ザナドゥ【XANADU】 LEVEL27

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/20(金) 13:03:32.05

この世界は、パーソナルコンピューターであるからこそ、
初めて作り上げる事の出来る想像の世界です。

映画や、小説とは違いプレイヤーは、単なる傍観者しての立場を超越し、
自ら、まさに主人公となり、冒険者自身となれるのが、この世界なのです。

言わゆるR.P.G(ロールプレイングゲーム)を、すでにご存じの方も多い事でしょう。
自分自身でプレイしながら作ってしまうとも言える、このゲームが、単なる反射神経ゲームや、
一つのストーリーの上を歩いてゆくようなアドベンチャーゲームよりも、もっと面白そうではありませんか？
このゲームもそのR.P.Gなのです。

この世界における貴方の冒険は、最終的には、闇の世界に君臨する巨大な、
数千度にも達する炎を吐く赤いドラゴンを倒す事です。
目的は簡単明快ですが、これは非常に困難な冒険です。
なぜなら、このドラゴンを倒すには、神々が遠い昔、
ある王に与えた幻の剣

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/20(金) 13:05:53.52

Q1、【Xanaduをプレイしたいのですが手に入りませんか？】
A、ネットオークションやEGG↓などで入手できます
　　レトロゲーム総合配信サイトプロジェクトＥＧＧ / Amusement-Center.com
　　ttp://www.amusement-center.com/project/egg/index.shtml
　　【注意】
　　復刻版Xanaduはvistaに対応していますん？
　　EGG版Vista対応はこちら
　　ttp://www.amusement-center.com/project/egg/launcher_vista.html

Q2、【Scenario II で、逆さつららからダメージを異様に受けるようになった】
A、これは EGG 版でも実機でも発生する既知のバグ。
　　逆さつららのダメージが 43600 を超える状態で、
　　カルマが減るタイプの BLACK POTION を取ると、
　　以後、逆さつららのダメージが 220 万ダメージになってしまう。
　　一度この状態でセーブしてしまったら、キャラを作り直すか
　　行商で稼ぎWinged Bootsを買いまくれば克服出来るようです

Q3、【防御が60万超なのに、レベル1の雑魚に背後からチクチク刺されるんですけど。】
A、過去スレでも何度か出てるが、それは鎧の防御力が0になってるバグ。
　　現象は違うが発生原因はQ2と同じ。
　　対応策としては「キャラを作り直す」「Black Potionを取らない」
　　
Q4、【ザナクロがｈ（ｒｙ】
A、神様が降臨するまで気長に大人しく待ちましょう
　　騒ぐと出てきませんので注意して下さい
A、過去ログ（LEVEL 8、9）辺りを読むと幸せになるかも？ならないかも？

Q4、【EGGのEasy版でHPが0になる】
　　ESCｷｰ押してﾒﾆｭｰ出して抜けると、高確率でHPが0になる
　　即死はせず、少しづつHPは増えるけど
　　襲われたら一撃死

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/20(金) 13:08:20.78

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/20(金) 13:08:54.30

>>980を越えたら次スレを立てましょう
Lvup作業はTempleへ。KRMがあると立てられないかもしれません。嘘です。

　　　　　　　　　　　　　　　 _､､ --､､
　　　 __ 、　　　　　　　／　_､ --､､｀ヽ、
　／^　n }　＿　　　　 /´ ／　ﾊ　｀ヽ. ＼　　　　　　 /^´￣｀>
〈_z_　ヾ　ア　ヽ､､_/　/ oIo //ﾍ ☆ 丶__L--､〃⌒マ⌒）　/
　 ⌒＼　ヽ′ノ)_） ) ｀⌒<ヽ<＾ｰ７>⌒＾了)　｀ヽヽ/　ﾉ　 / /
　　　　 >　　<　　 /△　ﾏ､｀　// ＜|　/ 7 /^ }　}　/　 / /
　　__／　〈＼｀ヽゝ r-､　い{　 { (ﾆゝ　 {_/ /_ノ　ｨ　ヽノ∠
　　＾ー＾ー‐^ー^ー^ーr‐ｰ^ーｰ^ー^ー＾rｰ―‐￢ー＾ー‐´
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､__　　　 _ ／

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/20(金) 13:09:30.93

・ドラスレ地図の表示条件
　88版(クロニクル版含む)・・・Crown4つ所持（レベル不問）
　リバザナ（98版）・・・Crown4つ所持（レベル不問）
　リバザナ（Win版）・・・Master Wizardになる（Fighterレベル不問、Crown不問）
　ザナクロ・・・Paladin/Illusionistになる（Crown不問）
　サターン版・・・Master WizardにしてLevel9のTempleに入る（Fighterレベル不問、Crown不問）
・セーブデータのバックアップはマニュアルにも記載されたメーカー公認の手段
・行商はメーカー公認の仕様であり初心者救済措置
・リバザナのNagaから魔法ダメージは受けない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/20(金) 13:10:00.48

　デーン（ガーガー、ガーガー）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デーン（ガーガー、ガーガー）
　　　　　　　　　　　　　　デーン（ガーガー、ガーガー）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デーン（ガーガー、ガーガー）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ｀_ゝ´)シュオｫｫｫー

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　∧.　　　　　　 ∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　　　 .／■＼
　　　　　 ∧ ∧　　　　　(* ﾟーﾟ ). ｼｬｷ―─(｀･ω･´)――ﾝ!! （・∀・　）　　　 ∩ （　´∀｀）､
　　　　　（ﾟДﾟ,　,）　　　　 /ｰ'∧ﾌｲ　　　 /⌒）｀ーﾍ｝　　 ./￣／/ }　 |く{.　_iT| L_ｉ　{{{}}}　i∧
　　　　　　/ｒYイ´ゝ、_>.　　/　,i__ 　 _〉、┌‐┼┬‐┐　 } | 　（´フ.／｝ .}　 | _| └ｒ‐ァ┘　{{}}.　|　ヽ、＿
　　｢|_,,,,_/ヽ〈i＿, -‐|＿}　/ }　 |　,＿{ 'ﾍ､ト‐┘└‐┤＿| ﾍ､､／.ｲ三||三三ｊ´　　匸/~V / ﾘ　 ,|/　 i＝´
　 i{ﾆ｝　}｀ノ |~　　＿｝ﾉﾑ　i　ﾉ￣ヽｲ!　　|ー┐┌‐ｔ|[]ニ{＼ｒuK. |三.||三三{　　　　|　　} {　　　∧　 |
　 ´|! ￣ ´　 >´￣└〈　し! | /　 ,　ﾘ |　　|　｜｜　.|　　 !　￣　 |.　　　　 |　　　 .j　 /{ |　　 /　ヽ. |
　　｀　　／´ヽ､＿__,ｲ.|lll| |´　∧ ´　| 　 |＼｜｜ｲｧ┬‐|.　　　 |.　　/´|　 ,| 　　ﾉ　 { | |.　　　　 |. {
　　　　　ト-｝￣　＼｀{lllｊ./ //|　|| 　〉　|　｀ｰｒ'´./　 |.　|. 　　 |／V　 |,／|　　 / 　ﾉ .| |　＿_　｛　|
　　　　　 |ー|　　　ヽし'ﾍ//.l兜!|　ｲ|￣　　 }ｰ'| 　 .|ｰ'｝　　　.|干|.　　|二|　　ﾚｧ∧　´￣　　丁｀┘
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　　　　　　　　　　　　　　　｀'┘　　　　　　〈__,）　　（,__〉

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/20(金) 13:10:26.05

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　　　　 |　 |　　　　　　>>6-1000 　　　　　　　 |　 |
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　　　　|　 |.　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　.|　 |
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**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/20(金) 14:18:45.52

本スレはこちら
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1569027817/

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/20(金) 14:49:44.84

>>8
勘違いしてると思うので貼っておきますけど
本スレはここです

SLIPスレは重複になる場合もあります
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1563231507/223

論議は結構です
運営サイドで決まっている話ですので

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/20(金) 15:36:39.21

運営サイドで決まってる話で言うとここはPC98やPC88などのレトロハード実機で動くゲームのスレなので
復刻版やザナドゥコンプリートコレクション、ザナドゥクローンなどWindows上で動くソフトの話題は板違いです
現在のWindows上で動く復刻版やザナクロの話題は>>8のスレでしましょう
こちらはレトロハード実機での思い出語り専用スレです

https://medaka.5ch.net/retro/
＞この板の対象
＞◇PC用/Windows3.1、98DOSゲームまで
＞◇家庭用/SFC(3DO、PC-FX含む)まで
＞◇アーケード/90年代前半(下向いてた頃)まで

議論は結構です
運営サイドで決まってる話ですので

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/20(金) 18:52:58.19

アヒャヒャ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/20(金) 19:01:58.74

昨日あたりザナドゥがツイッターのトレンドに入っててびっくりした

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/20(金) 19:53:08.71

どういう事？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/21(土) 12:40:51.81

イースの時代になればBGM（バックグラウンドミュージック）も凝ったものになったが
当時はゼビウス、プロジェクトX、ドルアーガといった単調なものが主流だったんだよなあ
ハイドライドも大概だった
そんな中で古代祐三の作風はそれらを転換させるものだったのかもしれんなあ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/21(土) 13:10:47.44

ノーヒントでクリアした人マジ尊敬

一度クリアした後に山下本で+9ラージシールドの隠し場所知った（汗

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/21(土) 13:29:13.00

+７じゃね？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/21(土) 13:29:54.57

それがあるんだよなあ
難易度としてはシナリオ１だと思うけどクリアのし難さならシナリオ２なんだよなあ
ボーパルウエポンでもデスで削り殺すこともできるがシナリオ２はＱナンバー知らないとクリアできないから
攻略本なしでクリアした人は少ないだろうなあ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/21(土) 14:05:09.73

ノーヒントクリアの人なんでいるのか？
あの頃は毎月出る雑誌をみながらちょこちょこ攻略していくもんだと思ってたが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/21(土) 14:12:24.78

俺、全部自力でクリアしたぞ？
方眼紙買い込んでマップ作ったり楽しかった
アイテムショップも自力で見受けたし
電撃戦も思いついたけど30分切れなくて諦めた

当時小3

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/21(土) 14:16:27.03

言われてみればシナリオ１なら俺も自力でクリアしたような気はする
カセット2本使ったけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/21(土) 14:31:38.35

マップ作成は割と楽しかった作業の記憶

部屋に入った瞬間に毒飲んだりモンスターの一撃で死んだり
レベル5のマッドメンやマイコニッド、ストローパーがメチャ強くて
最初からキャラ鍛え直し意味でもう一度最初からやり直した（汗

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/21(土) 14:57:45.88

シナリオ２のレベル６、パチンコ面で転売で儲かることに気が付いた時点だ面白さが半減した思い出

ゲーム内で金に困らないってことがツマンナイっていうのに気付いたことは、その後のオレのゲーム人生を変えたな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/21(土) 15:22:02.52

貿易については賛否両論あるけどな

シナ1は有限で面白い一方で終盤戦は時間との戦いだった
クリアしたデータで遊ぶ事もできなかったし
シナ2の貿易は手間と時間をどれだけそれに費やせるか、だな
かったるいと思えば数回で切り上げる、つまらんと思うなら貿易しなきゃいい
ヘタクソなやつは大金かせいでRedPotion買いだめすればいい
最近のゲームと比べても遜色なく色々な遊び方ができる良作だと思うよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/21(土) 18:59:55.93

派生品の中で一番好きなのどれ？
①風の伝説ザナドゥ
②ザナドゥ・ネクスト
③東亰ザナドゥ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/21(土) 19:04:52.50

初代ザナドゥはハマリは食料、鍵、カルマ、ドラスレ熟練度などあるけど
きつい謎も難しいアクションも必要ないし
あの時代のゲームとしては突出してクリアー率高いんじゃなかろうか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/21(土) 20:21:13.53

離脱→遭遇を繰り返して255に上げる方法を当時から既にやってたので熟練度については困らなかったが
ドラスレの場所が分からなくていつもガルシスは時間かけて倒していた
Templeの絵とか正直意味がわからなかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/21(土) 20:38:23.48

シナリオⅠは食料、鍵、カルマ、ドラスレ＆デスの熟練度などの縛りで
難しい面あったけどゲームの満足度は高かった
当時の値段も47800円は妥当だと思った

シナリオⅡは逆さツララとシルバーローズ＆マトックが正直なところ不満というか消化不良というか・・・
あとモンスターの部隊を全滅させた後のＢＧＭが無くなったのが残念だった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/21(土) 20:46:23.89

妥当だと…？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/21(土) 20:50:58.57

4万7800円はミスだと思うが本当はいくらだっけ？
昔のゲームって高かったような気がする

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/21(土) 21:38:30.81

7800円だね
当時はディスクそのものが高かったから
MSXのカセットのが安かったりね
まあ割引も今よりあったし消費税はまだ無いので今とそう変わらないかもね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/22(日) 12:14:36.91

チャレアベでレベル10のダンジョンマップと寺院の地図両方見られるデショ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/22(日) 12:33:13.65

流れぶったぎるが。

アホの自民党が全国の小中学生一人に一台パソコンを配るという。
【は？】文科省「全小中学生に教育用パソコン配る」「予算は１台５万円前後を想定しています」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576043842/

意味あんのか？これ。
Falcomはキーヤ神、T&Eは内藤。
あとサークだっけ？我が社の宝とか言われた若手のホープがいたのって。
パソコン配って天才を凌駕する逸材って生まれるのかねえ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/22(日) 12:53:09.78

そもそも政治家といっても神様ではないしな
そのうえ今は安倍友で大臣やってんだから素人も同然
環境問題に詳しいから小泉進次郎が環境大臣やってるわけではないし
教育問題に詳しいから萩生田が文部大臣やってるわけではない

桜田みればわかるやろｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/22(日) 13:19:27.59

古代祐三の名前が出ていたね
彼も天才だと思うけど日本の作曲家で斎藤学って人が凄いよ
ユーフォリーとか38万キロの虚空とか
早世したのがあまりにも勿体無いね
すぎやまこういち以上には確実になれただろうね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/22(日) 14:33:00.74

すぎやまこういちってゲーム音楽がメインってわけじゃないし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/22(日) 15:01:46.68

ハネケン神「せやせや」

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/22(日) 15:03:46.08

鳥山明にすぎやまこういち
ドラクエって今考えると豪華すぎるメンバーだよな
本職が漫画家に作曲家だしな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/22(日) 15:14:38.50

バブルバブル

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/22(日) 18:00:24.76

>>24
ファーザナドウゥが抜けている

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/22(日) 18:18:43.85

>>25
高くない高くない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/22(日) 18:26:23.22

クリアー率なら隠しショップや名前技で高いと思う。
正攻法クリアー率になるとがた落ちするケドネw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/22(日) 19:42:05.55

初回プレイのときカリスマの値の重要度がわからず低く設定して
レベル3あたりで鍵の値段高すぎて挫折して最初からやりなおした

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/22(日) 19:46:28.87

セガサターン全盛期にサターン版を始めて遊んだ友人が悶絶してたな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/22(日) 19:51:04.79

つうか、ついこないだ
トレーニンググラウンドから出られない人がいたよな？ｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/23(月) 04:57:57.11

もうマッピングして試行錯誤して行くようなゲームは
出てこないのかもなあ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/23(月) 08:16:21.95

>>44
最近は新規プレイヤーいないから見なかったのにな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/23(月) 19:26:45.24

>>45
今だと一人でチマチマとマッピングして試行錯誤するゲームってあまりないからね

スマホゲーはガチャガチャかレア集めるタイプで
全体的に課金して金でねじ伏せるタイプ
プレステになるとFFあたりオーソドックスなRPGを除くと通信機能で多人数参加型
もっともこれはアクション重視でRPGというよりアクションRPG
ゲーセンのゲームはわからないけどやはり同じアクション重視な感じ
クエストオブDあたりはマッピングが必要だったけど
トップビューでマッピングというよりクリアまでの（効率的な）道順を模索するタイプだったし

海外のゲーム事情でみると主だったものはほとんど格闘対戦で
その他はMMOかMO
一方の日本はソシャゲメインだからeゲームになると日本は世界ではほとんど勝てない
かろうじて突出した何人かの格闘ゲー勢が頑張ってる程度
RPG自体が斜陽なんだよなあ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/23(月) 20:37:57.64

>>44
おかげで、無事レベル１に行けました！
それから進めてないけ年末年始で進めたいところです。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/23(月) 20:59:30.54

シナ1ならクリアのコツは慌てないことかな
塔内MAPは8*8=64部屋
方眼紙にマッピングすれば迷うことはないだろう
もっとも今はネットがあるけどね

ネタバレ書くと悪いので詳しく書かないけど
自分のレベルが低いうちにいかにKEYを買いだめするか
レベルが上がるとKEYの値段も上がるので

では行こうか・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/23(月) 21:23:16.55

>>49
さらっと嘘書くところがザナダーだなｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/23(月) 21:52:04.34

ああ、8*8はシナ2か
シナ1は4*16か

まあ、たいして変わらんだろう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/24(火) 07:53:50.21

レベル7のカティーケアと王冠の迷宮が4×16ってわかり易いワネ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/24(火) 11:48:35.91

４×１６とか８×８が理解できてるのと出来てないのでは
隠し部屋がどこにあるか見つけられるか見つけられないかの違いになるからな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/24(火) 11:56:17.74

そもそも理解できてなかったら塔内マッピングできんのでは
シナリオ１のレベル６まではできるのかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/24(火) 13:48:54.35

仮に内周マップで一番左上の部屋が塔の入り口だとして
そこから→に６４回進むと元の部屋に戻るよね

それは４×１６でも８×８でも同じだと思うけど
どこか違うの？？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/24(火) 14:46:20.34

他のスレにマルチポストした人がいるけど
オイラではありませんｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/24(火) 17:11:16.58

>>55
だからレベル7の迷宮で考えればわかる通り、4部屋で次の4部屋の段になるのに
半分で切って横に繋げて正方形にしたら全然違う繋がりになっちゃうデショ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/24(火) 18:37:09.18

>>55
最初の部屋を1として右に64移動すれば1に戻るのはいいけど上に移動した時に5の部屋にでちゃったら8x8にならんよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/24(火) 18:52:03.80

シナリオ1はMantle使えるからマッピングはしなくてもいけるやろ
+7LargeShiled見つけられなくてもクリアした人↑におるしな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/24(火) 19:07:38.74

ファルコム「認定証あげません」

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/24(火) 19:12:52.68

そういえば認定証なんてもらってないな
T&Eのレイドックなら宇宙大佐に認定されたんだが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/24(火) 21:33:25.71

イヴラークの骨を見つけて金貨もらった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/24(火) 23:15:41.13

最初は隠しショップでアイテム買うのと、鍵買うのとどっちがいいの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/24(火) 23:28:42.08

>>63
今プレイしてるなら↓のスレで聞いた方が良いぞ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1569027817/
ここは曖昧な記憶で思い出語りするスレだから

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/24(火) 23:32:06.59

隠しショップは手に入りにくいボトル、マントル、ペンダントを買い込んだな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 00:02:49.18

隠しショップにKeyって売ってたっけ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 00:05:10.21

MSX 版はハーフプレート買い込んで、ひとつ売っては隠しショップに行って
レアアイテム買ってを繰り返したりしたけど、たぶん MSX じゃないよねえ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 00:21:37.32

はい。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 00:50:54.98

>>66
上位互換のPendantで

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 05:42:24.43

>>67
トレーニンググラウンドに戻れるのはMSXだけ
「ひとつ売っては」になるのも価格が所持金と同額（9999以下切り捨て・最低10000Gold）になるものがあるせいだから
MSXで間違いないのでは

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 06:10:19.12

MSXって何げに初代ドラゴンスレイヤーから英雄伝説まで遊べて
88にはできないドラスレⅣまで遊べるすごいハードなんだぜ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 07:51:19.74

しかも初代ドラスレと英雄伝説以外は MSX と MSX2 の両バージョンがあるという。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 08:02:03.53

MSX1用ソーサリアンってあったっけ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 08:06:35.22

ﾌｧｻﾞﾅﾄﾞｩ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 11:33:24.99

MSX2版ザナドゥは、グラフィックも含めて酷い出来だったな
単色キャラでも、ゲームとしてはMSX1版の方が出来が良い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 11:35:18.44

>>74
ファザナドゥは雑誌の予告のグラフィックを見てすこい期待したが、発売されたらまったく別のゲームでガッカリだった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 11:56:04.64

>>70
完全復刻版です。すみません。
レベル1へ行ったばかりなんで、アイテム買ったおいた方がいいならやり直すのもありかなーという。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 12:49:38.74

子供にはザナドゥできないって思われて
ファザナドゥができたのかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 13:01:07.94

いうても、ファーザナドゥですから(キリ

ニアザナドゥなら（ﾌﾟw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 13:31:28.57

ザ☆ナドゥ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 14:16:18.23

ファザーナドゥ
マザーナドゥ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 15:20:06.67

さな☆どう？(18禁)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 15:22:51.12

さなだむしみたいになってんね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 18:36:51.79

実際、当時のファミコンとカセットのスペックでどこまでザナドゥが再現できたのだろうか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 18:42:45.31

MSXで出来たならファミコンでも出来た気がするなー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 18:48:31.55

せやろか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 18:55:58.10

でもぶっちゃけ、ゼルダあるならそっちやった方がって思うなー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 19:12:54.17

>>78
ファザナドゥの方が難しくね？謎解きよりもアクション性だが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 19:17:41.46

たしかに変な操作性だった気がする

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 19:32:10.23

>>89
ジャンプやW-bootsの移動に慣性つくわ、こっちのリーチ短いわ、敵の当たり判定小さくわかり辛い上にこっちの当たり判定はデカいわと酷かった記憶がある

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 19:43:54.13

当時のファミコンはどれもそんな感じだったからなあ
マリオブラザーズ、ドンキーコング、アイスクライマー、バルーンファイト
スペランカーとか酷いもんだったな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 20:11:45.92

>>78
ザナドゥ移植することにはなったが、担当者がザナドゥ嫌いだったためにああなったという話を聞いたことがある。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 20:43:56.52

ほんまかいな
wikiには納期に間に合わせる為にPC版のザナドゥではなくオリジナル仕様のゲームとなったとあるが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 20:56:50.85

難易度がファミコンユーザーには合わないだろうと
ハドソンが子供向けに魔改造したという話もあるね

ハドソンはファミコン市場で実績もあったし
パソゲーメーカーとしても古参だったのでファルコムも了承したとか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 21:07:25.94

そのまま移植した場合にファミコンでのセーブってどうなる？
容量とかは大丈夫？
ファミコンに移植しても武器、アイテム一覧とか画面表示可能なん？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 21:12:39.41

ファー（引き笑い）ザナドゥ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 21:22:57.15

>>95
MSXで何とかなったことはファミコンでもなんとかなる
wizやマイト＆マジック、ラストハルマゲドンも移植されてるので
アイデアと気合でなんとかなる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 21:23:06.72

>>95
ディスクシステムで作るかバックアップバッテリー積むか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 21:30:53.41

ざなどぅ！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 22:00:20.20

ハドソンに技術がなかったってこと？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 22:03:25.12

MSX1が出たのは87年だからなあ
と思ったらファザナドゥもほぼ同時期だったわ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 22:12:45.75

ロードランナー移植の際、アクションゲーム的要素を強めるためPC版よりキャラ大きくした前歴があるから、あながち嘘とも言い切れないな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 23:34:09.30

>>91
それらのゲームは当時（ファと同時代）と違う
1987年はもうアクションジャンルは成熟期
ファミコンに残されたのはセーブ機能フルに使うようなゲーム（1987年12月にwizが出て88年2月にドラクエ3）

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 23:48:42.69

Theナトゥ踊る!英雄伝説

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/25(水) 23:51:07.24

なぜかカーティケアの姿が脳裏にちらついた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/26(木) 08:39:25.36

７９押しっぱの２段ジャンプとかどうすんの

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/26(木) 11:32:35.63

>>103
ジャーヴァスみたいに下手にセーブしたら詰むゲームもあったね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/26(木) 14:52:41.15

>>106
前にも書いたがハドソンのJOYパッドだっけか
あれも十字キーなんで何とかプレイできるんじゃね？
ザナの時だけ使わなかったかもしれんけど

ちなみにテンキーでプレイする時は両手でやってたな
86右で42左手

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/26(木) 18:10:36.15

よし「ファミリーテンキー」とセットで売るか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/26(木) 18:25:21.78

ちょっと質問なんだけど実機だとタワー内で7押すと48の繰り返しでジグザグ移動するんだけど
EGGY版や完全復刻版も同じですか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/26(木) 18:37:00.95

EGG版はしない（当然これが実機と同じのはず）

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/26(木) 18:39:12.68

つまり・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/26(木) 18:51:36.63

X1版の実機はジグザグと動きますね
プルプルというか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/26(木) 18:55:46.56

X1版だけだろ
88や98は実機だろうがEGGだろうが復刻版だろうがジグザグなんてしない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/26(木) 19:04:00.09

X1版だけですか
どうもです

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/26(木) 19:13:51.06

X1に特別な思い入れがあったのってFalcomだっけ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/26(木) 20:48:13.22

>>116
T&Eというかハイドライドのナイトーじゃない？
X1はスクロールするってはしゃいでた

実際X1は安いし初X68同様に初代機が長持ちしたしいいマシンだと思う

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/26(木) 20:56:56.42

FM7版は5を押さないと止まらないんだっけ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/27(金) 00:15:28.31

XANADUがX1で開発されたからじゃないの

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/28(土) 11:22:28.38

>>119

意外ッ！

それは髪の毛ッ！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/28(土) 11:42:11.39

？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/28(土) 12:44:56.90

よくわからんがX1で開発されたって知らなかったんだろ
俺も知らなかった
過去スレ漁っても3件しかなかったから意外と知られてないんじゃね？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/28(土) 14:01:05.63

称号が上がると画面のバックグラウンドの色が変わっていくのもX1だけ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/28(土) 15:07:08.86

98版も変わるから全部そうなんじゃないかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/28(土) 15:39:01.39

X1-Cのテープ版ザナドゥを血眼になってクリアしたオレの気持ちは誰にも分からんだろう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/28(土) 15:49:53.02

金色のテープ2本、まだ持ってるぞ。つうか書き込めないな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/28(土) 21:52:36.56

MSX2でザナドゥを作り直したい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/28(土) 22:02:51.86

よし。やれ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/28(土) 22:03:26.05

お好きにどうぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/28(土) 22:54:33.18

MSXでドルアーガを作った人は居たな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 13:36:24.43

ドルアーガこそノーヒントでクリアした人いないだろうね

>>127
シナ１で作り直すなら完全パズル仕様にすると面白いかもね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 14:02:25.83

それやったのがドラスレファミリーでねのw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 14:11:19.98

それな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 14:26:54.66

MSX2の事なぞ、知らん！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 14:34:51.81

ここのみんなで協力して作ろうよ！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 14:36:09.30

甘ったれんなカス

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 14:36:56.73

でもね、完全にパズルみたいにしたら面白いかというと
一本道にならないか？って思うよ
ロマンシアって面白かったかというと
以下省略

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 14:40:55.39

いっそ恋愛ゲームとかにしてくれ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 14:50:40.37

無茶いわんでください

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 14:52:44.97

linuxとWineで遊んでる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 14:53:01.05

linuxとWineで遊んでる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 15:00:52.75

大事なことなので

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 16:13:50.20

エディット機能あったら
クラウン×９の部屋とか
2550ゴールドのモンスターだけのレベルとか
作って無意味に周回したい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 19:59:43.56

パズルみたいな仕様にするんなら
初代ドラスレで十分な気が
ログインバージョンのxanaduキャラだとさらにいい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 20:15:17.25

タモさんは？　タモさんは出ないの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 21:11:39.98

>>143
すまん。意図が分からん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 21:43:05.69

ドラスレの話で三遊亭円丈を思い出した
ご存命なのかと調べてみたらまだ76歳かよ！！！
落語家だから〇代目とかで違う人かと思っちまったじゃねえかよ！！
ポプコムの頃は30代かよ！！！
もっとジジイに思えたんだがなあ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 22:17:47.43

そうざなあ、どぅいする

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 22:41:41.88

そんな昔の事はドわスレしてしまったよ・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 22:54:09.06

ザナドゥの広告がすげえワクワクするものだったよね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/29(日) 22:56:23.29

見開きでページの端に主人公グラ並べてたやつずーっと眺めてたな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/30(月) 04:56:31.97

シナリオ2のフィギュア写真にうスゲーときめいてた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/30(月) 05:25:57.82

誰が薄毛だって？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/30(月) 05:31:32.64

髪型のこと言ったらプッツンしてしまうからダメだって

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/12/30(月) 12:02:41.62

>>152
わかる
雑誌で見るたびに食い入るように見てた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/01(水) 20:55:03.77

>>85他多数
ファザナドゥに関する憶測が昔と変わらんな　岩崎啓眞のサイト見とらんのか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/01(水) 21:06:52.67

ザナドゥをダクソ風にして欲しい。
グロすぎて駄目か。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/01(水) 21:43:45.52

正月ヒマ過ぎてNEXT始めたけどオモチロイお。
ポリゴンキャラがFF7よりいくらかマシってぐらいで、
そりゃ空の軌跡でドットキャラに戻すわw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/01(水) 22:15:29.48

べつに今すぐアップしようって話じゃないんだが

ザナクロのデータを個人的に弄ったやつって
二次配布しても問題ないんだっけ？
クローン本体ではなく差し替えデータ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/06(月) 22:06:43.42

ｻﾞﾅｸﾛって基本仕様はPC88版準拠？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/06(月) 23:21:48.20

いろんなverがあって微妙に仕様が異なるけど
とくに88仕様ってわけではなかったと思う
というかザナクロはザナクロ仕様じゃないかな
オリジナル版で使えた裏技が使えなかったり独自の仕様

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/07(火) 23:12:59.93

ほんとに先に進むのがわくわくするゲームだったな・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/08(水) 00:14:39.74

わくわくする時代でもあったからな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/08(水) 08:36:51.06

わくわく動物ランドの時代でもあった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/08(水) 10:54:06.25

わくわくさんの時代

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/08(水) 13:42:25.80

ノッポさんだろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/08(水) 14:17:17.94

わくわく7にはあまりわくわくできなかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/08(水) 15:12:47.92

軽井沢わくわく案内

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/08(水) 17:18:47.65

ポートピアわくわく殺人事件
わくわくメフィウス
わくわく星雲

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/08(水) 18:02:09.97

カレイドスコープ発汗わくわく星

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/08(水) 18:07:47.56

ちくわく大明神

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/08(水) 18:23:54.66

琥わくわく色の遺言

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/08(水) 18:58:37.12

今日の大喜利会場はここか。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/08(水) 19:11:04.10

王蛇じゃないんだから

ロードもわーくわく

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/08(水) 19:15:01.65

わくわくスレ嫌ー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/08(水) 19:15:47.79

あの当時シナリオ３の発売をマジで期待していた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/08(水) 21:37:43.23

おっとムーンストーンの話題はそこまでだ
当時の雑誌だとラオックスかどこかに通販用の値段まで書いてあったなあ

ファルコムの体質は当時から現れ始めてて
それまでグッズなんか出してなかったのにXANADUが大ヒットしたら
XANADUエプロンとかまで出してたっけ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/08(水) 22:10:30.85

当時のチラシとかほしいまた眺めたい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/08(水) 22:58:03.00

>>177
あのパン屋のおっさんとお揃いなのか？嫌だなあw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/08(水) 23:05:23.81

ムーンストームはポプコムあたりで敵グラまで載せていたね。
ドラゴンや天使みたいなやつ。

BPSは菊名だか鴨居だかの道路沿いにあったのを見かけた気がする。
青いログだったような。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/08(水) 23:06:14.45

ストームじゃなくてストーンね。おそろしい誤字だ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/09(木) 04:50:42.67

ブラックオニキス3(まだムーンストーンという名前も決まってなかった)は、ハワイで作られていた！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/09(木) 08:27:38.71

ザナドゥの魅力トレーニングの女性で抜いた当時のオレ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/09(木) 08:44:17.87

じゃあNEXTでは残念でしたネ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/09(木) 09:24:04.62

見るからに信仰心を鍛える気ありありなWIS道場に通ったら、
なぜかアイテムの使い方が上手くなりました

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/09(木) 15:58:21.56

初代Xanaduってパッケージが複数種類あって芸が細かかったよね
テープ
ROM(MSX)
５インチ（88,98,X1）
５インチ（FM7系統）
８インチ
一番認知度低いのは８インチだけど一番格好悪いのも８インチだと思う

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/09(木) 16:25:05.30

８インチ版なんかあったのか
すげえな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/09(木) 16:37:28.23

X1D「3インチは…3インチは無いの？」

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/09(木) 16:46:25.33

うちも慈善事業でやってるんじゃないんでネェ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/09(木) 18:17:22.16

テープ版は、たしか白い桐の箱に収められていた（当時の記憶）

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/09(木) 19:23:58.39

内箱はわからんけど
テープ版は人形がこっち向いてる構図だね
５インチ版は人形が背中向けてる
いずれも上下の帯は白

FM7版は真っ黒なパッケージに赤ロゴのXanadu
真ん中にタイトル画面（キャラが並んでる奴）

8インチ盤は独特で砂地の丘の上の城を勇者が見あげてる構図
遠くに山が見える外の風景なので最初に王に会いにいく途中なのだろう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/10(金) 08:44:57.60

物理で殴られるのに対して大ダメージか完全防御かどっちかしかないイメージ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/10(金) 10:12:52.00

当時の広告を見ると、8インチ版が発売されたソフトってほとんど無いんだな
ファルコム自身、他のソフトでは出してないし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/10(金) 22:07:16.46

MSX版ROMが至高。
あのほぼ裸ネーチャン出て来なかったけどw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/10(金) 23:02:04.74

けとぅ丸出し

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/10(金) 23:05:41.71

毛と具丸出し？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/11(土) 00:22:11.36

たしかに、8インチだったゲームはあまり記憶にない
馬鹿デカイのは覚えているが
当時はフロッピー版といえば5インチディスクだったかな

3.5インチはwindows時代に入ってからの印象が強いね
あとワープロ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/11(土) 00:48:41.61

98時代は3.5インチと5インチが半々のイメージだわ
A3とかオーガスタとか3.5インチでやってたし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/11(土) 02:08:37.40

8インチはVM以前の98向けで、数自体も少ないって事かな
同じくパラパラと広告みてると初代信長も8インチがあるみたいだね

たくさんあった5インチ機も9821の時代からほとんど見なくなったね
NECも5インチ機を3.5インチ機より高くして誘導してたっけ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/01/11(土) 02:27:50.90

X1D「さ、3ｲﾝﾁ…」
MZ-1500「ク、QD…」