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【KOK】キングオブキングス統一スレPart17【KOKG】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/08/22(水) 21:28:43.29ID:8e04PhpBx
1988年発売の名作ファミコンソフト、キングオブキングスについて語るスレ。
ＰＳナムコアンソロジー２収録のアレンジ版やポケットキングなどのほか
フリーで公開中のリメイク版「キングオブキングスＧ」についてもここで。

多目的空感
http://kyolucam.wix.com/tamokuteki
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1486309977/
0002ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/08/22(水) 21:31:23.04ID:8e04PhpBx
過去ログ（見落としあったら追加よろしく）

キングオブキングス知ってる人いるー？　（00/07/28(金) 13:47）
http://mimizun.com/log/2ch/famicom/964759628/
ナムコ　キングオブキングス　（01/02/02(金) 05:13）
http://mimizun.com/log/2ch/famicom/981058381/
キングオブキングス　（01/02/22(木) 12:35）
http://mimizun.com/log/2ch/famicom/982812939/
誰かキングオブキングスってゲームで　（01/03/06(火) 02:16）
http://mimizun.com/log/2ch/retro/983812601/
ＦＣキングオブキングス　（01/08/20(月) 00:02）
http://mimizun.com/log/2ch/retro/998233377/
キングオブキングス　（01/11/04 04:55）
http://mimizun.com/log/2ch/retro/1004817335/
キングオブキングス　（02/01/10 13:01）
http://mimizun.com/log/2ch/retro/1010635298/
キングオブキングス　（02/05/20 20:19）
http://mimizun.com/log/2ch/retro/1021893541/
スーパーキングオブキングス　（03/05/18 04:33）
http://cache.2ch-ranking.net/cache.php?thread=game6.2ch.net/retro/1053200029/
【不朽の名作】キングオブキングスを語るスレ　（04/12/05 06:26:57）
http://mimizun.com/log/2ch/gsaloon/1102195617/
【今】キングオブキングススレPart2【蘇る】　（08/02/06(水) 09:12:53）
http://archive.2ch-ranking.net/retro2/1202256773.html
キングオブキングス　（09/02/21(土) 08:19:46）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1235171986/
キングオブキングス 2 [転載禁止]c2ch.net　（15/08/16(日) 10:40:58.06）
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1439689258/
[KOKG]キングオブキングスc2ch.net (2015/12/17(木) 03:50:38.94）
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1450291838/
【KOK】キングオブキングス4【KOKG】 (2016/06/08(水) 18:24:05.58）
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1465377845/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0789be87f514e2f8f220935ad5917779)
0003ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/08/22(水) 21:34:33.72ID:8e04PhpBx
【KOK】キングオブキングス統一スレPart16 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1486309977/


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過去ログここまで
1レスの最大行数が32行で前スレは過去ログ1レスにまとめられなかった

[無断転載禁止](c)2ch.netを消したのは2017年当時のスレはすべてのタイトルに [無断転載禁止](c)2ch.netが付いてただけで
スレ立て時にスレ立てた人が入れたわけじゃなかったから削った
0007ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/08/28(火) 11:04:24.84ID:wvbpQM8d0
新ユニット登場なるか
0008ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/08/29(水) 23:48:13.94ID:joLvHwbzMNIKU
流石に毎日やってると少し飽きた、、、

マップの難易度調整難しいね
リセ連打が前提にすると面白くないし、かといってヌルゲーだとCCが２人もできると消化試合の始まりだし
0009ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/08/29(水) 23:55:52.36ID:rFn1gtPQ0NIKU
難易度の感じ方は人それぞれだから正解はないのかも
でもハンデなしでもクリア困難なステージはやり過ぎかなというのが個人的感想

規定ターン以内にクリアしないといけないとか設定にあれば多少CC対策になるんだけどね
0010ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/08/30(木) 10:19:13.79ID:CUcoECkG0
G知ってキャンペーン裏までクリアは燃えたわ。こんなにゲームで熱くなったのは久しぶりだった。表3面以降は最初無理だろ、って感じだったけどここでも随分アドバイス貰いました。
0011sage垢版2018/08/30(木) 18:07:38.67ID:g9tAYdRS0
キャンペーン全部クリア出来たし
もうどんなハンデ戦でも負けへんやろーｗって調子にのって
マルチプレイ50:200超つよでNo.1から順にクリアするのを試みるも
No.2トリプルで速攻折れた
0012ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/08/30(木) 18:23:07.31ID:C+JpcYIe0
全マップクリアするって人何人かいたけど
まだ達成した人いないんだよね
難しいマップ増えたよね
0013ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/08/30(木) 19:55:55.59ID:UuOoI6k00
トリプルでそのハンデは俺もクリアできなかった。ソーサラー育てる間も無く圧殺される。こちらの収入100ならいけるけど。
0014ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/08/31(金) 18:49:13.57ID:VDhF5odn0
Gのアトラス平野が難しすぎる…
ファミコンでこんなに苦戦した記憶がないのに真正面から押しつぶされてしまった
0015ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/08/31(金) 19:03:36.87ID:pJ3/YGCj0
Gはその面から本領発揮だからね。考え方変えないとクリアできない。ソーサラーでスケルトン量産して守りながらウィザードに育てるのが王道かな。
0016ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/08/31(金) 19:58:25.79ID:AQYPGdeM0
「モスクワ完全包囲」で他の３国からボコられている俺でございます。
初期設定通りなのにお恥ずかしい。
0017ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/03(月) 07:50:56.49ID:G+UIWpMca
>>14
ファミコンだと真ん中のルシファーいないからね
すぐに遷都してコカでウィズ作ればいいだけのヌルげだったけど
0018ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/03(月) 08:27:07.04ID:Tbm2Zjotx
アトラス平野より決戦のケオシアムのほうが簡単なくらいだよね
0019ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/03(月) 14:08:57.32ID:tqIKqMIK0
一番近い緑キングがゴーレム多用設定なんで金欠であまり攻めてこないんだよね。他キングは距離があるから骨を作る猶予がけっこうある。
0020ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/04(火) 00:10:23.42ID:pxQU7d4V0
緑の設定いじって渡河してくるようにしたらセーブ&ロードで捌くしかなくなるからね
0021ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/04(火) 00:24:08.49ID:iI5vIeN30
かなりキツくなるね。緑来ないから最初に下の街にソーサラー移動しつつキングは左下の城占領、ソーサラー置いてまたキングは元の城に戻してるな。左下の城のソーサラーは育つか博打だけど。
0022ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/04(火) 14:02:00.05ID:tiUuyFe50
アトラスの話題が出てふと懐かしく思い、2年ぶりくらいにやってみたんだが
1ターン目に黄色がソーサラー買ってバカめと油断したところ
2ターン目に6体骨を城の横に召喚されてどうにもやる気がうせてしまった
0025ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/06(木) 22:45:31.76ID:4H2+k9Tma
アトラスはハーピーでルシファー塞いでファイターとキングで突貫作戦してるけど、邪道かな
0028ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/07(金) 10:36:19.72ID:8Kj3XWSRM
難しい面だと序盤のワンミス(乱数の気まぐれ)で詰むからリセットして最初からやり直し
もS&Lになるのかな
0029ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/07(金) 21:20:04.36ID:LXbjpKHQ0
毎回自分に都合のいい乱数結果出すのに比べれば
最初からやり直しは序盤に平均的にいい乱数結果出し続けるまでやるだけだから
序盤のヒキが良かったから結果勝てたっていうことで邪道プレイって程ではないかな
ソーサラーが最初の１発目の戦闘かバルでＣＣするまでやり直しとかまでくると
Ｓ＆Ｌ寄りにはなるかもしらん
0030ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/07(金) 21:54:17.85ID:xLrmfpwx0
ソーサラーの育成リセマラくらいかな
まぁ自分の中で納得がいくなら何やってもクリアできりゃええんよ
0031ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/08(土) 08:41:10.87ID:YLve8WJb0
？？「綺麗な勝ち方にこだわるな。
独りよがりのこだわりを持つことは自分の殻を小さくするだけだ。
小さな殻でまとまってしまえばそこで成長は止まってしまう。
Ｓ＆Ｌで勝つことに抵抗を感じるようならそれはおごりと甘えだ。
勝ち方に美学は必要ないぜ。いけ！」

とある名言より
0032ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/08(土) 09:46:04.66ID:QyVFDX2U0
まぁ個人で楽しむ分にはどんな手使ってもいいな。個人的には面倒だからやらないけど。
0033ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/08(土) 19:39:59.68ID:Kmkh26hzx
最近敵の城の周りに街を配置するマップが多すぎて戦略性がないな
0035ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/09(日) 04:59:01.82ID:csqObrF90
>>31
ネタだろうけど、スポーツ界が闘い方、勝ち方の美学なんて捨ててなんでもアリで悪質タックルとか水球で水着やぶったりとか
反則行為や反則スレスレのことやってでも勝とうとしてる。
相撲、レスリング、ボクシング他にも色々問題起きてる。
選手が腐ってるというか上の監督、協会、理事あたりが腐ってるからなんだけどさ。
もう韓国のスポーツ界バカにできんことになり始めてる。
勝ち方に美学は必要ないって人もいるだろうけどわしゃあ必要だと思う派の一人や。
0037ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/09(日) 06:33:17.72ID:z54epuw90
まーs&lまでいくと無敵モードみたいなもんだし
データ改造すればいいんじゃね？とはなる
クラウンつけたいだけならホントにデータいじればいいんだしな
0038ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/09(日) 09:16:42.87ID:PSQtjBSz00909
>>35
まあ言うても　この場合「誰にも迷惑がかかるわけじゃない」てのが非常に大きいとは思う
0039ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/09(日) 12:10:42.56ID:XlY1A4de00909
乱数の存在がS&Lを有効にしているわけで
乱数を完全に排除した詰め将棋みたいなKOKGもやってみたい
0040ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/09(日) 16:30:48.71ID:bIiBA2L700909
PS版のは乱数大人しくて、グリにハーピーどんどん突っ込んでくるけど全く削られず。山ジャイアントは鉄壁。
0041ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/09(日) 18:45:31.60ID:7VF1iiTfM0909
ノーリセでクリアできると楽しいよね

完全に安定した後(CC三段階が10体)の乱数のイタズラはムカつくからリセットしてるけど

まあその辺は個人のさじ加減かな
0042ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/09(日) 19:36:54.31ID:bIiBA2L700909
町に置いてるウィザードがレベル1モンクに、ドラゴンナイトがジャイアントに半分やられるとかザラにあるからなぁ。
0043ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/09(日) 19:42:25.56ID:QaHKcQmv00909
まったく番狂わせがないというのも味気ないが、
ＬＶ．１同士のグリフォン×４がファイター×８を１体も削れず、逆に１体倒される・・・というのも腹が立つ。
難しいところだ。
0044ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/09(日) 19:50:18.74ID:bIiBA2L700909
明らかにクリティカル入ってる時あるね。クラウンドラゴンナイトでキング一発全滅させたこと２回くらいある。
0045ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/10(月) 11:54:48.25ID:YdCnCpZxM
クリティカルなんて必要ねえ！なキング8体の圧倒的破壊力は食らう側だけどそれでもすき
0046ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/10(月) 12:11:03.71ID:cAtu2adH0
一気に半分以下まで減らさないと、レベル上がって攻撃力がえらいことになるね。クラウンだとドラゴンナイトでも一発で消える。
0047ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/10(月) 19:17:29.12ID:h6J5UI/I0
最近KOKGの熱が再発したので初めてのマップを作ってみました
妖精大好きウィザード嫌いだから待ってるだけじゃ守りにくいコンセプトのマップです
自信のある人は敵の生産力は200でやってみてね


stage193　逆襲
0048ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/11(火) 01:37:37.99ID:cBKivymN0
>>47
妖精好きなんでやってみた
2T目に相手が何を雇うかでかなり難易度が違ってきそう
もうワンランク難しくしてもいいかも
引きこもってウィザードは作業感強いからやる気でない
面白かった
0049ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/12(水) 04:30:16.79ID:2rkA8zHe0
新マップ、初見の敵生産200でS&Lなし21ターンクリア。
突っ込んできたサーペントにナイトが上手くキマってSLになったのが大きかった。
敵キングが端の城なんで鳥で囲みやすかった。
0050ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/12(水) 14:18:55.78ID:PjLEssBa0
新マップ、イケイケで街半分以上占領して真ん中の城の後に右上の城も取りに行ったら小ユニットに囲まれて身動きとれず…。クラウンになるまで奮闘するもワイバーンもきて討死。
0051ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/12(水) 15:49:41.89ID:/jxX44nf0
新しいマップ最速クリア目指してやってるんだけど
相手がドラゴン雇ってくれると楽だねー
今のとこ15Tが最高。
広さもこれぐらいがちょうどいいわ。
0052ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/12(水) 19:47:44.17ID:jdZ6VEto0
>>48-51
遊んでもらってありがとうございます
新マップと言うか微調整してキング増やしたんで時間があったらやってみてください
前回より難しいです
0053ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/13(木) 23:00:59.44ID:l8JoXZXta
クラウンって最高はなんでしたっけ？
0055ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/14(金) 02:56:40.05ID:O/K0d7h60
いや、アルティメット
0057ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/14(金) 18:04:57.21ID:wE03HC9q0
駄洒落の国かよ
0058ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/15(土) 14:53:21.56ID:vsh53snp0
アルティメットの話題が最初出た時は釣りだと思った
0059ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/17(月) 03:11:21.00ID:PlLlxkhh0
新参者です。もし良ければ新しいマップが見れるURLを貼って頂けると有難いのですが？
0061ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/17(月) 09:13:36.40ID:PlLlxkhh0
早朝にも関わらず素早い対応有り難うございました！
早速見てみますね。
0062ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/20(木) 00:35:08.94ID:8V1/l9Ara
>>47
やってみたけど妖精つかナイトが育ってくれないと厳しい、、、
生産200だとサーペントあたりを量産かドラゴン作ってくれるとなんとかなるかなー
ワイバーンは対処間違えると育成中のを屠ってくるから怖いわ
0063ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/20(木) 00:43:59.19ID:8V1/l9Ara
ちなみに逆襲改は方向性すらつかめてないです、、、
初手だけでも教えてください
0064ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/20(木) 00:48:37.77ID:hs3CvtLq0
どっちのマップも結局途中からソーサラー育ててしまった…。やっぱ町置きにスケルトンが便利過ぎる。
0065ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/20(木) 09:24:50.77ID:9ZFHhFe4x
どっちもマップも基本的に妖精使って敵の妖精を3すくみで倒していくだけだよ
0066ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/20(木) 09:52:53.94ID:JymAx2aUM
それだとジリ貧な気もするけど、きっとそれが正解なんだろうね
0067ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/20(木) 10:10:38.29ID:Spni99yX0
作者も言ってるけど妖精だけだと乱数次第って展開になるな。個人的には真ん中の城でソーサラー育てる、右上か左下の城にキング置いてナイトは後方の町で育ててクリアした。全般は妖精とファイター祭り。
0068ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/20(木) 10:49:57.72ID:9ZFHhFe4x
むしろナイトやソーサラーのような高額ユニット雇うと前線が崩壊するから妖精しか雇えないわ
それでもクリアできてるし理不尽な難易度じゃない
0069ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/21(金) 00:31:07.62ID:dyCmMfd40
雇うのはほとんどハーピーとゴブリン

相手ユニットで嫌なのはグリフォンとリザードマンだな
0070ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/21(金) 00:39:02.13ID:TmKRLCrFx
>>69
グリフォンは厄介だよね
エルフは高いからあんまり雇いたくない
森、山に入られたジャイアントも嫌い
0071ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/21(金) 01:26:32.99ID:GBOOq4te0
リザードマンも敵に回すと厄介なんだよなぁ。防御力にめをつむればあの移動力と攻撃力は妖精相手だと驚異。
0072ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/22(土) 09:30:00.22ID:lwRESB8r0
エルフはグリフォンにもう少しだけ強くてもいいような。レベル1で一体落とせるか微妙な数値。
0073ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/22(土) 13:06:01.10ID:MOC08eZnM
何回か試してるけどなかなか上手くいかない

妖精さんたちを上手く活用してこなかったツケだわ
前線を広げすぎなのかな？

初手だけでも参考に教えていただければ幸いです
0074ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/22(土) 19:07:56.62ID:6VpWzF0b0
ファイター７ゴブリン2エルフ１
でやったけど安定するかはわからんね
相手が何を雇ってくるかの方が影響大きい。
0075ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/24(月) 17:02:46.91ID:NQC4KOSJ0
>>73
逆襲の方ならとにかく敵の町を奪うことに集中してください
生産力が200なんで奪ったら奪った分だけ余裕が出てくるんで
改の方なら緑と黄色を敵の城のみで町を1個も取らせないようにすると下の方に戦力を向けられて余裕が出てきます
0076ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/24(月) 21:31:23.31ID:bO6JJb/90
逆襲の方は相手が2ターン目に何雇用するかで随分変わるな。どういう思考なのか不明なくらいやり直す度にバラバラ。
0077ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/25(火) 13:18:19.87ID:mFyVrib9M
逆襲はナイトが上手く育つ➕相手の雇用次第だったけど何度かやり直してクリアできた

改は確かに上の二つ抑えたら戦力向けられるよね
0078ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/09/25(火) 22:57:21.05ID:eklkgacQa
改クリアー
上二つの町抑えたら下もなんとかなりました
意外と物量に勝てないかなーとか思ってたら上二つ抑えたら下二つとは拮抗するくらいなのね

久しぶりに妖精以外も雇えるとこでゴブさんとエルフさんが活躍したわ

ハピさんはいつも活躍してる！
0079ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/10/04(木) 21:32:13.69ID:LY5ZZJzIa
アルティメットとるなら琉球統一が一番楽かも
(取れる条件満たせるなら)

初見ノーリセでエクストラ
無駄な雇用結構してこれだからきちんとやれば余裕じゃないかな
0080ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/10/04(木) 22:55:42.56ID:LY5ZZJzIa
ということでやり直し
ノーリセだったけど、乱数と敵の雇用にも救われて7ターン撃破でエクストラ

微妙に俺のデータはバージョン古いからアルティメットが無いのか、それとも他の条件を満たしてないのか、、、

キングをハーピーで狩るというS&L繰り返せば4か5ターン撃破くらいはできそうだけど、、、
0082ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/10/11(木) 21:12:48.53ID:EIoX4ymta
>>81
前スレに政宗改が一番取りやすいってあったけど、、、

琉球統一と条件的にはそこまで変わらない気はするんだよね
0084ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/10/25(木) 18:46:27.17ID:qiNyQP1t0
本日の愚痴

乱数の幅が大きすぎる気が。

プレイヤー　　　　　　COM
グリフォンLV1(4)VSファイターLV1(8)(平原)→グリフォン-１、ファイター-２
ファイターLV1(8)（町）VSファイターLV1(平原)→町側ファイター一撃で全滅

・・・ちょっとひどくねぇ？
0085ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/10/25(木) 19:47:30.44ID:agujw0bB0
流石にそのファイター同士のほどのは経験ないわ
0086ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/10/25(木) 21:16:13.26ID:5t7yWn3x0
レベル1同士のハーピー対決で
先攻ノーダメ、後攻一撃全滅というのは2回くらい見たな
0087ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/10/29(月) 08:50:28.96ID:SD4+P6MT0
シナリオクリア時にもらえるクラウンって、初期設定のCOMキング６体の内１体をCOMルシファーに
変更しただけで他の条件は一切弄ってなくてももらえないのか・・・Orz
0088ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/10/29(月) 09:11:54.25ID:RBiPZyRn0
俺はいつも自分だけルシファーにしてプレイしてるけど、普通にクラウンもらえるけどなぁ。
0089ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/10/30(火) 11:51:06.61ID:ug045BunM
初期に変更ならおけで
ゲーム開始後に変更だとアウト
じゃないっけ

音楽とかでもアウトだって書き込みあった気がするし
そこまで細かい判定条件つけてないんじゃない？
0091ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/11/04(日) 02:28:27.44ID:bm5NOJCG0
マップによって善し悪し変わるからベストを求められてもって気もするが
ゴブハーピージャイアントを主戦力が無難な王道でない？

序盤に速攻で隣の城を落とすとかでなければ
ファイターを主でやれるマップって限られると思う
0092ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/11/04(日) 12:37:38.25ID:FCykaBtca
ファイターはAIの好きなリザードマンとの相性クソ悪いからなぁ…
0093ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/11/04(日) 14:50:08.96ID:bwhytk4FM
占領がファイター主体にならざるを得ないだろうから適度に雇用する必要はありそうだね
ナイトさんはドラゴン系退治に必要そうだし
0094ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/11/04(日) 15:39:56.82ID:aQ19cCqCx
妖精3種使っていいならそっちがメインになるけどな
むしろナイトソーサラーモンクなんてあんまり雇わないな
0095ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/11/04(日) 16:19:11.50ID:d4Mno3pl0
アップデートきてるね
作者さん乙です
新ユニット追加はお預けかー
0096ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/11/04(日) 23:55:14.54ID:WIeXdIU50
新ユニット追加されなかったのは残念だけど
ちゃんと作ってくれてるみたいで安心した
0097ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/11/05(月) 00:13:34.73ID:XeCSdwaG0
実際新ユニットの調整は難儀するだろうなぁ。使われなかったら意味ないし、使え過ぎてもバランス壊れるし。
0098ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/11/05(月) 22:45:25.07ID:i/uQmz+Na
リザードマンのコストでハーピー並の機動力のファイターとか…？
0099ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/11/06(火) 00:41:06.16ID:/Rq1PGyjx
まさかアップデートがあるとは
マイナーアップだけど開発が続いてたのは嬉しい
0100ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/11/06(火) 02:01:51.85ID:45tqlsnl0
新ユニットはケルベロス・バーバリアン・ガーゴイルの3体で決まりだろう
0101ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/11/06(火) 03:41:30.36ID:MNZwjVmb0
バーバリアン、ガーゴイルはあんまり世界観にあってないセレクトのモンスターだと当時から思ってたなぁ。
0103ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/11/14(水) 01:22:47.79ID:6aZhlhWn0
先週くらいにGの存在を知って、昔を思い出しながら毎晩楽しんでる。
まさかアトラス平野で手こずるとは思わなかった。原作では空き城だった
真ん中の城にルシファーいるだけでだいぶ難しくなるのね。
0105ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/11/14(水) 18:20:36.52ID:1gsK9nCm0
ファミコン版はテンポの遅さとAIの稚拙さが大きな欠点だった
それを解決したKOKGは面白いよね本当に
0106ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/11/17(土) 08:12:25.77ID:FCwbi0kt0
昨日Gの存在を知って喜び勇んで落とそうとするもリンクがしんでる
うぐぐぐ…
0107ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/11/17(土) 21:39:42.71ID:o5mI0T3N0
管理人さんバージョンアップしたばかりなのに何かミスったのかな
0108ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/11/18(日) 23:11:46.79ID:IX8CZZoJ0
「ティアマウント」７５ターンでついに突破！

・・・過去スレ見てたら去年の１２月に「ティアマウントが突破できねぇ・・・」と書き込んでた。
苦節１１ヶ月かぁ。

次の「タウンバレイ」はどうなることやら。
0111ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/05(水) 17:05:48.55ID:7yFqU7+ax
>>110
裏面進んでいくと骨軍団じゃないとまともに攻略できないからね
妖精族雇おうものならすぐに潰されるし
0112ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/05(水) 22:41:40.04ID:O2i5RNgV0
骨でコントロールしないとどうしようもないもの
AIも骨で押してくるようになったら無理ゲーになる
0113ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/06(木) 15:53:05.62ID:unzgcMtN0
ウィザードとビショップの部隊数満タン召喚は強過ぎる気がしてる
0114ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/06(木) 16:19:08.97ID:pbYLTnAu0
なんとなく全員CPUにして眺めてたら貴重な休日が終わりかけてた
0115ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/08(土) 03:35:31.56ID:E23yJPd10
>>113
ソーサラーモンクでも乱数しだいで半分召喚できちゃうしなぁ
ソーサラーモンクでは召喚できないとかすると設定的には納得できてもゲームバランスこわれる主にプレイヤーに不利な形で
0116ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/08(土) 09:30:59.11ID:nMeHw/K70
ウィザードビショップが召喚に専念できるような状況とかもう勝ち確もいいところだし別にいいんでないかい
0117ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/08(土) 13:33:58.76ID:yCWSuIJa0
確かに消化試合と言うか大きなミスがなければ大体クリアできる状況だな
0118ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/08(土) 22:52:53.13ID:5xHDQ3S90
箱コンだと十字キーきかない
あとEscで即強制終了もなんだかなあ
0119ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/08(土) 23:14:46.61ID:nMeHw/K70
コントローラー認識してくれない場合はjoitokeyあたり噛ませるしかないね

昼過ぎから群雄割拠してたらもうこんな時間
多い広い道悪いってマップは気軽に手出せないわ
0120ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/09(日) 00:23:00.47ID:OvJGk7gU0
まるでインパール作戦みたいだな
飛行性の食料専用ユニットが欲しい
0122ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/09(日) 09:45:58.30ID:7jLob1sQa
飽きないよね

ぜんぶ同盟で基本やってるけど、無理ゲーの場合、ちょうどいい難易度設定を模索したりする
まあ下手なだけなんだけど
0123ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/09(日) 13:20:37.95ID:i7P0zomj0
なんかAI がずる賢くなってやがる
攻略焦らず腰据えてやらないと殺られる
0124ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/09(日) 15:56:32.41ID:7F+ARjeG0
サペの調整やバル警戒ほか諸々のAI調整で
公開初期の頃に比べるとキャンペーンモードもだいぶん勝手が変わってそう
今の決戦のケオシアムとか初心者クリアできんのかな
0125ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/10(月) 14:31:02.42ID:cu6LzUM60
ファイター以外で街を仮占拠してくるのが
地味に痛い、進軍が止められる
これでAIが集中砲火覚えたらもはや対人戦と変わらん
0126ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/10(月) 14:46:50.26ID:GS5KOAoyM
あまりにもAI優秀だと劣勢すぎる設定が勝ち目なくなっちゃうしね
0127ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/10(月) 14:48:00.48ID:A+GTM9NF0
落ち着くドット絵だが
俺の脳内では4Kロードオブリング
0128ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/10(月) 16:09:12.08ID:qXuirkUg0
PS版のオープニングアニメはそれっぽい雰囲気だった
0129ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/10(月) 19:41:08.68ID:xVwq/PlV0
妨害好き設定だとかえって損じゃないかってくらい蓋してきたりするね
その分コストは割いてるわけだし何より陣取りなんてこのシステムなら基礎みたいなもんでないかい
気軽にやって勝ちたいなら強さとか性格とか他色々いじれるわけだしさ
0131ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/11(火) 21:38:23.14ID:4Zv6aFsr0
そんなんほっとくかハーピーと遊ばせておけばいいんでない
あとでエルフで削って追い払うなり他にも国があるなら街取られて怒ってそっち行ったりもするし
戻ってきたら適当に安いユニットで受けてからエルフで削り切るなりソサで焼けばいい
開幕グリ出されるよりその金でハーピー４隊出される方が俺は嫌だなぁ
0133ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/12(水) 22:04:22.34ID:TCfVuTzk0
シルバーナイトから町占領できたんだな
FC時代はどうたったんだろ
0134ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/12(水) 22:50:15.16ID:dyum6ZCg0
できない。ファイターとキングのみ。ファイターの価値が下がると賛否あったけど、個人的には広いマップで助かるから良能力と思う。
0135ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/13(木) 03:10:13.75ID:rKjT6Xgj0
とにかくワンゲームが長いから時短にもつながるいい調整だと思うわ
0137ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/13(木) 18:08:28.92ID:NPRZxRPO0
シルバーなっても攻撃力そこまで上がるわけじゃないしね。グリフォンやジャイアントには相変わらず弱いし。占領能力のおかげでDナイトへの繋ぎ以上の存在感が出た。
0138ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/13(木) 20:07:07.46ID:rKjT6Xgj0
自城の位置や難易度っていうかCPU設定にもよるけど
ドラゴンナイトで無理矢理血路を開いて街踏みに行かないとゲームが進まないマップもあるしなぁ
特に広くて道悪い上に多面防衛強いられるような場合
よっぽど時間取れないとそもそもそんなマップ手が出せないけども
0139ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/13(木) 22:55:30.65ID:t5ylQSWa0
突撃からの占領も膠着した戦局打開に役立つな
0140ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/13(木) 23:34:49.82ID:Vck0KcgXM
戦闘のアクション見てるとスケルトン弱体ゴーレム強化したくらいのほうがバランスとれそうな気がしてきた
ゴーレムは自身の半分近い大きさの岩投げるんだぞ岩！って
スケルトンはもう少し防御脆くても良さそう
0141ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/14(金) 10:53:09.44ID:Nhx1puyF0
クラスに応じて操れるユニット数限定とかでもいいかも。キングオブキャッスルクリア不可になりそうだが。
0142ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/17(月) 07:16:01.97ID:iNX3P4P/0
昨日からキングオブキングスG始めました。面白すぎますね。ドラゴンが強くてうれしい^_^
ところでクイックセーブ、クイックロードのコマンドってありますか？
0143ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/17(月) 11:06:05.66ID:FZajztnA0
無いね
好きに遊べばいいとは思うけど中断以外でセーブロードするゲーム性ではない様な
0144ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/17(月) 11:33:34.22ID:dQC3tT9n0
comのターン中でも連打すればウインドウ開けてセーブできるね。広いマップでcomのターンクソ長い時に使える。
0146ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/17(月) 15:10:29.33ID:G2zg7+j4p
テンキュー
ないんですね、残念
リセットしまくりでゴーレム作ろうと思ってました
0148ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/17(月) 16:47:15.56ID:FZajztnA0
戦闘はもとよりソサモンクの召喚も乱数幅デカいからロードでやり直すのは強すぎるなぁ
有利な配置の王で始める代わりに主力がゴーレムの遊びとかする分には面白そうだけど
まぁオフゲだしね何が何でもノーリセとか格好つける必要なんて無いやね
0149ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/17(月) 20:31:57.45ID:12dEKJ8dM
俺はセーブ＆ロードなんてしないぞなんて考えはアトラス平野で打ち砕かれた…
スケルトン量産しないとほんと勝てない…
0150ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/17(月) 21:48:31.00ID:kH1UJ8zH0
最初期スケルトン召喚連続失敗すると詰むな
0151ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/17(月) 22:47:58.92ID:FZajztnA0
デフォ設定のアトラス平原ならソサモンク買う金で妖精系量産した方が早いような
さっさと近くの城落とせばじっくり育成できるからそれも面白いけど
0152ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/18(火) 00:06:30.62ID:sriqGM0z0
妖精量産は慣れてないとやっぱ厳しいよ。赤に押し切られる。
0153ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/18(火) 00:27:37.76ID:nENwSjrU0
腰据えて人間の育成した方がなんだかんだ面白いもんね
ユニークではあるけど割と単純なシステムだけど遊び方は千差万別よなぁ
単純だからこそ奥深いんだろうか
0156ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/19(水) 13:30:16.59ID:TQ7l2IJG0
フリーゲームにそこまで求められても
0157ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/19(水) 22:35:30.34ID:hKVXahRsM
乱数も特殊能力もアタック表も、G作者はゲームを動きやすくしたいのかもね

そうしないとガチでやれば先に動いたほうが負けるとか千日手になるとかするのかな

チェスや将棋は前へ出るしかない駒があるし、現実の戦争はじっとしてても経費がかかるから動くしかなくなるけど
0158ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/19(水) 23:12:29.22ID:MwkgSrGDa
FC版の乱数具合が絶妙で丁度良かったから変にいじらずそのままにして欲しいわ
攻撃ガチャはめんどい
0159ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/20(木) 07:32:52.01ID:c9THG7NW0
乱数幅って実際どれくらいなんだ？
かかりかたってか計算式もよく分からんPOWかTOTALに加算か？
0160ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/20(木) 13:46:04.73ID:X3WEcXEV0
乱数が拡大しすぎたせいでレベル1ファイターに2回殴られただけで死ぬ可能性のキングｗ
0162ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/20(木) 15:00:21.60ID:OJ08Xw3M0
4回か5回に一度くらい2体削れる体感かな自分的には
城でも攻撃30なんでままあると思うよ
0163ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/20(木) 15:54:51.38ID:CSmUQT7k0
グローバルレイクの黄王速攻パターンでファイターのキングへの攻撃は嫌ってほど見たわ。意外と戦果ゼロも多い。
0164ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/20(木) 19:20:20.46ID:tYdlnzCjp
4体のうち一体も死なないときあるけど、ダメージは蓄積されてるんですか？
0165ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/21(金) 01:02:02.99ID:Orejj58Fa
FC版と同じなら蓄積されてないように思うけど

ファイター大活躍だなリメイク版
POWたった10しかないのにラッキーパンチ狙いでCPUが何度も攻撃仕掛けてくるの見苦しい
戦略どこいった
0166ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/21(金) 03:14:35.98ID:9UiQD/Xk0
ワイバーン放置してるとあっという間にレベルクラウンなってるな。たまにエルフやゴーレムにお釣りもらうけど。
0168ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/21(金) 19:33:40.43ID:9rOOErICx
>>165
クラウンウィザードでも敵の城近くの平地に位置取るとそれで一気に削られてやばくなるな
0169ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/21(金) 20:03:34.07ID:EFH1LiFja
FC版ではクラウンファイターがたまにジャイアント倒したりしてそういうのは夢あっていいなと思ったけど
でもそれは育てたからこそなんだよね
0171ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/21(金) 20:41:39.11ID:9UiQD/Xk0
クラウンスケルトンの攻撃力はロマンある。ドラゴンでも削る。
0173ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/22(土) 07:11:37.76ID:hl230yYq0
スケルトンは硬いし、ドラゴンもキングも削るし、あとは街を占領できれば最強
0175ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/22(土) 10:35:19.02ID:XFC1+c29d
防御力高いからなかなかレベル上がらんけど、スケルトン同士、ゴーレム同士は気持ちいいくらい上がる。やられっぷりも凄いが。
0176ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/22(土) 10:36:43.78ID:sasMvPpP0
「スケルトンとゴーレムは街で補充できない」ということにしたら評価は一変するだろうけどなあ
非生物が回復するっておかしくない？

モンスターが人間の生活圏にいて回復するというのも、町の住民が食われてないか心配になるけど
0178ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/22(土) 12:46:29.33ID:D+iRD2r00
ってなると聖なる力のユンクで復活するのもおかしいとかなるのかな
0179ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/22(土) 23:27:07.95ID:aeShgan/0
ゴーレムを造り出すモンクの力なら回復できても不思議では無いかも
しかしスケルトンは再び地下に葬られてしまい全滅する
0180ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/23(日) 10:43:53.03ID:ZVlecXjq0
ファイターに魔法かけてアンデッド化
使用する度にカオス値が上昇してエンディングに影響とか
0181ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/24(月) 11:24:06.65ID:7RAgqT7z0EVE
ファイター8人を雇い即座にアンデッド化でむしろ量産ペースが速まるかもしれん
ゲーム開始直後に8匹揃ったスケルトンが出せてしまう……
0182ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/24(月) 11:28:32.92ID:wpZjUNr0dEVE
どんなブラック企業だよ
0183ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/25(火) 01:33:44.25ID:JItYZNCD0XMAS
ブラックなんてとんでもない。カレーのおかわりもできるぞ！
0184ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/25(火) 03:18:18.70ID:f8RvfZJH0XMAS
あれ、久々に新マップUPしようと思ったら
いつものAxfcサイトが落ちてて使えなかった。。
サイトの復旧が確認できたらUPします。
0185ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/25(火) 09:59:31.48ID:5XeIO+gt0XMAS
楽しみにしてます
0187ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/27(木) 16:54:54.09ID:TvykX9oV0
久々キャンペーンやってるけど、最終面まではサクサクきたけどキングオブキャッスルキツ過ぎる。こんな難しかったっけ。序盤のキング前の骨壁が維持できない。アプデで敵の思考変わってるのかな。
0189ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2018/12/28(金) 11:37:47.28ID:MRS4uKZId
まぁ最序盤なんで運の問題なんだと思う。骨製造連続失敗、町に入れてるソーサラーがハーピー2体で半壊とか。
0190ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/03(木) 18:59:11.07ID:lwb7yN110
まさかペニーワイズにオススメされる日が来るとは思わなかった＞Ｇ
0191ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/04(金) 00:16:38.38ID:5wWN59pP0
どの動画？
0192ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/04(金) 01:54:03.34ID:mambqp9c0
そのまんま　ペニーワイズ キングオブキングスG　で検索すりゃ出るやん
不特定多数への勧めっていうよか特定個人へ勧めてる動画みたいだけど

今年は超デカいマップ一つくらいはやりたいなぁ
0194ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/04(金) 19:16:55.27ID:XrZMOE0wM
>>192
パックスロマーナ大きいよ

ウィズ*3、Sナイト*2、ワイバーン*4くらいまで育った国が物量にまけたw
0195ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/05(土) 02:08:28.67ID:xtebIkzu0
どうも巨大マップは食わず嫌いでプレイしてないんだけど
実際にやってみれば楽しいのかな
0196ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/05(土) 02:52:38.44ID:/zybUJef0
楽しく感じるかは人によるとしか
どうしても冗長にはなる
単純なクリア以外に目標立てたり面白おかしく同盟設定したりすればなんぼかマシかなぁ
0197ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/05(土) 08:20:26.66ID:0Gew2kiwa
小さすぎるマップはマップで無理ゲーだったり難しいよね
スモールパッケージとかは流石よく出来てる
0198ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/05(土) 11:39:15.67ID:Qd7fg7qhd
たまにデカくて町多いマップでドラゴン大戦争すると楽しい。
0199ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/05(土) 12:55:22.52ID:/zybUJef0
何やってもある程度運は付きまとうにしても小さすぎるとかなり運要素強くなっちゃうからねぇ
スモールパッケージはほんと丁度いいし地形の配置も絶妙
0200ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/05(土) 13:33:21.64ID:TuK1N24x0
でかくて街が多いマップでドラゴン合戦とかロマンある
でも確かに遊ぶのも作るのも巨大マップはやってこなかったなあまり
0201ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/05(土) 17:46:01.78ID:ORT7PfrVx
中国の秦時代のマップのやつあったけど
あれウィザード8体作っても一向に先が見えなくて辞めた
COMの城近くはユニットで埋まってるからウィザード突撃できないし、頭もいいから近寄るとモンク量産
どうにも時間かかりすぎると思って降参した
0204ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/10(木) 15:48:17.50ID:TneJfpQY0
いつのまにか新マップ来てるな
0205トンガリ垢版2019/01/10(木) 19:17:44.39ID:MLyh3NPt0
こんにちは、立て続けに新マップ3本投下したのでストック切れました。
次の新マップは時間かかりますが、スリーハンドレッド(テルモピュライの戦い)の続編となる、アルテミシオンの海戦をアップ予定ですので、気長に待っててくれると幸いです。
0209ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/11(金) 22:34:32.93ID:kO2v4ImR0
あれは何でタケシの挑戦状？無人島の地図かなんか？
0210ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/12(土) 00:40:16.71ID:EM6dU+PZ0
タケシEXクラウンはとれたけどUクラウンは相当きついね

誰かクリアできた人いる？
0211ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/12(土) 13:25:13.87ID:QQLM1qe40
こんにちは。
楽しんで頂けてるようでなによりです。
逆襲や王権マップなど、3妖精メインってやはりライン上げの快感大きいので需要多いんですねー、参考にします。
あとタケシのマップ名は適当で、Uクラウンは1ターン目に結果でるまでリセット続ければ道筋見えてくるので頑張って攻略してみて下さい。
0212ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/12(土) 18:05:44.59ID:EM6dU+PZ0
やっとタケシUクラウンとれたー
ただ、かなり運に左右されるやり方したから
MAPを攻略したとは言えない気がするな。。。
0213ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/14(月) 08:49:03.55ID:p++MXqHp0
>>194
1体プリーストをなんとか作れれば
あとは加速度的にビショップにランクアップ、ウィザ増殖するから
ナイトやワイバーンに掛けた資金をモンク育成のための囮購入資金に回せば…

面白いかどうかは別にして
ビショップ1作れれば負けることはあり得ないってくらい戦況かわるし
0214ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/14(月) 13:10:57.50ID:HMfh/1y8M
>>213
ありがと
モンク育てるのは補給経路に置いとけば育つのか

時間できたら挑戦してみよ
0215ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/15(火) 07:53:03.59ID:Axm9sm0y0
いっつもソーサラーを戦闘組と骨召還組の２組雇用しているが、
毎ターン召還しても、骨召還組はシナリオ終了までソーサラーのままで終わることが多い。
戦闘組はメイジ、ウィザードと順調に出世していくのだが。

前方で社命に従い、命の危険を承知で出世を目指すか
後方安全地帯でそれなりの貢献をするか・・・。
人生の縮図ってやつなのかね。
0216ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/15(火) 12:20:57.41ID:84KXWZF40
モンクは周囲の御機嫌取りだけでそれなりに出世していくのにな
0217ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/15(火) 15:52:29.68ID:jlGgmjRx0
使い捨てのバイトを磨り潰すだけの人事担当と
食糧補給、つまり給与支払いを担当する経理担当の差か
0218ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/15(火) 16:11:51.11ID:B4PP0FwM0
前線まで移動してモンクで食料補給してると、周りのユニットは腹いっぱいなのに自分達は飢えて移動できないことがある。８人いるんだからお互いにユンクすればいいのに。
0219ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/16(水) 14:45:50.66ID:+A1yfpjY0
新マップの防衛戦、製作者おススメ設定でやってるけどなかなか厳しい。2ターン目から来るドラゴンがどうしようもない。ドラゴンの町焼きがこんなに嫌らしいとは…。
0220ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/16(水) 22:50:18.71ID:KIy+fkWSx
マップ作成者がテストプレイしてないと分かるマップはやる気しないな
大体数ターンプレイすればわかる
0221ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/17(木) 02:05:58.73ID:vkis4/lK0
>>220
例えばどのマップ？
0223ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/17(木) 07:49:49.42ID:vkis4/lK0
テストプレイしてないマップなんてないと思うけどなー
よく考えてあるなと感心するぐらいだわ
0224ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/17(木) 13:16:13.64ID:q+C4MLPex
>>221
別に荒らしとかヘイトとかってわけじゃないんだけど
大規模マップで街がすげー多いのとか本当にクリアまでテストプレイやってるのかと思う
敵の2ターン目で金9000あってユニット50体雇われたわ
敵のターン5分続いたりしてるけどみんな我慢できてるのかな
0226ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/17(木) 14:17:52.52ID:AiyQ0ZUh0
>>223
ちゃんとマップ掲示板読んでる？
作者自らテストプレイしてません宣言してるマップだってあるんだが
Stage167のことな
0227ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/17(木) 19:54:22.47ID:le/UfTRz0
作る側とプレイする側でそれぞれ求めてるモノも違うだろうし、気に入ったマップだけやれば良いんでない。
過去ログにマップランクなんてのもあったけど荒れるだけでしょこのテの話は。
0228ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/17(木) 20:45:52.57ID:698G1xcf0
設定いじって面白くする工夫が必要だな。別に最高難易度で遊ばないといけない訳じゃないし。
0229ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/17(木) 23:03:17.73ID:gvkW/Op+0
グローバルレイクとキャッスルで味方陣地を確立するまでの
15ターンくらいが最高に楽しいんだが
そのあとの掃討戦がだるすぎる

かといって途中でやめるのはモヤモヤするから
最後までやって時計を見て後悔する
0230ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/18(金) 09:59:22.87ID:J9DP4KyYM
シュミ系のゲームの難しいとこだよね
安定期に到達までは楽しいけど、安定期入っちゃうと作業ゲー

三国志とかでもそうだし、かといって歴史イベントみたいなのが無ければ状況変化も難しいし

これならキング交代って方法もあるにはあるけど
0231ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/18(金) 10:30:26.80ID:HKozyoRt0
キャンペーン統合マップで自国青、一番遠い城を収入200でのプレイが熱い。物凄い勢いで敵が北上して来るからそれまでに戦力整えつつキングも城移動していく。マップ中央くらいで大激突。数ターンで決してその後は掃討戦になっちゃうが。
0232ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/18(金) 12:01:27.41ID:3heMsccu0
自作マップで移動不可マスに囲まれた奪取不可の町とかたまにあるけど
ああいう手法はみんな的にはアリ？
0233ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/18(金) 17:01:30.18ID:uFmA7ixga
どういう意図か、どんなバランス考えてるのか明確ならありかなー
0234ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/18(金) 17:11:36.75ID:dT/AR9y30
コンピュータがそこに行こうとしちゃうのがな……
終盤になっても敵の収入が衰えないようにと、壁に囲んだ大量の町を置いておいたら
傷ついた敵がそこで回復しようと寄って行っちゃうんだ
0235ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/18(金) 17:18:36.47ID:HKozyoRt0
壁に阻まれた斜め方向の街にシルバーナイトの突撃で移動して占領するのは新しいと思った
0236ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/18(金) 17:31:42.48ID:3heMsccu0
城以外からの基礎収入という発想は良いと思うんだ自分も
でもバランスが崩れたり占領にいけないのが気持ち悪いというかなんというか

初期設定の生産力を城と町で別々に設定できれば色々と面白いことができるかも
町は50〜200で城は100〜2000くらいの範囲にして
0238ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/19(土) 10:14:30.44ID:Vd7S0Oa90
過去にも「だらだら育成してると、ある国が隣国を併呑していってドラゴンわらわら」みたいなのを考えはしたんだよね
しかしこれが安定なかなかしないんだなあ
やり過ぎると戦略、というか攻略の幅を狭めるし、
ぬるくするとそもそも普通に何のひねりもなく倒せてしまう
0239ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/19(土) 19:55:17.09ID:rAMnLBln0
色々考えてみても「終盤になると敵が強くなる、ラスボス」というのはシミュレーションゲームに合わない

「だれるから途中でゲームをやめちゃう」と言う意味では、ラスボスを出しても
「さてラスボスが出て来るくらいまで相手を追い詰めたからやめるか」になってしまうだけで結局同じなんだよね
ルシファー8匹みたいに
0240ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/19(土) 20:22:47.13ID:0eE9evIcd
理想は同じくらい強く育った国同士での天下分け目の大激突だな。
0242ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/20(日) 22:46:42.59ID:QsYd3gjv0
それだと「もう勝ちが見えたからやめよう」から
「もう勝ちが見えてきたところで凶悪イベントで潰されたのでやる気無くした。やめよう」になるだけかも……
0243ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/20(日) 23:17:42.57ID:0hvGMdLBM
バハムート戦記のキモは無所属の野良モンスターの脅威だからな
ランダムイベントはCOMにも平等に降りかかるから先が読めないが大味なバランスでもある
0244ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/21(月) 01:03:34.33ID:jitnrG0b0
サドンデス以外にもクリア条件にバリエーションあれば最後のダルさ対策になるかも
例えば城と町を先に20個占領した国が勝利とかさ
0245ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/21(月) 15:01:18.26ID:+juUh7pV0
敵ターンを選択有無制でカットすることができればいいな
戦況ある程度落ち着いてきたらリアルタイムで見てなくても何とかなるだろうし

ゲーム初めからカットして、戦況把握も必要な遊び方もアリかもしれん
0246ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/21(月) 22:07:38.25ID:+juUh7pV0
パックスロマーナやっとクリアできた
84ターンで2週掛かったわｗ
後半買うのと操作が面倒で資金40万とか見たこともない数値に…
0247ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/21(月) 22:53:46.44ID:PPjWZVY10
委任が欲しいよね
「ここの町を目指して進め」とか
「とりあえず敵に突っ込んで暴れろ」とか
「この町を守り続けろ」とか
「スケルトンを作り続けろ」とか
0249ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/22(火) 12:07:33.85ID:ic7LEKtp0
妖精だけとも言われるし骨だけとも言われる
ソーサラーやビショップ育てればそれで終わりとも
まあいろいろあるよね
0250ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/22(火) 13:57:36.06ID:aYDv2yVu0
リザードマン「そやそや」
0252ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/22(火) 19:47:11.40ID:37KVuE0s0
俺だとワイバーン買う余裕が出る頃にはもう消化試合に片足突っ込んでるなぁ
首が回らん時期になんとか貯蓄して1体くらい雇った方が結果的に早かったかもって事もなくはないけど
お高いけど費用対効果も間違いなく高いし好きだから使いたいんだけどね
0253ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/23(水) 15:44:28.84ID:FZbFpce20
デカくて街多いマップは中盤くらいからひたすらドラゴンとワイバーンばっかりになったりはする。相手もドラゴンとワイバーン多用してくるから被せあいになる。序盤でビショップ育ってないと補給費倒れしちゃうけど。
0254ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/24(木) 17:35:27.26ID:w7ys1s9t0
防衛戦やったけどまさにドラゴンとワイバーンだらけになるな。
ただ普段と違って、囲い込むタイミングとか難しくて面白かった。
時間はすげーかかるけど。
0255ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/24(木) 18:13:20.40ID:bgmS/G7i0
町多いマップだとドラゴンの町焼き能力が活きてくるね。占領するまで手が回らない時とりあえず中立に戻しておけば敵の財力削いで城攻めしやすくなる。逆に手薄になった後方に敵ドラゴン回り込んできて町焼かれまくることも。
0257ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/24(木) 21:12:51.44ID:iM0I2v6N0
Ｇの奪回アトラス平野
ナイト7人とビショップ・ソーサラー各1でクリアできてワロタｗｗ
ファイターさえいらんかったんや
0258ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/25(金) 09:11:04.05ID:JqPjbFcI0
Ｇって原作どおり4面までかと思ったら5面からが本番なんだな･･･
5,6とクリアできたけど7がクリアできないわ
敵のビショップが育ちまくってこっちのウィザードが狩られる･･･
ドラゴンナイトは囲まれて動けないしどうしたらいいんだこれ
0259ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/25(金) 10:29:03.60ID:c9sN16Cm0
6までいけたんなら7もクリア出来そうだけどな。町２つ（出来れば右砂漠の３つ目も）キープしながら骨壁で戦線作る。8面から序盤は運ゲーになるが。
0260ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/25(金) 11:05:03.15ID:PFNClo5O0
Dナイトは敵に足止めくらう上にジャイアントに削られるから
1体だけ作ったとしても占領で使えるくらいで戦力としてはあんまり期待できないんだよな

敵ビショップに狙われて、さらに狩られるってことは
ウィザードを単体先行させて道や海に置いてない？
単独先行させてまわりの敵をバルで道を開きたいなら
山か町におかんと耐えられんね
0261ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/27(日) 23:02:19.89ID:cTM9QGIZ0
ある程度育ったら、右の砂漠あたりからDナイトとウィザード南下させて中洲地帯の町奪取してるな。
0262ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/28(月) 12:51:45.60ID:3HpaUrkTa
逆にあそこ、ウィズで骨壁以外の選択肢あるのかな？
リセロードをしない方法で
0263ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/28(月) 13:23:25.14ID:BxQf11Wm0
妖精三種＋ファイターでも一応クリアは出来る。中盤運も絡むけど。
0264ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/28(月) 19:52:37.28ID:8tahkK/60
タウンバレイはこのゲームやりこんでる人なら普通に妖精でクリアできる。
簡単ではないけど激ムズというわけでもない。
0265ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/28(月) 20:19:16.39ID:EgI+0axk0
ニコニコでグローバルレイクまでソーサラー無しでクリアする動画あるね。あれは正にスーパープレイと呼ぶに相応しい。
0266ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/28(月) 20:44:03.73ID:Wi4UY98vx
タウンバレイの妖精クリアは難易度が絶妙で何度やっても面白い
0268ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/28(月) 22:56:51.47ID:EgI+0axk0
必衰テクとも言えるけどハーピーの使い方が上手いよね。それとゴブリンの二本柱。
0269ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/29(火) 17:47:35.74ID:EvaYtbnh0NIKU
序盤しか見てないけどあのグローバルレイク攻略の鮮やかさには濡れた
ファイターが１戦毎に黄色ルシファーを1匹ずつ削るのにはかなりの運要素もあるけどな
0272ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/29(火) 18:11:05.56ID:xW/EN5WZ0NIKU
エルフも地味にジャイアントキラーとして使ってるね。使い捨てではなくレベル上げてジャイアント、グリフォン用に。
0274ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/29(火) 20:10:55.44ID:Qv6D96Ff0NIKU
トカゲも200でいいんでないかい
0275ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/29(火) 20:19:03.70ID:JarsIw0A0NIKU
エルフ　200
ゴブリン　240
リザードマン　280
ハーピー　320

とか
0276ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/29(火) 21:19:13.45ID:x0V/SIkXaNIKU
そうするとハーピーの価値が下がるだけとコンピューターのトカゲが死ぬほどウザくなりそう
0277ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/29(火) 21:40:06.97ID:Qv6D96Ff0NIKU
骨壁崩されるから敵にするとトカゲ厄介なんだよなぁ
0278ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/01/29(火) 22:15:45.52ID:RLByX3jr0NIKU
ゴブリン160
エルフ240
ハーピー280
リザードマン320

自分的にはこんな感じかな
0279ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/04(月) 17:52:18.09ID:fwJVU74G0
FCじゃグリフォン好きでよく使ってた記憶あるんだが、Gじゃ使えないよなぁ。金余ってて敵ナイト掃討したい時くらいか。
0280ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/05(火) 01:14:26.63ID:/02v8dXu0
グリフォンはゴブリンとハーピーに対してもう少し強くして良いなと思う
0282ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/05(火) 02:27:40.76ID:/02v8dXu0
まず防御面を念頭においたけど攻撃も足りないね
具体的には防御はゴブリン15→10、ハーピー20→15
攻撃はゴブリン45→55、ハーピー60→70くらいが妥当なんじゃないかなと
0284ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/05(火) 04:36:14.77ID:/02v8dXu0
地形防御も得られないのにレベル1相手にそこそこ削られちゃうのはどうなの？って
1体削れるだけでゴブリンハーピー1ユニット以上のコスト掛かっちゃう訳だから
レベルが多少上がった相手に削られる分には一向に構わないんだけど
0285ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/05(火) 09:55:07.12ID:aLWtPMrZ0
ナイトキラーなんだけど、地形さえ気をつければナイト削るの他のユニットでも問題ないってのがね。
0286ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/05(火) 11:08:49.93ID:V1uqvI+S0
>>284
そのくせ1ターン目から買ってきた敵グリフォンにハーピー当てて
ファイターの進行を援護しようとすると
4組当てても1匹も削れないことがよくあるから怖い

Gではグリフォンが一番買わなくなったわ
fcの時はとにかく頑丈で、対人プレイでは人族を狩る嫌がらせで大活躍だったのに
0287ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/05(火) 12:21:12.88ID:/02v8dXu0
エルフ以外の小型妖精には無敵くらいのスペックでないとコストに見合わないね
もしくはジャイアント相手に攻撃40くらいあれば使い勝手格段に上がるんだけど
0288ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/05(火) 13:05:16.84ID:MfcC0+C70
FC時代は「とりあえずジャイアント」だったのだが、
「G」になってからは「とりあえず骨」になった俺でございます。
0289ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/05(火) 13:49:10.16ID:ggMX7iVU0
そんなん圧倒的不利スタートだとグリわんさか来たら詰むやんけ
0290ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/05(火) 14:23:32.85ID:aLWtPMrZ0
元々ゴブハーピーは削れたらラッキーくらいの数値だからそんな変わらんと思うがね。エルフが少しお高いのはグリフォンジャイアントを削れるからだと思うんでそこはそのままで。
0291ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/05(火) 15:03:26.67ID:/02v8dXu0
>>289
三妖精の中でコスパの悪いエルフの価値が相対的に上がる
リザードマンは更に肩身が狭くなるけど
0292ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/06(水) 10:36:46.65ID:o5JUG9aI0
トカゲは元から主戦力ではなく、資金が余った時の小ユニット掃討用くらいの位置付けだったのかもしれんね。Gにかんしては骨対策を謳ってるならもう少し骨に強くてもいいと思うが、一部マップの骨壁作戦が難しくなるから今くらいが限界なのかな。
0293ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/06(水) 12:47:38.80ID:p4SAg6te0
骨対策どこかで謳ってたっけ？
であれば攻撃40欲しいな。25は少なすぎる
0294ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/09(土) 00:13:00.06ID:KNXITn+r0
普通に打ち負けることあるもんな。というか安心して攻撃できる相手がほとんどいない。
0295ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/09(土) 01:49:18.33ID:A9Sv/igk0
基本的にCOMのが資金繰り有利だからリザ量産されるとつらいしこれくらいでいいなぁ
自分で使うにしても1隊くらいは丁寧に扱ってレベル上げておくと役立つこともあるし
0296ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/09(土) 02:15:51.14ID:KNXITn+r0
トカゲはやられ値が全体的に高いから、レベルが上がりやすいという利点はあるね。クラウンの攻撃力はなかなかだし。
0297ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/09(土) 02:42:04.13ID:A9Sv/igk0
でもFOODは増やしていいかなって思う
敵のリザがかわいそうになるレベルだし
0298ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/09(土) 13:12:00.67ID:Vf/BXN0F0
確かにトカゲのfood少ない理由が分からんね。戦闘力高い代わりに足枷として…とかなら分かるけど。
0299ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/10(日) 11:50:50.99ID:3k3tBrhp0
以前サーペントにあった
水上で待機するとFOOD全快の特技をあげてやってもいい
0300ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/10(日) 12:01:38.08ID:YagJJVNC0
自前で自然から食料調達できそうなやつはその特技あってもいいよな
0301ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/10(日) 17:52:02.59ID:q+w9hJmE0
リザードマン何食べてるんだろ。デカいトカゲはヒヨコやネズミ食べるらしいが。
0302ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/10(日) 19:44:46.39ID:CKQAE/770
ファイターが町まであと3ターンってところで
リザードマンが向かってきてヤベって思うけど
あ、こいつ燃料切れるなｗってそのまま進軍する時うれしい

占領後リザに蹂躙されるけどな・・・
0303ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/10(日) 21:50:50.67ID:q+w9hJmE0
今日街に置いてるDナイトが敵のクラウンファイターに三体削られて鼻水でた。
0304ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/11(月) 00:16:54.98ID:pu8wLGeH0
腐っても竜族の端くれだからな
何かしらの特殊能力が追加されても不思議ではない
0305ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/11(月) 04:44:04.85ID:g4wZBsiz0
コスト400だからサーペントやワイバーンほど強化するほどでも…って微妙な立ち位置なのよね。まぁ移動一回分食料増やしてくれるだけでけっこう違うと思うが。
0306ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/11(月) 12:58:39.79ID:pu8wLGeH0
実際リザードマンは今の能力考えるとコスト300くらいが妥当かなと思う
まあそれでもゴブリンの約2倍のコストだから微妙ではあるんだけど
0308ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/11(月) 21:54:48.75ID:8QatpHEb0
ハーピー以外の下っ端からはまず逃げ切れるのもいいところなんだけど
FOODがね
0309ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/11(月) 22:21:27.48ID:g4wZBsiz0
マップによるけど海移動できる強みがあまり活きないんだよね。地形効果ない、広い海だと食料つきる、飛行ユニットにも特別強くないと。
0311ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/12(火) 01:11:25.76ID:UeDqgbxs0
サーペントの水中なら経験値補正無しは元々の打たれ強さもあってかなり厄介な能力だな。ワイバーンやウィザードでも一体削るのがやっとでお釣りもらう。
0312ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/12(火) 02:41:58.47ID:725f15Zb0
以前から言われてたけど水でなにか補正が欲しい
ただ水を移動したいだけなら飛行ユニット雇う訳で、水ならではの強みがないとね
0314ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/12(火) 11:01:25.12ID:BZi/xFAZ0
骨対策必要なマップだとリザードマン抜きはきつくないか
stage172がハーピーだけだときつかった気がする
0315ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/12(火) 13:25:57.91ID:8TGKvl/c0
そもそも骨が強すぎる

しかし骨量産が前提で作っちゃったマップもあるから
今さら骨を弱体化させるとそれらがクリアできなくなると言う……
0316ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/12(火) 14:38:57.49ID:725f15Zb0
骨対策には骨。もしくは魔法職、なんだけど
でもこれだとメタが回ってるとは言えずバランス悪いんだよな
0317ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/12(火) 15:21:48.64ID:eSz1O08J0
まぁ骨の役割は硬さを利用した足止めだから硬いのはしょうがないかな。キャンペーンでは8体ルシファー決戦兵器としての新しい一面もある。ユニット数制限無しで、消化試合なのに異常に数残ってると面倒なだけだが…。
0319ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/13(水) 10:55:19.99ID:qRmc59e10
ネットに残ってるFCの攻略見ると骨は作る意味なし、ソーサラーはバルだけやってようとかボロクソ書かれてて笑う。確かにPSのFC版やると後半ユニット数制限に引っかかって面倒。なかなか全滅しないし。
0320ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/13(水) 12:29:21.56ID:HSCRI9u50
骨の強さはユニット制限取っ払った大量生産によるところが大きいか
骨が成仏しないと新規ユニット雇えないとか確かに厄介だわ
0322ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/13(水) 15:00:42.32ID:OwnPuZrI0
トカゲは食料増量+町中立化を付けてくれれば
荒し屋として面白い存在になりそう
0323ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/13(水) 16:00:42.59ID:qRmc59e10
ここでの使わないユニット、リザードマンとグリフォンがトップとして次点はゴーレムやエルフあたりだろうか。
0324ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/13(水) 17:45:33.01ID:HSCRI9u50
なんだかんだでエルフは少数だけ雇うな〜
自分はモンクほとんど雇わない。普通にプレイする分には成長待ってられない
0325ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/13(水) 17:56:17.81ID:qRmc59e10
プリーストになるまでが茨の道だからなぁ。ソーサラーと違ってカモにできる相手も少ないし。食料供給係にしようにも足も遅いし。
0327ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/14(木) 07:11:10.64ID:9/nM46f/0St.V
卑怯な技ではあるけど
敵の接近まで6ターンくらいあるところなら
ハーピー10部隊くらいマラソンさせてユンクすればプリ作れる
0329ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/14(木) 15:59:35.04ID:tvekkjeX0St.V
FCのキャンペーンは毒沼突っ込ませてコカ稼ぎしてたわ
0330ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/14(木) 18:10:14.93ID:WGAley/XxSt.V
>>323
グリフォンはナイトキラーでたまに使うかなぁ
森山に籠もったナイトがうまいことシルバーにされたときに
0331ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/14(木) 18:36:39.48ID:kWolpZtY0St.V
>>328
何が卑怯なのかわからん
ハーピーマラソン必須のマップもいくつかあった気がするが
0332ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/14(木) 19:38:24.93ID:+1qvcPbI0St.V
ナイト退治の為にグリフォン雇って敵のナイト攻撃して、お釣りもらって相手のレベルがっつり上がった時のがっかり感ときたらもう。
0333ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/14(木) 21:18:34.73ID:9t3QKZTV0St.V
俺はいっつも「ハーピーはすぐ全滅するからグリフォンで制空権を」だったんですが、
確かにコストはグリフォン１体＝ハーピー１部隊なんですよね。
やっぱりグリフォン１部隊より、同じ金でハーピー４部隊の方がいいのかなぁ・・・？

本日の愚痴
LV１グリフォン(４体)でLV１ファイター(８体：町)を攻撃したら、１体も倒せず逆に１体倒された。
むちゃくちゃムカつく。
0334ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/14(木) 22:17:09.78ID:+1qvcPbI0
ハーピーとグリは得意不得意が似通ってるから、ハーピー4体のが使えるかな。グリはもうちょいジャイアントやモンクに強ければなぁ。
0335ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/15(金) 00:07:15.68ID:/hbJ2jgU0
ハーピー４部隊は、全員捨て駒で４回特攻させて一発でも大当たりが出ればOK
グリフォン１部隊は大事に使いたくて、一度の攻撃で戦果を出してくれないと困るし、不覚を取ったら泣く

やっぱりハーピーは安すぎる
320か400が適正価格だと思う
0337ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/15(金) 00:58:17.14ID:jWFxcvS20
リザードマンよりハーピーこそ食料少なくしてよかったかもね。
0338ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/15(金) 01:56:33.13ID:t5hLFSUh0
これでもFC版から移動-2のFOOD-12で広く浅く被POW上がって与POWは特にモンプリへは半減してるんだよな
コストと特性考えるとまだまだ全然強いけどFC版を立てるのれあればこんなもんかなって気はする
FC版のハーピーがちょっとおかしいだけなんだけど
0339ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/15(金) 02:06:57.97ID:jWFxcvS20
リザードマンはけっこうFCより底上げしてるんだけどね。そっちはあまり恩恵を感じられない。
0340ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/15(金) 03:04:21.47ID:gYE3DhAL0
ファイターゴブリンハーピーの良コスパだからこそのKOK基本戦略であって、出番の薄いグリやリザードも出番自体はあるワケで。
ただたしかにトカゲ→骨は30はあって良いとは感じる。
0341ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/15(金) 04:12:44.30ID:o8bV6ZCT0
でもハーピー300くらいで良いんじゃないかとは思うな
エルフは微減で260か240で
0342ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/15(金) 05:08:17.48ID:lZpc49m70
ゴブリンが使い捨ての特攻部隊として使いやすく
そのゴブリンに弱いエルフはハーピー対策に配備しても「もののついで」で蹴散らされてしまう

価格はハーピー(320)　＞　ゴブリン(220)　＞　エルフ(160)であるべき
ジャイアントやグリフォンに一発喰らわせられるかもしれないというのを加味しても
エルフの値段がゴブリンより高いのはいかんと思う
0343ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/15(金) 05:10:30.13ID:lZpc49m70
いやさすがに160は安すぎるか

グリフォンはシルバーナイト相手にもっと強くすればハーピーには無い価値が出ると思う
街が占領できるようになったシルバーナイトは移動司令部みたいになっている
そこを潰せるユニットになれば価値が大きくなる
0345ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/15(金) 05:15:12.88ID:lZpc49m70
>>344
移動力、得意地形、３すくみ以外のユニットとの相性などがあるからじゃないかな
0346ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/15(金) 06:15:53.60ID:t5hLFSUh0
そこまで絶対的な三すくみではないしね
どうしても納得いかないならFC版の開発スタッフに問いただすしかないやね
0347ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/15(金) 12:24:55.29ID:o8bV6ZCT0
仮にコストとか一切無視するとして、まずハーピーを多数雇うと思う
その対策にエルフを配備、更にその対策にゴブリンという流れ

自然な生産数はハーピー＞エルフ＞ゴブリンになる筈だから
値段をハーピー＞エルフ＞ゴブリンにするのが健全な三竦みの関係に思う
0348ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/15(金) 13:20:50.61ID:KO3Xfxz10
となるとハーピー400　エルフ280　ゴブリン200ぐらいか
ついでにトカゲは320で
0349ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/15(金) 13:28:26.37ID:o8bV6ZCT0
まあ実際には三竦み以外への性能も調整しないとダメだけどベースはそんな感じ
ゴブリン160を基準とするならハーピーは280〜320、エルフ200〜240くらい
0350ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/15(金) 13:54:14.37ID:8ZIxu06a0
どうしても３すくみでないとダメってこともないと思ってて
値段そのままならハーピーvsエルフは5：90ぐらいまでにして
ハーピーって陣地取る性能は神だけど案外割高じゃね？ってとこまで落としてもいいと思ってる
0351ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/15(金) 14:28:24.19ID:8ZIxu06a0
３すくみ解体というか３すくみ内でのコスト相応調整といったとこか。
エルフ：ハピ　90：5
ゴブ　：ハピ　45：80
エルフ：ゴブ　45：60
くらいがいいと思う。
アンソロジーのようにファイターが３種とかいれば
さらにハーピー、エルフのコスト相応化は進められるはず
リザもそのへんに対して調整すれば小型ユニット間同士で新しいグループ編成パターンとか
出来てくる可能性もあると思ってる
0352ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/15(金) 14:31:38.21ID:7Utnw0Or0
エルフがワイバーンみたいに絶対先制能力があったらどうなるだろうか
だって弓だろ？　相手が走ってくる前に撃てよ
0353ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/15(金) 16:06:22.19ID:waAiESsc0
ハーピーは序盤に対処が厄介なジャイアントに打たれ強いってのもデカいな。巨体のジャイアントが素早いハーピーを捉えられないってのは理屈ではあるんだが。
0354ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/16(土) 03:23:24.37ID:uJBQOOLd0
ハーピーはなんだかんだで生存率高いね
ちゃんとケアしていけば何体かはクラウンまで育つので大物削るのに役に立つ
0355ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/16(土) 03:38:31.09ID:O6ByxNjR0
地形効果ない飛行ユニットだから素でそれなりに打たれ強いんだよね。削られても遠くの町まで逃げる足あるし。
0356ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/16(土) 03:47:08.26ID:K0Ike5Ca0
しかし、運次第でクラウンハーピーが一撃で8匹消し飛ぶ事もあるというのがなかなか怖い
クラウンと言っても防御力は上がらないんだよね……

「英雄が不覚を取ることもある」という戦場の怖さが好きだ
0357ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/16(土) 08:09:56.90ID:KGQKn7LH0
>>351
アンソロではハーピーゴブ弓ファイターの構成になっただけで
エルフの居場所が一層無くなってたと思うが
0358ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/16(土) 09:31:59.72ID:O6ByxNjR0
アンソロのエルフはレベル上がると武器が弓からマジックミサイルに変わるという無駄に力入れてたな。特に強くはなってないのだが。
0359ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/16(土) 10:25:30.18ID:QmZIUvIS0
>>357
アンソロのように３種類ファイターもいてかつその３種類全てに調整も施したら
っていう前提の話だね
ハーピーに強くて占領までできちゃうファイターがいる以上、
エルフはグリフォンにも有利、ワイバーンともかなり戦えるとかが居場所作る一つの案かな
0360ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/16(土) 12:12:36.96ID:uJBQOOLd0
エルフとグリフォンは現状で30：40だが35：35で良いかも
エルフ先攻でもグリ1体も落とせずに半分近く反撃くらうとか割とよくある
でも今度はグリが弱すぎるからそのぶんジャイアントに強くすれば
0361ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/16(土) 16:20:14.62ID:Jfev09Td0
数値はいまのままでいいと思うけどなー
ユニットの有用性ってMAPによってかなり変わるし。
stage202　天の架け橋　なんてグリフォン雇わない人いないでしょ。
0362ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/16(土) 16:37:37.24ID:O6ByxNjR0
そのマップ意地でサーペント雇ってマップ左まで陸這わせて使ったわ。もちろん大活躍。財力差ある相手のドラゴンをサーペントで狙い撃ちするの気持ちいい。
0363ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/19(火) 00:37:12.29ID:j/v4X+700
ファイターゴブリンハーピーの良コスパだからこそのKOK基本戦略であって、出番の薄いグリやリザードも出番自体はあるワケで。
ただたしかにトカゲ→骨は30はあって良いとは感じる。
0364ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/19(火) 00:43:36.08ID:j/v4X+700
なんか過去コメントが重複してもーた。
あの202マップ、サーペント量産できる仕様なら無双できるよね。制限を突破して這わせたのはホント意地だわ。
0365ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/19(火) 10:29:38.07ID:BkxqGtYT0
水中で相手のレベル補正無効はほんといい新能力だわ。隠れ場所の無い海でもサーペント、ワイバーン以外なら無双できる。
0366ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/19(火) 12:50:10.62ID:zzAdresz0
でもけっこうナイトやリザードマンに喰われる気が。＞サーペント
何でそうなってるのかさっぱりわからんが。
0367ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/19(火) 13:07:54.50ID:BkxqGtYT0
トカゲは同じ水棲系ってことで能力無効じゃなかったっけ。元のくらい値が高くないからそこまでやられるイメージないけど。
0368ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/19(火) 14:47:57.45ID:+E5uCEPv0
そっかリザードマンは竜族なのに特殊能力無いと思っていたけど
サーペントの能力無効という特殊能力があったじゃないか
0369ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/19(火) 16:19:02.76ID:BkxqGtYT0
元々の戦闘力の差がデカくて微妙な恩恵なのがね…。海では飛行ユニットからのくらい値一定減くらいあっていいかも。
0371ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/25(月) 17:06:13.08ID:G/1CQVIV0
FCのキャンペーンでは主戦力だったジャイアント、Gじゃあんま使わなくなったなぁ。Gでもコスパは高いとは思うけどハーピーゴブリン量産か、ソーサラーナイト育成かって感じで戦略的に不要になってしまっている。
0372ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/25(月) 18:39:29.38ID:5pcEf9uq0
ジャイアントはFC版なら町や山においておけば単独でも結構頑張ってくれてたけどGだと安心できない
目を掛けてやらないとあっさり落ちちゃうよな
0373ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/25(月) 19:43:45.82ID:quNrdQBS0
FC時代が硬すぎたんだよね。Gじゃエルフ、ナイト、トカゲあたりに普通に削られるし、元々の天敵のゴーレムはCP多用するし。乱数デカいのも手伝って街置いてても全く安心できない。
0374ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/25(月) 23:11:23.84ID:ZSNl9qpR0
そうディスってやるなや
敵のDナイト格安で潰してくれるいいキャラやろ
0376ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/26(火) 03:23:11.40ID:XhWVI3kQ0
うちでは相変わらずジャイアント主力だな
クラスチェンジに頼らず手軽で貴重な即戦力
そうそう全滅しないから無理なくクラウンまで育つし
0378ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/26(火) 07:54:23.81ID:aD/JyWQB0
FCの街山ジャイアントは結構頑張ってくれるどころか蓋したらそれで終わりレベルだったしなぁ
Gでもジャイアントは重用してるけど不満はないかな
0379ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/26(火) 09:36:41.97ID:4FhMsS3y0
敵にすると序盤に厄介なのは変わらんね。ハーピーや骨で足止め、平地に引っ張り出してエルフやナイトで削って撤退させるの繰り返し。レベルが上がればソーサラーやナイトのいい餌になるけど。
0380ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/26(火) 09:43:14.71ID:0e7id6980
ジャイアントと言えば、棍棒の柄の部分によるアッパー攻撃だったのが修正されて
きちんと棍棒振り下ろし攻撃になってしまったのが寂しいと言うか何と言うか

FC版は絶対間違ってるはずなのだが、なぜか味のある動作として記憶してしまった
0381ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/26(火) 10:50:47.84ID:4FhMsS3y0
いつもアニメーション無しにしてるから、あんまじっくり見てないから今度チェックしてみるかな。FCでは初めて見たドラゴンナイトの突進の早さに感動したわ。
0382ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/27(水) 19:31:27.50ID:S1qX8HAk0
FCのDナイトのダッシュ好きなんだけどな
アンソロ版はノーダッシュで萎えた
0383ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/27(水) 20:51:43.27ID:5QO/T0Fld
乗ってるドラゴンがカッコ悪いんだよな
0384ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/27(水) 22:09:12.18ID:fdw/VQTT0
足が短くて鈍重な爬虫類みたいな印象うけた気がする
あとレベル5になると火の玉だすのがシュールだった
0385ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/28(木) 01:42:30.14ID:GtscfT5f0
ジャイアントがモヒカンヒャッハーなのが衝撃だったなぁ。
0387ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/28(木) 07:40:02.87ID:KX65pLjt0
1体の大型ワイバーンかっけえのに
Gと違い先制もないから
表情が凄い勢いで凹んでいくんだよな・・・

>>386
エルフ対ハーピーの時の悲鳴がシュールｗ
0388ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/28(木) 09:19:54.93ID:bwwlmjhS0
一体大型ユニットはカッコいいんだけど、戦闘中の現在の状態が分かりにくいんだよね。死ぬ手前でも普通に動いてるから。
0390ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/28(木) 18:03:52.65ID:+ozd518H0
ジャイアントはやっぱりハゲ頭の巨体でこん棒だよな
でも、ウイザードの攻撃方法はカッコいいと思った
0391ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/02/28(木) 18:23:52.98ID:bwwlmjhS0
ケルベロスがもふもふで可愛いのは意外。
0393ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/01(金) 09:07:55.83ID:i5KlzBZb0
初期のバスタードのモンスターデザインが好きで、なんとなくオブキンと重ねて見てた。
0394ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/04(月) 17:48:53.35ID:sh/wmTmp0
アクティブユーザーの少なさが新マップDL数で解ってしまう寂しさ。
ペニーワイスとロリ娘2人の実況動画とか頑張ってくれてるし、もっとこのゲームの奥深さを色んな人に知ってもらいたいなー。
0395ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/04(月) 18:02:09.75ID:WOPahF+h0
そう思うならマップwiki編集したら？
あっちの掲示板どころかwikiのリンクも無いしそもそもユーザーマップの存在知らん人のが多いからだろ
0397ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/06(水) 18:33:50.45ID:v/A66Ysq0
検索すれば一応引っかかる
普通のwikiの方は付属のreadmeと変わらんくらいのものしか載ってないけど
マップwikiは普通のwikiのリンク目ざとく見つけた人でやっとかなぁ
今日では気になったゲームはとりあえずwikiって人も少なくないだろうから多少はいるんでない
0398ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/09(土) 03:17:35.52ID:3MclUQYTa
今レベル１ファイターにナイト４体瞬殺された。ほんとだって嘘じゃないって
0399ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/09(土) 04:21:45.67ID:7bospE630
突然あっけなくやられるよね
そういう予定通りに行かない先の読めなさが魅力
0400ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/10(日) 10:36:18.96ID:GbM4E/vR0
攻撃力30で全滅あるならlv1ファイター60対城キング(-50%)でも全滅あり得るんかね？
俺は最大で2体までしか倒したことないけど
0401ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/10(日) 13:04:42.74ID:nAJq+3r/0
乱数謎だよなぁ。山ジャイアントがレベル1のエルフやトカゲに二体削られることはあるけど、平地で一発全滅食らったことはない。クリティカルは一部地形無視とかあるのかな。
0402ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/10(日) 14:48:48.03ID:ZuhxtRVD0
ファイターで城キングは３体撃破までしか見たことないなあ
0403ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/10(日) 17:17:06.32ID:O8c5W3Tg0
ニコ動のKOKG紹介してる人の動画でキャンペの最初のマップでLv3ファイターがキング部隊3つ削ってるのは見たなぁ
乱数ってPOWにかかってるのかTOTALにかかってるのか、はたまた乗算なのか加算なのか
上で言われてるようなクリティカルみたいな判定でもあるのか
この大味さも嫌いじゃないんだけどね
0404ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/10(日) 19:02:45.50ID:96uPFlQ00
町ジャイアントがレベル1のエルフに３体削られた時は口あんぐりだったわ
乱数の大きさは完全に好みだと思うんだよね
自分はFC版くらいの乱数の小さいのが好きなんで
オプションで選べるようにしてくれないかな
0405ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/10(日) 22:27:48.70ID:O8c5W3Tg0
FC版も結構大概だったと思うけど
言うてそもそもFC版の計算式も分からんのだが
0408ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/10(日) 23:50:34.71ID:nAJq+3r/0
以前テストでやってた人いたんだけどね。あれなかなか面白かった。ガチでやると思考時間の長さや骨大量製造とかローカルルールは必要そう。
0410ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/11(月) 09:21:20.18ID:pwQ3MnOd0
それが現実的か。マップの広さで許容時間変わると。
0411ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/11(月) 13:03:06.96ID:JWIedtlr0
外部ツールやプラグインでいわゆるネット対戦サポートできりゃいいんだろうけどね
2D格闘ツクールのLilithPortとか東方シリーズのadonisとかCasterとかいっそKailleraとか
身内とやる分には一応リモートデスクトップでいいんだろうけども
0414ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/11(月) 19:13:01.33ID:XmAFzGfE0
1ゲームかかる拘束時間、マッチングする為のアクティブユーザー数など
諸々を考えると実現する為の労力の割に現実的とは思えないので

対戦できるリアルフレンド作るかオフ会開催を頑張って努力する他ないんじゃないかなと
0416ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/11(月) 23:18:41.57ID:YdYh22Wg0
このゲームに限らずだけど、友達引き込むと凄い気を使ってしまう。実際小学生の頃FCの対戦で怒って帰った奴いたし。ネット対戦なら見ず知らずの相手なんでどんな手でも使えそう。
0418ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/12(火) 00:24:27.61ID:89bR6xgz0
あとネット対戦だとどうしてもチーターが混ざってくるね
こいつのハーピーくそつえェｗとか目に浮かぶ
0419ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/13(水) 02:31:45.88ID:NeMObLPY0
昔ドカポンオンラインというのがあったけどすぐ落ちるやつが出てきてゲームにならんかったな
0421ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/13(水) 11:46:09.16ID:V4v03FjNx
落ちる時点で負けを認めてるし面倒くさい消化試合やる必要ないじゃん
0422ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/15(金) 21:31:32.97ID:Tw+rxflt0
ニコニコでファミコンの名曲ランキングでオブキンのフィールドマップの曲が54位だった。同時期のと比べると音の綺麗さが際立つ。
0424ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/17(日) 07:41:51.47ID:tjNAryYMa
ヴァージョン上げたらルシファー裏ステージ出なくなった
16-1だけど
解決策ご存知の方いたら
0425ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/17(日) 08:32:41.88ID:sEsleeyk0
>>424
KOKGのフォルダの中にDATAというフォルダがあって
その中にTotalSaveというファイルがある
このファイルを新しいバージョンのDATAフォルダの中にコピペすればOK
ちなみにキーコンフィグやBGM等音量設定を変えてる場合は
SettingやConfigを同様にコピペすれば再設定する手間を省ける
間違ってファイル消しちゃったとか、動かなくなったとかは責任持てないので
心配なら旧バージョンのDATAフォルダのバックアップを！
0426ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/17(日) 09:58:09.82ID:Q4+S54lZ0
ありがとう！

なんかパソコンの調子悪くて最新バージョン落とせないんだけど試してみます
これとiTunesくらいしか使ってないならパソコン買い換える気にもならんのだよね
0427ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/17(日) 14:22:22.98ID:0JhNYZkBa
ルシファー裏は采配でどうにかなるレベルの物量差じゃなくて
せっかくいろんなマップがあるのに引きこもりウィザードしか打開策が無いのがつまらんかった
一度クリアしてから生産力揃えて敵AI強化してみたら、ちゃんと妖精も使っていい感じに手応えのある戦いが出来て良かった
0429ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/17(日) 20:32:27.64ID:s1kSvFuLa
まじか　タウンバレイで頑張って中洲の森の際で陣張ったのをゴリ押し突破されてギブアップですわ
0430ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/17(日) 20:36:39.95ID:EkjKT1YV0
グローバルレイクは籠城に向いてないから妖精族と相性いいな

タウンバレイのウィザ無し攻略はやりごたえありそうだけど
やってみようと思うまでにどうしても腰が重くなるｗ
0431ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/17(日) 20:49:52.04ID:HXP+Gz9ld
乱数にけっこう左右されるな。町のキープ崩れてワイバーン来ると無理ゲーくさくなる。
0433ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/18(月) 23:14:43.49ID:zPiewTSj0
キャンペーン最初からは結構骨が折れるからな
良かった良かった
0434ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/19(火) 09:57:19.06ID:QNzsYpz60
キャンペーン面白いけど裏最終面のcomの待ち時間考えると億劫になる。こちらの操作1分くらい、敵の操作時間10分弱とか。瞬モードで早くはなってるんだろうけど。
0435ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/19(火) 17:38:44.20ID:xniNi+Hz0
新しいキャンペーンをやりたい
誰か作って下さい（丸投げ）
そもそもキャンペーン追加出来るのか知らんけど
0437ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/19(火) 19:42:43.31ID:xniNi+Hz0
>>436
新しいユーザーマップくれって言ってるんじゃないよ
キャンペーンクリアしてないのに新しいのくれって言ってるわけでもないよ
新しいのがあればやりたいって人は結構いると思うんだけども
キャンペーンは１つで満足していてユーザーマップが沢山あるから十分なのかな
0439ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/19(火) 21:51:44.30ID:eI1mSmDw0
キャンペーンまでいかなくても設定固定のマップでもいいけどな。製作者おススメの。雇えるユニット固定だったり。
0441ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/20(水) 10:29:42.91ID:VaZP663ox
ユーザーマップは奇抜なのも多いから全部やるのはきつい
推奨設定は固定にしてほしいな
0442ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/20(水) 14:34:38.08ID:jIFmaZTV0
現状どこまでできるんだろ？comの強さやユニット雇用育成の思考は最初から設定してるマップあるよね。同盟はできないみたいだが。
0443ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/20(水) 22:35:58.37ID:/mG2t66d0
COMの強さと性格それにユニット志向だけだよ
キャンペーンシナリオの生産同盟はテキストファイルとは別で管理してる気がする
0444sage垢版2019/03/25(月) 07:43:03.77ID:IGGk9Kpx0
ノーセーブでもキャッスルはソーサラー×３からのモンク入城で７０ターン未満で８割いけるが
未だに、グローバルはどうにも安定しない

キャッスルは最初３ターンのスケルトン生成と戦闘の乱数でのファンブル次第だけど
グローバルは緑王の動きと赤軍の雇用状況の影響がデカすぎて、勝率が６割超えない

敵が攻略動画みたいな動きをしてくれれば楽勝なんだが……
0445ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/25(月) 07:56:25.68ID:IGGk9Kpx0
一応、初心者用に俺的グローバルの攻略指針

最優先は黄色に街をとらせない事、それさえできれば、黄色は息切れする
初手はハーピー×３で黄色の街占領を妨害
ほぼ確実に雇用される黄色のエルフ対策にゴブリン×３を西の川沿いへ派遣（友軍ハーピーはゴブリンが黄ハーピーに撃破されない位置取りで）
南の街を占領する（緑王を誘引する）ためのファイター×１
西へ街占領用のファイター×２を派遣
初手では自軍の街はがら空きで問題ない

城に守られていない王は意外に脆い
緑王は城の近く（雇用直後のファイターの射程距離）まで引きつけたらファイターで囲って倒す
予算の都合によっては、ラストはキングで遠征して直接討ち取る
黄王の攻略は緑王撃破後に行う
ここらへん（８ターン前後）からソーサラーの雇用を始めると比較的安定する
0446ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/25(月) 11:11:08.98ID:WUd2rRILa
黄色はとにかく最速で潰そうと思って、ハーピー４ファイター５でわらわら押し寄せて２ターン目からキングも突撃
これでうまくいったけど１回しかやってないから安定度は知らない
0447ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/26(火) 01:56:54.75ID:tWEty4oMa
以前のは運が良すぎたのか自分で再現してみたらやっぱり上手く行かなかったので445のやり方を混ぜてみた

ハーピー２　（黄王の２マス上と２マス右に配置）
ゴブリン１
ファイター７　（街の上に置くと補給で２ターン目の資金が４００未満になるので避ける）
２ターン目は生き残ったハーピーを占領妨害に充てて、出てきた敵に合わせてハーピーとか補充してキング突撃
結構な確率で３，４ターン目で黄色撃破できて、運が良ければそのままハーピーで中央の占領妨害もできる
0448ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/26(火) 17:31:33.62ID:pNB0YU430
>>446
その戦力でルシファー8体削り切れるのって
5回やってやっと1回あるかないかくらいじゃないかな

2回も2匹削りしてさらに0削りが1回もないってかなり厳しい条件
0449ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/27(水) 15:09:27.22ID:QLAdHuWU0
うーん、セーブロード無しじゃ10回以上かかりそう
0450ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/28(木) 10:30:57.55ID:4AIbIimD0
445だけど、速攻策に路線変更したら、思ってたより成功率高いかも

初手はハーピー（３〜４？）、ゴブリン（１〜２？）、余りでファイター
最適な割合はまだ検討中

ファイター雇用しまくりの状況だと、緑の横やりも撃破できるため
南の街は無視した方が安定っぽい

ノーセーブではギャンブル過ぎるんで、キングの突撃は勧めないが
プレイングの腕（特に黄エルフに削られて１、２体に減ったハーピーの使い方）次第では
速攻策でも８割くらいは黄緑落とせると思う
0451ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/28(木) 13:33:11.77ID:4AIbIimD0
ハーピー×３（黄王の左上、右、右下で黄ハーピーからゴブリンを守る）
ゴブリン×２（川沿い一歩手前に配置）
ファイター×４（南西方向にテキトーに配置）の初手で
７割くらい黄緑を倒せるようになったんで
後は、その後の防衛ラインをどこに設定するかの問題

城×１＋街×２からのウィザード攻勢なら９割９分以上勝てるがキャッスルなみに時間がかかる
かといって、黄の城はサーペントとドラゴンのラッキーパンチで安定しないし
西の街×２には青の城からではスケルトンの配置が間に合いそうにない
0452ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/28(木) 13:45:38.46ID:4AIbIimD0
あと、あんまりないパターンだけど
黄王が初手でジャイアントを雇った場合の対処は
１　ゴブリン集中砲火
２　キング遠征
３　エルフ緊急雇用
４　ジャイアントにはジャイアント
どれが正解かイマイチはっきりしない
というか、どれを選んでも運が大きく絡んで安定しない

一番楽なのは黄王がトチ狂って初手でソーサラー雇った場合だけど
グリフォンやらナイトでもコスト半分以上持ってってくれるから結構楽に黄王倒せる
ジャイアントはコスパいいから困る
0453ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/28(木) 17:53:30.33ID:4AIbIimD0
試しに初手で雇ったら
やだ……ジャイアントさんって滅茶苦茶カッコいい

初手は
ハーピー×３
ジャイアント×１
ゴブリン×１
ファイター×１
で、安定

ジャイアントさんいれば、西の街の防衛ラインまで安心だったわ
少なくともスケルトンの展開までは余裕で間に合う
0454ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/28(木) 20:33:11.36ID:ooYj6rsN0
グローバルレイクはとにかく速攻がコンセプトになってると思う
籠城戦するよりは失敗しても何度もやり直した方が早くクリアできそう
0455ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/28(木) 22:44:44.77ID:4AIbIimD0
取りあえず、グローバルの最終的な勝率は９割強くらいか
Ｇのふり幅のデカい乱数だと、やっぱり高難度マップの必勝は難しい

こちらの初手は
ハーピー×３
ジャイアント×１
ゴブリン×１
ファイター×１

黄王の初手の主力が
ソーサラーの場合はファイターかゴブリン
モンクの場合はファイターかハーピー
リザードマンの場合はジャイアントかゴブリン
ジャイアントの場合はジャイアント
グリフォンの場合はジャイアントとハーピー
ナイトの場合はジャイアント（ナイトのパターンは見た事ないけど……）
をぶつけてコスト的優位を確保

８体充足してるファイターを黄王にぶつけられる状況なら後先考えずにぶつける
ルシファーの回復でコストがかかるので、コスト的に優位に立てる
西に逃げる黄ファイターには追撃をかけて潰しておく事、街の占領は絶対阻止
あと、ゴブリンは攻撃してナンボ、壁に使うユニットではない

改めてやってみると、戦争は経済だと実感できる良マップだった
0456ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/28(木) 22:50:30.84ID:ooYj6rsN0
速攻でジャイアント雇ったことなかったわ
ファイターとハーピーだけだったけど今度やってみようかな
0457ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/29(金) 01:48:11.53ID:qd1Z/rhta
（ジャイアントさんにコスト使うならエルフ２じゃ）いかんのか？
0458ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/29(金) 07:22:50.11ID:k1/nxYKA0
ナイトパターン出たけど楽勝だった
やっぱクラスチェンジ職は弱い、チェンジすると化けるが

エルフはゴブリン＋ファイターに対して経済的に負けてるから基本的に敬遠、コスト高すぎる
ジャイアントにも通用する強ユニットだけど、黄王が必ずジャイアント雇うわけでもないんで初手採用は無理
ハーピーはハーピーとファイターで何とでもなるし、もちろん、確実にジャイアントかグリフォンが出てくるならエルフを雇うけど

エルフは万能だけに妖精三種の中で一番プレイングの腕を問われない、ＣＯＭ向けキャラかも
リザードマン程中途半端じゃないが（リザードマンもスケルトンに強いから価値はあるけどＣＯＭじゃあね）

それ以上に、グローバルでエルフ使いたくない一番の理由は
こっちがエルフ雇うと敵がゴブリン雇ってこっちのファイター潰しにくる確率が上がるから
敵がエルフ×２雇う金で、ジャイアント雇うかゴブリン×３雇うほうが難易度は高い

ついでに、ライフ２の大ユニットとライフ１の小ユニットだったら大ユニットのほうがアタック表の数字以上に有利
奇数ダメージをカットできるのは、首の皮一枚の戦いだと超アドバンテージ
そこらへんは敵のサーペントが滅茶苦茶固く感じるのと同じ理屈（サーペントはアタック表上でも特殊能力上でも固いけど）
0459ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/30(土) 06:33:32.34ID:p8TSCu2H0
ジャイアントさんをエルフ×２に変更して何回かやったみたけど、やっぱダメだね
確実にジャイアントさんより有利だと思ってたグリフォンパターンでも
実際にやってみるとジャイアントさんより（青軍全体としての）勝率が低い

エルフだと
二部隊でグリフォンに挑む→合計２〜３体削る→グリフォン緑の街へ逃げる
→ゴブリンにエルフつぶされる→グリフォン帰ってくる
のパターンが多いかも

手負いのグリフォンにハーピーで追撃できる余裕があればアリなんだけど
そこまでやるとファイターの取りこぼしが深刻になってくる

雑魚狩りでレベルアップしてからグリフォンとの再戦に挑めるジャイアントさんに比べて
一部隊は殆ど確実につぶされるエルフは、万全の状態での再戦がほぼ不可能なのが痛い

エルフ×２でグリフォン全滅させられれば楽勝パターン入れるんだけど
体感的には３割切るね（逆に１体も削れないパターンも殆ど無いんで、ある意味安定してるんだけど）
0460ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/30(土) 15:41:13.56ID:2SqeuEW10
３妖精(ゴブリン、ハーピー、エルフ)はどれもこれも、攻撃力はそこそこあるのだがすぐ全滅するのでなぁ・・・。
まさに「安物買いの銭失い」なのではないかという気も。
0461ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/30(土) 19:23:02.87ID:p8TSCu2H0
うーむ、妖精三種のコスパが悪いわけではないんだけど
一概に良いとも言えない奥の深さよ

実際に『攻撃力はそこそこある』んで
全滅するまでにコスト以上の敵をつぶせるかどうかが損益分岐点
どうせ防御力は紙だからレベルアップは考慮しないほうが運用には有益かも

ただ、コストが安くて大抵の状況で雇えるから
敵の城近くでは相性の悪い相手をぶつけられて一方的につぶされやすい

でも、（道とか川とかに配置しなければ）一撃で全滅する事は稀なんで
１、２体残った敗残兵のＺＯＣを使って、敵に嫌がらせできれば御の字かな
0462ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/30(土) 19:45:47.02ID:vHdI3kT2a
早解きスタイルなら三妖精が主力よ　まあ８，９割ハーピーなんだけど
0463ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/30(土) 20:38:07.41ID:p8TSCu2H0
ハーピーの価値の８割は三妖精である（ゴブリンに強い）事とは無関係だろう

移動力１２かつ飛行の機動力を２００ぽっちで購入できる
これが他の二妖精と同じで移動力７の地上移動で一地形のみコスト１で踏破可能だったなら価値は激減だぜ

ハーピーに狙われやすいせいで相対的にゴブリンの価値が下がるから
総合的な性能には大差のないエルフとゴブリンに二倍近いコスト差が存在してるわけだし

……原作の移動力１４って、今思えば狂ってたな
0464ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/30(土) 21:13:24.48ID:vHdI3kT2a
ナイトモンクソーサラー、いざとなればグリフォンにも噛み付いてコスト勝ちできるところも機動力の利点に負けてないぜ
原作ってFCか　そんなにぶっ壊れ性能だったんか・・・
0465ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/30(土) 22:37:41.51ID:eePfbIvM0
ゴブリンは安くてファイターにも強いから気軽に捨て駒として特攻させることができる
そしてゴブリンがいればエルフを抑制できるので、ハーピーが好きに暴れ回れる

だいたい実戦ではハーピー8：ゴブリン2：エルフ0くらいの割合になる
3竦みになってない
0466ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/30(土) 23:57:46.20ID:4Nc+HfHLx
>>465
＞だいたい実戦ではハーピー8：ゴブリン2：エルフ0くらいの割合になる

すげーわかるそれ
0467ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/31(日) 07:04:35.65ID:KqFwvhZl0
エルフが弱いわけじゃない
使いづらいだけなんだ！

実際、ＦＣのキングウィルカムではエルフ使ったほうが楽だったし
……エレンディア進撃から全く使わなくなったのは内緒だ
0468ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/31(日) 07:06:51.45ID:KqFwvhZl0
大型ユニットに強いのに大型ユニット解禁マップから出番がなくなる矛盾よ
0469ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/31(日) 17:37:55.36ID:KqFwvhZl0
エルフ活躍させたくて、久しぶりにＧのキングウィルカムに挑戦

何も考えずにやって１２ターン撃破だったが
徹底的に戦術練れば１０ターンくらいまでは縮みそう
人力だと８ターンくらいが限界か（セーブありなら３ターンで楽勝だが）

ルシファーって、４体だとこんなに脆かったんだなあ
0470ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/31(日) 19:08:47.55ID:IU+w0t0J0
エルフはゴブリンと違い使い捨てにするにはちょっともったいないコストなんだよな。得意な地形の森と山の差も地味に効いてる。砂漠に入れないのもマップによっては痛い。
0471ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/31(日) 21:48:20.05ID:61drGIiq0
ふと思い立って10数年ぶりにアレンジ版の方をやってみたが
Gになれると動きがとにかく遅いのと敵の思考が阿呆過ぎてすぐに冷めた

アタック数値そのまんまでもいいからGの方にも追加ユニット入ってほしいなー
0472ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/31(日) 21:49:58.36ID:c7L+I6Mg0
エルフの価格が半分だったらなあ
どう考えてもハーピー＞ゴブリン＞エルフであるべき

「ハーピー安いから量産するね」
「そうか、なら同数のエルフを買うよ。金額はこちらの方が安い」
「じゃあゴブリンも追加で……」
「ちなみにエルフはゴブリンより安いからゴブリンにやられても別に痛くない」

これでようやく3すくみがまともに成立するんじゃないか
0473ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/03/31(日) 23:01:07.65ID:IU+w0t0J0
まぁ無印時代はジャイアントとグリフォンの対処がGより厄介だったから、そこらへんに多少通用するエルフのが高く設定されたんだろな。
0474トンガリ垢版2019/04/01(月) 01:03:03.46ID:bYAbfKjj0USO
お久しぶりです、ネタも切れてしばらくKOKG遠のいてました。
うーん、今のままでもとても満足してるんですが、マップ作成の幅が広がる新地形、
(雷雲=飛行ユニット移動不可、高山=飛行ユニット以外の移動不可)
みたいなのがあれば創作意欲が一気に沸くんですが欲張りすぎﾃﾞｽﾖﾈｰ。
0475ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/01(月) 06:58:19.46ID:aCPRK1gA0USO
キングウィルカムのプレイで再確認したが
三妖精の（コストも含めた）バランス自体は妥当だと思う

ただ、高コストユニットも選べる状況だと、中途半端に高いエルフはゴブリンに比べて採用しづらい
（必要とは思わないが）仮に調整するとしたら、移動力を１か２加算するくらいかな

多分、今のアタック表のままエルフのコストを２００くらいまで下げると
ゲームバランスが大きく変わってしまうと思う
0476ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/01(月) 11:46:06.12ID:a/rKlI9a0USO
もし再度バランス調整するとしたら
グリフォン＞リザードマン＞エルフくらいの優先度じゃないかな
現状の性能のままなら感覚的に720　320 240くらいの価値か？ｗ

それか値段据え置きなら
グリフォンは人族全種に対して強いとか、リザードなら水中防御アップ補正とか
そんくらいの特性でも付かんと買おうと思えない
0477ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/01(月) 12:19:41.26ID:kK+ycGAO0
妖精最高額のグリフォンは確かにもうちょい強化されていいな。エルフはまだ町からハーピー退かせたい時とかに雇う。グリフォンは金余った時のナイト掃討くらい。
0478ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/01(月) 12:33:32.50ID:Z2XkRbNM0
>>474
新ユニットもそうだけど新規マスも欲しいね
雪原が追加されたので全く無理な話ではないような気がする
0479ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/01(月) 12:35:37.03ID:Z2XkRbNM0
>>476
グリフォン720ならジャイアントとの使い分けで魅力的だなぁ
でも過去の例からあるとしても値段ではなく性能面での調整だろうね
0480ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/01(月) 12:57:20.36ID:t0z5Fz5o0
たしかに自分で買わないな
グリフォンとりざーどまん
ハーピー✖四のが使いやすいしね
0481ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/01(月) 22:54:15.90ID:pTSwwwnix
対人戦さえできればクソバランスでもずっと遊んでられるのにな
0483ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/02(火) 07:15:22.65ID:pz2vT4DT0
クソバランスじゃ、やっぱ遊べない
Ｇの今のバランスは完璧ではないけど、殆ど完璧だとも思う

因みに今の仕様での対人戦だと
如何に早く、後方滞在のモンクをビショップまで持っていくかが焦点になりそう

……今度、ネクロ専属のソーサラーがウィザードに成り上がるには何ターンかかるか実験してみるか
0484ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/02(火) 07:35:46.98ID:pz2vT4DT0
プレイヤーキャラとしてのコカトライスを妄想してみた

移動タイプはプリースト、メイジと同じ（地形効果を受けられる飛行）
移動力は１０、フードは５０

特殊能力は
毒地形克服（毒地形でのフードと人員の減少なし）
毒地形限定適応（毒地形以外では攻撃力半減）
経験値４倍（もちろん『敵に与える経験値が』４倍）

コストはどんくらいが妥当だろうか
因みに、俺だったら３００でも使わんと思う
0485ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/02(火) 07:53:28.99ID:pz2vT4DT0
特殊能力一つ追加
毒地形回復（毒地形で街と同等の回復効果）
これなら５００くらい出せるかも
0486ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/02(火) 11:03:06.78ID:UNbMFLuoa
ちょっと面白いけど、毒地形無いとただのハンデ要員な上に毒地形がすげえ限られるからな
0487ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/02(火) 11:21:36.41ID:4CKLvm+f0
せめて通常の沼地、砂漠、山でも半減無しならマップによっては輝くかも。しかし自身はクラスチェンジ無しだから相手に与える経験値が痛いな。
0488ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/02(火) 18:55:59.02ID:pz2vT4DT0
うーむ、やっぱ基礎能力がジャイアント程度で、デメリットばかりのユニットでは採用は難しいか
でも、毒から離れても使いやすいユニットだとコカトライスっぽくなくなってしまうんだよな

懲りずに特殊能力を妄想
毒身　周囲８ユニットに毒の沼地＋毒の砂漠の効果、敵味方の区別なしで被害を与える
0489ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/03(水) 00:26:23.33ID:+ruUKO0/a
敵の高級ユニットを囲んで削っていくスタイルかな？　複数で効果重複するとヤバそうやね
0490ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/03(水) 09:55:36.82ID:Wi2hHI3w0
地味だがなかなか面白そうな能力。しかし改めてコカのアタック表見ると使えんなぁ。元が足止めの嫌がらせ用だからしょうがないけど。
0492ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/03(水) 11:22:30.46ID:8nMipKgJ0
「移動できるはずだったところまで行けずに毒沼で足止めされる」というのが最大の能力だからなあ
最初から姿が見えてりゃ美味しい餌にしか見えん
0493ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/03(水) 17:24:38.87ID:Wi2hHI3w0
無印のキャンペーンは城の近くに毒沼あったら何度も移動キャンセルしてモンクやソーサラー育てたもんだ。Gはなかなかその余裕がない。
0494ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/04(木) 01:17:32.25ID:9udrG5FBa
今更かもしれないけど、キャンペーンのマップって毎回前のマップと繋がってるんだな。
こういう演出いいな。　タウンバレイで獲った城また攻め落とされてんじゃんってちょっとワロタ
0495ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/04(木) 09:46:00.12ID:wjPIdL/h00404
キャンペーン統合マップやると地形よく分かるね。城一つから始めて大陸制覇を残り一城まで進めてきたルシファーの戦略眼は凄い。
0496ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/04(木) 19:37:39.05ID:qShUNftz00404
あんま原作から乖離しない方向であって欲しいと思っているのもここにいる
AIやUI周りはいくらでも改善していいし、現行のSナイト占領とかワイバーン先制くらいならまぁいいかくらいなんだけど
あまり新要素を増やすと空中分解する
0497ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/04(木) 20:55:06.18ID:96EE6sNJ00404
まぁ遊ぶ人がバージョン選べるんならどんどん新機能追加していいと思うけど。現時点でかなり別ゲーだし。
0498ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/04(木) 21:10:40.43ID:uzhYKLpo00404
以前に家庭用で出たアレンジ版は
なんか原作と変わっちゃったから……と敬遠した
Gはすんなり入れたけど

進化・進歩・革新ではなく、改善・不満解消という路線なのが良かったのだと思う
0499ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/04(木) 23:42:34.53ID:Fuq6Hv1E0
そこら辺はKOKG制作者のセンスとさじ加減じゃないかな
長く遊んでいるとマンネリ化するから新しい要素欲しいというのは個人的にあるけど
0500ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/05(金) 09:17:39.16ID:rEEqYiQt0
ユニットに関しては使う、使わないが設定できるから嫌な人は使わないにするとかね

簡単な設定ないとめんどくさくなりそうだけど
0501ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/05(金) 16:44:59.04ID:+ciwdQa9d
バランス調整に新要素が最適解・・・とまでは言わないまでも適切である、というならいいんだけどね
0502ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/05(金) 19:57:06.13ID:2shIZImF0
Ｇは新しいキャンペーンが欲しいとは思うけど、これ以上の新要素は要らんかなあ
調整に関しても、（使いどころが難しいユニットはいるけど）もう十分だと思うし
0503ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/05(金) 20:07:35.72ID:De4W4Yjc0
まぁ俺はきょるかんについていくだけよ。ガキのころ好きだったゲームがパワーアップしてまた遊べるなんて感謝しかない。
0504ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/05(金) 21:42:46.88ID:iU5kDuzda
本これ

キングオブキングスは神ゲーだけど、やっぱり今やると不満出てくるし

AIの改善とユニット間の調整だけでも十分満足ですわ
0506ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/07(日) 06:10:28.65ID:drKZFAIh0
ふと、ハーピーに削られなければ、グリフォン使うかもと思った
そして、ハーピーがグリフォン削れなければ、エルフ使うかもと思った
0507ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/07(日) 10:31:44.36ID:k8YUJ/NT0
確かに。ハーピーの4倍強のコストなのに結構な確率で削られるのは痛すぎる。まぁ自分はあまり使わないし、com相手だとそれで助かることも多いんだけど。
0508ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/08(月) 06:45:19.18ID:wYDxNjB00
改めて思ったけど、Ｇはやっぱり乱数の振り幅がデカいな
ダメージ８割にできるけど、そっちがデフォルトの方が戦術は組みやすいかも

でも、対人戦を考慮すると乱数幅がデカくないと決着つかないだろうし
0509ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/08(月) 16:50:42.89ID:llPgp7t10
マップ「防衛戦」で壁外の侵入不可の町を焼こうとドラゴン10体くらい壁に殺到する珍事発見。味方同盟国の町なのに。
0510ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/08(月) 22:19:39.93ID:2zRnecE40
味方同盟国の町を占領しに行くファイターもいる

予算は同盟国で共通では無いし、同盟国の町でユニットを回復させられないよね
だから同盟国の町でも自分のものにしようという思考が働くのは当然

で、ファイターが「同盟国の町でも奪いに行こう」と考えるルーチンがそのまま
ドラゴンが「同盟国の町でも燃やそう」になってしまうのだろう
0511ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/08(月) 22:40:48.38ID:P08wjrJm0
同盟国の町と城で回復は出来るんじゃなかったっけ？コストは同盟国持ちで。
0512ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/08(月) 23:03:27.39ID:2zRnecE40
そうか、できたのか。しかし費用は相手国持ちは酷いｗ
それなら同盟国の町でスケルトンやゴーレムを補充するという凶悪殺法が使えるということに……
0513ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/09(火) 11:41:26.24ID:TiLj1u5v0
かなり前のことで記憶が怪しいのだが
確か同盟国の町に数を減らしたドラゴンが住み着いて
その同盟国の資金が足りないためにドラゴンが回復しないまま
町に居座るってことがあったと思うから
同盟国の町はドラゴンで無支配にはならなかったはず
0514ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/09(火) 11:58:01.73ID:iobKz6oY0
言われりゃそうだね。何故かマップ右上にドラゴンが殺到してる。壁は移動出来ないからそのまま動かないでいる。
0515ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/09(火) 12:02:10.49ID:Ck2LeKPj0
COMの川を渡れずに引っかかるゴーレム達をどうにか改善してほしい
あれを見ると何つーかゲームとしてみっともない気分になる
0516ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/09(火) 16:14:02.26ID:TiLj1u5v0
Gはまだ進もうという意思を感じるから改善されてはいるんだよな

アレンジのだと進むの大変そうだな〜
濡れるの嫌だし帰ろっかな〜　でもやっぱり渡れるとこ探してみようかな〜みたいな
3才脳を積んだゴーレムよく見かけるｗ
0517ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/09(火) 17:30:14.13ID:iobKz6oY0
とりあえずブチ切れ大量ユニット雇用は無くてもいいと思うなぁ。普段は一応相手のユニットに対応した雇用してるのに、金の限り安ユニット雇いまくるからこちらは特に脅威で無い。雇える最高額ユニット雇われる方が厄介。
0518ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/09(火) 18:15:29.21ID:BWxhHuICx
Gになって頭が良くなったとは言え未だプレイヤーとは比べ物にならないからなぁ
0519ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/09(火) 18:39:56.26ID:ITsR27tJ0
人間並みになったら、うちのＰＣでは処理しきれずにフリーズするからやめてくれ
今ですら、サーペントが長考入る事あるのに

とはいえ、ハーピーぐるぐるの時代からは飛躍的に進歩した
0520ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/09(火) 20:11:05.62ID:+Z6r2+VT0
というより本当の意味でAIになったら我々は誰一人勝てなくなるしな
結局バランスは縛りなどによってプレイヤー側が調整するものだ
0521ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/09(火) 21:35:45.70ID:rvDnHypDa
こちらの強力ユニットには死にかけのハーピーで包囲して封じ込め、隙あらばキングにもハーピー囲い
これでキャンペーン並みの物量差ならお手上げやね
0522ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/10(水) 14:00:30.59ID:uFkzF8HW0
CCユニットを大事に育てる、ユニットを少しでも有利な地形に置く、町の占領を最優先に動く、なるべく足並み揃えてユニットを進軍させる、あたり強化するだけでもだいぶ手強くなるな。
0524ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/10(水) 15:03:32.87ID:uFkzF8HW0
城のすぐ近くの町しばらく放置してたりね。そのくせちょっと離れた中立町をグリフォンで押さえてたりする。
0527ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/13(土) 11:02:24.90ID:Rw8OQ0tG0
ひたすらスケルトン作りだします
0529ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/14(日) 07:08:29.10ID:wjiNBVPu0
プリーストは戦力としては雑魚だけど
コスト的評価はビショップに次ぐナンバー２だからな

後方でスケルトンの補充をされたら
あっという間にレベルアップしてビショップになるし
骨の壁は厚くなるわで手が付けられん
0530ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/14(日) 07:24:36.25ID:wjiNBVPu0
キャンペーンではウィザードとドラゴンのサポートに徹してたから
あんまり意識しなかったけど
改めてアタック表を見るとビショップの戦闘能力は素晴らしいな

純粋なキルレシオで負けるのは結構いるけど
クラウンまで簡単に上げられるし
固いから、反撃で相手にもそれなりの損害を与えられる
運だのみになるのは山ドラゴンと海サーペントだけかも

何よりモンク系に弱いウィザードと違って『致命的に苦手な相手』が誰も居ないのが凄まじい
ビショップ同士の相互支援を怠らなければ、殆ど不死身だわ

まあ、普通に攻撃して敵のＳユニットを８体撃破するより
味方Ｓユニットをユンク１６体復活させたほうが、経済的だから
前線に出すことはまずないんだが

唯一欠点を上げれば、アタック表の対ゴーレム値が９０なのか９１なのかわからんところだけだな
0531ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/14(日) 08:05:20.74ID:N8JH+6w/0
なんか一人で自己完結してるけどつまりどういうことだってばよ
0532ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/14(日) 11:07:48.92ID:wjiNBVPu0
人間並みに賢いＡＩ同士の対戦の場合
クラスチェンジユニットは接敵した瞬間に集中砲火で消されるだろうから
ナイトは絶対に生き残れないし、ソーサラーもネクロで成り上がるしかないから
結局、安全に育成できるビショップだらけになり
ビショップはクラウン到達で攻撃強化が簡単なうえに防御も強いから
ある程度ビショップが揃ったら他のユニット殆ど要らんしょっぱい試合になるってばよ
という話
0535ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/15(月) 07:03:45.40ID:Td2PIXul0
文章の書き方ですぐ同一人物と分かるが
他の書き込みとか見ても
相手の話しもろくに聞かずに自分の思いついたことだけを延々と喋ってそうだなと感じる
0536ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/15(月) 16:55:31.33ID:xhuzi5h7x
そもそもずっと後ろにいるモンクが戦わずにプリーストになるには時間がかかりすぎて対人戦ではほぼ無理だと思う
プリーストになればクラウンビショップまで早いけどね
0537ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/15(月) 17:09:04.04ID:7F9N22yu0
前線で食糧供給係になるには足が遅いのが致命的だよなぁ。そこそこ打たれ強いからそうそう全滅はしないけど、ソーサラーみたいにカモにできる相手が少ないしバルみたいな荒稼ぎも出来ない。ゴーレムも壁としての価値は骨に劣る。
0538ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/16(火) 15:46:15.18ID:oVeeHNRo0
ガチAIになったらアンインスコ怖がって
接待プレイしてくるから結局変わらんだろなw
0539ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/16(火) 17:51:04.38ID:c5rpWovy0
ケンタウロスやユニコーンやペガサスみたいにお馬さんキャラがもっといればグリフォン使うのに
0541ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/17(水) 09:49:41.47ID:o/6KLMt30
ついったでリモートデスクトップで無事対戦できたっぽいツイートあるし
そんなに対人が気になるならやってみたらどうだい
0542ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/17(水) 14:02:36.13ID:juZf/4LUM
ファンタジーだとケンタウロスは騎兵として扱われるのがほとんどだから東洋寄りなら弓で西洋寄りなら槍になるイメージ
チンギスハンとシャイニングフォース的な意味で
0543ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/17(水) 16:09:36.82ID:0kNPW+4h0
ケンタウロスは文字通り人馬一体でパルティアンショットを得意として、攻撃後移動力に残りがあれば移動可能とかを想像してる。ネクタリスのバギーみたいに。
0544ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/25(木) 17:54:51.18ID:iZ+MKruM0
約200マップ位あるけど繰り返し遊べるのは30番台くらいまでだな
それ以上のやつは奇をてらい過ぎていまいちだ
0546ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/27(土) 10:47:42.66ID:PSfu/RPW0
新しい方のマップはけっこうどれも遊べるけどね。掲示板の作者コメントでマップの意図を知ると面白い。
0547ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/04/30(火) 09:28:37.72ID:CT7aJIwD0
古いほうのマップは簡単すぎて何度もやる気しないが
新しいマップは難しすぎて二度とやる気しない
0550ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/03(金) 12:41:26.30ID:F5Oc4xsX0
デフォでプレイしてストレスなく普通にクリアできるくらいで丁度いい
そこから先は生産や同盟で調整すれば良いんでないか
0551ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/03(金) 22:38:09.10ID:23C6PBUe0
どっちかっつーと難易度云々じゃなく
コンセプトマップはそのコンセプト味わったら一度で十分って感じかな

特に意図してないマップの方が遊びの幅は広いよね
0552ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/05(日) 14:24:14.38ID:EBQL7mf300505
サーペント使いたい時とかはマップ意識しないといけないけど
そういうのでもなければプレーンなマップの方がやれる事多いね
0557ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/13(月) 15:22:36.71ID:20ftDPTQ0
まぁこんな面白いゲーム無料で提供してくれた作者をあまり急かしたらいかん。リザードマン縛りでもやって時間潰しててくれ。
0558ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/13(月) 17:59:42.95ID:7zMOoHNP0
それは重々承知しているので気長に待っている
ただ新ユニットが登場してこそ新マップ作成もはかどるんでないかなと
0560ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/13(月) 19:34:06.07ID:7zMOoHNP0
いやすまない
今は新マップのモチベ上がらないのも仕方ないだろうからゆっくり待とう的な意味で
急かすつもりはないので黙って待ってることにする
0563ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/14(火) 13:08:25.58ID:AJ9TnQuO0
>>562
左右対称の立地条件同じマップって意外とないんだよな
2〜4国くらいで線対象マップ

攻めるルートが大抵1本になりがちなゲームだから
着実に防御補正のある山を通るか
山と谷間の街道を通って街道沿いの町を占領しつつ進むか
それか難所の浅瀬と砂の水路を越えると先にごほうびがあるといった選択肢があるマップ

戦略の要となる砦(敵国近く・山地に囲まれた町の塊)を奪うまで
劣勢を強いられるマップ
0564ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/14(火) 20:49:38.89ID:zjin2vks0
対人ならそれとしてCPU相手だと上手いこと地形を機能させるのが難しい

金にしろ地形にしろ基本的にプレイヤーの方が上手く使うから
複雑化すればするほどCPUは持て余してしまうし機能させようとするほど
詰将棋のようにやる事制限されたガッチガチの設計になってしまう
0565ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/15(水) 01:26:49.89ID:9OtsAIyo0
地形をどれだけ上手に活用するかがこのゲームの醍醐味
CPUは有利な地形を優先的に確保する思考になれば格段に手強くなりそう
ジャイアントや骨を山から動かさないとかね
0566ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/15(水) 08:53:43.55ID:AIn3BrOc0
時に地形より進撃を優先させないといけないって判定が難しいんだろうなぁ。飛行ユニットでの町押さえも戦略上無意味な町をひたすら虎の子のユニットで押さえてたりするし。
0568ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/20(月) 13:59:59.68ID:YkdeZbGR0
その辺は設定で購入禁止に出来るし運ゲー要素として残してるくらいに思ってるが
それ抜いてもAIが賢いとも言い辛いのはある
0569ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/20(月) 14:26:45.05ID:lK8C/Dcy0
ユニット使用禁止にしても使用されるんだけどどういう原理になってるんだろう？
一定確率で全ユニットからランダムに購入するようになってるんか？
0570ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/20(月) 15:08:05.40ID:QySVraPP0
何度もリセットでやり直すとランダム性が強いね。かと思えばこちらの骨やソーサラー対策にトカゲやモンクどんどん雇ったりする。
0571ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/21(火) 14:40:08.68ID:WDN/iuTP0
かなり久しぶりにアレンジ版やってみたら
Gに慣れたせいでもっさり感がたまらんうえに
戦闘シーン短縮すると人数の変動だけ表示されるんだな

小ユニットも大ユニットも、ばちゅんばちゅん弾け飛ぶ表現が
非常に重要だったことに改めて気づかされた
0573ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/22(水) 02:57:42.42ID:VXgLVNyB0
アレンジ版でKOKの面白さに気付いたので思い入れがある
読み込み長かったけど味がある演出で好きだったな
もしKOKGでアレンジ版が出たら嬉しいけどさすがに無理やねｗ
0574ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/22(水) 09:15:23.29ID:3kIw3Nsl0
新ユニットはあまり使わなかったな。元々のユニットがバランス良く揃っていたってことだな。
0575ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/22(水) 13:35:40.47ID:QGJ/q8m3d
ファイター亜種はそれとしてガーゴイルやらは値段がな

新ユニット以外も全般的に値段見直してもっと入り乱れるならいいんだが
現状だとハーピーを軸に据えた戦法崩しようがないハーピー対戦
0576ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/22(水) 15:00:29.41ID:3kIw3Nsl0
そもそもcomがあんまり新ユニット雇わないんだよね。値段や能力から合理的に判断してだと思うが。
0577ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/22(水) 20:22:47.14ID:VXgLVNyB0
新ユニットはコスト比性能が悪かったという話で
KOKGで追加されたらちゃんと調整されて面白くなるんじゃないかな
0578ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/22(水) 21:11:54.60ID:4MW5feTx0
コストに関しては既存ユニットは聖域化してそのままだからどうだろうね

本家のあのコストを基準に据えて性能でバランス取るより
ピーキーな性能を基準に値段付けてバランス取るほうが楽だとは思うんだが
0579ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/22(水) 21:41:58.15ID:LsSL5gAq0
ハーピー200とリザードマン400が両方300だったらどうなるだろう

それでもハーピー量産は変わらない気がする……
0580ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/22(水) 22:47:22.28ID:mqUxALvZ0
そもそもトカゲ200でも雇うかって話だな。最序盤のジャイアント用ぐらいか。
0582ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/23(木) 00:44:34.65ID:UXVX8Fqi0
Foodとか水得意で山苦手な事とか考えると水辺のハーピー相手の牽制や
山でろくに進めないから防衛はいいとしても攻めるにゃダルい事などから
200にして既存の三竦みをいい感じにグダグダにするくらいがちょうどいい気はする

費用対効果悪すぎる大型キャラの価値も相対的に上がるしね
0583ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/23(木) 01:57:02.53ID:mnPF4H730
小ユニット蹴散らすのがコンセプトなのに普通に三すくみ妖精に打ち負けることあるからなぁ。フード少なくしたのはどういう意図なのか開発スタッフに聞いてみたい。
0585ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/23(木) 20:41:45.57ID:ZOUOpf7kd
三竦みに強いのは嘘じゃないんだろうが
三竦み間の方がそれぞれ効果的だから割高感が否めない

エルフもそうだけどゴブリンに弱いせいで相対的コスパも酷い
0586ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/23(木) 21:15:31.77ID:D7FfHIua0
コストを入れ替えるだけでなんとかなると思うんだ

ハーピー400
ゴブリン280
リザードマン200
エルフ160
0587ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/24(金) 08:58:02.45ID:PVcf8YD10
そのコスト入れ替えは面白そう。でもやっぱトカゲは雇わんかなぁ。
0589ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/25(土) 10:46:41.80ID:v8+q4UF20
あってもいいよね。せめてあと一回移動分ぐらい増やしてほしい。せっかくの機動力&海越え能力が全く活かされない。
0590ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/25(土) 13:05:31.01ID:o3IKBqT70
以前サーペントが持ってた水辺待機で食料全回復くれてやっても良い
0591ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/26(日) 02:44:36.73ID:xTuFaX/3d
値段考えると餌シビアにする意味わからんしな

トカゲが安くなったらグリフォンは出番増えそうかなぁ
でもエルフとバーピー考えると相変わらず値段ほどの価値はないかな…

水辺ならサーペントがいい感じに需要増えそうだが
サーペントは元から地系さえ合えば十分実用だし
ワイバーンもその辺は似たようなもんなんだよね
0592ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/26(日) 05:01:57.15ID:0RFzNPVm0
>>590
陸だと簡単に干上がる
海だと毎ターン食糧補給される
というのは水棲生物らしくていいね
0594ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/26(日) 14:42:31.93ID:tbbntc240
サーペントは確かに魚嵐土食ってそうだけど、リザードマンは魚食わなさそう。
0596ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/27(月) 14:33:36.94ID:OymsV5f30
トカゲも切れた尻尾再生するしね
0597ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/28(火) 00:20:55.80ID:TKRt+fNP0
トカゲは三竦み相手に無双するどころかコスト負けして損する罠ユニットだよなぁ

名前を貴族軍とかにして無駄な趣味ユニット扱いにしたら違和感なくなるのに
0598ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/28(火) 00:33:08.63ID:pZCo9XCM0
明確なお得意様がいない、足は早いのに食料少ない、地形効果重要なユニットなのに山が苦手、使い捨てにするには高コスト、水棲メリットが少ない、あたりが問題か。
0600ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/28(火) 10:55:20.38ID:eh5A5/Om0
>>597-598
実に厳しい指摘だが的確だと思う
値段相応の強さにするには、やはり川で地形効果と食糧補給だろうか……
0601ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/28(火) 11:08:51.23ID:ogy1Ky0X0
でもCPUが使うと
豊富な資金力から骨潰したりして、そこそこ嫌らしいよね

対戦ゲームでもないんだし、補給を少し考えてあげるくらいの調整で十分だわ
0602ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/28(火) 11:49:11.61ID:BhJp1MQcd
水が得意と言われても飛行でいいじゃんになるから
対ハーピーに使える程度の地形効果得られりゃ居場所はある気はする

ファイターはお得意様と言っていいだろうけどゴブリンでいいのと
そのゴブリンに殴られると被害甚大なのが悪い

仮にゴブリン200ハーピー240エルフ280トカゲ320とかにしても
三竦みのバランス是正にはなってもトカゲはまだ使わん感じ

でも既存のマップの感覚でこの性能のをCPUに使わせたらいやらしいとは思う
0603ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/28(火) 11:56:01.81ID:H8HybW8G0
骨壁崩される、思わぬルートから侵入してきてソーサラーにとどめ刺される、山ジャイアントも削ってくると確かに敵に回すといやらしい。
0605ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/28(火) 16:11:34.95ID:H8HybW8G0
ランダムにクラスチェンジは面白いかもしれん。ハズれだとコカトライスに。
0606ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/28(火) 16:43:04.13ID:s5fQuD/Yx
アップデートはまだですかね・・・
って思ったけど半年前にアップデートされてんだよな
0607ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/29(水) 09:58:04.45ID:lVrl9FUV0
新ユニットのシルエット公開してたね。新ユニット入れるとなるとかなり調整に時間かかるんじゃないかなぁ。
0608ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/29(水) 12:49:30.61ID:3znZ6vFB0NIKU
新ユニットのシルエットが公開されてから1年半
前回はマイナーアップデートなので印象が薄いのは分かる
まあのんびり待つしかないね
0609ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/29(水) 14:56:38.32ID:mvt4LsAM0NIKU
新ユニット追加の予定はあったんだ
でもファミコン版の連中だけで戦える方がいいな……
ON/OFF設定があったら嬉しい

各マップに生産可能ユニットの設定ができたら、ルシファーとの戦いの初期みたいにファイターと妖精だけで戦えとか
味方は人間のみ・敵は怪物のみとかできるんだけど
0611ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/29(水) 16:17:47.22ID:3znZ6vFB0NIKU
COMの思考を使わないにして出現確率を減らすか
もしくは旧バージョンを別個に取っておけばまあ大体解決するんじゃない？
竜族の特殊能力とかもON/OFF無いから自分で折り合い付けるしか
0612ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/29(水) 19:50:48.95ID:HZQdfBL60NIKU
キャンペーンみたいにガッチリ設定まで固められたらマップ作る人もやり易くなるだろな
0613ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/29(水) 22:59:03.09ID:TbRB1k7T0NIKU
ゴブリン禁止にしたらハーピーの価値が落ちるし
トカゲの価値も多少は上がってバランス取れるかな？
0614ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/30(木) 04:31:33.47ID:I1O1GeDl0
落ちるかなあ……
ゴブリン対策じゃなくて高機動能力が魅力だから、あんまり変わらないような

そしてゴブリンがいなくなったからエルフを安心して雇えるぞという事にもならない気がする
0615ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/30(木) 10:38:17.34ID:JmswH/Ep0
あの低コストで先制さえすればファイター、エルフ、トカゲをお得意様に出来て防御最強の山が得意なんだからそりゃゴブリン便利だわ。山に置けばハーピー相手でもそこそこ耐えるし。
0616ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/30(木) 11:14:44.51ID:TrV40S2h0
ジャイアントとかにも気軽に突っ込める
やられたとしてもコストは痛くない
0617ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/30(木) 11:24:03.08ID:JmswH/Ep0
ハーピーは攻撃力より飛行ユニット故の打たれ強さが他では変えられないね。地形関係なくジャイアント、ナイト、モンクあたりを足止めできる。たまにお釣りを返すし。
0620ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/30(木) 21:54:17.83ID:dLyoO2+00
巨人なんだから空飛んでる奴なんかぺしっとたたき落とせるだろうに
足下をうろつくゴブリンやリザードマンも軽く踏み潰して

唯一弓矢で遠くから撃ってくるエルフは苦手とか
0621ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/30(木) 21:57:56.36ID:WTZKsKx60
イメージとしちゃ動きの遅いデカいジャイアントの攻撃を小さくてすばしっこいハーピーがヒラヒラ躱すってぴったりだけどな。
0622ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/31(金) 16:02:02.71ID:JeqiOvzj0
そういうイメージで言うとジャイアントはスケルトンなんか簡単にバラバラにしてしまいそう
0623ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/05/31(金) 17:10:49.97ID:3OLYolSg0
ワイバーンは先攻能力付いたけど
あんなのろのろしてるなら骨は後攻でいいな
0624ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/01(土) 10:01:37.40ID:QxQb/wrCa
骨はつねに後攻か
発送は面白いけど、それで割食うのはプレイヤーだわな
0625ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/01(土) 10:52:52.39ID:szNowQj90
アニメーション有りでの骨対骨の悠長なことよ
0626ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/01(土) 10:58:06.68ID:No0rsvWmd
メタ要素抜きで考えるとなんでファイターしか占領出来ないんだろうな
町に敵のワイバーンやらが居座ってても税はきっちり納めるとか町人ヤバくね？
0627ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/01(土) 12:39:46.24ID:BeEMOtzj0
骨後攻は良いアイディアだと思う
現状で便利すぎるので攻撃させると逆に削られるリスクがあるくらいでちょうど良い
0628ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/01(土) 15:13:15.36ID:zKPYtsqd0
「町で回復できない」もいい案だと思うんだ

骨頼みの戦術が崩壊するし
それに頼らないとクリアできないようなマップは根本的に成り立たなくなるけど
むしろそれでいいと思う
0629ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/01(土) 15:37:13.71ID:szNowQj90
まぁもう少し柔らかくいいとは思うわ。町に置かれたら排除できるユニットが限定的過ぎる。
0630ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/03(月) 11:21:05.57ID:CMRs0r8t0
ガーゴイルが追加されれば或いは
アイツ確か骨や人形に強かったよね？
0632ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/03(月) 12:41:44.69ID:6dyehnlU0
ガーゴイルは骨に強いけどコスト全く見合わない
アレンジ版のユニットは半額くらいで妥当な気が
0633ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/05(水) 14:06:53.13ID:2QbHDHEu0
ガーゴイルは移動力そこそこあって
ファイター〜ジャイアントまでの価格帯に対してかなり強いから
そこまで悪くはないんじゃなかろうか

ガーゴイルがダメとなるとバーバリアンの立つ瀬がない
0634ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/05(水) 14:37:43.96ID:JAuNwG2S0
ジャイアントキラーのケロベロスにはハーピーに弱いという致命的欠点が。モフモフのデザインは悪くないと思ったけど。
0635ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/05(水) 21:09:56.19ID:ggpbyE0F0
>>634
ケロちゃんはむしろ人族キラーとして作られたはずでは
バーバリアンはドラゴンキラー
0636ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/05(水) 23:13:21.69ID:79tjKL110
ケルベロスはアニメONにするとリーチ短すぎてダメージ与えられないまま戦闘終了よくしてた
特に得意な筈のジャイアント戦は鬼門
0637ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/06(木) 04:05:24.30ID:gTrD218W0
あれってアニメーションと戦闘結果関係してたのかな？
0638ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/06(木) 06:38:22.47ID:pCoKZrkv00606
4体編成の大型ユニットが、前方の2体を倒された後に攻撃すると
攻撃が届かないのか全くダメージを与えられない事があった気がする
ジャイアントやグリフォンで見かけたような
0639ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/06(木) 10:37:18.76ID:KeaQKNUr00606
確かにジャイアントの鉄球は妙に一方的に攻撃してるように見えるシーンはあったな
0640ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/06(木) 12:15:48.94ID:XZw4FOUX00606
>>637
アニメと戦闘結果は関係していない

アニメ開始前に被害予定が決まっているんだけども
予定のユニットに攻撃が当たったタイミングでないと被害が発生しない
逆に予定の被害数に達成した後はいくら攻撃されてもそれ以上は被害を絶対に受けない
0641ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/06(木) 12:32:06.61ID:XZw4FOUX00606
それとアニメ開始して一定時間が経過しないとダメージが解禁されないユニットもいる
それ以前にいくら攻撃してもその特定のユニットにはダメージを与えられない
ちなみに先制側は総じて開始後無敵時間が数秒ある
0642ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/06(木) 16:00:45.96ID:KeaQKNUr00606
先制して全滅させた側がダメージ受けてることあったから、FCとは計算方法違うんだろうな
0643ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/07(金) 15:27:25.88ID:/gcSTCLMF
これ好きずきて自分のターンがまわってきたときのBGMがふと日常生活の合間に頭によぎるのは異常でしょうね笑
0644ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/07(金) 16:08:04.93ID:s7U+c+y+F
対戦しまくってた当時サーペント使いのおペンの異名とってたね友達10人ほどのなかでだけど。
0645ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/10(月) 20:56:17.60ID:vxDQ7iYx0
FC版じゃ使わなかったけど、Gじゃマップが許せばサーペントガンガン使ってるわ。地上もそこそこ移動できるようになったのはデカい。
0646ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/10(月) 21:19:44.10ID:AzDBWGha0
FCは使えるマップがなかったのが大きい
Gは大幅に増えたしその気になればマップ自作も出来るしね
0647ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/10(月) 22:00:50.73ID:OVHoYDj00
特殊能力で擬似地形効果も得たし
サーペント使えるのがKOKGの良いところの一つだねー
0648ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/10(月) 22:31:25.76ID:vxDQ7iYx0
ドラゴン族がみんな値段相応の働きをしてくれる素晴らしい改善。おっとトカゲさんは…。
0649ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/11(火) 00:39:18.53ID:3VGmfvnZ0
トカゲさんは小物以外にもジャイアントまで狙えはするから
丁寧に扱えれば便利ユニットでもある筈なんだがなぁ

コスト比率で考えると三竦みぶつけ合うのが強すぎて
ケアしきれず事故に巻き込まれてと言うかケアする為の負担が傷になると言う
0650ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/11(火) 10:21:58.73ID:YVcwr1NJ0
全ユニット一体づつ縛り（全滅したら再雇用可）するとトカゲなかなか使える。誰相手でも無傷は難しいから確かにひたすら町と往復することになるけど。
0651ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/11(火) 15:07:41.98ID:UPWGM2Ci0
逆に言うとユニット１体縛りくらいまでしないと使えないレベルと・・・
0652ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/11(火) 15:48:29.37ID:I36k9jP+0
ドラゴンなのに何故トカゲには特殊能力が与えられなかったのか・・・

1ターン毎に一匹だけ無料回復とかどう？
0653ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/11(火) 16:12:31.77ID:YVcwr1NJ0
コスト400のユニットに便利な特殊能力つけると強力になり過ぎるんだろね。かと言って微妙な能力つけても変化がない。いっそジャイアントと同じくらいまでコスト上げて強化してもいいかもしれん。
0654ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/11(火) 18:21:35.27ID:UPWGM2Ci0
竜族に特殊能力付けたのはコスト相応にするため
コストを補完する程度の特殊能力はあって良いと思う
0655ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/14(金) 17:42:36.52ID:HV5IuWh80
個人的にはグリフォンももうちょいなんとかしてほしい。攻撃力はそこそこだけど被弾率が高すぎる。4対ユニットとしては致命的。
0657ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/14(金) 18:04:20.88ID:9N35BRg60
主食のナイトがゴブリンやハーピーでなんとか出来がちなのもあって
グリ雇うならハーピー4体雇いがちだね
0658ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/14(金) 21:09:27.51ID:9PmoQkX+0
無印だとワイバーンが値段の割にイマイチで空のエースはグリフォンだったわ。乱数大人しめだからハーピーには滅多に落とされない。
0659ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/15(土) 01:26:24.30ID:20h47qWZ0
FCでは大活躍だったな
グリ対グリ時の攻撃力の無さのせいで
先制したのに逆に2匹削られて涙目とか良くあったが
0660ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/15(土) 02:56:53.72ID:WJUsNDsj0
グリフォンはもうちょいソーサラーに耐えれてもいいかもね。敵にする分には美味しい経験値だけども。ナイト専門にするにはコスト高すぎる。
0661ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/15(土) 03:22:16.20ID:MAsylIq/0
いろいろ考えても結局ハーピーとスケルトン強すぎ、リザードマン弱すぎに話が行き着く

ハーピーは安い・早いだけが取り得にして、エルフに対しては95:5くらいで虐殺され
他の飛行部隊には餌にされるだけくらいでいいんじゃないかなあ
ハーピー4部隊ぶつけてグリフォンに一発当てられるかどうか
最初から全滅前提でぶつけるとして4ターングリフォンを足止めできるぞ、程度の位置づけでも値段相応だと思う
0662ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/15(土) 11:46:45.84ID:6mu5oUDW0
町で回復する時は購入時の半額とかならまた変わるんだろうが
ハーピーとゴブリンで消耗戦仕掛けるのが一番割がいいんだよなぁ
0663ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/15(土) 13:58:17.92ID:MgRlxyDx0
ゴブリン→エルフ　80
エルフ→ハーピー　90
ハーピー→ゴブリン　70

トカゲ→ゴブリン　70
トカゲ→ハーピー　80
トカゲ→エルフ　60

とかだったら変わったのかなぁ
0664ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/15(土) 16:51:56.80ID:WJUsNDsj0
トカゲはどっちかというとくらい値のが問題のような気がする
0665ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/15(土) 17:22:23.03ID:6mu5oUDW0
三竦みはそこで完結してるからそこに干渉するユニットって時点でバランス難しいよね

三竦みユニットのゲーム全体への影響力考えるとトカゲさんはむしろ
骨とかジャイアントとかへの適正じゃなく他ユニットへの適正減らして
三竦み絶対殺すマンにしたほうが立場があったかも知れない
0666ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/15(土) 19:32:13.83ID:/Ot45Xe00
山コストが重すぎるせいで、せっかくの移動力8が半分死んでるんだよね
飛行とか馬じゃなきゃ一方的に遠ざかれるはずが、山があるとそれだけで追いつかれる

コスト変更はやらないだろうし（そのほうがいいと思う）
攻防にほんのちょびっと補正つけるか、水辺で強くするか、そんなところでいい感じ
0667ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/15(土) 19:54:00.32ID:/2YqYLMkd
引いたとしても町の数の問題もあるので尚の事特攻使い捨てが便利
ハーピーですら渋滞起こすのに陸上ユニットはコスト抜きにそもそも回復する暇がない
0668ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/15(土) 19:59:59.66ID:WJUsNDsj0
移動力高いのに食料少ない。水場移動できるのに地形防御無しではまともに戦闘できない。おまけに山が不得意。見事に長所と短所が食いあってるんだよね。
0669ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/15(土) 20:12:42.18ID:/Ot45Xe00
そうなんだよなー
移動力８で明後日の方向に移動・待機したら結構なウザ……プレッシャーなんだ
だがそういう遊撃の役目はFOODが許さない
0670ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/15(土) 20:25:14.29ID:6mu5oUDW0
ゴブリンとトカゲで移動性能逆だったらよかったのかねぇ
ハーピー無双に拍車がかかりそうではあるが…

値段考えると使い捨てにするには重いし継戦能力が欲しいのに
水場が苦にならないって言われても防御性能ないと鉄砲玉になっちゃうよね
0671ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/15(土) 21:44:44.98ID:CvJsITlo0
三すくみに全部圧勝するようになると
ハーピー対策で雇い、ゴブリンが来ても大丈夫、となってエルフの存在が死ぬ

今でも十分影が薄いというのに……
0672ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/15(土) 22:38:20.16ID:WJUsNDsj0
資金多いcomに使い捨ての鉄砲玉として大量雇用されると厄介なんだよな。骨壁やられる、町ジャイアント削られる、ソーサラーやられる、海渡って思わぬ方向からすり抜けてくる、足早いからすぐ前線に届くと。
0673ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/15(土) 23:43:19.59ID:M73gDoJRd
三竦み無双する前提ならジャイアントやグリ対策担うしハーピーいけりゃ十分やろ
0674ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/16(日) 05:56:46.55ID:awVq0evya
あまり強くしてもアレだからフード改善だけでいいかな

それなら海を越えてのエルフ対策くらいにはなるんじゃない？
0675ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/16(日) 07:17:32.72ID:BgEgea7A0
海で食糧補給だけできればそれでいいかも
山が苦手なのはもう個性だと考えて
0676ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/16(日) 11:12:15.19ID:9R5nvE5P0
水辺限定で先制能力得られればと妄想するけど
それだと強すぎちゃうかな
0677ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/16(日) 12:19:21.59ID:eNNTeatE0
サーペントは完全に水棲で陸じゃマイナス補正だから水場で強くていいけど、トカゲは水陸両用みたいな性能なんで水場補正の程度が難しいな。
0678ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/17(月) 23:20:37.52ID:4rzCEttv0
広大な海が戦場になることはそんな無いし
陸地の合間の川で多少有利な程度じゃ微妙だが
水場で地形効果30くらいが妥当なのかねぇ

何れにせよ水場自体がピーキーだからサーペントくらいはっきりしてないと
水陸両用でコスト400のユニットのバランス調整とか難しすぎなんだよなぁ
0679ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/18(火) 11:42:01.89ID:q0+S4fiB0
水辺の多いマップなら積極的に採用したい
と思えるようなユニットになってほしい
0680ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/18(火) 16:23:43.32ID:idBDwPiI0
町占領能力あれば使う。
0681ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/19(水) 07:21:20.12ID:5OqAZRZS0
三すくみとかないオールラウンダーだからそれしか選択肢がないくらいの強さでも困るんだろう
街や森の地形効果を受けつつも川や海を越えていける移動力と強みだがグリフォンに手出しできない
といってグリフォンと戦えるようになるとエルフの価値を下げる
というかトカゲが怖いグリフォンとか高すぎじゃねってなる

確かに調整難しすぎるね
全体に相性10程度の微増、くらいしかない気がする
0682ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/19(水) 11:42:22.12ID:di+7P83/d
安価なユニットと高価なユニットは性能落としたり上げたり安易に出来るけど、コスト400のユニットは調整難しいね。まぁ隙間産業的なユニットだから拘りなければ使わないってのが正しいのかもしれん。
0683ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/19(水) 12:32:50.62ID:8bo8gN7g0
CPU戦がメインだし、どうしても調整としてCPUに収入多目の設定しがちだからフード改善くらいで十分かな
0684ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/19(水) 12:41:29.32ID:SL9nDLhl0
誰も触れないけどドラゴンナイト万能過ぎやしないか？
頑丈なうえに街と城を占領できるとか無双状態だよ
せめて城占拠はファイターに譲るべき
0685ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/19(水) 12:59:35.71ID:QpmxMqaP0
ファイターはクラウン昇格で城占拠あっても良いと思う
Dナイトは凄い強いけどウィザードがそれ以上にチートなんで話題にならないのかも
0686ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/19(水) 13:21:05.73ID:GARJavkR0
クソ広いマップでSナイト以上の占領能力無かったらかったるいな。町占領能力はDナイトよりSナイトの存在価値がかなり上がったと思う。無印ではDまでの繋ぎユニットでしかなかった。相変わらずジャイアン、グリフォンにはあっさりやられるし。
0687ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/19(水) 15:25:25.17ID:R5ubYQVJ0
1000って値段考えたらナイトも占領能力あっていいくらい
天敵のグリの方が安いし早いし
0688ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/19(水) 15:48:17.07ID:NIOCQ9/j0
城占領ができるようになって、ようやくドラゴンナイトの価値が
ウィザードやビショップに追いついたという感じになった
0689ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/19(水) 16:30:13.31ID:QpmxMqaP0
ナイトのコスト1000はCC前提の値段
素の能力だと400か500くらいの価値ってところだろう
0690ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/19(水) 16:33:18.74ID:GARJavkR0
よし、トカゲもコスト1000にしてCC有りにしてもらおう。
0692ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/19(水) 18:37:45.97ID:QpmxMqaP0
CCユニットの強みには性能比に対して補充費の安さもあるから
竜族は普通に補充費高いのでリザがCCしてもそんなバランス崩れないかも
0693ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/19(水) 18:44:41.82ID:5OqAZRZS0
やっぱＣＣが盛りあがる瞬間だし、そういうのも面白そうだと思う
その反面あまりオリジナルから乖離してもとか思う自分もいる
0694ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/19(水) 18:46:31.75ID:faOawCN1d
CCしたのに性能相応のコストかかるなら使ってられねーしな
強みっつーか初期コストや手間考えたら当然

むしろ初期コストの高さと手間のせいで使われないのがナイトでしょ
モンクソーサラーの初期性能と比較したらゴミ過ぎ
0695ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/19(水) 19:45:37.51ID:cCEORexE0
けどハンデある設定で相手のが強いユニット多い時、まだウィザードいない場合にドラゴンやサーペント退治にけっこうナイト使えるけどな。
0697ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/19(水) 22:10:26.01ID:cCEORexE0
モンク育てるのが一番骨折れるわ。マップによってはしかたなくひたすらユンクとかで育てるけど。
0698ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/22(土) 06:21:35.84ID:KfaqWbeE0
アルティメットのときはモンク大活躍だな
敵に囲まれるから、町に戻ることができない
0700ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/26(水) 19:11:36.80ID:854UgUP2a
キャンペーンを拡張したMAPあるかな？
ストロングホールド並の長編キャンペーンのがやる気でる
0701ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/26(水) 19:52:54.30ID:dF5ZC3u70
Dナイトは町に置いててもジャイアント、ドラゴンあたりにあっさり削られるから油断できんな。
0702ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/26(水) 21:27:33.16ID:ZMujICpz0
町の30%って微妙だよな
町はあくまで回復施設であって戦線は山や森に築くから頼りなく感じる
0703ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/26(水) 21:57:59.69ID:ARVY1AAN0
その案配もまたいい調整というか味だと思う
町に陣取ってずっと倒せないという状況が少ない

クラウンになっても防御力は上がらないから、
長年活躍してきたクラウンゴブリンやクラウンハーピーが突然全滅したりするし
要塞化・不沈艦化が起きない

だからこそスケルトンはなんか違うと思ってしまう……
0704ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/26(水) 23:34:38.46ID:KKodcKDMa
山頂からゴーレムが岩投げて
ジ ャイアントの頭に直撃
そんな妄想2Dだからこそだな
0705ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/27(木) 01:29:01.27ID:bt/IXN4Y0
キングオブキングスＧをタブレットでプレイしたいのですが
タブレットにダウンロード出来ますか？
0707ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/27(木) 09:39:27.54ID:eYE68xbh0
気のせいか森の40と山の50も結構な差を感じる
0708ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/27(木) 10:01:26.09ID:bt/IXN4Y0
ソフトバンクのタブレットが無料で貰えるキャンペーンで配ってたものなんだけども
ウィンドウズ入ってないとダメですよね
0710ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/27(木) 12:36:59.59ID:NtTxrz540
ユニットごとに得意地形とかあっても良いなと思った
ゴブリンは山、エルフは森と、ゲームでも移動力では表現されてるけど何か物足りない
例えば攻撃に+5とかされればマップごとに戦略変わって良いんじゃないかなと
0711ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/28(金) 12:15:20.28ID:6Gc8uevq0
森や山はその防御力自体が恩恵だからなぁ。恩恵少ない雪や砂漠は新ユニットが活きるとかは有りかも。
0712ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/29(土) 18:38:31.05ID:qptvb981dNIKU
今日町からドラゴンでモンクに攻撃したら、アタック値0なのに反撃で一体やられた。攻撃前のレベルは見てないが攻撃後のレベルは5だった。
0715ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/30(日) 07:24:25.41ID:C6lJiA/30
モンクはコカトライスを3匹倒して、
一気にビショップへCCするほどのポテンシャルがあるんだよな
0716ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/06/30(日) 10:51:34.71ID:468VmGdz0
得られた経験点を表示してもらいたいなあ
どのようにレベルアップの判定をやっているのだろうか……
0718ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/01(月) 11:01:02.22ID:O4ZRzvjW0
攻撃された側も反撃で一体も削れなくても経験値入る時あるな。
0719ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/01(月) 11:52:49.57ID:Mcq3Ffm20
倒されても経験値になると思われる
お互いノーダメだと変わらないけどこっちだけ被害受けたらLv上がった事がある
0720ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/01(月) 12:02:00.62ID:IfbaPepz0
大型ユニットは4体に見えるだけで内部処理は8体と同じ
ノーダメージで4体万全に見えても実質7体の時がある
0722ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/01(月) 13:39:42.14ID:O4ZRzvjW0
その設定だとするとアタック値ゼロ近くでも削られることがあるのは説明できるな。内部的には半分やれれてたと。
0724ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/03(水) 12:02:15.10ID:M0IRGFPca
てことは町で休ませないと実質７体の状態もあるのか
それとも戦闘中のみなのか
0725ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/03(水) 13:07:50.06ID:LusvXtMu0
さすがに戦闘終わったら内部は偶数に戻るんじゃない？
戦闘後も内部３体の見た目２体のままだと街で補給したら内部６体の見た目３体にならないとおかしい事になるし
0726ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/03(水) 13:20:24.45ID:Ra/0sZyp0
そもそも内部処理8体説は本当なのか？
可能性として有り得る話だろうけど事実かどうかはソースを見ないこと…
0727ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/03(水) 13:27:29.96ID:v1MtBwhH0
開発者の証言ないと分からんね。もしそうならPS版の一体ユニットとかはその流れか。
0728ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/03(水) 13:28:51.96ID:dWHut6g40
8体ユニットと4体ユニットで戦ってお互い無傷で戦闘が終わる場合でも
Lvが上がる時と上がらない時に分かれるならありえなくもないかな？くらいか

これも何もしてなくとも経験値は入りなお且つランダム幅があるとしたら無意味だし
0729ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/03(水) 13:52:16.06ID:v1MtBwhH0
スケルトン召喚とかでも微量だけど経験値入るな。召喚に成功した数との関係はよく分からん。
0730ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/03(水) 13:54:21.01ID:qupxM6efa
そういや、先制で全滅させてるのにこっちが削られてることあった気がするけど
先制側の判定→後攻側の判定じゃないのかな？

ただの気のせいかもしれんけど
0732ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/04(木) 17:47:35.21ID:xgcUdYoP0
骨を生む経験値＝ソーサラーで骨を倒す経験値かと思ったこともあったけど
そういうわけでもないんだよね
体感ｗだけど骨20体くらい生めばソーサラーのlv1あがって
メイジウィザードでは上がったことがない

レームはほぼ使う機会がなくて
ユンクは食糧150くらい補給でlv1上がってる気がする
0733ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/04(木) 18:07:26.65ID:iKpgsyvU0
昔検証した人がいて食料99で1上がってたような。食料ゼロの骨8体にユンクで1発CC。Gは変わってるかもしれんが。
0734ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/04(木) 18:36:59.20ID:3QILuURO0
城から10歩くらい離れたとこにモンクを置いておき
毎ターン出撃したハーピー4匹がモンクを囲んでユンクを受けて進んで行く

という配置にすれば毎ターン食料40補給、2〜3ターンでクラスチェンジ？
0735ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/04(木) 19:50:48.96ID:3QILuURO0
そんな上手く行かないな

食料ゼロの骨8体　99×8　＝　約800でCC
>>734は毎ターン40、CCには20ターンかかるか……
0736ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/04(木) 20:25:39.41ID:uKAdb9220
スペースあるmapではハーピー8を数隊作って餌切れたらユンクでビショップ量産ですな
0737ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/04(木) 20:27:26.57ID:3QTHbsB/0
プリーストまでなったらソーサラーの骨量産との組み合わせが凶悪だな。
0739ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/04(木) 22:42:00.46ID:VYikawtp0
そんだけの金や時間やスペースの余裕がある状況で作る必要あるか？とはなるけどなー

餌専用ハーピー部隊を8雇って4T移動した後にユンクすれば12*8*4で1Tで384入るから
8じゃなく32雇って周回軌道させて毎ターンやれば
軌道に乗ればそれ以降は3T毎にはCCできるのかな

プリも必要経験値同じなら5Tあればビショップになるね
1Lv=99expだとしたらグリ3体混ぜたらそれぞれ1T短縮になって2T4TでCC出来るな
0740ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/04(木) 23:34:24.34ID:BYyuqur30
それやらないとクリアできそうにないマップいくつかない？
初期配置で近くに町がなくて圧倒的物量差があるマップとかモンク育てないと無理だわ
0741ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/05(金) 00:45:37.75ID:opnHxXmQa
キャンペーン後半に骨壁の中でそれやったが
ほぼレベルあがらんかった記憶
結局グリフォン削ったほうが早かった
0743ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/05(金) 10:15:54.01ID:RWOWHPHy0
15分程かけて試してきた
ユンクは99回復、ネクロ12体、レーム6体でlvアップ　
召喚失敗時経験無しで、魔法の回数ではなく呼び出した数に依存
lvアップ時余分に召喚した場合の経験値持越し
(試行回数少ないからネクロは10〜12の内どれかであがる)

ユンクは回復量に完全依存だから毎ターンこまめにするのではなく
レームを繰り返しつつまとまった食糧補給出来る時にやった方が効果的
ハーピーなら4ターンで48消費
その間のレーム3〜5ターンくらいで1つｌｖあがるね
0745ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/05(金) 10:41:51.20ID:+DXo7cRk0
プリーストのユンクはたまにクリティカルで小ユニット２体回復する時あるね
0746ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/05(金) 10:54:08.12ID:RWOWHPHy0
>>744
欠員補充はプリーストからなので今回のは別ね
ソーサラーが生んだ1〜3体の骨で囲んでユンクするだけで
レベルはもりもり上がるから欠員補充は確実に経験あるでしょ

その経験が対象ユニットの種類で違いがあるのか調べてもいいかもしれないけど
そんなの考えんでも適当にユンク撒いてりゃすぐビショップなるから報われないしなぁ
0747ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/05(金) 11:15:22.79ID:B+M3mcM+0
検証お疲れ様。有益な情報ありがとう
骨12体、ゴーレム6体召喚成功でレベルアップと覚えておく

ただウィザードで毎ターン骨生産してもそこまでレベル上がった印象ないから
クラスチェンジしたら獲得経験値下がってそうね
0749ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/05(金) 11:40:33.32ID:RWOWHPHy0
ついでなんで、もう少し調べてきた

・プリーストのユンクは小型6ユニット補充でlv1上昇
　補充ユニットの種類関係なし、同時に複数ユニット回復で合計6でも上昇　経験持越しあり
・プリーストのユンクで5ユニット補充+食料15くらいでlv1上昇
・モンクで3体ゴーレム召喚+49食料でlv1上昇
0750ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/05(金) 11:55:40.18ID:RWOWHPHy0
>>748
全方位均等
威力はそれぞれの敵にアタック掛けたときと同じで
バルを使った時のソーサラーの数が少なければそれだけ威力が減るし
敵が防御効果の高い地形にいれば威力は落ちる
0751ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/05(金) 11:58:01.70ID:cnmukaVm0
バルは反撃を喰らわないから、敵１ユニットが相手でも普通に攻撃するよりもバルの方がいいという事なのかな
移動後に攻撃する時は仕方ないけど
0752ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/05(金) 12:04:27.88ID:+DXo7cRk0
アプデで謳われてたバル警戒って機能してる？あまり体感できないのだが…。
0755ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/05(金) 17:33:32.79ID:SjdlPCHpa
CCユニット最優先してくるAI いたら泥沼化する
とはいえAIって登録順に動かしてくるハンデあるよね
0756ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/05(金) 17:49:35.70ID:ekW82lpq0
メイジ骨16体　ウィザード骨32体でレベル上昇だった
メイジの骨召喚平均数4.5　ウィザード8
0757ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/05(金) 18:07:38.03ID:+DXo7cRk0
登録順行動、雇用は最後ってので微妙に助かる時あるね。攻撃して町ユニット排除→町を占領が行動順で出来なかったりする。
0758ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/05(金) 18:16:49.46ID:SjdlPCHpa
同じ条件ならAIに負けないにしても勝てるかもわからん
よく出来てる
0759ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/05(金) 18:28:27.09ID:ipN1YECI0
>>755
COMの性格も設定できるから
ナイト、ソーサラー、モンクを重点的に叩くようにできるよ
0760ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/05(金) 22:55:30.66ID:S5u8cAId0
とりあえず戦闘すれば１体も倒せなくても経験値は入っているのではないか
普通は倒せる奴に戦闘しかけるもんだし、１体も倒せないようなのと戦ってるとすぐ死ぬが……

コカトリスに急襲されたあとに大した戦果なくてもレベルが上がることを考慮すると
ユニットごとに戦闘するだけで入る基礎経験値があって、撃破でボーナスという感じ
またはコカトリスだけ異常
0761ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/05(金) 23:10:05.32ID:yyPFHtIk0
ジャイアントvsグリフォンとかは何もなく終わることがよくあるから…
0762ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/05(金) 23:26:09.74ID:/NsXc4g80
グリフォンのアタック値は全体的に渋いよなぁ。ナイトとか一部除いてハーピーと大差ない印象。
0763ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/07(日) 06:54:31.09ID:9PjJ2GLx0
グリフォンって暴れ馬を退治する以外に使い道あるの
冠まで育てれば、低Lvのワイバーンと戦えるだろうけど
0765ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/07(日) 07:28:35.16ID:TixizVLI00707
グリフォンはいつもあまり使わないけど、１部隊小型を輸送できる能力とかあればなぁ
0766ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/07(日) 09:59:46.28ID:BzuRQIi7a0707
調整次第では面白いね

確かにグリ使わないね
コンピュータに使われてもあんまり怖くない
こっちがよく使うソーサラーのお得意様だからかな

微妙に町占拠されてると面倒くせーときがあるくらいかな
0767ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/07(日) 10:49:24.48ID:qmlYTRUx00707
グリフォンは堅くて生存力はあるので
気付いたら高レベルまで育って良い安定感を得られる
0768ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/07(日) 11:32:08.28ID:1+4jMSwrd0707
防衛用ならジャイアントがいるからなぁ
攻撃面が微妙だからコストに対する1ターン辺りの回収率がいまいち
0769ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/07(日) 11:34:32.90ID:hPm6UWQ2d0707
ハーピーも同様なんだけど、コストが低いから使い捨てできるで全ての問題解決なんだよな。
0771ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/07(日) 12:47:36.36ID:1+4jMSwrd0707
ナイトに困ってでもない限りソーサラーなりハーピー4体なり買うよね
0772ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/07(日) 13:53:22.64ID:vTKUGhfj00707
コスト800オーバーでCC無し、特殊能力なしはキツいわな。町に籠られたらナイト相手でも簡単には全滅させられないし、平地に出てきたら別にグリフォンじゃなくてもいいし。
0773ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/07(日) 14:28:31.00ID:f+jeg+tf00707
個性はそのまま、平均的に強くする感じがいいのかなあ
もしくはコストを480くらいに下げるとか
0774ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/07(日) 15:40:55.58ID:d3biGAbP00707
コストは弄られたことないし今後もそうだろうから

エルフ以外の小型には（今でもかなり強いが）更に死ににくくする
あと骨に対して倒しやすくする

微妙なユニットのバランス調整には「骨に強くする」がいいと思う
0775ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/07(日) 15:43:10.51ID:vTKUGhfj00707
トカゲもその調整だね。しかしトカゲは骨に打ち負けることもあって今でも微妙。かと言ってモンクほど上げるわけにもいかんしなぁ。
0777ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/07(日) 17:16:03.69ID:Mc6QPauJ00707
それはここで聞かれても……
開発者のブログとかで質問するべきでは
0778ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/07(日) 17:16:49.22ID:f6Vpe00Qa0707
新ユニット作りたい
グリフォンナイト
ジァイアントスケルトン
重装兵
0780ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/07(日) 17:21:59.62ID:WZyAMKn9a0707
新ユニットは技術的に可能なの?
できるなら許可とりたい
数値変更程度なら乱立させないほうがよろしいかと
0781ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/07(日) 18:08:40.28ID:HlycMbzW00707
ゲームバランスはわりと完成されているから
ここになにか追加してもバランスが崩れるだけになるかもしれん
0782ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/07(日) 18:25:50.37ID:nAvw6pxDd0707
バランス取れてるっちゃ取れてるけど死にキャラ居るし
やっぱコストか収入見直さないとどうにもならんのもあるべ
0783ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/07(日) 20:44:29.20ID:Mc6QPauJ00707
重装兵か……
クラウンファイターがキングの護衛兵になったらどうだろうか……
0784ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/07(日) 23:06:30.08ID:vTKUGhfj0
重装だと移動力3くらいになりそう
0785ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/07(日) 23:55:08.72ID:Y5IsweGA0
もっと人間ユニット量産して三竦み妖精感覚で気軽にぶつけて
生え抜きがCCするくらいの対決をしてみたいのはある

金回りがよくなり過ぎたらドラゴン大戦になるだろうし難しいんだろうけどね
0786ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/08(月) 00:58:12.58ID:ecZHIelQ0
マップが広いと、終盤には戦力とか戦術とか考えずにワイバーンしか雇わなくなる
それよりも敵の主力を片付けたらゲームやめて新しく始めるかになる
0787ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/08(月) 01:49:12.58ID:BIERhleD0
CC一段階のみしか出来ない設定とかあれば面白いかも
0788ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/08(月) 11:37:49.33ID:A3MWBkHL0
Dナイトやウィザードまでいくと無敵すぎるな感じることもあるね
0789ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/08(月) 12:21:11.32ID:fJHhIVIp0
攻撃力はSナイトやメイジでもクラウンなら十分ありそう。打たれ強さは段違いに低いが…。
0791ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/08(月) 13:14:39.44ID:fJHhIVIp0
でもグリフォンに打たれ強くなるだけでだいぶ違うよ。ジャイアントはいつまでも天敵だが。
0793ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/08(月) 13:40:48.08ID:fJHhIVIp0
まぁ博打みたいなとこあるね。前線近くの町に放置しとけばあっという間にCCする場合もあるし、あっという間に全滅する時もある。骨やハーピーで上手く守るしかない。
0794ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/08(月) 15:03:53.11ID:A3MWBkHL0
CCするまでキツくて、一旦CCしたら一気にヌルゲーという極端さは感じる
基礎能力ちょっと上げる代わりにCC後の能力はもう少し控えめでいいかなと思う
0795ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/08(月) 16:53:16.20ID:8hA4ih/W0
ゴブリンハーピーエルフがナイトソーサラーモンクに対してもっと弱くていいと思う
特にゴブリン

そこらの一般兵相手には脅威の存在だけど
後の勇者パーティー候補たちに向かって行ったら
ただ経験値にしかならんくらいでいい
0796ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/08(月) 16:57:41.78ID:fJHhIVIp0
逆にそこらの小粒モンスターに最初は簡単に負ける人間が鍛え抜かれて最強ユニットになっていくのにカタルシスを感じるけどなぁ。
0798ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/08(月) 18:11:10.55ID:8hA4ih/W0
安価でたくさん沸いてくる序盤の雑魚
まずこいつらが平和な町を襲うところから物語が始まる
一般兵士では怪物立ちに勝てない、そこで後の英雄たちの冒険が始まる
といったイメージに性能がぴったりあってて好き

エルフキラーなのは数十年後の同人を先取りしているのだろうか（ただしやおい本）
0799ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/08(月) 19:12:40.97ID:qFr5iIDKa
ゴブリンは巨人狩りに重宝してる
高価なエルフがの使い道がない
ハーピーにはハーピーぶつけるし
0801ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/09(火) 14:06:12.70ID:ed7k0xn40
キングオブキングスと似てないけど、ロイヤルブラッドっていうゲームが好きでした
0802ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/09(火) 17:48:02.18ID:uR5COKlh0
ファンタジー系じゃないけどファミコンウォーズやネクタリスが近かったかな。これ系のSLGって見事に消えたな。FE系のは生き残ってるけど。
0805ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/09(火) 18:04:25.51ID:yAM1tWsIa
>>802
だってこれがほぼ完成系だからね

これにストーリー性持たせた=FE系
戦略性とか持たせたい、運要素なくしたい=将棋とかの盤上ゲーム
になるからじゃない？
0807ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/09(火) 19:39:16.67ID:n3CEbdca0
ファミコンウォーズや大戦略はともかく
FEは全然違うゲームな気がする
0809ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/09(火) 20:30:44.86ID:OC20pHJG0
FE系はキャラゲー的な一面あるのがデカいな。キャラ育てるRPG的な面白さあってキャラに愛着が出る。こっちはソーサラーやナイト育てるために骨やハーピーが大量に死ぬゲームだからね…。
0810ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/09(火) 20:33:14.96ID:QFItrfPKM
ユニット生産制とユニット残機制だからFEは全く違うな
ラングリッサーのほうがまだ近い
0811ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/09(火) 20:39:50.55ID:kl5Wprj10
無双かと思えるくらいに愛着のわいた町ジャイアント冠持ちが
リザードエルフに1匹ずつ削られてついには回復間に合わなくなって
全滅する無常感が悔しくはあるけど好き

死んだら即リセットやステージ後無条件復帰のSLGとはまた違うよね
0812ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/10(水) 12:27:30.04ID:DrwLQNI4p
序盤でリザードマンの対処ってどうすればいいの？
とりあえずゴブリン2隊ほど突撃させて数減らしてるんだが
あとジャイアントもきついわ
0813ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/10(水) 13:00:25.09ID:UBI5O8wZa
トカゲも巨人もゴブリンだな
足もそこそこ速いから
裏をいく敵ファイターにも追い付けるしナイトも削れる
コスパいい
逆にエルフは期待に応えない事が多い
0814ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/10(水) 15:06:52.80ID:oR+xcjLV0
エルフもオリジナルに比べて強化されたけどゴブリンに速攻で殲滅されちゃうから買わない
0815ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/10(水) 15:24:51.32ID:/yqzVbYz0
エルフは無印の硬いグリフォン、ジャイアントに通用する小ユニットとしてのコストなんだろうけど、そこら辺のユニットが柔らかくなってる分存在価値が薄れてるよなぁ。ゴブリンほどファイターとトカゲにも強くないし。
0816ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/10(水) 15:47:51.13ID:DrwLQNI4p
ジャイアントもゴブリンか
平地でゴブリン8体突撃させても1体も削れず返り討ちにあうことよくあるからなぁ
0817ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/10(水) 15:49:16.94ID:lOzGi3BS0
まあ、そこはジャイアント側としたら
安くて早い使い捨てが突っ込んできて1人でもやられたら悲鳴あげるところだから……
0819ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/10(水) 16:14:59.36ID:YgJQGKGVa
巨人はゴブリンを8体撲滅しきれなきからな
生き残ったゴブリンをバラけさせれば
かなり侵攻遅らせて増援待てる
巨人からするとラッキーパンチ一発で崩壊足も遅くて逃げれない
0820ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/10(水) 17:51:54.01ID:jbVQ3jCJ0
序盤のジャイアンは数が減ってる使い捨てハーピーで進行を阻んで
その間に出来るだけメイジ早く作ってそれから倒すか
資金に余裕があるマップならジャイアン対ジャイアンでやってる

リザードはゴブかハーピー当てるんだけど
1回ある程度削ると逃げたあと食料切れでずっと復帰してこないことも多いから
ゴブ当てる時以外では全滅までは狙わないな
0821ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/10(水) 18:12:48.03ID:/yqzVbYz0
もう少しコスト低けりゃ序盤のジャイアント対策にゴーレムが活きるのだが。
0822ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/10(水) 20:44:15.75ID:lOzGi3BS0
まず序盤ではゴーレムが無事発生してくれるかどうかも賭けになるしなあ……。
0824ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/10(水) 22:53:55.29ID:TyPIhvl/0
相手ジャイアントが草原に居るとして
一体だけのゴーレムを何部隊用意すればいいのかとなると
ジャイアントのアンチユニットにモンクはなかなか無理筋ではなかろうか
0825ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/11(木) 00:32:05.24ID:PRt04q0Va
キャンペーンマップの作り方
誰か教えて
マップに連続性無くてもいいから続けて何十マップのできたらやりがいある
0826ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/11(木) 01:05:26.04ID:GWaMaR5f0
少しレベル上がってればモンク自身でジャイアント狩れるんだけどね。妖精には全体的にいける。地形さえ気をつければ。
0827ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/11(木) 07:42:17.23ID:2RhNjgK+p
シナリオの追加マップ2つ目だがすでに無理ゲーだわ
スケルトン量産しながらウィザード作る以外の方法で攻略できるのか？
0829ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/11(木) 08:57:22.88ID:SRuO+6C90
一応ハーピーゴブリンファイターだけで最終マップ以外はクリアできるけど、苦難の道
0831ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/11(木) 11:50:55.16ID:LjSuR5vH0
>>825
キャンペーンマップは追加できないし設定も変えられない
でも既存のマップを書き換えることはできるのでそれを上手く活用してみては
0833ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/11(木) 18:12:03.01ID:tS4GKUJQa
巨人にはゴブリンとか書いたけど久々にやったら
ちょい厳しいな、記憶違いだった
でもまあ３部隊でゲーム終了まで足止めはできた
0834ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/11(木) 18:14:04.58ID:mJnONWjZa
グリフォンの無能さにワロタw
下手するとハーピー２体に狩られる
0835ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/11(木) 18:18:22.16ID:SRuO+6C90
エルフにやられるのはしょうがないと思うけど、ハーピーに削られるとがっくりくるな。空の上位ユニットじゃないんかいと。そしてその上のワイバーンには全く敵わない。
0836ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/11(木) 18:24:07.83ID:fs9ov9Ry0
むしろハーピーを美味しい餌にするぐらいでちょうどいいような……
0837ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/11(木) 18:33:42.32ID:Q6ekPeKK0
グリフォンすぐに削られるから序盤に買うと補充で金欠になる
中盤以降はワイバーン買えるから出番がない
0838ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/11(木) 19:36:54.10ID:pfAwlJ4La
Escで問答無用で即終了なのを変えられないか？
うっかりよくやっちまう
掃除機アタックより悔しい
0840ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/11(木) 20:37:10.82ID:hQtgUus/a
お手本動画か知らんけどそれっぽいのちょっと見てきた
ひたすらハーピー雇って町占領の妨害はわかるが城包囲するのはどうなんだろう
骨だらけにしてウィザード量産すること考えたらどっちもどっちか
0841ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/11(木) 20:51:20.89ID:gEaP4Dou0
ハーピー包囲はこのゲーム最大の糞技だからな
キングが攻撃後も雇用出来るようになればなぁ
0842ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/11(木) 21:51:53.80ID:MX7o9VaRa
城包囲は苦難の末のご褒美と思ってたから盲点だった
義経は天才だったんだな
0843ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/11(木) 22:09:16.76ID:GWaMaR5f0
クラウンワイバーンを敵キングにくっつけとくと高確率で削っておいてくれる。
0850ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/12(金) 10:50:55.50ID:plNeRqwLd
王道っても仮にマップが狭くて王同士の距離が10も無いようなら
後手は何もできない糞マップになるし
狙ってやるのはダメだろって感性も不思議でもない
0851ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/12(金) 11:23:17.47ID:BWjXXJL9a
Stronghold crucider で木こり小屋で城門ふさぐのに比べたら立派な戦術
0852ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/12(金) 11:40:50.07ID:bb7cFCMYa
ハーピー包囲だってこっちがかなり優勢じゃないとすぐに解かれて成立しないし、
詰めの手間を省くぐらいええやんって思うわ
0853ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/12(金) 12:11:53.95ID:VKW2qWdkp
それで楽しければいんじゃないの？
俺は敵の生産止めるような包囲はおもしろくないからしない
骨でガードしながらウィザードやドラゴナイト育てて敵殲滅するほうがいい
0855ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/12(金) 14:26:36.90ID:XuK8aScDx
キャンペーンならハーピー包囲がそんなに容易でないことはわかるだろう
なんだかんだで包囲できるような状況になったら>>852の言う通り手間を省いてるだけ
0856ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/12(金) 14:49:05.67ID:lLs5JE+p0
グローバルレイクの最初のイエローは
町を占領させないようにすればすぐ資金尽きるので城包囲するまでもないよ
0857ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/12(金) 14:50:36.14ID:ycgOW67t0
城なしの緑ルシファーは面白いアイデアだよなぁ。8体の攻撃力はちょっと強すぎだと思うけど。
0859ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/12(金) 15:16:24.92ID:lLs5JE+p0
>>858
餌とか関係ない
ハーピー包囲の予算をファイター増産や町の妨害に回した方が良いってこと
相手の資金さえ絶てればファイター波状攻撃で出撃も回復もままならなくなる
0860ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/12(金) 15:28:20.54ID:DtDUj2SBa
グローバルレイクはイエロー落としても
結局防衛にまわるのは変わらんから
イエロー放置してAIと街の奪い合いさせて
飛び抜けたAIがうまれないようにしてる
0861ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/12(金) 15:34:47.86ID:DtDUj2SBa
雑魚で骨壁のまわりに渋滞作ってくれるほうが助かる
敵負傷兵も放置したほうが時間稼げるな
Sナイトがゴブリンに街回復先越される様子が楽しい
0862ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/12(金) 15:44:47.81ID:lLs5JE+p0
速攻でイエロー倒せば防衛でなくあとは拡大路線じゃない？
基本戦略からして違うからどうも噛み合わない
まあでも人それぞれやり方あるよね
0863ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/12(金) 15:55:52.48ID:FoidnyUV0
グローバルレイクの黄色ルシファーはファイター人海で速攻するのが定石と思ってたけどそうでもないんだな
0864ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/12(金) 16:18:53.51ID:PxyxOYPua
>>862
たしかに違うな
俺はキングGは必要以上にじっくりやりたがるかも
シンプルだがキレイな絵で妄想しやすいんだよな
0865ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/12(金) 16:42:10.19ID:ycgOW67t0
黄色ルシファーにファイターつぎ込んでも8体だからリセット&ロード無しだとけっこう勝率低いな。1ターンで4体以下まで減らさないと完全回復されるから、2体削りのクリティカル出ないと厳しい。数減ると反撃で全滅しなくなって残ったファイター邪魔になってくるし。
0866ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/12(金) 18:16:34.14ID:lLs5JE+p0
いやだから完全回復できなくなるんだって。最終的に1ターンに1体まで

まず町を占領させないようにするのが最優先。そして取り巻きを排除
あとはファイター波状攻撃で数ターン内にケリがつく
最初の2ターンは運要素あるけど意外と安定するよ
0867ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/12(金) 18:20:48.27ID:ycgOW67t0
あぁなるほど、資金源を断つわけね。最初に相手が雇うユニットと緑ルシファー次第で安定しそうね。
0868ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/13(土) 16:53:21.07ID:ARcgbFxu0
城なしの緑ルシファーの対処がどうも安定しない。キングに近づいてきた時に骨やハーピーで動けなくしてファイターで一気に全滅させてるけど、序盤だと金不足でファイター雇えない時も多い。町でソーサラーで受けたら1発全滅だし。
0869ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/13(土) 21:32:07.47ID:FKIolb0G0
1〜2匹残ったハーピーを生贄にして適当に誘導してれば
来られて困るところまでこないと思う
0871ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/16(火) 16:44:59.78ID:HzeNBZ5X0
キャンペーン表の女神のクリアメッセージ、やがて市民革命が起こり民主主義が誕生するまであなたが治めなさい、みたいなこと言ってるが要するに王権は打倒されるのだろうか。
0872ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/17(水) 13:29:14.46ID:TGRXGIixM
ナムコアンソロジーのリメイク版で
ワイバーン→プリースト 20なのに
ワイバーン→ビショップ 50なのはバグですか？
0873ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/17(水) 15:34:53.86ID:0yCQTwzf0
バグってか設定ミスなんじゃない
お互いの数値入れ替えたらちょうどいい感じ
0874ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/17(水) 16:13:27.87ID:cESPJ7EyM
オリジナル版が
ワイバーン→ビショップ 5なので10倍していると思われる。
0875ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/17(水) 16:41:03.56ID:Bmc3QLxh0
天敵がいないビショップへの対抗策として改変…なわけないか
0876ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/17(水) 16:42:58.71ID:pwxCj++Ja
Gだけどウィザードにファイターぶつけられて1体、2体けっこう削られるのが腹立つ
0877ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/17(水) 16:54:52.54ID:Bmc3QLxh0
魔法使いに強い、って一応ファイターの特性だからねぇ。ビショップは地味にハーピーに削られることがある。
0878ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/17(水) 17:29:12.45ID:rHyW2oHX0
イチイチ街に戻るのダルいしファイターで削られるってコスパ最悪だしで
ドラゴンみたく脳死特攻もできないんだよな

ウィザードになっても骨量産しつつ金貯めてジリジリ進む事になる
0879ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/17(水) 18:03:44.44ID:Bmc3QLxh0
こっちが数体ソーサラー育ててると、そのうちモンクばっかり雇ってくるよね。けど進軍してこないでユンクとゴーレム作りばっかりするからウィザードできてもめちゃ面倒。
0880ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/07/27(土) 14:46:42.28ID:ODyjK5+C0
こちらのソーサラー潰すのに全力傾けてくる時あるな。金の限りハーピー雇って飛ばしてきて、耐えきれば2ターンくらいでCCできる。
0881ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/08/15(木) 03:14:46.09ID:xnqOY4/d0
ジャイアントってハーピーにアタック40くらいあってもよくないか
ジャイアントの足止め力もハーピーの強味の一つだからこれ失うのわりと痛いはずよな？
0882ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/08/15(木) 17:30:37.78ID:40L1xwJk0
動きがトロいから、すばしこいハーピーを捉え難いってイメージ通りではあるかな。
0883ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/08/15(木) 21:39:49.19ID:rXAAE1eDM
肥満体でもない筋肉の塊がトロいはずないんだがなあ
ファイアーエムブレムあたりからムキムキ＝おそいみたいなイメージが定着してしまった気がする
0884ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/08/15(木) 21:42:42.28ID:a7pILb0z0
イメージの話するとキング強すぎ問題になるし…
ルシファーと互角とか王座座っとる場合ちゃうやろ
0886ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/08/15(木) 23:06:36.91ID:40L1xwJk0
あれだけデカくて歩幅も大きいだろうにファイターと移動距離同じだからね。腕力は凄いけど器用さとかも低そう。
0888ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/08/16(金) 09:12:56.64ID:n7F7En570
まぁジャイアントは多少ハーピーに手こずるとしても十分コスパ高いよ。
0890ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/08/16(金) 11:09:46.84ID:VOf0DST90
ハーピーやゴブリンの使い捨てが嫌いだから序盤はジャイアントよく使う
使い捨てより効率悪くて苦戦することが多いけどそれを楽しんでるよ
0891ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/08/16(金) 13:29:53.88ID:n7F7En570
昔からの癖か、エレンディア進撃だけはジャイアント多用する。
0892ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/08/16(金) 13:33:37.96ID:VYOGQ/FD0
自分も使い捨て好きじゃないからジャイアント愛用してる
生存率高いから気付いたらレベル上がってるしキング討伐もできる
0893ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/08/16(金) 23:02:43.54ID:sJ0DtBjM0
クラウンジャイアントの攻撃力はロマンあるよな。Dナイト普通に半壊させる。
0895ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/08/17(土) 09:19:40.87ID:U4GGUv+60
無印はちょっと硬すぎたな。山ジャイアントって言葉が生まれてた。
0896ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/08/17(土) 09:29:17.43ID:kLy9/Ctka
森ならグリーンジャイアントか…
このスレならグリーンジャイアントのCM知ってるおっさん多そう
0898ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/08/17(土) 11:30:46.42ID:h7ud2PpF0
>>897
はいりはいりふれ背理法
「大きくなれよぉ〜」「そこまで大きくなりたくねーよ」
0899ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/08/17(土) 11:56:16.93ID:gUmSsnsUd
グリーンジャイアントは「ホッホッホー」だっけか
0900ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/09/01(日) 16:33:28.60ID:6buE0Iij0
懐かしの名作キングオブキングスがＧＢソフトになって帰ってきた！
0901ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/09/02(月) 22:11:03.97ID:ShoN0QVE0
さっき何も考えずにクラウンハーピーでサーペントに攻撃したらアタック0だった・・・
0902ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/09/02(月) 22:20:08.77ID:b0aIG7Hy0
地上で？海ならレベル補正無効だぜ。
0905ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/09/03(火) 09:18:51.52ID:UAQbHJe50
海にいればワイバーンもそこまで怖くないし何気に天敵いないんだよね。でもcomもサーペントけっこう使うから同族が最大の敵になる。
0906ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/09/09(月) 06:55:04.54ID:dV1N7W5r0
最大の敵は高移動力で調子に乗って食料切れたあとの町までの移動
0907ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/09/09(月) 10:16:43.10ID:7OcLSC4i00909
城町入るのに移動力3必要なのが意外と大変だね。町の手前でストップが多い。
0910ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/09/09(月) 13:01:34.78ID:3V4NnPW+00909
ワイバーンの名が出た後で「高移動力で」となると
サーペントでなくワイバーンの事だと思ってしまったのでは
0913ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/09/19(木) 13:36:48.21ID:Mqxvn/jm0
特定のデカいマップで途中で必ず敵ターン中にフリーズ→ゲーム閉じる現象起きるな。ローマや西アジアとか。
0914ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/09/19(木) 16:05:12.35ID:7DxzhpINp
ユニット数が画面を半分埋め尽くすくらい増えてきたら処理がめっちゃ重くなる
0916ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/09/19(木) 17:30:22.08ID:Mqxvn/jm0
ラス面は初プレイは慎重にユニット育ててたら敵ユニット増え過ぎて南と西のルシファーの城まで覆って雇用できなくなってたな。
0917ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/09/29(日) 21:39:21.18ID:LAJo0b1F0NIKU
久しぶりにキャンペーン１面からCOM超強いでやり直してる
適当プレイでファーストステップまではクリアできたけど
６面ティアマウントで普通に負けた
0918ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/10/05(土) 14:17:00.13ID:PiLqjtvJ0
最近新マップこないね
0920ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/10/05(土) 18:45:51.46ID:Zk0fNbfJ0
スレの流れも淀んでるな
まぁ例年だと11月がアプデ時期だからもう1〜2ヶ月は待とう
0921ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/10/05(土) 23:31:52.87ID:PDbuhNUR0
新ユニット追加されたら一気に世界広がるな。良きにしろ悪しきにしろ。
0923ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/10/06(日) 22:26:04.20ID:y2wpF9rV0
ネット対戦がないと未来がないな
0924ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/10/06(日) 22:50:53.72ID:dWkJNst20
新ユニ実装はされたらされたで一区切り感あって熱が冷めそうでもある
0925ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/10/07(月) 00:26:27.19ID:7+nKxpuz0
「前のバージョンの方が良かったよ。じゃあ、さよなら」
になってしまう恐れがなあ……
0926ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/10/07(月) 09:12:29.75ID:eZyl2xN00
まぁバージョンアップしない自由はあるわけだし
0927ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/10/09(水) 15:30:55.62ID:BDpYJjZL0
おまえもまったく成長していないよな
何度でも言うが「おまえに毀損される名誉などない」
どうでもいいがセガエイジスの金を横領したらだめだよ
横領事件を起こした2005年からアバンドスド大戦略つくらせてもらえなくなって
ネット工作しかできなくなった韓国人通名みたいな名前のおまえｗ＞ひとあき
0928ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/10/14(月) 22:26:43.36ID:KLXjdpqU0
新MAP　帝国の暴掠・支配
ちょっといじってやってみた

生産全員100
イエロー・マゼンタ・シアン・パープルの同盟
超強
残党化
35T以内でクリア

それなりに歯ごたえあっていい感じ
引きこもると簡単だからターン制限つけるといいねー
0929ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/10/15(火) 13:05:58.09ID:bY1unClM0
高齢者のひきこもりとしては最年長（１５年ー５８歳）のひとあきくん
自演のまえにこちらをどうぞ
あれだけ攻撃的だったのにきゅうに自演で盛り上げようと仕向けてどうしたんだい？
刑事さんへの心証は良くならないよ
ｗｗｗ
おいそこの頭が禿げた５８くらいのおっさん
セガエイジスの金を横領しようとして
２００５年ごろから第二次世界大戦風戦争ゲーム「アドボンドスド大戦略」の開発が二度とできなくなり
１５年間２ちゃんで陰湿な誹謗工作やってると聞いたが
おまえのことか
株式会社チョンカスヘッドのひとあきとか言うやつだったなおまえ
セガの担当者がおまえにずっと電話して探し回ってたのに
おまえは携帯の電源切って逃げ回っていたそうじゃないか
よく警察に通報されなかったなおまえ
契約を反故するようなキチガイが会社なんか経営するな日本を蝕む寄生虫めが
お前の自己紹介にも似た書き込みから察するとおまえを飼ってた二匹の親が両方とも死んだんだろ
墓前で何って報告するんだおまえ？
0930ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/10/21(月) 23:38:51.99ID:Zpq5MZQO0
いま斧って落とせない？
MAP詰め合わせらしきを落とせなす
0931ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/10/21(月) 23:48:34.19ID:Vn/lWi2J0
あそこはたびたびサーバーが落ちる
しばらくすると復活するんじゃないかな
0932ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/10/21(月) 23:53:41.02ID:Zpq5MZQO0
ありがと待ってみるか
virgo.axfc.netが見つからないらしい
0933ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/10/22(火) 17:35:56.64ID:pI4F7ZFo0
　　　　　　|;;;;;;;;;///　　名 |||;;;;;;;;;| || |;;;;;;;;;;;;;;;;;;　;; 株;;;|ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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0934ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/11/15(金) 21:27:51.29ID:nSY1HqFi0
みなさん、どんな縛りで楽しんでいますか？
この前４体キャラ縛りでスモールパッケージやったら結構面白かった。ファイター使えないので、最初はジャイアント出してキングで占領して。ナイト育てるのも楽しかった。
0935ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/11/15(金) 23:28:03.88ID:QECDpbKm0
ファイター、ナイト、ソーサラー、モンク各1雇いのRPGプレイ。骨とゴーレムも1だけ可。序盤はキングが主力。敵はキング優先的に攻撃するからうまく誘導してCCまでこぎつける。
0936ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/11/16(土) 09:54:09.25ID:XiZBrdPE0
RPGプレイキツそうだけど面白そう。
0937ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/11/16(土) 12:23:51.64ID:n08xMKSE0
マップ作って町多めで大味にしたり城を点在させてキング移動プレイとかはしてる
0938ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/11/20(水) 23:57:34.68ID:80UyHq770HAPPY
誰かトリプルとかスモールパッケージみたいなバランスの良い小マップ作ってくれない？
0939ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/11/21(木) 01:48:05.13ID:/O1n8r6H0
結局一番長くプレイするのはそういうマップだよね
奇をてらったものや、異様に難しいものは一度やったら二度と触らない
0940ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/11/21(木) 12:30:21.18ID:YTckmNLu0
サーペントの為に道路感覚で川作って町も川沿いに配置したりした事があったが
やっぱ川をある程度分岐したり行き止まらせたりしないとサーペント無双ゲーになるだけだが
陸側にも町配置してしまうとサーペントはやる事なくなってしまうので
バランスと言うより好みって感じにしかならなかったなぁ
0941ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/11/21(木) 14:06:56.29ID:/O1n8r6H0
自分の城から続いている川と、敵城にまで続いている川の間にある程度広い陸地があって
そこをどうやって強行突破させるかというアクセントがあるといいかも
0942ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/11/21(木) 14:42:54.26ID:oop/8B600
川なんかでCPのユニットが渡れずに引っ掛かるやつを直してもらいたい
0943ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/11/21(木) 15:33:35.68ID:wP/8YcmY0
何を以てバランスとれた良いマップとするかはプレイ環境次第でしょ。
当時はマップ選択肢すら少なすぎたからスモパやトリプルが神扱いされただけで、対人ガチでやったら有利不利ありすぎ。
その点モスクワとソーサラーは完成されてた(異論は認める)
0944ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/11/21(木) 15:53:42.38ID:orAohCCT0
ある程度有利不利もないといかんから、遊び手の工夫次第やね。収入とか同盟とかいじれるわけだし。完全に左右上下対称なマップが面白いとも思えんし。
0945ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/11/23(土) 12:28:56.00ID:nqDtyLEkd
マップで相手有利にしようにも街の数以外は大して活用して貰えないからなぁ
戦線はある程度こっちで指定できちゃうしね
0946ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/12/09(月) 18:26:56.92ID:+4pIhq1r0
ふと懐かしくなりプレステ3でナムコアンソロジー買ってプレイしたがセーブ出来やん
0948ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/12/09(月) 20:19:39.22ID:Xn5OSftF0
アンソロジーのセーブ方法はなんかやり方特別だったような。ゲーム内のセーブでなく。
0951ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/12/29(日) 16:57:14.40ID:6Ypepo3C0NIKU
対人でやるととにかく時間が掛かるからねぇ
負け戦確定してから城を落とされるまでの無為な時間や
こっちが優勢でもこれからどんどん侵攻するぞってとこで
回線切りにしろ降参にしろ不完全燃焼で終わると萎えそう
0953ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/12/30(月) 16:16:25.25ID:ZmF+CR3C0
確かにマップによっちゃ時間かかり過ぎるな。判定基準は街占領数あたりか。
0955ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/12/31(火) 10:24:36.86ID:NueEdY8r0
comとやるときは縛りプレイとか言うのに
対人で不利になるとすぐやめる理不尽
0956ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/12/31(火) 16:42:05.81ID:8bUloI9G0
まぁガチガチにやると逆転要素少ないゲームだからなぁ。com相手だと隙ついてのCCとかで挽回できるんだけど。
0957ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2019/12/31(火) 22:49:25.54ID:ZTJwdCiW0
何回かこのスレでネット対戦ぽいことやってたけど勝利条件だとか切断とかよりも操作時間のほうが気になってくると思う
0958ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/01/01(水) 00:55:43.74ID:rjLLoVEi0
勝ち負けよりトータルの時間にしろ待ち時間にしろ純粋に時間の問題があるよね
0959ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/01/01(水) 11:26:54.90ID:VBkVZC6Jx
キャラとか変えて正式にスマホアプリとして出してネット対戦できるようになってほしい
0960ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/01/01(水) 11:45:56.71ID:oksGaognF
思考時間設定とか必要かもな。過ぎたら強制的にターンエンド。
0963ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/01/01(水) 22:45:30.13ID:G9Nw97iG0
カプセル戦記みたいに行動回数が設定できれば良いのにと思うことはある
0964ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/01/02(木) 13:26:10.91ID:iJOhYQcI0
行動回数は量より質になってハーピー抑制にも繋がるかもしらんね
0965ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/01/02(木) 14:32:12.38ID:jKEeavFPd
ユニット数制限設定もあったがいいな
0968ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/01/18(土) 19:13:32.44ID:TUtaWJRi0
>>946
仮想メモリがプレステ2用になっているのでは
0971ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/02/15(土) 01:59:32.69ID:BUwmeTRs0
しばらく遊んでないわ。アプデされたらまた遊ぶ。
0973ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/02/23(日) 01:51:24.93ID:pmK9/gF+0
G、こんなのあったんだって触ってたんだが、ESCで一発終了は何とかならんもんか・・
色んなゲームでESC＝開いてる一番手前の窓を閉じる、だからキーボード操作だともう本能的に押してしまう
キーコンフィグで変えれるようにするとか、「本当に終了しますか？：確認とかして欲しいなぁ
0974ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/02/23(日) 10:32:39.11ID:fVaSFKQ50
>>973
キーボードだとたしかにESC押しちゃって　あっ　しまったってなるので
パッドでプレイしてる　オススメ
0975ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/02/23(日) 19:08:24.37ID:pmK9/gF+0
レスthx
パッド買うまでの間とりあえずマウス「だけ」でやることにしたよ
さすがにF4・F5は使っちゃうのでついESC押しそうになるけど我慢
0977ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/02/24(月) 01:24:20.97ID:3oZJMWZn0
ここの住人には釈迦に説法なんだろうけど
攻略サイトみたいなところ、ゴーレムとスケルトンの費用書いてないところ多すぎるね
「召喚」とか「魔法」て、そりゃそうだけど町での補給のデータないと意味ない
それぞれ１２００，４８０なのか、思ったより高かった
0978ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/02/24(月) 01:26:48.46ID:vBzYqjDo0
ゴーレムは費用対効果が悪いよね
一方でスケルトンは削られにくいからコスパが良い
0979ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/02/24(月) 11:33:10.81ID:MorPSfsA0
無印だとゴーレムのおかげで敵が財政破綻してるとかしばしばだった記憶
0980ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/02/24(月) 17:17:17.52ID:RrApD64q0
comはすぐゴーレムや骨街に入れるからね。Gでも序盤はそれで助かってる場面多い。
0981ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/02/26(水) 02:14:05.69ID:mpBOZEoc0
乱数おかしすぎ
森林lv1ナイト→道lv1エルフに一体も倒せず反撃1食らって即F1、POW50だろうが！
0982ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/02/26(水) 02:49:18.58ID:mpBOZEoc0
腹が立ったので実験した
lv1森ナイト4体 lv1道エルフ8体
POW 50 vs 15

0-1 2-0 5-0 5-0 5-0 6-0 4-0 6-0 4-0 6-0 5-0
4-0 6-0 7-0 5-0 4-0 6-0 4-0 5-0 3-0 5-0 3-0
（なんとなくゲーム再起動）
4-0 3-0 5-1 2-0 3-0 5-0 5-1 2-0 4-0 5-0 3-0
2-1 2-0 4-0 2-0 2-0 4-0 4-0 4-0 6-0 6-0 3-1
2-0 2-1 3-0 7-0 4-0 2-0

平均すると
ナイトは50回で200/400撃破、つまり50%ぴったり
エルフは50回で006/200撃破、先制で半分やられてるので実際は12/200の価値、6%
これはLサイズは1/8体倒してもが0体扱いだと考えるとほぼ妥当か

うーん、ちゃんとできてるね、7体倒したのが一回だけあった
最初の0-1ってなんだったんだ、乱数の悪魔か
0983ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/02/26(水) 07:54:58.97ID:g5+H6dHk0
7人倒すときもあるしなあ
振れ幅は大きいけど平均すればやはり正しいのか……
0984ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/02/26(水) 08:08:34.99ID:Cs2V+UNQ0
>>796
そうそう、それが大好き。いかにも主人公勢って感じで。
かつて村を襲ったゴブリンにも負けて逃げてた少年が、
経験を積んだ結果、ドラゴンよりも強い歴戦の猛者に！　と。

だから俺なんか、メチャクチャ極端にＣＣユニットばかり使ってる。
もちろん占領用のファイターと、あとナイトの護衛・グリ対策に
ワイバーンとグリ本人は使うけど、
三すくみ妖精とリザードマンはほぼ使わない。

おかげで、前半はいらん苦戦もするが、後半の一転攻勢たまらん。
といっても、前半のチマチマ育ててる感も好きなんだけどね。
レベル８ナイトを潰されたりした時の阿鼻叫喚があればこその、
成功時のカタルシスだし。
0985ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/02/26(水) 11:42:59.31ID:mpBOZEoc0
0-1見間違いでは？って言われそうなのでもう+50回試行して100回にした、結果は401-10

【POW50のナイトが倒した数】
0 (000%) ** (2)
1 (012%) * (1)
2 (025%) ************** (14)
3 (037%) **************** (16)
4 (050%) ****************************** (30)
5 (062%) ********************** (22)
6 (075%) *********** (11) POW5割増し（※）
7 (087%) **** (4) POW7割5分増し（※）
8 (100%) (0) POW2倍

0が確率2%で起こってる、もっと試行したら100%も出るんだろうか
ほぼ正規分布だから「低確率のクリティカル」ではなく、幅広の皮算用できない乱数
シミュレーションゲームなんだからもうちょっと真ん中に寄せて欲しい気も
SユニットにPOW12.5以下、Lユニットに25以下でも結構倒すのは（※）の部分のせいか
ついでに気になってた5-1、「ナイトが先に5体倒したのに反撃で1体やられることがある」件

【ナイトを反撃で1体倒したときのPOW15のエルフの残数】
8 ** (2) POW25 6割増し（正規分布でありうる）
7 * (1)
6 *** (3) 実質POW33 2.2倍（クリティカル？）
5 * (1)
4 (0)
3 *** (3) 実質POW66 4.4倍（スーパークリティカル？）
2 (0)
1 (0)

Lユニットだから見えない部分が多いけど、残り3体だけで1体撃破が3回もある
変な跳ね返りよく見るけど、後攻側には怒りモードみたいな特殊な補正計算入れてそう
これは先攻有利をちょっと緩和してて面白いかも
0986ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/02/28(金) 22:41:16.90ID:8VR2wavV0
初キャッスルやっと押し返し始めた
バルでできた隙間にスケルトン埋め込みで肉の海を進軍中拡げていってる
ビショップ怖い
0987ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/02/29(土) 13:36:57.97ID:HUCc199q0GARLIC
>>985
たまに後攻の2体しかいない小型かこっちの大型削ったりするのはそゆことなのかな
0988ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/03/01(日) 11:11:15.55ID:UermZ9Pu0
キャッスル終了
S&Lしながら185ターンかかった、なにより待ち時間が凄い
敵は「ラージマップ表示に輝点＋バトルのみ表示」みたいなのも選択できるといいなぁ
表示用の一定ウェイトとかあるのかな、そうでなくても移動範囲表示で目がチカチカするので

ニコ動とかも参考にしてスキルはかなり上がった感じがする
やり始めは敵クリックの範囲確認すら知らなかった

次はS&L一切なしでキャンペーンまた最初からやる
（中断時のみセーブ可、それ以外でロードするような状況は負けとする）
というか今１面終わった、超真剣に考えるようになるので面白いね
操作ミスや乱数は全部受け止めるローグライクプレイ
0989ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/03/01(日) 12:32:31.83ID:UermZ9Pu0
しかしS&L禁止で一気に最後までやるとキャンペーンの進捗以外何も残らないね

かといって最終局面でセーブするのはここからの乱数保険みたいで信義に反するモヤモヤ
長大なmapのラストだともういいやってついガチャの誘惑に負けそう
0990ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/03/04(水) 08:07:12.88ID:dcVoNTMu0
S&Lなしファーストステップまともにやって１０回くらい負けたあと、いきなりスルスル完勝
ニコ動にあるやつそっくりな流れ、敵は３ターン目までハーピーなし、以降もグリフォン・ジャイアント一切なし

結局、敵の最序盤雇用ガチャだね、実質スタートS&L
0992ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/03/04(水) 15:26:42.02ID:dcVoNTMu0
S&Lありでやってたころは記憶にすら残ってないmapだったんだけど

https://i.imgur.com/ATNS9hn.png
速攻で街盗りに行ってもこういう状況に持って行かれて詰むのが数度
楽な時は全然雇ってこないんだけど、ジャイアントばんばん出してくる、おまけにグリフォンまで

山に登られないようにおびき出しも駆使してるんだが、山岳ゴブリンは無敵じゃないからやられて登られる
町を守るユニット攻撃に横にこられたらもうどうしようもない
0993ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ垢版2020/03/04(水) 21:38:42.41ID:dcVoNTMu0
ティアマウントは長かったけどいつもの引きこもりウィザード育成で一発クリア

そしてタウンバレイ
https://i.imgur.com/qeTwxkY.png
・・またこのパターンかよ
赤は強ユニット多め設定だから仕方ないけど、毎ターン出してこられると辛すぎる
ジャイアントぶつけるにも補給線長いから鈍足で間に合わないし、ゴブリンではちょっと
もう全部引きこもりウィザードでやるか
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