小学生の頃は「子供に絡むやつなんていないでしょ」って思って怖くなかったな
中学生のころKOFが出たんだけど
このときはゲーセンにやたら改造した車やらバイクが停まってて、案の定中は不法地帯だった。
怖いけど新作のゲームやりたいしなぁって思いながらハラハラしながらゲームやってたわ。
0631NAME OVER
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2020/05/16(土) 18:14:01.46ID:s9c1YK2Tr
>>623
最凶の敵は補導員だろう
捕まったら家の住所や学校名まで聞かれてオワタ
0632NAME OVER
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2020/05/16(土) 18:16:00.93ID:s9c1YK2Tr
>>622
それでもキャラ自体のオミットは無かったのが良かった
ダルシムが削られるとか噂が流れてた
0633NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 18:17:02.63ID:NBYADqX7r
ゲーセンのなかで血だらけのヤツ倒れてるわ、ヤンキーはゲーセンのなかでサッカーやってるわでw
店員と仲良かったんだけど店員によると警察の生活安全課危険指定区だったらしいw
ただガチゲーマーとヤンキーの住み分けができてたので違う意味で安全だった。
0634NAME OVER
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2020/05/16(土) 18:21:20.09ID:tAOsVpI80
>>602
X68K版グラディウスIIは横256ドットに調整されてたからそのノウハウがPCE版にも生かされたのかも
0635NAME OVER
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2020/05/16(土) 18:33:46.49ID:xjj5MI1ar
>>614
音が小さいだけなら電解コンデンサー交換で行けるかな完全に出ないなら基板腐食かIC壊れ
0636NAME OVER
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2020/05/16(土) 18:52:36.71ID:vxqPo9z50
自分の行ってたゲーセンは店長が怒ると超怖い人だったおかげで平和だったw
0638NAME OVER
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2020/05/16(土) 19:13:49.32ID:G5ANO0h+0
>>636
そうそうw俺の行きつけのゲーセンが玩具屋の2階にあって、そこを管理してる婆さんが無茶苦茶怖かったなぁ
17時になると次々と電源を落としてくるから注意してやらなきゃならなかったわ
50円2ゲームのがほとんどで駄菓子も売っててガキの財布には有難いゲーセンだったけどね
0639NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 19:47:41.16ID:RJM0zGnc0
ファイナルファイトの場合はスプライト枚数やROM容量の問題以前に
キャラクタパターンの書き換えが間に合わない
0640NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 20:10:45.58ID:f4zi5lHr0
>>632
家庭用に同キャラ対戦できるようになったとかちゃんとフォローしてるのも良かったね。

>>634
68kのグラディウスってコナミ移植だっけ? なんかもうあれがホントの限界とかコメントしてなかったっけ?
0644NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 20:34:07.65ID:f4zi5lHr0
ごめん アンカーで グラディウスIIの話してたつもりがグラディウスって書いてた すまん。
0646NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 21:33:58.50ID:tGHV9EL3d
>>612
SGは2つのビデオチップから出力される信号を1つに合成してモニターに出力してるらしいね
んー、だからPCEの2倍の性能なのかー、って、ソフト開発面倒臭そう
0647NAME OVER
垢版 |
2020/05/16(土) 23:29:34.82ID:XzUDahoi0
>>581
今の基準で見てダサいとかいうなよ
当時はマジで100メガショックって言ってもいいくらいインパクトあったし
あのデカいカセットを見てこれが100メガかと思ったもんだ
ちなみに当時のpc用ハードディスクは100Mバイトもなかった
0648NAME OVER
垢版 |
2020/05/17(日) 00:02:23.89ID:F2rkf3e2r
SGならって言うけどVDP2つ有ったってCPUはPCエンジンと同じなんだから負荷が倍になって速度面で苦労するだけでは
0649NAME OVER
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2020/05/17(日) 00:23:58.61ID:7CaMnOfw0
>>647
92年には100MBのハードディスクも出てるよ
11月に出たFM-TOWNS2のハイクラスになると200MBハードディスク内蔵だし
0650NAME OVER
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2020/05/17(日) 00:27:32.56ID:y3Z8MFuT0
>>648
転送面でも単純に2倍になるから厳しい
その為かSGにはゲーム中バスを専有しがちなPCMを使ったゲームが無い
(デモシーンで喋るものはある)
0651NAME OVER
垢版 |
2020/05/17(日) 01:26:14.97ID:IxieTzHw0
そもそも言うまでもない話だが
100メガショックは100Mb=12.5MB
100MBのHDDと比較し出す理由がかわからん
0652NAME OVER
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2020/05/17(日) 01:30:57.18ID:mYUVP7vR0
PCEでファイナルファイト移植となると、
メモリの都合でACD専用
1P専用
表示キャラ数は1画面4人まで
ライフゲージ周りはクレストオブウルフと同じく黒帯
プレイヤーキャラは3人から選択可能
全スプライトパターン収録可能
全ステージ収録可能
2面の電車到着はラインスクロールで表現
ロレント面のエレベーターは動かない仕様
転倒時や武器所有時のスプライト欠けは全キャラが同一ラインに並ばない形で回避
電話ボックスなど大きな破壊可能オブジェはBG書き換えで表現
0653NAME OVER
垢版 |
2020/05/17(日) 01:35:02.17ID:mYUVP7vR0
電車はステージ開始後に到着ではなくステージが始まった時点で既に走っている状態
0655NAME OVER
垢版 |
2020/05/17(日) 01:50:20.92ID:y3Z8MFuT0
下手にスプライト欠け回避してこぢんまり作るより
源平くらい開き直って豪快に作ってもよろしくてよ
(FCグラII好きなのでチラつきにあまり抵抗がない)
0656NAME OVER
垢版 |
2020/05/17(日) 01:59:51.57ID:mYUVP7vR0
2面リングのロープや3面リングの金網はキャラがBGの後ろに表示されるトリック使用

>>655
多少の欠けは俺もOK
欠け過ぎはイヤ(源平はギリギリ許容範囲)
0659NAME OVER
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2020/05/17(日) 02:39:15.20ID:y3Z8MFuT0
金網部分のグラデーションを諦めれば出来そうだけどな
背景色を黄土色にして金網にかかる部分のスプライトだけBGの裏に下げればいけそう

ロレントのエレベーターもクレストオブウルフみたいに
デザインを大幅にアレンジしちゃって動かすのもあり
0661NAME OVER
垢版 |
2020/05/17(日) 06:54:36.33ID:D9IiBTUH0
第4世代機は限界の塊だからな。
PCEはBG関係、SFCは処理速度に容量、MDは完全無欠時のアダプタ数!
0663NAME OVER
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2020/05/17(日) 07:12:42.17ID:t/mFyumH0
メガドラは色数とPCMが明らかに足を引っ張っている
0664NAME OVER
垢版 |
2020/05/17(日) 07:24:57.51ID:D9IiBTUH0
MCDの容量と32Xの色数を組み合わせれば圧倒的高性能だがアンペアがブルジョア階級
0665NAME OVER
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2020/05/17(日) 07:38:39.75ID:y3Z8MFuT0
SFCも圧縮解凍チップやコプロセッサで弱点補ってったな
SA1なんか6502系で10MHzあるからかなり早いんじゃないか
海外の猛者共がチップ全載せの魔改造ソフト作らねーかな
0666NAME OVER
垢版 |
2020/05/17(日) 07:53:01.23ID:s7S2nAYH0
ニンテンドー64ならファイナルファイトも完全移植出来たんかな?
キッズ向けなアレンジされてそうだけどw
0667NAME OVER
垢版 |
2020/05/17(日) 08:41:22.50ID:vvddCEip0
当時の移植だとアーケード並みに敵キャラがワラワラ出てくるのないんだよな
x68kでも4体までしか出てこなかったし
0668NAME OVER
垢版 |
2020/05/17(日) 09:19:10.86ID:y3Z8MFuT0
ファイナルファイトは投げが肝だと思ってるから
3、4体だと纏めて投げ倒す爽快感がなかったり引っこ抜きが途切れたりしがち
その影響で画面外で敵がうろちょろするからストレスフル
0669NAME OVER
垢版 |
2020/05/17(日) 09:24:51.08ID:/nQKiT+t0
>>648
画面の書き換えの面積がPCEと同じってだけだから速度面では不利になる事はないかな。
プログラマが2つのVDCの使い分けをする必要があって事ぐらいだし。

>>663
後発のゲームではPCM問題はかなり解消されてるよ。
だからBGMにサンプリングがどんどん使われるようになってるし。
0672NAME OVER
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2020/05/17(日) 09:37:48.67ID:y0BGJCwB0
次回ミニがあるならアーケードカード環境でファイナルファイト移植、スーパーグラフィックス環境で既出Huカードアーケード移植のアップグレードとかやって欲しい。
0673NAME OVER
垢版 |
2020/05/17(日) 10:00:16.10ID:D9IiBTUH0
アケカとスパグラ併用でスパIIX(豪鬼使用可)やストゼロ2(SS版並に隠し要素あり)希望
0674NAME OVER
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2020/05/17(日) 10:03:43.40ID:zg97nN+u0
新規移植する事に金と労力使うくらいなら
権利関係クリアして
他社タイトルを少しでも収録する努力した方が
良いと思う

そこまでしてPCエンジンで発売されてなかった
ファイナルファイト遊びたいとも思わないし
0675NAME OVER
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2020/05/17(日) 10:07:55.58ID:UXEFnxAL0
pcエンジンにないものをpcエンジンミニで出す理由がわからんw
0676NAME OVER
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2020/05/17(日) 10:16:23.36ID:qPDtCojC0
新規タイトルは良いけど、参入もしていないカプコンの作品はない
スターパロジャーに対抗して出たな!ツインビーだ!を作ろう
スーパーファイティングストリートなら可
0678NAME OVER
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2020/05/17(日) 10:26:38.05ID:t/mFyumH0
PCエンジンの弱点は
ハードが高すぎた事だろうけど
歴代の高額ハードがどれも爆死したことを考えると
日本のアニオタ恐るべしと言えよう
0679NAME OVER
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2020/05/17(日) 10:57:19.40ID:/nQKiT+t0
>>671
カラオケユニットだけ親に貸したら行方不明・・・。マイクだけ残ってる。
出てきたら分岐させるよ。容量にはまだ余裕がある!
0683NAME OVER
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2020/05/17(日) 11:37:12.98ID:YtliKUPw0
>>175
多分CD-ROM2が寿命迎えてたんだろう
再読み込み欠けるとやたら時間かかる仕様だし
五体満足なドライブでもコズミックファンタジーなんか雑魚敵会うたびに25秒ほどロードしてたから
あんなの当時よくプレイできたと思う
0684NAME OVER
垢版 |
2020/05/17(日) 12:04:24.31ID:JaOWPM0c0
スパダラnearアーケード、と思ったが、そりゃメガドラ版だったw
0685NAME OVER
垢版 |
2020/05/17(日) 12:07:12.12ID:6RM4xaFud
>>651
当時のコンシューマーユーザーの大概はビットとバイトの違いを知らずそれこそPCでのMBとコンシューマーのMbを同列に語ってたからその報い
0687NAME OVER
垢版 |
2020/05/17(日) 12:48:52.74ID:H2uq0E/f0
ストライダー飛竜near ARCADEでアーケードカードのスペック出し切ればここまでやれるのを見せてほしい。

というか大魔界村の完成度からするとスーパーグラフィックスでも充分だった気もするが。
0690NAME OVER
垢版 |
2020/05/17(日) 13:21:48.67ID:XtXJ+Fi+d
スプリガン、1も2もクリアしたけど、途中のデモが長すぎてダルく感じた

これ、当時は人気あったの?
0691NAME OVER
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2020/05/17(日) 13:32:07.48ID:rblv0/tT0
>>687
むしろSGじゃないと2重スクロールが再現出来ないだろうから。
ROMROM版はやっぱり背景に違和感感じまくった。
0693NAME OVER
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2020/05/17(日) 13:34:48.40ID:mKphDlvF0
久しぶりにアマのページ覗いたらレビューすげえ増えてて驚いた
0695NAME OVER
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2020/05/17(日) 13:46:46.13ID:GrJdzERBr
>>637
俺もゲーセンで知り合った奴らまだ付き合いあったりして
20年以上の付き合いだよ
0696NAME OVER
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2020/05/17(日) 14:09:13.72ID:/nQKiT+t0
>>692
ゲーム性は全く一緒。
BGMや画面に違いは有るけどACをやってた人なら満足できると思う。
0697NAME OVER
垢版 |
2020/05/17(日) 14:13:24.62ID:/nQKiT+t0
>>688
言われていたけどスペック上の話だから。
実際にゲームをやってみるとその事はあまり気にならなくなると思うよ。
逆に作る側はそれを意識して作るからそれを極限まで感じさせないように作ってくる。
0700NAME OVER
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2020/05/17(日) 16:25:53.46ID:ahu0sCFT0
当時32X完全移植っていわれてたアフターバーナーIIもスペースハリアーも解像度足りてないんだよな
アフターバーナー13面のミサイルの色とか正常なままとかさー
スペハリの7面氷柱の色反転は再現されてたかは気づかなかったけど.
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2020/05/17(日) 16:27:30.11ID:VABn2IWjM
>>692
大魔界村ならPSアーカイブでも遊べるんで遊んで見なよ
完成度は間違いなく高い
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2020/05/17(日) 16:56:28.24ID:5Lg+sJMC0
>>700
32X版のアフターバーナーUはフレームレートが30に減らされていたのが残念。
後に出たサターン版は60をキープしてる
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2020/05/17(日) 17:36:19.28ID:ahu0sCFT0
>>702
サターン版は1のVerの曲が入ってて良かったんだけど対応出来るアナログスティックの出来が悲しかった。

>>701
出来は良かったね。ただ当時を考えるとSG買ってまで大魔界村をやった人間がどれだけ居るのかって考えると…
なんで1941入れなかったん…
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2020/05/17(日) 17:52:23.91ID:vvddCEip0
>>703
1941はあれだけ移植度高いのになぜかミニにも入らなかったし他機種でも遊べないのが不思議
これ移植版国内で全然でなかったから貴重だよね
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2020/05/17(日) 17:52:28.18ID:PcDR7sALa
大魔界村はPSPのカプコンクラシックスで初プレイしたが、PCエンジン版は違和感あったな
もしかしてPSPより酷い出来?
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2020/05/17(日) 18:36:02.62ID:vaix0W1W0
ときメモ、天外魔境2
がやりたくてPCエンジンminiを買おうかと思ったけど

PSアーカイブでいいんじゃないかと思えてきた
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2020/05/17(日) 20:46:26.04ID:6RM4xaFud
>>687
アーケードカードって言ってもRAMが増えるだけだからなぁ
容量だけならスト2ダッシュのHuカードに負けてるし
せめてSG専用のCDタイトル出てれば自分SG買ったかも
あの頃は正直、任天堂プレイステーションに期待してた
0711NAME OVER
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2020/05/17(日) 20:47:16.83ID:6uqT7BoV0
PCE版ときメモはアーカイブスにはないし、天外魔境IIも修正多い版になるがよろしいか
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2020/05/17(日) 20:57:32.62ID:6RM4xaFud
PSアーカイブスのときメモだとフォースギアとか遊べないんだよなぁ
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2020/05/17(日) 21:03:56.33ID:wgVdoTkH0
天外2やってるけどミニ版も結構テキスト修正されてるな
まあだいたい伏せ字か文字ごと消されてるが
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2020/05/17(日) 21:37:09.00ID:a7ZgAPFM0
当時ならともかくいまさらときメモとか
有り余る時間と修行僧の忍耐が必要やぞ

>>710
RAMとROMを容量の数字だけで比較して
なんか楽しいの?
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2020/05/17(日) 21:43:47.93ID:vaix0W1W0
>>714
思い出補正でときめもが神ゲーに思えてるだけかもしれないが
1周3〜4時間ぐらいだったはずだから
1日でクリア可能だろそこまで忍耐いらないのでは?
0716NAME OVER
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2020/05/17(日) 21:51:22.11ID:t/mFyumH0
ときメモはコナミ内部でかなり反対されたと
いわさきが描いているが
反対された大きな理由は
あの下手くそな絵だろう
0717NAME OVER
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2020/05/17(日) 22:21:34.65ID:CpvcD1y80
ときメモの実写版映画が発表された時は驚いた!
…観た事無いけど…
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2020/05/17(日) 23:10:20.14ID:ahu0sCFT0
>>687
大魔界村担当の人が作ればSGで良いものが作れたと思うけど
大魔界村の開発にこだわり抜いて疲弊し
ストライダー飛竜の担当を任されそうになって他の部署に逃げて断ったらしいけど ホントだろうか。
0726NAME OVER
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2020/05/17(日) 23:13:51.75ID:vaix0W1W0
リンダキューブ、スト2ダッシュ、エメラルドドラゴン、ドラゴンナイト2入れて欲しかった
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2020/05/17(日) 23:17:22.21ID:ahu0sCFT0
>>705
なんでだろうね。
ストII´もロストワールドも天地を喰らうも出てるんだし これらをセットにして本気のCPS1の移植をあらためて見たかった。
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2020/05/17(日) 23:25:56.07ID:mgzWpsxU0
なぜかもなにも実在兵器による戦争物はどのミニハードにも入ってないだろうに
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2020/05/17(日) 23:46:11.65ID:D9IiBTUH0
天地を喰らうは横解像度336だったり、
プレイヤーキャラもステージ数もデモ画面も全く削られていなかったり、
BGMも内蔵音源ながら完成度が高かったりと良い部分も結構あるんだけど、、
チェックポイントごとに動きが止まり一瞬ロードするのが惜しい。
ACD専用なら「討ち取ったり〜」のデモ中にステージ一括読み込みできたろうに。
1P専用だったり計略がメガクラに差し替わっているのはスペック考えれば許せる。
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2020/05/18(月) 00:52:33.04ID:XgcABBD10
大魔界村と比べてストライダー飛竜のほうが移植難度では高度なゲームなのかな
デカキャラたくさん出てるし,こっちも当初の予定通りSGで出してほしかった
x68000版持ってたけどスプライトが豪快にちらつくし
0735NAME OVER
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2020/05/18(月) 00:52:48.64ID:0kz3owEk0
メガドラは同時発色64色限界と言われてるのにトイ・ストーリーは250色同時発色してる謎技術
PCEも調べたらそういった技術使われてるゲームあるかもしれないがあまり聞かない
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2020/05/18(月) 01:08:39.92ID:S21bCL0k0
>>734
メガドラの方は新規に打ち直し共通する部分が見当たらない
ただカッコ良く見せてるので違和感とかあんまり気にならない。
ROMだけど展開に時間がかかるのかショートカットが出来ないからアケ版よりやたら高難度。

ACカード版はわざわざ スピード重視のゲームなのに ビジュアルシーン入れる必要ないし
ただ導入部のワイヤーフレーム的演出や塩沢兼人の飛竜はよかった。
0737NAME OVER
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2020/05/18(月) 06:47:16.75ID:US3rfNkR0
>>735
色に関してはPCEはわざわざそういった事をする必要もないしな。
どちらかと言うとスプライトをBGっぽく使うような技術の方が大事かと。
0738NAME OVER
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2020/05/18(月) 11:14:06.08ID:VJYzzkbq0
PCエンジンは色数に関しては桃鉄とかで比べてみても普通にスーファミレベルの見た目にできてるからね
0739NAME OVER
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2020/05/18(月) 13:12:29.36ID:j5yYylD20
天地を喰らうPCE版はプレイヤーキャラ数やステージ数を削らなかっただけでも偉い
業務用が56メガビットだったことを考えら大したもんよ
24メガビットの業務用ファイナルファイトでさえSFC移植では色々と削られまくった
0741NAME OVER
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2020/05/18(月) 15:07:07.93ID:RtBqQy1Fr
>>738
スーファミ並みのクオリティがあったあのに世間の目がいつまでもファミコンから離れなくてがっかりだよ
こんなにすごい家庭用があるんだよって知ってもらいたかった
0742NAME OVER
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2020/05/18(月) 15:42:24.43ID:oT9oDSd40
>>738
使える色はSFCには到底敵わん、RGBそれぞれたったの8階調なんだから(SFCは32階調)
ただパレットが多いので同時使用可能な色数は多いんでその辺で工夫しとるんだろうな
0743NAME OVER
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2020/05/18(月) 16:21:57.25ID:dXe+n2d+p
PCエンジンの方がスーファミよりカラフルなんだよ
その代わり、グラデーションとかアンチエイリアスみたいな中間色を多用するのは苦手
PCエンジンはドットの粗が目立つのはそのため
0744NAME OVER
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2020/05/18(月) 17:16:06.08ID:nktG+VzDa
スーファミはグラデーションが大袈裟なゲームが多い
緻密にしてくれるのならいいけど雑なのが多い
0745NAME OVER
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2020/05/18(月) 17:27:02.79ID:65xzXsPUM
SFCは使えるのが256色だからグラデーション使いまくったらメガドラみたくなっちゃう
0747NAME OVER
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2020/05/18(月) 17:42:32.19ID:kcA367NN0
SFCのスプライトが横32枚って8×8の時だよね? 確か最大横256ドットまでだった気がする
0749NAME OVER
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2020/05/18(月) 19:50:56.23ID:US3rfNkR0
>>743
階調が足りないからカラフルになる。

>>745
ならんよ。同時発色が256色でも基本色が32768色。PCEじゃ到底かなわない。
流石に夢見すぎ。

>>748
柔らかい色調を出すんだったらSFCには絶対に敵わんね。
0750NAME OVER
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2020/05/18(月) 19:55:59.56ID:UnJ9vt6F0
SFCってCPUはクソだけど、
グラと音とか目に見えるところに金かけてるハード
MDはCPUは最高だが絵が貧弱で音もクセが強い
PCEはその中間くらい?
やっぱ任天堂は商売が上手い
0752NAME OVER
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2020/05/18(月) 20:21:56.98ID:IImIyXYD0
PCエンジンのVDPは設計が1985年だからSFCとは世代が1個違う。
メガドライブとSFCは互換性にこだわったのが失敗だな。
時代的にVHS対ベータとか、パソコン市場の御三家とそれ以外とかでソフトウェア資産を必要以上に重視してしまったんかね。
旧世代機のソフトなんか誰も買わないのに。
0753NAME OVER
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2020/05/18(月) 20:29:09.70ID:Z/h4TUQf0
メガドラはあそこまでやったならどうせなら
変換アダプタをセットとか簡単にmk3のソフトを利用できるようにすればよかった
あの互換の恩恵受けた人はほとんどいないだろう
0754NAME OVER
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2020/05/18(月) 20:47:49.46ID:F4q2nGttM
任天堂は毎回怖いよ。switchはたまたま当たったけど。次の世代どうすんのって感じ。まぁハイエンド目指さないってのは分かる。どうせすぐに枯れる技術だし。
0755NAME OVER
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2020/05/18(月) 20:53:22.68ID:S21bCL0k0
>>753
元々マークIII持ってたから必要なかったしFM音源も使えないし
イースも忍も不具合でプレイ出来ない欠陥品だからな
0756NAME OVER
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2020/05/18(月) 21:12:38.73ID:lbfTpZje0
>>754
互換性の有る高性能スイッチ2

つか、もうこの路線で生き残るしか無いんじゃないかと
0758NAME OVER
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2020/05/18(月) 22:01:48.86ID:eGAvoy6A0
>>713
小説だと差別用語が含まれてても注意書きだけいれてそのまま復刻されてるよね
ゲームが文化として扱われるには未だ早いってことか、残念だが
0759NAME OVER
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2020/05/18(月) 22:17:01.45ID:donqxd4d0
PCEはCPS移植の配色(飛竜を除く)がほぼCPSまんまなのがいいね
しかし他社基盤の移植からオリジナル作品に至るまでCPSっぽい配色になりがち
0760NAME OVER
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2020/05/18(月) 22:41:59.13ID:bXy1xLNo0
配色で思い出したけどコナミのグラディウスはどうしてあんな暗い色にしちゃったんだろ
0761NAME OVER
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2020/05/18(月) 23:07:34.41ID:nktG+VzDa
>>754
Wiiが売れるのはわかる
Wii Uがコケるもわかる
でもswitchがウケる理由がよくわからん
携帯ゲームにもなるからか?
ジョイコンのジャイロや振動がウケたのか?
それともマリオスプラゼルダポケモンなど任天堂のソフト攻勢のスケジュールが完璧だったのか?
0762NAME OVER
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2020/05/18(月) 23:26:52.67ID:kcA367NN0
ゲーム機が売れる理由なんてやりたいゲームがあるからしかないでしょ
それだけ任天堂のIPと開発力が強力だったとしか
0763NAME OVER
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2020/05/18(月) 23:45:08.12ID:EQKaf7lB0
仮にSFCが端っから互換を捨てて設計してたらどんなCPUを選んでいたのだろう
0764NAME OVER
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2020/05/18(月) 23:47:32.11ID:kcA367NN0
開発者の事を考えたらやっぱり6502系になるんじゃないかな
0766NAME OVER
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2020/05/18(月) 23:57:19.27ID:kcA367NN0
>>765
PCエンジンだって6502系だしカスタマイズ具合でどうにでも変わるのでそれはなんとも
0767NAME OVER
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2020/05/19(火) 00:01:51.96ID:nROdxQC70
ゲーム機が売れる理由って買いたいソフトそのものがあるかどうかってのは真理だよなぁ。
0768NAME OVER
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2020/05/19(火) 00:04:51.22ID:As+WlCJL0
全然真理じゃねーなぁ
WiiUがこけて任天堂が早々にSwitchに切り替えた説明になってないよ
0769NAME OVER
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2020/05/19(火) 00:14:18.94ID:Zz27jnDGM
徹底したファミリー向けのソフト戦略がね。PSやXboxはちょいマニアより。あとスマホゲームがそろそろ飽きられて来たのかもしれん。
0770NAME OVER
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2020/05/19(火) 00:15:59.91ID:iR4VnQ/d0
俺にはWiiが売れた理由も
その割にWiiUが売れなかった理由も
ぜんぜん分からなかったよ
そして考えるのをやめたよ
0771NAME OVER
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2020/05/19(火) 00:17:42.62ID:s9muPzUC0
ゲーム機の置き場に困らないと言うのは
評価ポイントとして大きい
特に子供用は

あと性能はPS3、箱〇程度で良いから
小さい方が良いって人の方が多いと思うわ
0772NAME OVER
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2020/05/19(火) 00:30:36.16ID:kTx3D3pv0
協力会社との絡みもあるから性能だけで選べるもんでもないしな
リコーが製造する事になると必然的に6502系だろう
でも6502系だから捨てたもんじゃない
スーファミが遅いのはクロックが圧倒的に低いだけ
0773NAME OVER
垢版 |
2020/05/19(火) 01:28:41.54ID:qUxVPi+00
Switchは携帯出来るってのが受けてヒットしたから次世代でもこの形態は続けるというか無くせないだろうね
今どきモニターの前で据え置きプレイはもう時代遅れ
携帯モードでDSの様な2画面とかまだ色々発展はある
0774NAME OVER
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2020/05/19(火) 01:41:29.24ID:UK4qsh3r0
携帯出来るのもヒットの要因かもしれないけどリングフィットアドベンチャーはテレビ前で運動するゲームなのに大ヒットしてるんだが(しかもコロナ騒動の前から)
0775NAME OVER
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2020/05/19(火) 01:47:19.03ID:qUxVPi+00
>>774
そりゃ据え置きモードも携帯モードも両方含めてってことよ
他社がこれまで出来なかった、Switchは1ハードでその両方が出来るからな
0776NAME OVER
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2020/05/19(火) 04:36:15.01ID:ztf1GBWh0
Wii Uがコケた理由はソフト供給が初期から足りなさ過ぎた
サードはもちろんだが任天堂もスタートダッシュ失敗してたからな
それでサードが付いて来なくなる悪循環に早々に陥った
0777NAME OVER
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2020/05/19(火) 05:17:42.55ID:WqPnfmPe0
WiiとWii Uって何が違うの?
互換性は無いの?
すまんスーパーファミコンから止まってて娘のために最近スイッチ買ったくらいで
ゲーム機のこと疎いんで…
0779NAME OVER
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2020/05/19(火) 05:30:13.94ID:JmyeoqdG0
Wiiの時点でコンセプト倒れではあったんだよ
しかしなまじ売れてしまったために失敗の芽は見過ごされることになった
0780NAME OVER
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2020/05/19(火) 05:43:02.57ID:gyOuZUUj0
WiiUは任天堂がセガみたいにスペックを誇ったりらしくない事をして、女子供に媚びなかったのが失敗の一因だと思う
一方Switchはスペックは最低限に、カラフルな色使いでジョイコンで超軽量化を果たしソフトも家族で遊べる事にこだわり、徹底的に媚びまくった。
でも結局いまの子供はSwitchでゲームよりYouTube見てる時間の方が長いと思う。その流れにもマッチしたね
0783NAME OVER
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2020/05/19(火) 06:49:37.06ID:zbf+OnKA0
>>758
藤沢周平とかでも死んだあとに勝手に言葉が差し替えられちゃったりしてるよ。
0784NAME OVER
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2020/05/19(火) 07:19:43.38ID:kTx3D3pv0
>>747
普通そう思うだろ?
ところが8×8換算で横34枚272ドットまであるんだ
グラディウスVのレーザーとか6面ボスの上下の植物で確認できる
0785NAME OVER
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2020/05/19(火) 07:51:20.52ID:VZoj/xPr0
>>766
PCEの場合は6502を無理やり高速にしてるから
RAMの選択幅が狭くなって最後まで苦しめられてる気がするけどな。
0786NAME OVER
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2020/05/19(火) 08:37:09.05ID:ztf1GBWh0
>>777
Wii Uは任天堂初のHD対応機
性能やコンセプトが違う
Wiiの上位互換機だからWiiソフトが遊べる
0787NAME OVER
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2020/05/19(火) 08:46:14.62ID:SIIQwctr0
WiiUが失敗したのは、あのクソ重い画面付きゲームパッドのせい
コントローラーが消耗品だということを理解してなかった
HDで2画面構造は開発者にとっては負担でしかなかったし
DSと違ってプレイヤーはどっちの画面を見ればいいのかわからず混乱した
0788NAME OVER
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2020/05/19(火) 09:02:30.40ID:e0rsYiYiM
チョンテンドーブヒッチも失敗だろ
NVIDIAの在庫処分で作ったスマホにすら劣る低性能、勿論据え置きとしては論外

売れるソフトは相変わらず健康器具とまんこや子供騙しのゲーム未満

今年発売の覇権ハードPS5がパソゴミもろとも完全撃滅粉砕する事が絶対的な大確定

悪は滅び正義は勝つのだ
0789NAME OVER
垢版 |
2020/05/19(火) 09:09:58.34ID:kTYr/99jr
WiiUコケたのって実質標準コントローラーが2種有って煩雑化したからでしょ
しかもリモコンとセンサーバーは別売りにしちゃった
0790NAME OVER
垢版 |
2020/05/19(火) 09:23:03.11ID:92mRDRA7p
ゲームはシンプルが1番
スペックでプレステに敵わないからって飛び道具で勝負するのはただの逃げだよね
0791NAME OVER
垢版 |
2020/05/19(火) 09:23:13.61ID:OuYj171K0
Wiiの周辺機器みたいなネーミングとパッケージで一般人には次世代感全くなかったからなWiiU
0792NAME OVER
垢版 |
2020/05/19(火) 09:25:41.23ID:COJNlJsh0
Wiiが売れたのもSwitchが売れたのもソフトのおかげ
WiiUが売れなかったのは早期に売れるソフトが出なかったせい
(大ヒットして本体牽引したスプラトゥーンが出たのは撤退決定後)

任天堂ハードに限らずハードが売れるかどうかなんて専売ソフト次第だよ
0795NAME OVER
垢版 |
2020/05/19(火) 09:44:16.86ID:NIHFdmqTd
>>778
そしてあのコントローラー、単品じゃ売ってなかったんだよなあ、かなり遅れて出たんだっけ
任天堂にしては余りにもお一人様専用なイメージになり過ぎたと個人的に思う
0796NAME OVER
垢版 |
2020/05/19(火) 09:48:33.62ID:mtfbFwnq0
Wii Uは自社タイトル1本1本の出来は凄くいいんだよ
ただタイトル数が致命的に少ない
量より質に拘り過ぎてソフト開発期間が長すぎただろ
0797NAME OVER
垢版 |
2020/05/19(火) 09:54:33.41ID:COJNlJsh0
>>795
WiiUゲームパッドは追加用単品が無かったわけではなく
(故障時交換用として任天堂から単品購入自体は出来た)
ゲムパを複数使うゲームを出す予定だったのが実現しなかった、が正しい
(2台目以降にはWiiリモコンで間に合わせた)
0799NAME OVER
垢版 |
2020/05/19(火) 10:04:16.93ID:e0NEI/Ik0
ハイスペックだったけど作りづらかったロクヨンが作りやすいPS1に負け
作りやすくてハイスペックなゲームキューブも早く出た以外あらゆる点で劣ってるPS2に負け
中身ほぼそのままでガワだけ変えたWiiがPS3に勝てた
この上でスペック勝負に戻るのもまたおかしな話
0800NAME OVER
垢版 |
2020/05/19(火) 10:06:35.54ID:Okgug6500
>>797
そもそもWiiUはゲームパッド2台は接続できないでしょ。コントローラー2台目以降はWiiリモコンかWiiUプロコンのみでそれ以外は予定すらなかったはず。と言うか実際にはゲームパッドを2台接続する技術的な目処すら立ってなかった。

2台以上の接続を仮にしようとしても画像転送の低レイテンシーが保てない。1台ですらギリギリだったんだからさ。まあ、それでもあのゲームパッドは当時としては凄く頑張ったと思うよ。

未だに本体別の無線接続外付けモニターであそこまで低遅延なモノは存在しないでしょ。
0801NAME OVER
垢版 |
2020/05/19(火) 10:10:45.87ID:Okgug6500
>>799
Wiiの中身がGCほぼそのまま、ってのはちょっと言い過ぎでしょ。1.5倍くらいの実効性能はあったと思うよ。
0803NAME OVER
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2020/05/19(火) 10:42:02.11ID:COJNlJsh0
>>800
仕様上は2台接続可能で、当初はそういうゲームも考えられていた模様
ただし2台接続時は低画質になったり同スペックが保てないのは事実
0804NAME OVER
垢版 |
2020/05/19(火) 10:51:40.39ID:ztf1GBWh0
>>802
PCエンジン時代現役で今でもゲームやってるならこれまでのゲームに精通してて当たり前
PCエンジンユーザーの流れだからPS派が多いみたいね
0805NAME OVER
垢版 |
2020/05/19(火) 10:54:55.60ID:CHGw5q+f0
>>804
スレタイを1000回声に出して読もうぜ
いや日本語が通じないようなので、もう諦めるけど 
0806NAME OVER
垢版 |
2020/05/19(火) 10:57:42.97ID:aCNn8Gzk0
まあ他所に唾吐いて気が済むならそれでいいんじゃないの?惨めだから混ざりたくないけど
0807NAME OVER
垢版 |
2020/05/19(火) 11:00:34.94ID:COJNlJsh0
当時PCEユーザーに任天堂アンチが多かった記憶は無いが
どちらかというとメーカー問わず複数ハード持ってた印象だし
0808NAME OVER
垢版 |
2020/05/19(火) 11:04:01.02ID:y7TuR7VCM
だから滅びたのである

チョンテンドー陣営に立ち向かい撃破した光のソニー、そしてセガが生き残り顔色をうかがったハドソンは轟沈した

正義は勝つのだ
0809NAME OVER
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2020/05/19(火) 11:05:58.35ID:SIIQwctr0
現行機を語ると戦争になるが、過去ハードを語るのは歴史を語るのと同じことだ
0810NAME OVER
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2020/05/19(火) 11:08:09.35ID:Mnz1kQw2r
>>804
別に順位とかいいけど
PCEスーファミMDが一番遊べたから
PCEからPSてのも違和感ある
0811NAME OVER
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2020/05/19(火) 14:41:15.52ID:cQPM75VId
PCEの次世代機であるFXのウリが動画再生だったけどPSとモーションJPEGの再生能力は同等だったなぁ
そういう意味ではPSに流れるのも分からないではない?ま、実際はサターンの方に流れたのかな
0812NAME OVER
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2020/05/19(火) 14:49:46.47ID:92mRDRA7p
サターンからだよね
アーケード作品が完全移植で遊べたハードって
PSはストファイやKOFみたいな2Dはめちゃ弱かったしね
0813NAME OVER
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2020/05/19(火) 14:59:05.28ID:cQPM75VId
>>812
とはいえPSはロンチでパロセット出したりかなり初期に雷電セットも出てたからねぇ、3Dだけじゃないよってラインナップだった
そんなわけで先行されると…
あ、でもバンパイアは…
0814NAME OVER
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2020/05/19(火) 15:12:26.25ID:OuYj171K0
ムービーが綺麗なのがPS1で
2D画像が綺麗なのがサターンでっていう住み分けはあったな
0815NAME OVER
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2020/05/19(火) 15:13:35.81ID:KmaCEG/80
当時、サターンはPCやアーケードなどの旧世代の2Dゲームを移植するには最高のハードだったな
ポリゴンをメインとした新世代のゲームを作るにはプレステ、N64だったが。
0816NAME OVER
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2020/05/19(火) 15:16:28.70ID:92mRDRA7p
サターンは拡張ラムあったから格ゲーの読み込みがめちゃ速くて神だったわ
ネオジオCDとか酷かったからな
0817NAME OVER
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2020/05/19(火) 15:18:51.76ID:kTx3D3pv0
サターンは画質は劣るがシネパックがだんだん綺麗になっていく様や
ADXやミドルウェアで出来る事が増えてく過程はわくわくしたな
0819NAME OVER
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2020/05/19(火) 15:32:38.71ID:KmaCEG/80
トゥルーモーションはプレステの動画再生と同等だったな
ライセンスが高いのか、バーチャ2とか使われた例は少ないけど
0823NAME OVER
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2020/05/19(火) 16:31:21.85ID:s9muPzUC0
天外2のムービーも当時としては
凄く頑張ってるのがよく分かるよ
0824NAME OVER
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2020/05/19(火) 16:32:27.31ID:YsGvV5Di0
天外2のOPは音楽素晴らしいしずっと見ていられる
登場人物紹介も好き
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2020/05/19(火) 17:09:49.27ID:On25THKe0
>>824
あれはいいものだよね
miniだと登場人物紹介デモの背景色がおかしいけどな
実機と並べてテストしてないんだろうなエムツーは
0826NAME OVER
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2020/05/19(火) 17:26:33.20ID:sUewOACxr
>>819
トゥルーモーションはフレームレートが15fps止まりなのが難点でなぁ。
クォヴァディス惑星強襲オヴァンレイの
開発者だったかアニメーションディレクターだったかが
雑誌インタビュー答えてて、
「ムービーはシネパックで30fpsか
トゥルーモーションで15fpsかの2択で
シネパック選んだ」
ってのがあった記憶が。
0827NAME OVER
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2020/05/19(火) 17:34:28.28ID:5WLcAoRg0
>>824
始めだけは印象いいけど
京都過ぎたら嫌になってくる
時間ばっかりかかる無意味な引き延ばしシナリオが多いんだよね
豚のネタとか盛り上がるかと思ったけどガッカリだったよ
終わらせる義務感だけで今神戸までやってるけどもはや苦痛
0828NAME OVER
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2020/05/19(火) 17:51:05.20ID:s9muPzUC0
天外2はレベル上げやらないと
攻撃が当たらなくなるのが苦痛だな
まぁ当時のRPGはそんなもんだけど
0829NAME OVER
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2020/05/19(火) 18:02:49.04ID:SIIQwctr0
当たらないなら避けられないように敵の動きを封じることを考えようか
0830NAME OVER
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2020/05/19(火) 18:25:39.74ID:5WLcAoRg0
敵の動きを封じる術の確率もなんか低いのもあるな
結局お絹は日立ばっかり掛ける羽目になる
0831NAME OVER
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2020/05/19(火) 19:48:29.11ID:hzfZ7fbl0
昔のゲームだし粗が目立つのはしゃあないね
0832NAME OVER
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2020/05/19(火) 20:38:32.48ID:cQPM75VId
>>819
大運動会にも使用されていた、パッケージ開けてみたらマニュアル背表紙がブルマのやつ、これは正直ボヤけた感じで個人的にはPSロンチのクライムクラッカーズのアニメにまだまだ及ばない感があった
明らかにサターンの方が勝ってたと思ったのはストzero2、このオープニングはサターンの方が綺麗だったなぁ、これは元素材と再生環境の相性によるものかな
0833NAME OVER
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2020/05/19(火) 20:52:10.27ID:KmaCEG/80
クロス探偵物語はサターンだと実機でのアニメーションだったけど
プレステ版では動画再生に劣化してたな
0834NAME OVER
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2020/05/19(火) 23:50:43.41ID:bEDGtwH50
昔、PCEDUOが逝ってしまって代わりのPCEDUOがもう売って無くて、そんな時にWiiを購入してPCEやMD、NEOGEO、MSXのタイトルばかりダウンロードしてたな
Wiiも壊れたらマズイのでWiiUを購入してデータをお引っ越しさせてVCでダウンロードしたレトロゲーばかりプレイしてる俺はかなりの異端扱いされてるよ
0835NAME OVER
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2020/05/20(水) 00:33:03.67ID:msZzrgOU0
>>813
雷電プロジェクトはDXまで移植して欲しかったなー
IIからほとんどシステム変わってないし時期的には十分できたと思うんだけど
0836NAME OVER
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2020/05/20(水) 00:35:31.38ID:msZzrgOU0
>>828
>まぁ当時のRPGはそんなもんだけど

×まぁ当時のRPGはそんなもんだけど
○まぁ桝田が関わったRPGはそんなもんだけど

桝田やさくまが関わるRPGは素早さとかで適正レベル未満での攻略が露骨に厳しくなるバランス取りだからなー
0837NAME OVER
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2020/05/20(水) 00:37:49.28ID:IeZf7R0w0
ハドソン幹部がプレイ時間引き延ばすためにクソバランスにしたってのは有名な話だが
桝田が関わったメタルマックスやヘラクレス4なんてサクサクバランスだし
0838NAME OVER
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2020/05/20(水) 00:49:21.93ID:XhASawd5r
ハドソンのRPG大抵バランス悪い気がするけど
先見たくて頑張れたのは凄ノ王伝説位かな
0840NAME OVER
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2020/05/20(水) 03:44:26.89ID:VWLYvLjV0
>>828
素早さを上げる術をかければ随分楽になるよ。
その内レベルが上がれば連射で済むようになる。
0842NAME OVER
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2020/05/20(水) 03:55:43.36ID:POtdAnbId
>>840
ネクロマンサーもそう。デバフ重複するからカオスがラストに輝く
使えるのが主人公とカオス「のみ」なのでアザトースや前座に重ね掛けして主人公3連撃&相手の物理攻撃無効化(スカる)で一方的にボコれる
0844NAME OVER
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2020/05/20(水) 05:05:06.05ID:rpEE0U0h0
AC(アーマークラス)の低下みたいなもんだな
攻撃無効化
0845NAME OVER
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2020/05/20(水) 06:24:02.30ID:Bq+uBmcj0
白エンジンとコアグラ届いたのにTG16版だけ未だに発送メール来ない
3つともプライムデー記念発売の奴だけど。
TG16通常版は普通に在庫ありなのに・・・
0846NAME OVER
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2020/05/20(水) 07:27:44.01ID:FtMo2mJY0
>>838
凄ノ王は面白かったなあ…戦闘に爽快感あったし。
あとはサイバーナイト。このへんは収録されても良かったと思うんだけどな。
0848NAME OVER
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2020/05/20(水) 08:39:28.99ID:4VSwZYGI0
天外2のバフ、デバフ効きにくいのはレベルが低いとしても
効いてもすぐ切れるしランダム?で切れるしで
あんまり使う気になれないんだけど
0849NAME OVER
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2020/05/20(水) 10:53:52.35ID:BHTeiaoPr
>>848
桃太郎伝説IIのバフやデバフもランダム性強かったな
あめねり鬼があめねりーんを使った直後に効果が切れたりとかでw
0850NAME OVER
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2020/05/20(水) 11:25:40.86ID:x8vNtVtm0
なんで究極タイガーを入れてくれなかったんだろう?
0851NAME OVER
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2020/05/20(水) 11:59:43.68ID:NqSWUm28a
コナミがタイトーと仲良くないから
正確には、全メーカーと仲良くないから
0853NAME OVER
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2020/05/20(水) 12:19:06.23ID:Menjj1Gb0
東亜プランの版権を取った所に行くのが面倒だったからかな
0854NAME OVER
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2020/05/20(水) 12:54:21.63ID:NvsbXqGD0
>>761
テレビ見ながらゲームできるし、TVでしっかりやりたいのはTVでできるし便利
miniでRPGとかやってるとテレビ見れないのが不便
やる暇ないからながらでできないのは正直辛い
0855NAME OVER
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2020/05/20(水) 13:00:35.69ID:8voVADl60
メガドライブミニにはスラップファイトやスノーブラザーズが入ったのでそこまでハードルは高くないと思う
0856NAME OVER
垢版 |
2020/05/20(水) 13:16:27.55ID:t1w6ChQUd
究極タイガーはショットリで出るから版権元(株)TATSUJINの思案が入ってるのかも
まあ、考え過ぎか
0857NAME OVER
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2020/05/20(水) 13:59:24.89ID:WKXTyzKb0
>>705
敵役でもナチを描いてるからじゃね?
向こうさん、ナチにはうるさいの多いから。
0858NAME OVER
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2020/05/20(水) 14:00:30.60ID:PqH//GpKd
>>828
昔のRPGって経験値渋かったりイラつくことあるけど
一番嫌なのは全然当たらないことだわ
今は結構減ってる
0859NAME OVER
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2020/05/20(水) 14:26:14.63ID:ZKvjZg+xa
今回の mini でひとまず出せるタイトルは出したからな

次あったとしても懐かしいって感情だけじゃ響かねーな

売りとしては収録数を減らして near アーケード化で出す

ファイティングストリートとかイメージファイトとかあんだろ?
0860NAME OVER
垢版 |
2020/05/20(水) 14:33:28.72ID:IeZf7R0w0
今のRPGはRPGで特殊攻撃が通常攻撃の変わりだからな
特殊攻撃がチャージ待ちで通常攻撃しかできなくなると一気に弱くなるw
0861NAME OVER
垢版 |
2020/05/20(水) 14:57:26.26ID:gtAUyT1ya
ソルジャーシリーズの
スーパースターソルジャー
スターパロジャー
ソルジャーブレイド入れて
なぜファイナルソルジャーを入れないとか
中途半端はことするかなあーw

ミニのメーカーがコナミ(ハドソン)ならゴリ推しで入れるべきだったのでは?

やっとスーパースターソルジャーノーコンティニューでクリアできた
0863NAME OVER
垢版 |
2020/05/20(水) 15:11:52.40ID:MxRs/fyJ0
>>862
つまらないってことはないよ
グラフィックが一番ショボいとかデザインダサいというのはよく言われるが
0864NAME OVER
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2020/05/20(水) 15:25:44.21ID:FFaOwof8p
PCエンジンってギャルゲーのイメージなのにギャルが圧倒的に足りてない
ユナシリーズとかPCエロゲー移植モノとかたくさんあるだろうに
0865NAME OVER
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2020/05/20(水) 15:30:38.28ID:MxRs/fyJ0
メガドライブミニのほうがギャルゲが盛りだくさんだったな
PCエンジンminiはただでさえSTGは飽和状態なのに
ギャルゲ要素が薄いサファイアなんて入れてくるのはきっと嫌がらせだな
0866NAME OVER
垢版 |
2020/05/20(水) 15:38:22.78ID:8voVADl60
海外版との差別化がほとんどないからな

国内のみのバージョンとか出せばいいのに
0868NAME OVER
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2020/05/20(水) 16:42:11.85ID:BHTeiaoPr
>>860
これはドラクエ6のとくぎ偏重が挙げられるけど
俺的にはチャージ攻撃大前提の聖剣伝説2にその兆候が現れてると思うわ
0873NAME OVER
垢版 |
2020/05/20(水) 22:06:05.10ID:2A4kzhcY0
ソルジャーブレイドとスーパースターソルジャーが超美麗グラフィックだったせいか、
ファイナルソルジャーのグラフィックのショボさが余計に気なる
0874NAME OVER
垢版 |
2020/05/20(水) 22:10:21.05ID:2A4kzhcY0
しかも超美麗グラのスプリガンと発売時期が重なるという不運
見劣りしちゃうよな
0875NAME OVER
垢版 |
2020/05/20(水) 23:32:44.61ID:ajo1Yo3+d
ファイルは何であんなにショボかったのかね?
シリーズいくらでも参考に出来たろうに
0876NAME OVER
垢版 |
2020/05/20(水) 23:34:11.04ID:IeZf7R0w0
カネコ製じゃないからね
まあハドソン内製なら下請けのソース丸パクリとかできただろうがそんな開発力ないからなw
0877NAME OVER
垢版 |
2020/05/20(水) 23:34:54.98ID:sZv4ZbcE0
ファイナルソルジャーのダメなところはソルジャーシリーズのウリでもある『撃ちまくりの爽快感』が薄いこと。

連射がほとんど出来ない武装が複数ある。メインの赤ショットもソフト側で発射間隔が制御されていてどんな速い連射機使っても数フレームの発射間隔があるため、敵に張り付いてもガンヘッドやスパソルみたいにバリバリ撃ち込んでいる感触が薄いんだよ。
連射の遅さを敵の耐久力下げてバランス取っている感じ。

そのせいで敵の耐久力がバカみたいに上がっている、難易度エキスパートだと全然敵が死なねーんだわ。
0878NAME OVER
垢版 |
2020/05/20(水) 23:42:05.26ID:UyGiVlD8a
俺はファイナルソルジャー1番好きだけどな
サウンドも好きだし演出とか凝ってて楽しいと思うわ
0879NAME OVER
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2020/05/20(水) 23:47:16.59ID:8voVADl60
ハドソンのシューティングは他社のSTGの既視感が強すぎる
タイトーみたいな独自の世界観、雰囲気が構築できてなくてイマイチ惹かれない
0880NAME OVER
垢版 |
2020/05/20(水) 23:47:53.40ID:+oYgB8Bz0
TG16はニュートピアを一本外してファイルソルジャーいれたの方が
海外の人にも日本の人にも喜ばれただろうね
0882NAME OVER
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2020/05/21(木) 00:38:55.38ID:8D6uhqQl0
ファミコンのスターフォースとか
バンゲリングベイは好きだったな

バンゲリングベイは
PCエンジンで続編出せば良かったのに
0885NAME OVER
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2020/05/21(木) 00:58:01.56ID:4USATc97d
>>884
そうもいかんだろw冒険島もビックリマンもウェストン開発で成り立っているだけだから
0886NAME OVER
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2020/05/21(木) 00:59:48.93ID:BkTTOUoq0
続編ではないけど初代ボンバーマンは勝手にバンゲリング帝国の設定にしてるらしいな
名人が捏造しておりまずと言ってたわ
0887NAME OVER
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2020/05/21(木) 01:12:55.52ID:8D6uhqQl0
バンゲリングベイは基本のゲームシステムは良いんだから

ストーリー追加
マップ追加
護衛ミッションに攻撃ミッション救援ミッション等作戦シナリオ追加
自機ヘリはボーナスポイントで強化、進化可能
ついでにNPCの味方ヘリも追加
敵兵器の種類も大幅増+ボス敵の追加

これ全部入れた続編欲しかった
0888NAME OVER
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2020/05/21(木) 01:13:13.41ID:4USATc97d
ブロダーバンド設定ではチョップリフターとロードランナーとバンゲリングベイがバンゲリング設定だが、ボンバーマンを勝手に設定していたっけ?
0889NAME OVER
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2020/05/21(木) 01:28:27.14ID:DoGFec0F0
>>885
カトケンはウェストン関わってないのに内容はワンダーボーイのキャラ差し替えレベルだったなw
0890NAME OVER
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2020/05/21(木) 01:34:10.99ID:BkTTOUoq0
>>888
ボンバーマンが後のロードランナーという設定にハドソンがしたらしい
確かエンディングでロードランナーに変身してたと思った
0892NAME OVER
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2020/05/21(木) 08:06:26.30ID:4PqvXfIP0
>>879
既視感と言うか移植物の続編を勝手に作ってそこからの派生だからねぇ。
どうしても似てくるでしょ。

>>886
ファミコンのボンバーマンがロードランナーのロボット(追跡者)なのは世界が繋がってるとか何かで見たな。
ボンバーマンの自機が爆弾世界を抜けるとロードランナーの自機に転身できるとかなんとか。
0894NAME OVER
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2020/05/21(木) 08:42:23.41ID:pxibasl7a
>>892
そもそも外注が多い

ガンヘッド←コンパイル もろにコンパイルシューティング
スーパー、パロジャー←カネコ
ファイナル←ナウプロ
PC電人←ナグザット&RED 基礎がコリューンと同じなので当然似てる
CD電人← デュアル&RED 前作とまるで違う

ハドソン自社開発ってソルジャーブレイドだけだろ
0895NAME OVER
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2020/05/21(木) 09:26:37.83ID:E56XD+R6p
PSPのソルジャーコレクション持ってる俺が勝ち組ってことでいい?
0896NAME OVER
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2020/05/21(木) 09:47:40.28ID:wZvE7HfMM
>>892
本来ロードランナーはバンゲリンクベイやチョップリフターと同じ世界設定なんだよな
と言うことは、ボンバーマンはさしずめバンゲリンク帝国からの脱走兵と言ったところか
0898NAME OVER
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2020/05/21(木) 09:58:33.02ID:5QEPTbvB0
ハドソンなんてパクリだらけだしな
スターソルジャーなんてスターフォースの勝手続編で勝手に続編作るなってテクモに怒られてたくらい常識も欠けてた
0900NAME OVER
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2020/05/21(木) 10:10:42.50ID:GloIq1Dl0
当時の良くも悪くもユルい時代ならしょうが無いんじゃ無いの
コナミだって、アレにそっくりの月風魔伝ってゲーム作ってたし
0901NAME OVER
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2020/05/21(木) 10:27:55.54ID:1ttD1rHxd
>>900
当時間違えて買ったという話も聞くけど眉唾だな、魔伝しか合ってないし
寧ろ中身が全く違うFC版源平買ったヤツらの腹いせではなかろうか
0902NAME OVER
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2020/05/21(木) 10:36:31.24ID:2Eybo+lR0
まんまゼルダのニュートピアは流石に社内で問題になったという
0903NAME OVER
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2020/05/21(木) 11:24:08.95ID:Rfj4/8rg0
子供の頃ボンバーマンがロードランナーに変わったエンディング見て感動してた。
あの頃は純粋だったな。
0904NAME OVER
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2020/05/21(木) 11:32:17.07ID:Jm3vASe1r
>>894
>CD電人← デュアル&RED 前作とまるで違う
なんかBGMもしょぼかったなあ
なんでHuカードのPC電人に負けるんだよと思ったくらい
0905NAME OVER
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2020/05/21(木) 12:10:18.33ID:5mdEtWoma
>>902
まんま過ぎる分ゲーム内容は安定してる

PCエンジンでしかプレイできないゼルダのスピンオフ作だと脳内補完すればごく自然良作
0906NAME OVER
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2020/05/21(木) 12:18:47.59ID:T95YAd/l0
>>902
アレは社内で問題になったんではなく
新人研修でゼルダを模倣したゲーム作ってみろって言って
出来上がってきたものが案外出来良かったので商品化されたと聞いたが
0908NAME OVER
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2020/05/21(木) 12:28:19.56ID:yeT59h9qr
>>894
だから64(ACにも逆移植された)のバニシングアースはソルジャーブレイドの続編扱いなのかな
0909NAME OVER
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2020/05/21(木) 12:33:54.32ID:yeT59h9qr
>>898
けどテクモもテクモでこんなのでスターフォース名乗るなと怒られて当たり前なファイナルスターフォースを出しちゃうほど常識が欠如してたからなぁ

と書いてたらファイナルスターフォースすらまだマシな出来だったことに気づいた
そう、エイry
0910NAME OVER
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2020/05/21(木) 12:35:04.51ID:BkTTOUoq0
>>885>>889
そういや冒険島はめっちゃ続編作ってるがウェストンは開発絡んで無いみたいだけど許可取ってるんだろうか?
0911NAME OVER
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2020/05/21(木) 12:41:01.11ID:qOwSqZBxa
>>909
それはあくまてテクモ社内で完結する問題で
ハドソンとは事情が違うだろう
0912NAME OVER
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2020/05/21(木) 12:53:51.42ID:bJoCaJN80
冒険島はワンダーボーイの許可は事前に取ってたけど
キャラ差し替えとかは事後報告で仕方なく許可みたいだったっけ
0913NAME OVER
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2020/05/21(木) 14:08:15.95ID:cwqMMb8K0
>>909
本家テクモ産のスーパースターフォースのストーリーは結構好き
まあ、あれはSTGとRPGの融合であって純粋なSTGではないが
0914NAME OVER
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2020/05/21(木) 14:33:25.15ID:tAqqtgK60
>>912
コレでセガファンのハドソン嫌いが、つうかBeepのハドソン嫌いが確定的になった。
0915NAME OVER
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2020/05/21(木) 14:41:11.53ID:5QEPTbvB0
ザナドゥのタイトルだけもらって劣化ドラキュラみたいなゲームにしたり調子に乗りすぎてたな
ハドソンで面白いって言われてたゲームは大抵アトラス製かレッド製だったし
0918NAME OVER
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2020/05/21(木) 15:37:13.28ID:ssZhiyo+r
>>898
ファミコンのスターフォースがバカ売れしたから自社で出すわになっただけやん
ハドソンも85年の良いタイミングで出せて売れまくり
テクモががめついんじゃん
0919NAME OVER
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2020/05/21(木) 15:45:36.70ID:7eJiUMp80
キャラそのままだとセガの許可もいるから
キャラ替えは必須なんだよ
0920NAME OVER
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2020/05/21(木) 15:46:51.31ID:2Eybo+lR0
高橋名人の冒険島になったからこそ
ワンダーボーイのシステムはその後も生き続けたといえる。

本家はモンスターレアで終わったからな。

あとカトケンもワンダーボーイとシステムはほぼ同じ
0921NAME OVER
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2020/05/21(木) 15:51:30.28ID:7a5Di0UH0
さっき届いたけどコントローラーケーブル長すぎだわ
あとときメモ今更遊ぶ気になれなかったのでコアグラ版にしておけばと後悔してる
0922NAME OVER
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2020/05/21(木) 17:03:13.28ID:anS6zxK7a
ハドソン自社開発でヒットしたのは
ボンバーマンと桃鉄くらいか
0923NAME OVER
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2020/05/21(木) 17:19:27.90ID:4PqvXfIP0
>>917
そそ、ザナドゥだと思わないと結構しっかりできてるんだよね。ゲームは好きだったよ。ファナドゥ。
あれ、タイトル変えてればもっとまともな評価されたんじゃね?

>>920
ミニでカトケンの名前が上げられてるから動画見たけど、動きはまんまワンダーボーイなのな。あの妙な慣性とか。
0925NAME OVER
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2020/05/21(木) 17:42:06.71ID:p0dp0Ixt0
>>914
てか、ファミコン持ってるヤツにこれ高橋名人の冒険島のパクリじゃんって言われる事が多くて
いくら元がワンダーボーイと言っても嘘(勘違い)が闊歩してる事実に辛酸を舐めた。
0926NAME OVER
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2020/05/21(木) 17:45:16.72ID:hTv775cu0
シャダとかいうゲームけっこう好きだった
クリアできなかったけど
0927NAME OVER
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2020/05/21(木) 17:50:22.03ID:OaUvN0/za
冒険島のクレジット表示に
ウェンストン?ウィンストン?ねーのかよ
サブタイトルにワンダーボーイ入れるとか
だからハドソンはどんどんクソゲーメーカーになっちまうんだよな
Bugってハニーとか即売ったわ
0928NAME OVER
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2020/05/21(木) 17:50:48.02ID:p0dp0Ixt0
>>898
テクモが開発していた スーパースターフォースと名前が被ったってのもあるな。
0929NAME OVER
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2020/05/21(木) 17:53:56.14ID:p0dp0Ixt0
勝手に続編っていえばボンバーマンもそうだったな。
バンゲリングベイ ロードランナー チョップリフター のバンゲリング帝国三部作にねじ込もうとしたのかわからんけど。
0931NAME OVER
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2020/05/21(木) 17:57:42.48ID:845Nf7yA0
ソルブレのプログラマーは今はドラクエ10のプロデューサーやってたりする
0932NAME OVER
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2020/05/21(木) 18:00:20.39ID:OaUvN0/za
スターフォースはSG�P000製の方が
アーケードに近いんだよな
ハドソン関わってねーからよ
0934NAME OVER
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2020/05/21(木) 19:13:20.86ID:jd45mJ6+0
当時のアーケードゲーマーの俺からしたら、冒険島とかビックリマンワールドとかもろパクりで???って感じだったな
0935NAME OVER
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2020/05/21(木) 19:19:10.47ID:OET+L+AL0
あの頃ガキがゲーセン来るとやたらパクりとかマネとかうるさかったよな
あとファミコン移植版のギミックを後ろでわめいたり
グラディウスのボーナスや1UPとか、アケ版にはねーよと言ってやったことも
0936NAME OVER
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2020/05/21(木) 19:20:31.64ID:mHVZYWJRM
今と違って情報得られない時代だからな
あとガキだったから英語読めないし
ライセンス理解できないしってのも
0939NAME OVER
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2020/05/21(木) 20:29:10.93ID:4USATc97d
ビックリマンは半端すぎた。ゲーム内キャラがそのままだ、パンツロココや雑魚が蛇とか何も変えていない
0941NAME OVER
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2020/05/21(木) 21:03:55.48ID:2Eybo+lR0
ビックリマンワールドはアーケード版からわずか数ヶ月で発売された驚異の移植スピードな上に
当時のハードの中では尤も移植度が高かった。
1年後に出たウェストンが直接移植、ハードスペックも近いマーク3版よりも出来がいいという。

R-TYPEも凄かったけど、ビックリマンワールドも俺にはインパクトあったわ。
0942NAME OVER
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2020/05/21(木) 21:22:28.39ID:VHGIJd550
>>922
桃鉄はさくまの持ち込み企画同然だし
単発で終わったはずのファミコンボンバーマンを対戦ツールに昇華させたのは元ニチブツの藤原茂樹
0944NAME OVER
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2020/05/21(木) 21:29:12.59ID:4PqvXfIP0
先にMK3版を見て衝撃を受けたからPCE版はそれほど驚かなかったな。
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2020/05/21(木) 21:35:44.07ID:VHGIJd550
>>935
逆にアーケード版の知識をひけちらかす奴もいたなー
ファミコン版魔界村で、アーケード版はあーだこーだと五月蠅い奴がいたから3面終盤でカエルキング出させてm9(^Д^)プギャーしてやったわ
アーケード版だとボーナス弥七の出現ポイントがファミコン版ではオリジナルのマイナスアイテムカエルキングになるからなw
0946NAME OVER
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2020/05/21(木) 21:42:25.88ID:p0dp0Ixt0
アドーアギレネスとアンドアジェネシス 嫌な思い出だ。
0947NAME OVER
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2020/05/21(木) 21:51:03.37ID:4USATc97d
>>942
ミニの箱裏面にも「さくまあきら」個人名がクレジットされているしな。確執は色々続いていてビジネスライクな収録だろ
0948NAME OVER
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2020/05/21(木) 21:55:40.86ID:66A5uJ+9d
>>890
懐かしいね

ファミコン版のボンバーマン、テレビCMでエンディングを流すという、盛大なネタバレしてたような…?
0950NAME OVER
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2020/05/21(木) 22:04:04.31ID:cwqMMb8K0
どいんはさくまに黙ってビリオンロードでキャラデザやってしまったからな
これに不快感を露わにしたさくまに桃鉄から外されたんだよ
0951NAME OVER
垢版 |
2020/05/21(木) 22:11:59.00ID:6YMZE2K5M
そうなん?知らんかった。でもビリオンロードって売れたのか、次があるんやろか。ジャンプ放送局から知ってる人からすると、やっぱり勿体無いなぁ。
0958NAME OVER
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2020/05/21(木) 23:01:01.39ID:eI8Sekxy0
>>957
「『システムU』のゲーム移植を想定して設計されました」とはあるけどベースとは一言も書いてないな
そもそもVDPとか全く違う
0959NAME OVER
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2020/05/21(木) 23:15:51.68ID:VHGIJd550
>>941
レバガチャとボブゴブリンと最終面タイム回復無しは無くなったけど
それ以外はだいたい同じだったな
0960NAME OVER
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2020/05/21(木) 23:18:44.91ID:eI8Sekxy0
MkIIIはMkIII版で良く出来ていたけどね
それでもPCEのビックリマンワールドの完成度には本当ビビったわ
0962NAME OVER
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2020/05/21(木) 23:20:47.68ID:p0dp0Ixt0
需要ないとは思うが
システム2のスペックを貼っておこう
Main CPU : Z80 @ 4 MHz
Sound CPU : Z80 @ 4 MHz
Sound chip : SN76496 @ 2 MHz, SN76496 @ 4 MHz
Video resoution : 256 x 224
Board composition : Main board & rom board.
Hardware Features : 2 layers+sprites, hardware collision detection
0963NAME OVER
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2020/05/21(木) 23:25:40.49ID:UyYZiQ5Er
>>941
ビックリマンワールドはボスのカラータイマー(HP表示)オミットされてたし
R-TYPEもマークV版は全面収録だからなぁ
0965NAME OVER
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2020/05/21(木) 23:27:38.35ID:g+d6EmIg0
ビックリマンワールドの最終面の曲は今聞いてもかっこいい
0967NAME OVER
垢版 |
2020/05/21(木) 23:48:21.23ID:2ZI3OE3xd
今見るとマーク3版R-TYPEも結構頑張ってるなと思うが当時は正直鼻で笑ってたな、容量も追加ステージあるけどあのグラで4M要るか?って感じだったし
PCE版だって分割してる以上各々に同一データ持たにゃならんから4M使ってる訳でもないし
0968NAME OVER
垢版 |
2020/05/21(木) 23:54:57.81ID:8D6uhqQl0
でもマーク3版スペハリの方が
PCエンジン版スペハリより迫力が有ったな
四角いのはご愛敬として
PCエンジン版はボスが小さすぎて
0969NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 00:10:02.95ID:DEbIj6OJ0
>>882
デザートストライクやジャングルストライクはある意味バンゲリングベイの続編に近いんじゃないか
0970NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 00:16:32.78ID:DEbIj6OJ0
冒険島をアニメ化したBugってハニーが更にゲーム化すると聞いて
ワンダーボーイの続編的な内容を期待してたら
アクション面はおまけで本編が謎のブロック崩しで激しくコレジャナイで困惑した
ドット絵はいい感じなのに普通に続編がしたかった…
0971NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 00:22:11.77ID:OR+Z9Xrm0
>>960
金増やせないし、ボスの攻撃方法もオミットされてるし 細かい所あげると足りてないんだけどね。

>>970
音楽はアニメのOPがメインなので好き ゲームはわけわからなくて 友達とクリア出来ずに苦しんでた記憶ww
0973NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 00:30:30.61ID:JCtNAsQ8d
そういやバンゲリングベイはオープンワールドの先駆けとか言ってるのいたな
0976NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 00:38:51.67ID:DEbIj6OJ0
>>972
バンゲリングベイのマップでシムシティの発想が生まれたとかじゃなかったかな
0977NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 00:53:12.80ID:i6Nf4H1w0
バンゲリングベイの工場を放置するとどんどん難易度が上がる仕組みは
ひたすら破壊するだけだったSTGしか知らない俺には理解できる代物じゃなかった
シューティングよかストラテジーの印象
0979NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 01:21:18.85ID:D4PuzjcN0
>>889
似てる要素も多いけどカトケンはそれなりにオリジナリティある
ライフがちゃんとライフしてたり
0980NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 04:54:42.76ID:/XkW+6Ox0
スターソルジャー含めて
ハドソンの作ったソルジャーシリーズを面白いと思ったことがない
スターフォースの移植は悪くなかったけどそれまでだ
0982NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 06:03:04.00ID:M/75GfR50
なぜかモンスターレアだけはそのまま移植だったんだよな、CD-DAのアレンジ曲は良かったが
次からまたキャラ変えに戻ったけど
0983NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 06:41:32.22ID:1kmp5lytd
ソルジャーフォースは面白かった
追加パッチ含めて
頒布停止が残念だった
0984NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 07:02:34.98ID:CeHeKqun0
>>945
大魔界村をやってた時に短剣無視してたら「あーあ、取れば楽なのに」とか言ってきた奴がいたから
斧だけで2周目最終ステージを一度ザップして黙らせたことがあったわw
0985NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 07:30:29.92ID:r97+OqM5r
>>984
言ってきた奴「(あーあ、よく居るよな、ゲームでマゾ自慢する奴。。。)」
0986NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 08:26:12.60ID:YFvsBihF0
>>970
ブロック崩しはアケのピタゴラスの謎の移植版で発売予定だったのに何故かBugってハニーに取り込まれたんだよな
ワンダーボーイもピタゴラスもセガ販売だからいっかー混ぜちゃえってなったんだろうか
0987NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 09:23:56.40ID:DEbIj6OJ0
>>986
なんと
あのアニメ見てブロック崩しをしたいと思うちびっ子がどれだけいることか
それを分かってて取って付けたようなアクション面を入れてるんだと思うけど
1つのゲーム内で抱き合わせ販売をするとは
ブロック崩しは別個で販売していただきたかった
0988NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 10:34:21.95ID:I8lB0a920
ヘクターにしろハニーにしろ続編で毎回やらかしてるなw
0989NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 11:04:54.84ID:610BjZIz0
bugってハニーは冒険島の続編じゃなくてアニメのゲーム化だぞ
冒険島の続編はちゃんと2〜4まで出てるしスーファミでもシリーズ化してる
0990NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 11:29:37.14ID:hYiU/7dhr
Bugってハニーは冒険島のアニメ化だけど設定とかは色々違うから続編には出来ないわな
アニメの関連商品の位置付けなら放送期間中に出せないと意味が無いから
半端な開発状況だった2作をニコイチしてボリューム的に1本分になる様にしたんだと思う
0991NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 11:31:26.64ID:p64msmX6r
>>987
最初にコロコロコミックで開発画面が紹介された時はミドリ・ダル・ワンナップが1面ずつ出てスターブレインやブタ王女もボスとして出る予定だった
0993NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 11:45:29.46ID:03qAx9f90
Bugってハニーって子供の時は友達に借りてかなり面白くて
最終面がクリアできなかったまま返却してそれっきりだったが
何年か前にやったら1面もクリアできないどころかクソゲーにしか見えなくなってた
0994NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 11:52:01.25ID:eED8CNkx0
冒険島はむしろ2以降のほうがバランスよくなった印象
まあ初代がむずいワンダーボーイが元だったってのもあるが
0995NAME OVER
垢版 |
2020/05/22(金) 12:00:36.26ID:DEbIj6OJ0
>>991
そいつは残念だな
容量の都合で泣く泣くカットかな
開発画面であったものが製品版で無いと凄くモヤモヤするんだよな
0996NAME OVER
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2020/05/22(金) 12:12:54.38ID:DEbIj6OJ0
>>986
アニメ化の話が立ち上がった段階でゲーム化はセットで企画されてるはずだから
アニメの準備期間もあるからラインが塞がってたとしても開発期間は十分あると思うけどな
そんな杜撰な開発状況はどうだろな
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