PC-8801系ゲーあれこれ Part72
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****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。
●ローカルルール以外のお約束 （＊ルールは守りマターリ進行しましょう）
・ 荒れてきたら華麗にスルーしましょう（NGワード追加推奨）
・ エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・ ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・ プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・ 煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・ スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・ PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・ 流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう
前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part70
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1554984567/
PC-8801系ゲーあれこれ Part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1560351777/ あれが埋もれるのはもったいない出来だよな
だからこその未使用曲モードだったのかもしれないが 80会のドルアーガなかなかいいね
nBASICて事は88でも動くのかな >>800
ググってみたけど、スクロールが糞スムーズでワロタ
ゲームなんてこのレベルのグラでいいんだよ Bug太郎が一般公開しない限り、俺達はN-TYPE2もNアーガも遊べない
俺達が遊べなければ、どんなに出来栄えが良くても絵に描いた餅だよ >800
N-BASICのグラフィック関連のコマンドはN88-BASICでは削除されてるから、
そのあたりの命令使ってると・・・まぁそこらへんはマシン語使ってると思うけど。じゃないとあの速度は出ないだろうし。 >>801
俺も見たけど、ああ、それ、褒め言葉なんだな ゲームショップに置いてあった本数やスペースを思い出せば、88のアクティブゲームユーザーが一番多かったのは明らか 一番多いのは誰でも知ってるが、他機種との差が圧倒的なのか僅差なのかが問題では？
思ってたより差が小さいなと感じたよ PCゲームは10万本売れたら大ヒットだという記事があったな。
…FCスペランカーは100万本売れたと聞いたけど。 >>796-798
アドバンスドファンタジアンも未使用曲があったね
BGMモードで聞くことができた あ～、剣でも魔法でもFUMBLE！ ばかり出て自殺したくなるゲームね スペランカーは優秀な作品。
だが、クソゲー！そこが凄い！ テープ時代の話かもしれないが、ざっくり言って3000本売れれば元取れて成功と言われてた時代がある
だからテープ→ディスクへの移行期のザナドゥの40万本が異常な数字と言われた
「10万本売れたら大ヒット」はwin時代になってからの数字じゃないか？ 上の話からその時mk2は４０万台出回ってないだろう
だからザナドゥの40万本の数値はおかしい、一人１本買うわけでもないだろうに ザナドゥ40万本はわりと後（平成に入ったころ）に加藤社長が言っていた数字のようなので
おそらくシナリオIIやらMSX版やら全部足した数字ではないかと思われる
さらに言うと三十ウン万本のところをサバ読んだ可能性も否定できない >811
>「10万本売れたら大ヒット」
セガサターンにファルコムクラシック出る時の記事でそう書いてあったと思う。
>812
全機種総計じゃないの？X1版が最初に発売されたみいなのに88だけ集計とか無いだろ。
あと、
>その時mk2は
またお前か。そんなにSR以降が嫌いか？ >>811
その頃のゲームって３人以下くらいで作ってた時代じゃない？ >>812
>>813
サバ読んで水増しするにしても2割増しが定番だから30万本もサバ読むのは眉唾だなｗ
ザナドゥの売上は全機種合計で公称40万本ってことだと思う。当時のPC知ってる人ならわかると思うがその位の勢いは実際あったよ ザナドゥ売れて社員全員ハワイに行ったとコンプティークに書かれていたと思う。 根拠もなく雑に割り当てたけど、ザナドゥのロングセールを考えると現実的に不可能って感じでもないか
88：12万
X1：7万
98：7万
FM7：7万
MSX1＆2：7万 実際35.5万ぐらいかな
この手の数字は水増しするのが普通だ ファザナドゥはザナドゥ要素が全くない良作横スクロールアクションゲーム ８８でジャンル別ベストタイトルを挙げるとしたら
RPGではやっぱりザナドゥで確定じゃないかな。次点でイース
人によってはスタークルーザーとかエメドラとかあるかもしれんが、
まあ最大公約ではザナドゥ確定 88の頃のゲームって3～4人ぐらいで1～半年ぐらいで1本作ってた時代だからなぁ
3000本も売れたらウハウハだろう FCと比べるとコストが糞安いからな
安いディスクと箱説明書だけだからな
ロムみたいに電子部品無いし アクションRPGとコマンドRPGは分けよう。
コマンドは英雄伝説。 ベストったってコマンドRPGでも88最末期のファングスまでやった人居る？って感じだし売り上げ以外で決められる様なもんでもないと思うけど >>830
お前はよく分かってる
やさしそうでスゲーやり込み要素あるスルメゲーなんだなあ
88版は他機種に比べて隠しアイテム少ないのが残念 何度かベストタイトルの話題になったが88の最盛期って数年あるから、ザナドゥにハマってた世代とソーサリアンにはまってた世代でズレが出がち >>816
ファザナドゥはよく言われるように別の作品だと思えば十分佳作。
ところどころにザナドゥ風味が散りばめてあって楽しい。 88で最後にやったコマンド式はクリムゾン3だったわ ああ、88のか。
コマンド式だと英雄伝説IIかな。
…エメドラはどれ？ ファザナドゥを皮切りにファミコンに進出していかなかったんは不思議やな。
ユーザー側からしたら、しょぼにじみグラのファミコンなんか行かんと、パソコンでゲーム出し続けて貰って、ありがたかったけど、
ソフトハウスからしたら、酷評されたファザナドゥでも90万本行くファミコンの購買力は物凄く魅力的だし、そっち路線に進んでファミコンバブル謳歌したかったやろし。 PCを見捨てたんじゃなくて、流通怒らせて追い出されたんじゃなかったっけ？ ファミコンは自分で出荷本数決めたりできないし年に2本ぐらいしか出せない決まりあるから
縛りが緩いＰＣのほうが中小メーカーは楽 だれも勇気出して言わないけど
ソーサリアンて大して面白くなかったよね >>843
俺はずっと言ってるよ
行ったり来たりのお遣いゲーム
アイテムや装備に大した意味無し
魔法ぶっ放すだけの大味なアクション
イースIIIの方がずっと面白い ファザナドゥはハドソン製(ハドソンがファルコムにライセンス許諾取った)だそうだからファルコム自社でファミコンソフトの開発は無理でしょあの当時
なおハドソンはファザナドゥでのやらかしをファルコムの加藤社長に延々いやみ言われたとか >>845
ファザナドゥの少し前にドラスレ4が出てる
ナムコ販売ファルコム開発 他のＰＣゲームメーカーがファミコンゲーム作れてるんだから
ファルコムに無理ってことはないだろ
金もあったしパソコンでの実績からして任天堂は歓迎したはず
むしろ現在まで続く任天堂を敵対ギルドとみなす社風が理由か ファミコンで90万本売れても利ザヤ薄くてPCゲーが3万本とか売れるより儲からなかったんだろ >>849
任天堂がガッツリロイヤリティー取ったからな ファミコンは前金用意しないと任天堂がROM作ってくれないからな、小さい所はリスクが大変
コーエーの女傑がどっかで話してたよね ソーサリアンは不老不死をいきなりやったかやらなかったかと魔法が解析される前か後かで評価が違うと思うんだよね
ADVと同じで答えがわかると寿命が短いけど思考してると長いゲームって感じで俺は面白かったよ
いきなり不老不死にしてディグニードルとライトクロス（だっけ？）使うんならつまらないゲーム 雑誌の魔法表とか眺めながら必死に強くして、行き詰ったところで不老不死の情報に歓喜して、かなり手間かけて４キャラ不老不死を作るまでの流れは
88の発売日だから味わえたことだよね、その後はストレスフルなお使いアドベンチャーではあったけど、BGMやボリュームなどワクワクする思い出の多いゲーム ザナドゥにしても全貌を知ると、解法の限定されたパズルアクション色が強いので、シナリオ2以外の発展がなかった
ひたすら強くなれそうと期待する未知の段階が面白さのピーク >>855
何度も言われてるけど、あれだけ売れたのに「ザナドゥみたいなシステムのゲーム」っていうのが後も殆ど無かったしね
本当によくもまぁあんなもんを･･･って思ってしまうわ ザインの未来はよくザナドゥのパクリなんて言われてたけどそんな事はなかったってこと 未来は見た目だけのパクリでシステムはオーソドックスだしな ファザナドゥはアイテムや魔法がザナドゥと同じだったし
モンスターも、あ、こいつはザナドゥの〇〇だなと分かる奴がいて
外伝だと思えば楽しかった。 ソーサリアンはストーリーがクエストの集合体みたいなもんだし
何かやるとすぐ数年経ってプレイヤーキャラに愛着沸いた頃に死んじゃうので自分には合わなかった Xanaduは全然面白さを感じなかったけどなあ
個人的にはハイドライドの方が楽しめた
まあザナの方が売れたってことは俺の感覚が変だったんだな ザナドゥはARPGの皮を被った、綿密なリソース管理を行う中で如何に自分なりのアドリブをかませるかというJAZZ演奏みたいなパズルゲームと亡くなった兄ちゃんが言ってた
夢幻の心臓やハイドライドみたいなRPGを期待してやると面白くないのは否定しないよ ザナドゥはあの敵有限システムがかなり異質なものにしてるな
例えばやり込み要素的な激レアアイテムとして
ステージの敵を全て初期復活できるものを用意しておくとか ユーザーディスク2枚作ってセーブ箇所増やしたつもりが罠だったと知った時は茫然自失
最初からやり直す気力起きなかった
最近のコンプリートコレクションならセーブファイルのバックアップ出来るのかしら
なお塔の4x16や8x8の仕組みに気付かなかったヌルゲーマーだったのでチャレアベやポプコムの攻略記事無かったらエンディング拝めてない でも有限システムなかったらメリハリ無い凡作になってただろうね
普通のプレイがやり込みプレイになってるからそんな激レアアイテムいらないだろｗ イースはザナドゥの「クリア自慢をできることを全面に押し出した部分」の反省から出来たものだし
RPGを作ろうとして、ザナドゥから苦痛な部分をそぎ落としたらザナドゥ成分が全くなくなりました、
って事だろ、システムを継承するゲームが全く無かったのは
せいぜい木屋本人の逆鱗シリーズぐらいか？ とにかくお腹が空いて死んじゃう勇者が嫌だった。
食べるために走り回るなんて、サラリーマン乙 >>869
なぜロマンシアはその反省を生かさなかったのか >>863
＞ザナドゥはARPGの皮を被った、綿密なリソース管理を行う中で
そんな綿密じゃないから
アドリブの余地有り余ってる
ザナドゥシステムに近いゲームといえばローグ
ローグのランダム配置をなくしてフロア間横断できるようにして重力加えればザナドゥ ザナドゥはあそこまでやっておいてなぜフィールド湧きの敵の数をランダムにしたんだろうな
1匹と9匹ではあまりに違う むしろPCユーザーのほうが
ファザナドゥ評価してるのにホッコリ XANADOＵをカンドウと読んだのは俺だけではない筈だ >>875
パソコンサンデーのインタビューで、うまく行ってないと感じたらすぐに最初からやり直すほうが早道
と答えてるから、そういう設計思想な時代だったんだろうな
https://youtu.be/FGaQ61Z398k?t=638 マカカーラは8Mhzでプレイすると速すぎて辛かった
いやザナドゥみたいなゲームだったなぁと思い出してみただけ XAをザと読むのはXANADUとXabungleだけ
これ豆な SEINソフトが後期 XAINに変わった理由はなんだ? >>878
してないしてない
>>884
オリビア・ニュートンジョン説推しとく
>>886
オリビアもザ スペイン語になるけど
ザビエル（Francisco de Xavier）はどうした 木屋さんのｹﾞｰﾑだと大逆鱗もゆるゆるではあったな ザナドゥとかクーブラ・カーンとか英国の詩人コールリッジだろ ペルシア王のクセルクセスXerxes（ペルシア戦争の時の王）は英語読みだとザークシーズ 英語でxがz音になる場合つったら
xerox xenon anxiety xylophoneとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
