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【KOK】キングオブキングス統一スレPart18【KOKG】
0001ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/03/04(水) 21:44:10.10ID:dcVoNTMu0
1988年発売の名作ファミコンソフト、キングオブキングスについて語るスレ。
ＰＳナムコアンソロジー２収録のアレンジ版やポケットキングなどのほか
フリーで公開中のリメイク版「キングオブキングスＧ」についてもここで。

多目的空感
http://kyolucam.wix.com/tamokuteki
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1534940923/
0233ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/27(木) 17:47:54.24ID:JmQbjuY/0
>>231
俺はガーゴイルが気に入らなかったよ
魔法職に対して柔らかすぎて普段使い出来ないと判断かな

まあグリフォンより火力あるから何かしらに使えるかもね
0234ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/27(木) 18:09:39.32ID:ddxVnGFb0
ケルベロスはPS版と比べて水系（リザードマン・サーペント）に極端に弱くなったかわりに
ジャイアント相手にはかなり有利になってるな
0235ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/27(木) 18:52:08.33ID:e+iJeSNe0
平地にとりあえず置いとけば大安定なワイバーン様がぁぁあ！
バーバリアンめぇ！
0236ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/27(木) 20:28:11.38ID:ddxVnGFb0
キャンペーンでバグか隠し（？）かそれらしいの発見
種族の内、人と竜・不死は４枠、妖精は５枠作れるステージだと
最下段のさらに下の所にカーソル合わせてボタン押せば追加ユニットが生産できる
例えばキャンペーン２面だとケルベロスが作成可能、勿論費用は掛かるけど
0238ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/28(金) 11:08:16.57ID:0czsgvEL0
バーバリアンは厄介なワイバーンを倒すのに有効だね
ガーゴイルケロべロスはCP専用ユニットかな
0239ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/28(金) 12:23:27.24ID:6opHvhAUd
ガーゴイルは骨壁作戦の天敵になりそう。モンクと違って足が速い。
0241ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/28(金) 18:47:03.32ID:nhdcQWXx0
バーバリアン、ドラゴンキラーとしちゃ龍族に対して微妙な数字やな…
0242ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/28(金) 20:25:55.94ID:vF/1UtLh0
バーバリアンはPS版だとサーペントに60、ワイバーンとドラゴンに70でかなり優位だったんだけどね
まあ値段が1560だからＧ+で安価になった分能力が下がったという事なんだろうけど
0243ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/28(金) 20:58:58.90ID:b6hojhtm0
ワイバーンに即席30で1体は計算できるけど
先制されないとはいえ反撃はワイバーン3体から26.5だから1体はもっていかれてそうなれば22.5になるわけだ
0244ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/28(金) 22:32:14.66ID:wPQ3zWBz0
ユンクの接収の効果がいまいちわからないんだけど

＞自部隊に隣接する全ての自キング部隊から食料の供給を行えます

モンクの食料が尽きそうなときに
キングから食料をもらうってこと？
0245ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/28(金) 22:35:46.90ID:utmf29O0M
plusのほうでキーコンフィグ変更すると無印まで変更される？
0246ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/28(金) 23:02:23.77ID:nhdcQWXx0
キングだけじゃなくて、すべての自軍ユニットってことじゃない？確かに広いマップで回復役のビショップが自分の食料無くて進軍遅れるってことはあった。
0247ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/29(土) 10:14:27.69ID:qI4+gEBi0
自キングってのはキングの事じゃなくて同盟の部隊からは取らないっていいたいんじゃねーの
0248ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/29(土) 11:20:34.08ID:+WhA4JVl0
＞自部隊に隣接する全ての自キング部隊から食料の供給を行えます

これ誤字じゃないか？「自キング」は自軍のキングって意味だろうけど
1ユニットしかいない自軍キングに対して「全ての」って付けてる時点で誤字な気がする

＞自部隊(モンク)に隣接する全ての「自軍部隊」から食料の供給を行えます

これが正解じゃね？
0249ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/29(土) 12:20:38.71ID:hePMGT3+0NIKU
なるほど
つまり回復役の自分自身が回復できるようになったというとらえでいいのかな

いずれにせよ
新展開があってほんと作者様には感謝です
0250ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/29(土) 13:20:17.42ID:+WhA4JVl0NIKU
町においておくとCPが積極的に十字バル使ってくるね
放置したままにしておくと馬鹿だから突ってくるけど・・・
0251ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/29(土) 14:40:41.10ID:kS59veAKdNIKU
ユンクはともかく、バルは強化する必要あったかね？十分強力だったような…。
0253ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/29(土) 19:50:04.59ID:SkHilhBM0NIKU
トカゲは、トカゲは強くなったの？
0254ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 02:16:24.59ID:9K+WBKfK0
ガーゴイルはレベル1低価格妖精でほぼダメージ通らないし
スケルトンにをダメージそこそこ通してくるしで
ストーリーモードで連発されるとかなりうざいな
0256ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/31(月) 23:47:07.65ID:oOzFbdeXr
いやーこのゲーム懐かしいなーハマったなー　
5面で魔術師カリヴァが揃ってなくて積んでたなー
0259ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/01(火) 20:17:15.84ID:lOeDe50+0
あれナイト、ソーサラー、リザードマン、ファイターの4人みたいなもんか
0261ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/02(水) 12:42:10.58ID:V01GAXepM
ハーピーの機動力が頼みのマップで初手にガーゴイル出されたら
思わず即リセット押してしまううざさだな…
0262ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/02(水) 15:07:37.77ID:YM5a5DTnd
一応ソーサラーの餌ではあるから詰みはしないんだろうけど
グリやナイトと違ってプラン崩れるから怠そうではある
0263ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/02(水) 16:38:28.89ID:SYlpJy3c0
ワイバーンの先制能力とかは一応理由付けがあるが、ケルベロスやガゴは何かあるんだろか？ガゴは本来魔除の像だったからとかかな。
0264ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/02(水) 16:49:28.52ID:YM5a5DTnd
モコモコケルベロスもそうだけどあの手長ザルみたいな絵面はガーゴイル感ないからなぁ
0265ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/02(水) 17:39:38.57ID:tN0EIibo0
FFとかのせいでケルベロスというと頭３つのイメージが強いな
0266ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/02(水) 20:56:37.17ID:lwX7QlDP0
ケルベロスのグラはメガテンぽい
ナムコつながりかな
0267ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/02(水) 21:57:27.32ID:5S+8ELq1d
元ネタ的には3頭だしメガテンはオルトロスも双頭じゃないからなぁ
0268ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/02(水) 23:26:02.36ID:qApHsQY80
プラスになって敵ルシファーが部隊数が半数以下になっても
回復を優先させて街に戻らず特攻させてくるようになった気がする
前は強さやルーチンによらず部隊の回復を優先した気がするんだけど
0269ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/03(木) 00:04:11.13ID:4rL6x/Rk0
開発がアトラスだからな、メガテンと一緒。
0272ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/03(木) 20:15:24.15ID:0Uxgz4X70
敵ユニットに与える攻撃力って、１対１だけで見るのではなく全体でみると印象変わるよね
ガーゴイル１体（１１２０）とファイター９体（１０８０）、攻撃回数１回ｖｓ９回
無駄な経験を与えてしまうのとトレードオフだけど
0273ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/04(金) 06:53:53.07ID:RDBS0cu0x
ガーゴイルって妖精から自身のみを攻撃出来なくするものだと思ったら
ガーゴイルと隣接さえすれば他のユニットも攻撃できなくなるんだな
0276ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/04(金) 12:02:57.19ID:xpAMA4js0
ケルベロスの機動力低く設定しすぎじゃね？ワン子のくせにかわいそう
0277ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/04(金) 12:19:32.74ID:HZG9YN2CM
プラスの対ルシファーをキングオブキャッスルまで進めてみたけど
下手をするとガーゴイルの１攻撃でスケルトンが６体ぐらい消えるので
序盤の骨壁の事故率は確実に上がった

かといってこちらが取れる序盤中盤の戦略に他の選択肢がないので
プレイの幅は広がらず単純にストレスだけが増えた印象
キャンペーンモード目当てでやるならG無印でいいのでは
壁越し十字バルでソーサラーの育成は多少やりやすくなった
0281ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/04(金) 20:40:17.35ID:sB8CEePcd
妖精ゲーを潰すのは別にいいけどガーゴイルゲーになられても意味がないというか
骨に強いまで付くとキャンペーンのバランスは無理臭いからなぁ

対人は使うキャラ増えてバランス良くなったのかもしらんが
対人は妖精ゲーでもつまらないって事もないからなんともだな
0282ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/05(土) 00:19:56.51ID:360qeT6JM
単に序盤の事故率が上がっただけでガーゴイルゲーではないのよね
RTA的に見れば序盤の運ゲー率とともに難易度が上がったともいえるけど
0283ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/05(土) 01:23:09.62ID:qVQI382F0
ジャイアントますますいらない子になったな
0284ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/05(土) 01:51:53.19ID:8HFkCvGN0
元々骨壁前提のＧのキャンペーン後半の難易度が高すぎるだけで
ガーゴイル自体はぶっ壊れじゃないだろ
0285ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/05(土) 03:37:17.32ID:5wTxBE6B0
自分じゃ使わないけど敵にまわすと厄介という。トカゲより足が早く食料豊富な分面倒。
0286ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/05(土) 06:42:34.71ID:W3oHuMdR0
いい加減過度なランダムなくしてよ作者さん・・もっと乱数狭くなる設定選べるようにするとか
やり直し不可プレイのここぞってところで意味わからん判定されたらほんとイラっとくるわ
0287ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/05(土) 10:02:39.27ID:e/9qb37q0
ナムコアンソロジーのアレンジ版のやつが乱数幅だけなら狭くて結果がだいたい予想通りになる
ユニットが死んでも攻撃力が残ってたりするからそれも理由の一つだろう
0288ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/05(土) 11:33:35.28ID:OMHbXK7o0
乱数幅はFC版も大概ってかFC版のほうがひどいまであるけどな
ダメージレート設定よか乱数幅の設定つけてくれっては思うけど
でも自分でやり直し不可プレイだの勝手に制限設けておいて文句言うのは意味分からんぞ
0289ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/05(土) 11:58:33.38ID:Ka1rSsBm0
つかS&Lありにしたら簡単すぎるからなぁ
ターン開始時と大勝負前にセーブとかしてたら
大きな乱数のブレを逆手にとれるからなんの苦労もなく１００％勝てる
0290ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/05(土) 12:21:16.49ID:OMHbXK7o0
俺も中断以外でセーブロードはせんよ
セーブロードできるのにしない以上結果は甘んじて受け入れる
0291ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/05(土) 12:59:50.34ID:6qRK4Ork0
>>287
あー、これか
先制で一体に削ったファイターとかにこっちが削られるとかあるよね
作者さんがアップデートして下さるとありがたいね
0292ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/05(土) 14:11:15.67ID:hKF+8C7Nd
>>287
そんな仕様あんのか
先攻後攻の意味ないやん…
0293ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/05(土) 14:14:08.11ID:8HFkCvGN0
アンソロ版は戦闘が先攻後攻じゃなくキャラがごちゃごちゃ動き合って殴りあう形式だからなあ
0294ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/05(土) 14:24:05.90ID:okKnxo0ed
アニメーションの関係で近距離勢がろくに攻撃出来ず終わるとかある
0295ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/05(土) 19:22:01.93ID:YFzklFAq0
あれアニメーションは攻撃力に関係してたのかね？リーチ長いジャイアントは妙に強いように感じてはいたが。
0296ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/05(土) 20:22:42.94ID:9ihBeyiz0
プラスの乱数幅デカすぎないか？
先手で攻撃しても一体も倒せない時が多い気がする
0297ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/06(日) 00:52:41.74ID:quQUfpAB0
十字バルのおかげででルシファー戦の損害かなり減らせるな
0298ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/06(日) 02:11:37.18ID:bVZHZQ1A0
COM強いとバル警戒するようだけど十字も思考に入ってんのかね
周囲バルしかなかった元々から距離あけて睨み合いが発生するほど警戒されるわけではなかったけども
0299ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/06(日) 10:52:33.09ID:5/r/M68P0
数回敵ターンでフリーズしたことあったからターン開始時だけセーブするようになったわ
0300ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/06(日) 14:21:42.34ID:m6UXfhi50
飛行ユニットは
https://i.imgur.com/21UCpjV.png

①まず最短ルートを探す
②同じ最短のうちから毒沼を通過する数が最も少ないルートを自動で選択（画像の赤）

ってやってくれるんだな
ただ距離掛かってもいいから避けられるまわり込みルーティング（画像の紫）を選択できればいいなぁ
食料よりコカトライス食らわない方が断然嬉しい
0303ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/12(土) 12:29:30.27ID:3YWniAOh0
う～ん俺もプラスは事故率高すぎる気がする
これだと運ゲー要素高まってリセット増えちゃう
0304ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/12(土) 12:38:18.63ID:ftJEWVTf0
町ジャイアントがレベル1エルフに3体やられた
いくらなんでもこれはちょっと……
0305ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/12(土) 12:42:23.89ID:yKU/Hcfkd
特にハンデ無しでやるにはいいのかも知れんが今までの感覚でやるとクソゲーになりやすいな

広めのマップで長丁場にして理論値に集約するようにしないと事故って終る
妖精ゲーから離れるためにも収入増やした方が楽しめそうかなぁ
0306ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/12(土) 12:45:36.63ID:e6kH+BUX0
キャンペーンモードの最初のほうみたいに
生産ユニットを限定できたらエディット楽しいんだけどなあ
0307ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/12(土) 13:38:29.39ID:3YWniAOh0
町シルバーナイトがガンガンファイターに削られるんですけど・・・何これ？
ソーサラーで対グリフォン50%なのにリセット繰り返しても全然半分倒せないしｗ
0308ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/12(土) 13:53:22.14ID:2uW6AY6A0
乱数をいい訳に、こっそり変なアルゴリズム入れてそう

例えば「ユニット種A ｖｓ ユニット種B」の「第一戦」はCOM有利、とか
それぞれ結果を記憶してて複数回実験されるとつじつまが合うように隠蔽プログラム
（あらかじめ正規分布のマスを作っといてそれを段々埋めていくように結果を決める、最初だけはCOMが極端にいい結果）
序盤が苦しいゲームで序盤の出会い頭をさらに苦しくして難易度をあげる方式

・・・こういう疑心暗鬼になるので、乱数抑えてよ～
0309ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/12(土) 13:59:40.60ID:3YWniAOh0
もっとシンプルにCOMの強さに応じて確率いじってそうな気がする
難易度が上がった方が有難いけど・・・

あくまでも憶測の域を出ないけどね
0310ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/12(土) 15:11:00.32ID:QqcPykmC0
無償提供されてるものに対して厚かましいまでの言いたい放題にわろてまう
0311ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/12(土) 16:01:29.53ID:ltb51tA5a
盗んだ商品に不良品だから返金しろみたいな言い草だからなｗｗｗｗｗ
0312ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/12(土) 19:20:36.52ID:FV6rJdaXx
クリアしたけど乱数が変わってるとは感じなかったなー
0313ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/12(土) 19:53:00.73ID:20jhaHtq0
クリアしてないけど乱数そのものは自分も変わってないと思う
あくまでＧの頃からの要望
0314ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/12(土) 23:20:00.74ID:IZdPZbQW0
plusのキャッスルきついな
これまではどんなに劣勢でもウィザード2体作って骨8呼べば巻き返せたのに
ガーゴイルケルベロスリザードのせいで瞬殺されて話にならん

ソーサラー3体雇うよりも1体モンク入れてプリースト狙った方が良いんかな…
とりあえず次はいちばん右の町を捨てて陣地狭めてみるか
0315ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/13(日) 00:21:58.15ID:0ot0azT20
骨壁崩すのがトカゲなら使い捨てでゴブリン雇って突進させてたんだけどね…。ガゴにはそれもできん。
0316ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/13(日) 00:41:39.54ID:tafDvQkW0
新ユニットってガーゴイルはそれなりに使い道あるけど
残り二体はちょっと実用性に乏しいな

ケルベロスはアタック値は悪くないけどいかんせん足遅すぎ
バーバリアンは足はマシだけどファイターやゴブリンジャイアントに削られやすすぎな上に
肝心のドラゴン相手でもあまり優位取れないから自分では生産する気がおきない
0317ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/13(日) 11:49:38.34ID:VNnmRKj70
値段考えたらガーゴイル使えないでしょ
魔法職の餌にされるだけだし
0318ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/13(日) 15:50:49.84ID:0ot0azT20
勝敗決した後の骨とゴーレン駆除には雇うと思う
0319ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/14(月) 09:13:03.07ID:/jfbP12r0
俺は+でも相変わらずプリ以上2を中心にウィズ2とナイト系1～2と妖精数体で囲った布陣で通用したけどなぁ
特に序盤～中盤は骨壁使いまくりで
それを1個師団として要所で籠城させて岩場とかで籠って育てば攻勢
ちょっとずつ増やして1個師団分増えたら1勢力を消しに掛かるみたいな
結局どんだけ敵が増えようが遠隔攻撃がないゲームなので攻撃される数に限りあるからな
要所の地形さえ見極めればやる事一緒だよ
0323ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/09/15(火) 12:50:55.39ID:2w4Xr5ax0
>>319
それキングオブキャッスルと違うよね
0324ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/16(水) 01:50:03.60ID:ubb8avnW0
ファイル内にユニットの能力データあるかなと思って探したけど見つからなかった
自分好みに少し調整しようと思ったんだけどちょっと無理っぽいな
0325ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/16(水) 08:51:56.74ID:nhsKFY790
みんなキングオブキャッスルは何ターンくらいでクリアできてるんだろう
0326ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/16(水) 12:50:10.17ID:KL6nNZI5d
100前後が多いかな。
0327ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/16(水) 13:04:02.84ID:kgNKn3gk0
plusはまだクリア出来ていないけど
Gは75で行けた

自陣は骨とプリースト1だけで守って
ウィザード5ビショップ1で敵や町を無視して敵キングの狙い撃ち
0328ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/09/16(水) 13:17:34.98ID:V//aqia+0
少しサバ読んでしまった
今PCで確認したら
77ターンなのとウィザード7だった
0329ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/16(水) 13:39:18.95ID:672RiQfa0
plusだと戦闘で一体も倒せな時が頻繁にあるんだけど確率いじったのかな？
0330ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/16(水) 14:45:12.38ID:498H2ESi0
1匹も倒せないってのは感じたことないなぁ
気になってるのはガーゴイルが地形効果受けられないはずなのに
山にいる奴にバル当ててもロクに削れない時が多い
0331ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/09/16(水) 18:01:49.38ID:nhsKFY790
色々やって7回クリアしたが最短で42ターンだった
初めての時は147ターンだった
まぁ初めての時は陣地で籠って育てながら骨壁ってこれはみんな一緒だろうけど
その後色々試して最短だったのはソーサラー1モンク1以外は全てファイターとハーピー
とにかく町を占領しまくって少しでも占拠しまくって金貯めまくってドラゴンで奇襲
かなり危ういけどなんとか42ターン
なんとか30ターン切り目指したいができるのかなｗ
0332ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/09/16(水) 18:35:17.51ID:y80TSkLmM
40-60の間ぐらいかな、プラスになって
序盤の安全マージンを多くとるようになったせいかターン数増えた気がする
無印の頃もver16.1か16.2あたりでルシファーのアルゴに変更があって
資金力がある状態の赤がかなり悪あがきするようになってターン数増えた
それ以前は30台で倒せてた気がするんだけど
0333ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2020/09/16(水) 19:00:26.28ID:c/VDrQ250
キャッスルをファイターとバーピーで町を占領しまくって、って可能か？
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