PC-8801系ゲーあれこれ Part72
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****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。
●ローカルルール以外のお約束 （＊ルールは守りマターリ進行しましょう）
・ 荒れてきたら華麗にスルーしましょう（NGワード追加推奨）
・ エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・ ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・ プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・ 煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・ スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・ PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・ 流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう
前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part70
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1554984567/
PC-8801系ゲーあれこれ Part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1560351777/ NHKのガンダム観てたらアリオス思い出したわ
ゲーム内容全く覚えてないけど Ｓ 日本ファルコム
A 光栄 システムソフト ゲームアーツ
B ENIX ボーステック T&E クリスタルソフト 日本テレネット
Ｘ ザインソフト 神戸恋愛物語はやった
主人公のマンションが通ってた学校の建物だったwww >>8
クリスタルのバトルゴリラのプログラムって高度なんだろうなあ。
と思いながらプレイしてた。
時間概念やCAPSLOCKの双眼鏡とかN88BASICしか知らなかった俺にはとても作れないと思いながら遊んでたなあ。 88/98時代の光栄ってゲーム内容はともかく、プログラミング技術は並じゃないかな？ XanaduのOVAって異世界転移物になるのかな？ ８８でプログラミング技術で印象的なのは
SeeNa等のたいにゃん
テスタメントやエメドラ等の池亀治
ガンダーラの日高徹 ＞13
光栄やT＆Eは88固有の技術よりか、他機種に移植の時、オリジナルの88版と遜色なく移植するところがすごいと思う。 BASICでもブラオニのリストは見ていろんな小技が入ってて面白かったな
＋日高本で小技職人になってしまう 無印の時代ならアルフォスやな
技術というよりアイデアかもしれんがその後SRまで背景色がほぼみんな一緒だったなぁ 俺も日高本のおかげでアセンブラ覚えたよ
アセンブラのプログラムリスト付いてたし
まずは豆腐だよな 日高本にギャラクシアンのソースが乗っててスゲーと思って買って必死に打ち込んだら
画面が動くだけで当たり判定等はまったくなかったというそんな少年時代 今調べたら日高ではなく丹治佐一という人の本だった
日高氏には悪い事をした 88というか8ビットでの技術ならtax吉村氏も挙げたい 88の性能でスタークルーザーが動いているのは本当に謎の技術 FDD内蔵のコントローラーCPUに計算させてパックするなは謎技術。 今更ながらグローディア桑田氏のサイトで68サバッシュ落としたけどこんなオート戦闘だったっけ、ただただ時間が掛かる戦闘で当時はクリア断念したなぁ
ストーリーが若干気になってたんでクリア目指したいけど サバッシュの戦闘システムは当初は円丈はポプコムで
ものすごい画期的なシステムを考案したと言ってたんだよな
将棋のように緻密な戦略性があり、かつストレスなく快適に楽しめるものだと
ただ８８スペックの問題により当初の画期的な円丈システムは没になったと サバッシュは戦闘よりもマップの広さや後半のレベルの上がらなさのほうがめんどかった サバッシュは動画で見ただけだけど戦闘がキャラが下から上に勝手に歩いていくのを
敵がSTGみたいに弾うって攻撃してるというシステムが意味不明だった 円丈師匠は88やDOSの時代が過ぎ去ったあとどうしたのかと
思ったらディアブロ2はプレイしたんだっけ
まあ提灯記事とか広告とかあったにせよ
ポプコムでの円丈の連載は何熱くなってるんだろうって不思議な感覚で見てた
このメーカーがゲームが面白いかどうかじゃなく
どこまで進んだ？クリアできた？ってのが当時の友達との会話だったし あの時代はゲームデザイナーとプレイヤーの知恵比べって面もあったンよ。
だからいなずまのけんとかの隠し要素や隠れキャラ、プログラムの隙を突くバグ技や
プレイを大いに有利に出来る想定外のプレイを見つけるのが自慢になった。
亜美ちゃんみたいに天才キャラはテレビゲームが上手いというのも、
チェスや将棋や囲碁で相手を出し抜けるの頭のよさの延長ナンネ。
そういう時代の空気を端的にあらわしたタイトルこそ
「たけしの挑戦状」 サバッシユときいて、邪神ちゃんドロップキックのopが流れたw 円丈が自称する超絶素晴らしい神ゲームシステムが具体的に提示された例を知らんし、
それが言うほどの素晴らしいシステムで当時の業界に衝撃を与えたという話も
それが後世のゲームに影響を与えたという話も聞かん
あいつがしたのは他所のdisと、俺はすごいって言い続けることだけだろ スタッフがたけしの言うことを完全に実現する→歴史に残る
スタッフが円丈の言うことを完全に実現しない→歴史に残らない たけしの挑戦状って、タイムエンパイアの人が作ったんだっけ？
どっちも遊んでないけど サバッシュってエメラルドドラゴン・・・ゲフンゲフン サバッシュに萌え要素のキャラとストーリーを加えたらエメドラかな
エメドラ前身の池亀RPGと言っていいと思う
ただ俺はサバッシュでは内向的な二女のファラナークをパートナーに選び
キャンプのときに二人きりの夜に話をしただけで萌えた思い出 サバッシュはただひたすら長かった…
もう1回やってみたい気はあるので
88miniが出るなら遊びやすくリメイクして欲しい
…無理かｗ エメドラの萌え要素はメリルとミスティーナに凝縮されていて、タムリンは萌えない 名古屋のデパートでコロコロコミック主催のゲーム大会があって
当日来るハズだった高橋名人の代役で円丈師匠が来てた
ちびっ子達は「・・・・・・」、「誰？誰？」
みたいになってて気の毒だったなあ
サバッシュを作る何年も前だと思うけど サバッシュとエメラルドドラゴンってどっちが先だっけ？
システムは共通なんかな エメドラからキャラとストーリー取ったらもう何のためにプレイするのかわからんレベルだと思うんだが >>48
サバッシュが先だよ、エメドラの後継者がヴェンドリーム 98になるけどサバッシュ２は名作
ある意味エメドラとは完全に別方向で進化したゲーム
世間的にはエメドラ方向のほうが受けがよかったのは個人的は残念
サバッシュ２で円丈を見直した。特筆すべきゲームデザイナーだと評価する テスタメントってあんまり話題にならないね。
売りのスクロールが速さは、ゲーム画面の面積が小さいおかげ？
最終的にPC-88におけるスクロールの面積、速度、スムーズさで
最強だったのはどこだろう。
ファルコム？テレネット？ゲームアーツ？ >>53
アクションスクロールゲームとしてきちんと成立してたのはゲームアーツ(テグザー、ゼリアード、ファイアーホーク)だと思う。 円丈はプログラム組めるから
亀とかＥ淳はやりにくかっただろうな
企画者が何も知らなければいくらでもケムに巻けるけど >>55
そういうの感じたよな
しかも自分が無から有を生み出す創造力はないくせに半端に自我が芽生えてるPGって「それをやるのは費用対効果が～」とか言い出して
馬鹿になりきって手足になりきることができないから一番ダメなパターン >>53
テスタメントは結構壮大なプロローグがあるわりに主人公が古臭い探検家見たいな格好で画面上にいたから、なんかダサく見えて買わなかったなぁ >>54
面積が広くてキャラも大きいヴェイグスはさすがに無理やり感が
あるけど、ファイアーホークのスクロールは(遠景なしではあるものの)
縦横無尽感が高くていいよね。さすが88でのGA最終作だけはある。
>>57
わかりやすい探検家像を狙ったはずなのに、芸人のコントがまず頭に
浮かんでしまうというやつですな。
動画を見て思ったけど、このゲームのプログラムをベースに
エイリアンシンドロームの移植に挑戦してみてほしかった気もする。 >>53
テレネットのファイナルゾーンのクレジットには亀さんの名前も入ってるからテレネットは除外していいと思う エメドラは好きになれなかったな
RPGを楽しんでいる感じがほとんどしなかった
紙芝居の為の作業ゲーム的な印象 バショウハウスの流れの会社のrpgはマップが無駄に広すぎてダレる 何が受けるかわからない時代だったんだから実験的要素は大目に見てあげないと マップと言うならキャッスルエクセレントとゼリアードの2作品のタイトルを挙げたい
両方とも狭い訳じゃないが、マップと言うのは広ければいいってものではない事を教えてくれる
もっともそれを意識したとしても製作者のセンスや能力の問題になるが 当時ではイース１でも広大なマップだと思った中2の時代 ミュージックモードが搭載された最初のゲームって、テレネットのファイナルゾーン？ >>65
久しぶりにヴェインドリーム2やってみる、16ビット以降用だけど
当時はウンズでやったけどそんなに広くなかった印象 Project EGGは月額料金が阿漕過ぎる
そしてこのザマ
GOGを見習えよ EGGの障害はDAIVAパッケージを売る戦略
パッケージ買えばおまけCDのゲームも認証不要でいつまでも遊べる！！！
っていうか毎週毎週宣伝メールしつけーんだよｗ
ディーヴァなんか訴求力あるタマじゃねーだろ ボッタ値付けないといけないほど売れてないんだろう・・・・
それでも過去の名作を復刻してくれる貴重な方々だと思うけどね
GOGとか世界的にユーザーがいるとこと比べてやるな EGGに求めることはただ一つ
ブランディッシュコレクション出してください そもそも採算が合わないのに出すからと結果論。
安けりゃ本当に売れるのか不明、高けりゃ購買数は確実に減る、商売は難しいねぇ。 カサブランカに愛を、やったことないけど
ふと番組でカサブランカが出てきて思い出したが
あれってタイムリープものだったのね
原作が白黒無音だけどX68kや3DOなど移植はあるようで あ、ヴェインドリーム2はEGGじゃないからね？
桑田さんのところから キャンプの時、たまに「ファラナークの腰にそっと手を当てたら、思い切り殴られた」とかメッセージが出たっけ。サバッシュ。 >>71
98ならフォーサイト ドリィとかの辺りまでは確実に無駄マップだらけだな
上記ゲームは目的地まで長すぎて時間切れゲームオーバーだらけで発狂しそうになってやめた >>86
サバッシュのゲームカタログ@Wiki読んでみてね >>81
ファラナークは大人しい性格じゃなかっけ
俺の記憶ではキャンプのときに
星空の夜に二人でいろいろ話あった
なんてメッセージに萌えた記憶 >>79
カサブランカは名作
「君の名は」もびっくりのラストが待ってるぞ
ちなみにシンキングラビットつながりで
明日発売のPS4の倉庫番（DL版）が
PS Storeで本日限り半額の990円で購入できる 当時ヴォルガードってなんであんなに面白く感じたんだろ
恐ろしく静かなシューティングなんだよね
PC-88のスペックで3重スクロールしてたのは凄いと思ったけど >>92
そうだよ、社長の出世作
当時ちょー長いプログラムリストが雑誌にも掲載されてた気がする >>94
出世作どころか後年どのハードにも移植されたからこれ1本でずっと喰えてるよなあ 当時はパッケージのゲームはマシン語で作った大作が当たり前って感じだったから、BASICの俺でも作れるパズルを売るってありえねえと思ったよ
最初にやるってことは大事だな >>90
当時事を現在での当たり前な感覚で語るのはおかしい。
あの当時は凄い凄いだった 倉庫番当時なんてBASICのゲームはざらに出てただろ
ブレイクキーでプログラム見れないだけでメインソースはBASICなんて普通だった サンダーフォースのテープ版持ってたけど、最初に読み込ませるBASIC部分を"list"ってやってもリストが出なかった
詳しい人に聞いたら「RENUMしてみな」って言われてやったらlistが出た
ただそれだけの事なんだけど、知らん人間にとっては驚きだった
でも大したことは書かれてなかった気がするけど 倉庫番が超ロングセラーシリーズになれたのはネーミングの勝利だな。 美麗なグラと高度なプログラミングで大ヒットしたドアドア
しょーもないグラとベーシックで作られた倉庫番
しかし40年近く経っても残ってるのが後者なのは興味深い
>>102
むしろダサくない？＞ネーミング
初代のパッケージはインパクトあったけど >>97
めっちゃ懐かしい、MSX-FANだったかプログラムポシェットだったかに出てたヤツ！ スナッチャーはやらずじまいだったけどストーリー気になってた スナッチャーはPCエンジンCD版でようやく続きが作られて完結だったっけ >>98
当時はBASICで作った様なゲームはヒットしないとか言う人は多かったな
そういう中で倉庫番やテトリスが大ヒットでロングランなわけだから
ヒットってのはそういう所だけじゃ計れない要素で成り立つとガキの頃に認識した >>102
昔のゲームはストレートなネーミングのゲームが多かったよね
個人的にはこじゃれたりスカしたタイトルより好きだった
>>104
そこがいいんじゃない！ｗ でもファミコン版の『涙の倉庫番スペシャル』や
メガドラ版の『至上最大の倉庫番』というネーミングはハズしてたなｗ
余談だが倉庫番は確か電子手帳版やキーチェーン版も出てたと記憶してる フラッピーってX1が最初だったのね
デービーソフトというと、うっでいぽこ シンキングラビットはチャラ付いたところが微塵もない硬派なソフトメーカーって記憶 シンキングラビットはX68版ハイドライド3の移植も行なってたなあ
X68で無人島ライフゲー出す予定だったのも流れたのは残念だった デービーソフトはファミコンブームの頃に家庭用出したからそっちでの方が有名かなあ？ >>104
名前はダサいが、パズルゲーム層はクールな名前を求めてない。
覚えやすくてどんなパズルか想像しやすいのと、なにより類似品を許さなかったのが大きい。
パズル系はタイトルにインパクトないと類似品が増殖しやすい。 大ヒットしたパズルゲーム
ぷよぷよ、ロードランナー、テトリス、上海、コラムス、ドクターマリオ
クールな名前ではないな
倉庫番とかオッサンが指名買いしても恥ずかしくないのはむしろ成功の一因では 倉庫番は素だけの無駄がないパズルなのがいいな、定番中の定番
TNT☆BOMBは名前もデザインもクールな印象あった
倉庫番程売れてないと思うけど 倉庫番は全クリした人それなりにいるだろうけど（パーフェクトは面数多いので少ないかも）
TNT☆BOMBはあまり聞いたことないな、話題にもなってない >>111
俺はヴォルガードとLaptickかな
うっでぃぽこも面白かったけど
あと、始皇帝 dBからスピンアウトした人の中には今も札幌でプチコンとか
作って頑張ってるから応援してる。 当時のゲームの作り手だった人も今も存命なのでここ書き込みあるかもね 逆にはやくにしてなくなったひとはGAのシルフィードの人とかか
行方不明の人もいるな 池亀の名前を密航容疑で逮捕のニュースで見たときは驚いた
あの池亀か？と疑ったけどテレビではスーファミのエメドラのカートリッジの映像を
背景に説明していたのですぐにあの池亀と確認
今何してんだろ >>113
びんぼうソフトとか、ブッコロに比べたら真面目ですよ スナッチャーは88だと後期だけど、今も一線級でやってるって大したもんだな。 ウルティマIIIの88版も、販売はスタークラフトだけど移植はシンキングラビットだったな >>127
ツイッター探したら今年の7月に息を吹き返してた。
ホエー桑田氏にリプしてるから本人だよね。
＠osakame33 ログインのウルティマの記事をワクワクしながら、穴のあくほど読んでたあの頃。 日本だとウルティマの後期移植はドラクエと同じようなマップにされてたけど、
実は、地球とは全く違う惑星で、太陽が弱く昼でも月明かりに照らされてるように見える別世界なのかも？と考えると浪漫は加速する。
88の目録で目にしてた熱海温泉アドベンチャーも、
ねっかいおんせんと読んでた時は、太陽にじりじり照らされた真夏の海水浴場の記憶がフラッシュして浪漫を感じてたけど、
後にあたみと読む事を知ったら浪漫は消え失せたw 関西人の俺でもテレビドラマに出てくるから小学生の頃から知っとったわ >>145
あんさんホンマは関東人でっしゃろ？
嘘ついたらあかんで >>146
他人を貶めてまで自尊心を守りたいのか……同じ関西人同世代の人間として情けない
思い返せば、金曜日夕方の戦隊モノ枠の「♪ほほっほほっほいい顔してるねほほっほほっほっほ～熱海後楽園ポップランド～」のTVCMで
何となく刷り込まれて覚えたのかも知れない
おめーはどんだけぼ～っと生きてんだよっ！ >>147
ほら関東人でんがな！
関西でそんなCM流れてへんで！
CMなんざ、全国ネットの物も、あるやろけど、地域によって全然違うのは常識やし、そんなことはちょっと考えたら分かるもんやと思うけどなあ？
ましてや、全国的に販売されてる商品とかじゃなくて、地域の行楽施設のCMなら、なおさらでんがな。
あんさん、関西人なら常識のホテルニューアワジのCMなんか、おそらく見たことも聞いたこともないはずや。
関東から少し隣の静岡の、コンコルドニンゲンの濃いCMの世界すら関東圏には届いてないはずやで。
そんなことにも気がつけないなんて、あんさんの方がよっぽど、ぼーっと生きてるんちゃいまっか？ >>148
ボケてんのか？
関西で戦隊モノの放送観たことないのか？
それともホテルニューアワジのCMだけ知ってるエセ関西人か？
他の地方から客を呼ぶ観光のCMなんだから、別に地元圏でだけしかやらないわけないだろうに 関西人なら誰カバ知ってるハズ
俺は九州人だから知らんけど 関西児童なら仕方ないと思ったが、138をよく読むと88ライブラリ見てネッカイと思ったのか。
ニューアワジってホテルは知らんけど、淡路をタンロと読むことはないなぁ
関係無いけど京都ミステリーツアーやると当時のホテルがかなり残ってて楽しめる。熱海温泉はほぼ全滅だが、、、 あわみちなら読む人いそう
でも淡路島って日本地図習う段階で知るからないか >>151
だ～から、熱海なんかテレビとかで全国区で知られてるから、関西児童でも普通に読めるっちゅうに
喜連瓜破じゃねーんだから
山下本じゃなくてPC88ゲームライブラリで知ったのなら、>>138は88リアルタイム世代ではなくエミュで知った下の世代か？ >>153
喜連瓜破はまだ読めるやろ
住道矢田は読めない 先日X1とX68Kで新作ゲームが発売されたぞ
88もなんか新作ゲーム作ってくれ ○○温泉と書いてあって、○○が地名と考えない時点で日本人とは思えんわ
まー海底温泉とかあるけどさw >>166-167
も～っと！オールスターズDX X1turbo/Z移植版
https://studio293.booth.pm/items/1513163
>>167
X68はコットンリブートな
>>165
88の新作なんて100年待っても無理だから諦めろんｗ コットンリブート PS4/X68000
最新マシンとタメを張るとはすごいな68は
コットンて当時たくさん出たSTGの中でも地味なひとつだと思うけど
なんでここまで長くひっぱれたんだろうね >>168
なんか知能低そうな典型的ネトウヨ感。
別に温泉とか付いてても、地名に限定されるなんて事もないやろ。
硫黄温泉なんて、単純に温泉の種類を表すものの他に、
フィクションならどんな温泉でも作り出す事が出来るし。 >>153
全国区ではないやろw
偶然、熱海がテーマのドラマや情報番組やってても、熱海がどうとかテロップで流れたりしないと熱海＝アタミにならないし、そんなに重要な事じゃないし、知識として入ってくる難易度は高そう。
熱海殺人事件みたいなタイトルで、毎回見てたら覚えるやろうけど。
新宿、渋谷みたいな町と違って関東圏以外の知名度は、はっきりいってそんなに高く無いはず。
周りの誰もそんな場所に普通行ったことないし、話題にもならないし。
普通の人が遊びに行けるし実際に行ったりしてて、身近でそういう話題も出てきて自然に常識になっていく関東圏と、それ以外の地域とでは知名度に雲泥の差があるはず。 >>171
X68000のコットンは再販+αでPS4の新作とは別物 >>173
新婚旅行と言えば熱海の時代も遠くなりけり >>173
熱海読めなかったの一生懸命肯定したいんだな
伊東＝ハトヤ的なCMあったような気がする 熱海。
小中学生ならまだしも、大人ならまず読める部類w
読めない人も稀に居る、という感じだろうね。
小豆島しかり。 だんだんねっかいって読むようになってきちゃったよどうしてくれんの X68Kってゲーム以外の用途が少なかったはずだし、ユーザー自体は少なそうだけどな
新作出るってのはロマンで88は圧倒されてるのか X68Kってゲーム以外の用途は他の16bit機よりもよく使われてたよ
プログラミングとか画像取り込みとか
ユーザーもそれなりにいたので今でも活動している人がいる
家庭ユースでの8bitからの乗り換えは98か68かという感じだった パソ通やってない奴のX68K評は不当に低い傾向にあります
パソ通やってればそんな評価は出ないのです 合言葉は「無いものは作る」 >>185
会社でX68K繋いでるの見たことないなぁ
98はカメラや加工機器のパラメーター表示や校正で今でも現役だけど X68KどころかX1にさえ新作出るのに88は・・・ｗ 当時学生のホビーの話じゃないのか、X68は一般ビジネスで使われるようなマシンではないよ
当時のゲーム開発会社では使われてたけど
さすがに今のwin時代で98と言ってるあたりからネタなのか 会社勤めしてれば今でも機械の制御用などに98使ってるって当然のように知ってると思うだが
なんで家でPC使うの前提なんだよｗ 家庭ユースと書いてあるのに反論する形で言ったのはあんさんでしょ
普通会社勤では98はまず見ないよ、よっぽど特異なところでない限り
今の若い子は98って何？て人さえいる >>191
俺通りすがりで初めて書き込んだのに「あんさん」って誰と勘違いしてんの？
あとお前の普通と他人の普通は違うんだがアスペルガーかな？ｗ ヒント：68が出ると即噛み付くいつもの人は会話ができない >>192
いやこういうの誰が見てもわかるって、そこまで意地になるのは本人しかいないし、わざわざ初めて通りすがりと説明するのもね
＞あとお前の普通と他人の普通は違う
そっくりそのままあんさんに返します .ｎ/7./7 …わかった この話はやめよう
｜! |///7
i~| | | ,' '/ ハイ！！ やめやめ
.| | | | l {':j`i iヽiヽｎ
| '"￣￣iﾉ .l ＿ .| ! | |/~7
.l γ / ／::／j ｎl l .|｜/
} / .／:::／__/ ‘， .|｜ー---{
∧ / .／::::／／ ヽ ', 、 | ゝ ',
/i : : !ﾊ ／:::::::/／ ‘ ! ヽ ﾍ ヽ }
/ ! ',' ; ハ /:::::::::/ｲ ', l ’ ﾍ ﾉ
i ', } ,ﾘ i___ /:::::::::iヘﾍ, l | ’ .ﾉ,}' ､ﾍ
{ ） ヽ{ ,ノ ﾞ', ｀ヽ.-‐==‐､:::::::::::::| ｎﾍﾍ _ .| | ll }' ﾊ, ',
∨'ヽ、_.{ __,...=.._ } ''" ヽヽ _::| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉi ,' ハ.}
ヽｰ-､｀￣ ￢ ｀ﾍ / '｀ﾞ´､::ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨//'''''''''''ヽ、. ﾞ!
＼ ヽ､. ヽ,.. .. ノ},ｲ ﾘ:::::::∧ j/ //. Ｙ´ ｀ヽ,. |
｀ヽ.ヽ`ｰゝ､__,..ノ .ゝ、 ノ:::::::::::::::ゝ ｒ=＝=ｵ/ 〉-- <_ ,/
ヽ､_ｰ､___,.,.-‐'"¨`ｰ'::::::::::::::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ./ ヽ / ' ﾉ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ーｒ '/＿_ﾄ-.ｧ' ﾍ.__, ,.- '´ ここの人はリスペクトしてるし少し荒れる原因になったのは申し訳ないけど
事実は事実として、X68k ってそんなにシェアあったのかなって調べたら91年時点で販売13万台ってあった
当時はどこでも店頭で並んでたしパソ誌でも人気だったのは知ってるけど、古いことでも事実は曲げちゃだめだしね リスペクトルマンって知ってる？
リスペクトする前に、宇宙上司の許可がいるんだよ。 むし返してる異様さ
結局対抗する他の機種も実はたいして売れてなかったという雑誌のデータも出てたし
どちらも雑誌のデータでそれほど…というのはイーブンなんだけどな、必要以上に68を下げるしつこいのがいるから荒れるわけで
相手側なんてわざわざWikipediaを改ざんして100万台売れたぞと68にけしかけたんだから事実を曲げたのも相手側なんだよ
もう同じ方法で煽って荒れるネタ書かなくていいと思う、ほんと異様です 当時は圧倒的にNECが主流だから88も恩恵を受けたのは当然で
X68k下げと言うより高嶺の花で買えなかった層が多かったように思ってる。だからこその最初のレスのロマン機
別に88をことさら持ち上げたいわけでもX68k をディスってるわけでもないけど、そんなに被害妄想するほどの喧嘩は見たことないけど禁句があるってなんか残念だな アンチが使ってるのは98のようなN社のマシンだけじゃないけどね、改ざんで煽ったってのは更に別の機種 あえて書かないが
とにかく68叩くための上げ下げ両方のデータに改ざんあって叩いていたんだから
どの機種が売れてねえっていう荒れる話題はいい加減学習してやめるべきだと思う コモドール64が、なかまにいれてほしそうにみてる… 俺はここの当時の知識がある人達にリスペクトしてるけど、事実を隠しながら喧嘩腰のやつは荒らしとしか
こいつみたいのが被害妄想で沸騰するから誰もまともに話題ができないんじゃ？
捏造改ざん言うならそこで戦えばいいのに、いまの世代のキッズがやってるSIE任天堂戦争みてるみたいで情けないな 沸騰は自分じゃん、本性でたないつも13万台でバレるが
いいよ永遠に機種売れてねえ話題やってな 205みたいな、自分は冷静 みたいな感じの奴が一番タチ悪い
沸騰してるのお前やんけ はいはい二人ともX68kスレでやってね
スレの勢いここの1/3以下なんだから少しはにぎわせてやれよ >>177
♪笑顔と江川～
熱海後楽園ホテル
ってCMソングが関東圏で流れてた ヴェイグスを裏技使わないでクリアするのが難しい
難易度下げたり面セレクトの裏技あるけど、なしだとむっちゃムズい
ヴェイグスのOPはソリッドスネーク並にかっこいい
よくアニメーションしてるし迫力があるBGM
なんとなく劇場版パトレイバーの序盤など思い出す
ファイナルゾーンも１面までの流れがいい
どれも上手く盛り上げていくところが好き
言いたいこと言ってみた ファイナルゾーンのデモは1面に限らずいいよ
あの僅かな会話のやりとりでめちゃくちゃ雰囲気が出てる
ヴェイグスはなー、セーブがないのがつらいよなー 今回のポイントマンは、オレとボンバー、ハンセンでやるよん FZⅡでも何故かモモコはモモコを名乗ったままだったな、モモコはモノホンが居たはずなのに
つーかFZⅡは88で出る予定だったのになぁ、劣化レッドアラートになってしまった ヴェイグス、第一宇宙速度という物理用語を知らなかったものだから最終面の前のデモが微妙に感じたものだ。 >>217
意味を知った上で見ると絶望しかない
あのデカブツがこんな数秒の間に大気圏内でそんな速度に？！さらに加速中だと？！
そんなムチャクチャな相手ヴェイグスだけで、というか人類にはどうにもならんだろ！と思ったわ 最終面前デモ ttps://youtu.be/p3I0IoxwPfc?t=79
ナビゲーター『艦長、敵は全長5キロメートル。大型航宙艦と思われます。現在、第1宇宙速度から第2宇宙速度に加速中。大気圏を離脱しようとしています。』
第一宇宙速度…人工衛星が地球（地表）スレスレに回る時の人工衛星の速さ 約 7.9 km/s (= 28,400 km/h)
第二宇宙速度…人工惑星が人工惑星となるために地球上で与えないといけない初速度の最小値 約 11.2 km/s（40,300 km/h）第一宇宙速度の √2 倍
絶望から追いかける演出がかっこよすぎる マッハ１が343m/sだから第一宇宙速度の時点でマッハ23
これに換装に3分かけてからでも追いつくヴェイグスのブースターの凄さが分かる ヴェイグスのターンで攻撃を避けられるのと
パワーアップで滞空時間が伸びて終いには長時間飛べるのはいいアイデアだと思ったわ
他社のアーケードゲームでも取り入れて欲しかった 88だったからそうせざるを得ないアイディアだったわけだけどいいアイディアだったな 徐々に壊れて武器が使えなくなったり、クリア時のスコアでパワーアップに影響あったり
ターンが向き変えと躱すを兼ねてたり、なんかもう楽しくもあり難しくもあり…
わりとアーケードゲーム感覚なところがあったな ヴェイグスかあ
ダウンロードして遊んでみようかな
タダで遊べて良い時代になったもんだ
こういう話すると叩かれそうだけど
ゲームアーツのゲームは総じて面白いけどくそ難しいよ
シルフィードもゼリアードもまず無理だ
全然クリアできる気がしない
５０近くなって反射神経が鈍りまくってるから
クリアはまず無理でも楽しめたらいいかな
若かったころでも全然無理だったからな～
最近イメージファイトをちょっとやってみたら
２面を超えるのがやっとで３面でどうにも死ぬ
反射神経鈍ったなあ。もうトシだよ。
８８と全然関係ない話でごめんなさい。 反射神経はどうにもダメだから
夢幻の心臓３をダウンロードして遊んでみたら
これがまた面白くって
なんでこれを昔は途中でやめたんだっけかな
そろそろレベル１３になるんだが
飛び道具使いだから飛び道具に特化したほうがいいかなあ
中途半端に戦士とか僧侶とか入れようとして道を踏み外さないほうがいいよね
どうなんでしょう
別にクリアできれば最強構成じゃなくても全然いいんですけど
昔のゲームはいいよね
タダだし、しょぼいPCでも全然遊べるし
たまにはお金出して新しいゲーム機でも買おうかなと思わないこともないんだけど
ゲーム機をインターネットにつなぐのがとにかくめんどいんだ
自分ながらおじさんすぎてやばいと思う。 最近のコンシューマー機はネット繋いでなんぼだから導入に躊躇する 今はスマホポチポチゲーで十分満足
もちろん大昔のゲームも好きだが ゲーム1本に何十時間も向き合うのはもう無理だよなあ
EGGで適当につまみ食いしてるだけだが
Amazonプライムで映画見たり本はよく読むようになった
模型誌のhowtobuildガンダムなんて中学生の頃に夢中で読んだやつや
兄貴の部屋の本棚に隠されてたエッチ系の劇画漫画とか電子書籍になってて感動したわ アマプラで映画は本当によく見るようになったわ
仕事中に画面の端に流して1日3本くらい見てる 俺はもともと映画が好きじゃないんだ
自分で操作できないから映画はつまんないよ
芸能とか政治とか嫌なんだよ
もう充分つきあっただろ
８８と関係ない話するな死ね
俺の人生を返せ
こんなところまで来るな。心底お前らが憎いよ。 >>232
そうか。悲惨な人生送ってるんだな。駿河屋スレいけ
駿河屋Part638
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1567585328/463
463 名前：おかいものさん[sage] 投稿日：2019/09/07(土) 23:28:01.04
(´；ω；`)
https://i.imgur.com/Gby6cAP.jpg 駿河屋の宣伝はもう結構だよ
相場なんかあるはずもないのに勝手に値段つけて「駿河屋で○○円になってる！！」とか言うやつ
つうか>>232が悲惨な人生送ってるかは知らんがここは88スレなんだから他所に行くべきなのは>>232ではないだろ かって88で遊んでたが最早老いさらばえてプレイ不可能な蓮華伝説アスラのボス達が集うスレなんだよ、許してやれ PC-8001から88SR（デジタルモニタ接続）に買い換えて、
プロジェクトAタイトル画面のジャッキーチェンのCGイラスト見て
「これがアナログ画像なんだ！」って思ったアホな思い出。 デジタル8色の取り込み画像って、8bitCPUや64Kしかないメモリという
当時の限られた資源では容量削減のための圧縮が難しそうな印象が
あるけど、実際のところはどうだったんだろう。 フラクタルな取り込みは圧縮率は悪かったですよ。
なので、タイリングの取り込みというのがあり、そちらはちょっとよいです。 アプリのプログラマーにそんな事聞かないでくれよ
なんでもCSVで並べるだけだよ
悪かったね
嫌な奴だねお前ら 88VA買っても実際そんなにやれることの広がりはなかったかもな
ちょっとMS-DOS気分が味わえるぐらいで VA2は中学校の放送部で、ビデオに字幕入れたりするのに活躍してたわ
あと、マイクロキャビンの98用ゲームが動く Telenet Music Boxで神羅万象の曲聴いて、VA専用なの残念だなあと思ってた
今思えば買わずに済んで良かったが 神羅万象の曲は当時のテレネットの中でも派手な曲(特にサウンドボード2装着時)だと個人的には思う。そういうところが「ああVA専用だな」と感じた。 神羅万象は当時住んでたとこのカメラのキタムラにデモがあって流石VA凄えと眺めてたけど肝心のプレイ画面がバグかなんかで読込から進まず見れなかったな
結局翌年68買ったけど >>242
SR以降のシリーズはそこで打ち止めにして、VAシリーズを後継機種として、メインフレームに持ってきて、
価格帯も98と差別化図るために、拡張スロットなんかもノーマル88と同じ一個ぐらいにして、コスト削減して、FHと同じくらいの価格帯に持ってきて売れるようにしてたら新たなVA以降文化生まれてたかもね。
当時のNECには、そんな思いきりな価格設定は無理やったかもやけど。 >>248
メインフレーム（汎用大型コンピュータ）じゃなくて、メインストリームだろ
それはおいといて、面白いアイデアだと思う
VAは欲張り過ぎたな
そして肝心のゲーム性能はX68Kには遠く及ばず >>225
シルフィードは裏コマンドでいきなり最終面行ってラスボス倒してクリアした気になったわ
通しては無理 88のシルフィードはそんなに難しくないけど、時間がかかるのと
武器が消耗するからステージによって使い分けするのが面倒
もちろん1000万点だかの真エンディングは出来んかったけどね ゲームアーツでよく使われたボイス好き
はっきり聞き取れないところがまたいい味出してる ♪ プレゼンテットバーイ ゲームアーツ
♪ タクティカルグラディエーター ヴェイグス
プレゼンテットバーイは何百回と聞いたが、そう聞こえたことは一度もない
だがそれがいい ザカリテの声は最初から言ってる事わかってたので聞き取れたけど
ゼリアードは全然わからんかった ザカリテは機械合成音みたいな立ち位置だったが、ゼリアードは棒読みだったのがな。 ヴァリス２は凄いけど合成感がなくて味気ない
合成っぽくミョロミョロした音で喋ってほしい ADPCMだっけ？光栄のジンギスカンもボイス専用ディスクがあって
「お慕いしておりました」とか言うけどあまり知られてないね ジン、ジン、ジンギスカーン！
えーライちゃ、ほーらいちゃ、 仲間内だと「蒼き(あおき)」って呼んでたけど今考えるとヒネリゼロの略し方だわ 白きカモシカって読んでるアホな友人がいたなー
明らかに男女だろ 2はジンギスカンと呼んでたわ
3は元朝秘史
1はプレイしたこと無い 初見は小学生のころだったから、かもしかって読んでしまったな
そして競馬に触れるようになったときには牝馬を読めなかった あの頃って今みたいに略す文化ってなかったはずだし普通にジンギスカンと言ってたな
消防だったけど、あとになって学校がチンギスハーンと呼ばせることに違和感を覚えた記憶 >>265
何言ってるんだ当時から略す文化はあっただろｗ
ファミコンがファミリーコンピュータの略称とか当たり前過ぎて気がつかないか そりゃ皆無とは言ってないよ。今みたいに何でもまず略そうって文化はなかったし
ドラクエも１の頃はメディアですらフルネーム以外では呼ばれてなかったはず。FFもそうだし、ファイファンなんてのは更に後になってから大きくなったしね むしろ何でも略そうなんてのが始まったのがこの頃だよ
西洋からRPGというものが輸入されてきて、じゃあ他のジャンルも略すことが出来るだろうとAVGという日本独自の単語が作られた
後年ADVとも分化したようだけどそれは別の話 >>268
言いたいことは分かるが略称文化なんか大昔からあるよ
というより長いと必然的に略すようになるのが世の中
多分最初から意識して略称で行こうってやり始めたかどうかを言いたいんだろうけど 何でも略してたらジンギスとかのぶやぼとかそういう事になってるけどね
多文化的にも馴染まれたのは90年代前後の記憶だしこの頃はまだ早いんじゃ？ 信長の野望は普通に「信長」と言ってたけどなｗ
ていうかロリコンやショタコンなんか最初から略称じゃねえかｗ 日本語に略という言葉がなかったと言ってると思ってるとか？
そりゃ消防が学ぶ程度のレベルでも政治で省庁やイニシャルをとった政策もあったのは周知だし、大衆がコンテンツに対していちいち略語を作ってたかのことだけど そういやTVスクランブルでファミコンって何の略ですか？って特集あったな
当時は素で分からんかった そう言えばマイコンで言葉は２０世紀中に消えたかな
最後はかろうじてベーマガのタイトルに見られたぐらいか
マイがmicroの事かmyの事かどっちか昔考えてしまっていた レトロPCと雑誌が揃ってて、喫茶店みたいな感じの店があればと思うものの
どちらも古いもので、レコード流す喫茶店のようにはなかなか出来ないな
別に喫茶とか飲食はおまけで、雰囲気的な意味合いなんだが、長居するとなるとね
エミュ+レトロPCキーボード再現みたいなものなら安全なんだろうけど
資料館+サロンみたいなものをビジネス化出来ればと思うが権利等で無理なんだよな >>279
権利以前に需要が深刻に乏しくターゲットとなる顧客がどこかに固まって住んでるわけじゃないので
どこに店構えたって成立しないよ そうなんだよな。昭和やバブル期じゃあるまいしって分かってる
だから逆に夢見てしまう。喫茶でなくてもいいんだ
昔立ち寄ったパソコンショップみたいな憩いの場がリアルにもうないのがね >>277
名古屋に中京マイコンという名の店がまだ営業中 >>277
21世紀入ってからこんにちわマイコン復刊したし わし何で8001mk2SRなんか買うてしもたんやろ？・・
素直に８が２つ並んでるの買うたら良かったのに、ポンバシのアホ店員がこっちの方が安いから、めっちゃお得や言うからつい・・
あーもう無性に腹立ってきたから、カップ麺作ろうと沸騰させてる、この鍋に放り込んだる！
どや！マイコンじゃー！炊きたて！！ 8001SRは重ね合わせが出来るのが羨ましかった
ゼビウスが…ねぇ ベーマガテクポリブラオニコンプ
ロードランナーは略さなかったな 夢幻戦士ヴァリスとか地球戦士ライーザとかいちいちフルで言う奴おらんやろ 仕事を失って無職になったら、
80年代～90年代のPCやゲーム、アニメ漫画小説等中心のサブカル系のカフェでも
開こうかと思ったことはある。「今日は××day」みたいに日替わりでテーマを設定して。
ドリンク一杯で粘られたら経営が上がったりなるので、最低限一時間に一つ注文する
ルールは必要かもな。 同世代のおっさんが数人連れ立ってるときに寄ると話題が盛り上がるみたいな世代別の店は、やりかたしだいで金を落としやすいかもね。 ボードゲームのカフェやバーみたいなのは結構あるよね
一人だと入りづらいけど ハンダ・バーは嫌だw
でも有ったら入りそうだけど。 トンネルズ&トロールズ →T&T
トンネルズ・アンド・トロールズ カザンの戦士たち そのカフェから何か動画配信やって稼ぐとかね
主人じゃなくても客か誰かが混じってもいいとか現場もネットも参加型にしつつ
現地に行ってみたいと感じさせる。でも雰囲気的にはやはりカフェな方がいいので
よくあるゲーセンの大会配信みたいな馬鹿騒ぎじゃない方向がいいかな
FM音源ドライバーズサミットみたいなラジオっぽさで
そこそこトークと知識のある客を集めて語らせてその雑談をただ流すとか
（ライブ配信にコメントで参加もできる）
なんとなくそういうの既にやってる人はいてそう >>294
知人がボードゲーム・カードゲームの集まる喫茶に通ってた
ネットで告知もして都内の人は集まってくるらしい
その流れか知人はそこで嫁と出会って結婚までして家庭を築いた いるわけないだろｗ
スプライトもPCGもないからキャラをPUTするのにも苦労するじゃん
8ビット機でゲーム作りたいならMSXやX1が最強だからよ－く覚えとけよｗ 88はパソコンという名のゲーム機だったから別になんとも思わんな
ゲーム機だから別に自作でプログラミングする必要もないし
自作ゲーム作りたい人はMSXとか後発ではX68Kを選んだし
大半の88購入者の目的も豊富なゲーム群だったのは明らか
まぁゲーム機としては少々高価だったがね >>301
現在元T＆Eの内藤さんがM2にいてなんかやってるみたいだ 日高の本を読んでまずは豆腐を表示して動かすとこから始めるんだよ グラフィックキャラの表示なんてX1やMSXなら誰でもBASICで簡単にできる
だが88だとたった1個のキャラ表示でもわざわざマシン語で組まないといけないのかぁ マシン語で組まなくても表示できるだろ
1画面パズルとかならマシン語必要無い
STGだと処理が厳しいけど、シンプルなのならいらない 昔88エミュ用でなんか作ろうかと思ってWiｎ上で動くZ80アセンブラでいいの無いかと相談したら
「ggrks」
と言われてそれっきりだわ。 基本的にパズルとアクションでは要求されるプログラミング技術は全然異なるぞ
８８でBASICのみで他人からも評価されるアクションゲームを作れたならば
俺はむしろそういう人をすげーと思う
BASIC技術とゲームデザインセンスが相当なんだろう >>309
調べてみましたがわかりませんでした！
いかがでしたか？ Win上でBASIC入力やアセンブラ入力＆アセンブルをして
何とかエミュレータ上へ転送して、
何とかDISKイメージに書き込んで実行って考えてたんだけど、
Vectoreで見つけたZ80アセンブラがHEX出力しかなくて、
それをバイナリー変換させるツールも見つからなくて挫折した。
いまさらエミュレータ上で開発なんて出来んわ。 >どうやって転送しました？
やってないけど、
M88でWinフォルダ上のBASICファイルを読み込むプラグインがあるから
BASICソースはそのまま読み込み、バイナリーファイルは
1000 DATA 00,FF,0A, ・・・
って変換させてメモリに書き込んでからBSAVEしたり、
セクタへ直接書き込もうかと。 D88内にファイルを出し入れできるD88ツールなかったっけ >>316
それはあるけど、入れたファイルが読めるかどうかは別
ベタなASCIIファイルは読めるかな？ もともとAオプションセーブでASCIIファイル化されるんだから
改行コード合わせればいけるんじゃね？ HEX2bin系のツールとかhexplorerみたいな変換ツールでHEXインポートしてbinセーブとか方法も色々あると思うよ テンキーの２４６８の組み合わせで斜め移動するゲームってよくあるよね
これに１３７９単押しでも斜め移動できる機能って必要あるのかなあ
殆ど使う人がいなければ要らないと思うんだよねえ 移動がターン制で無駄な1歩を減らしたいシステムなら必要だな。 アクションゲーの場合だとザナドゥのような例外を除けば斜め単押しキーは不要かな
2468だけなら指を固定できて操作が安定するからね >>320
FM7の事ディスるのやめてくれませんかねえ あのキー入力が最初から配慮された設計だったら処理が速いマシンなんで
アクションゲームの名機になってただろうな >>327
ソニックブームとかNOBOとか面白いよな
他機種で全然遊べない
８８の話じゃなくてごめん FM-7も慣れればキー押して続けなくても動いてくれるから楽らしいぜ 88ってコントローラーやジョイスティック的なデバイス使えたっけ？
X68にはあったような 9ピンのジョイスティック端子ついてる（プリンタポートでもいい）
ドットツール用にセガのトラックボールつないでたよ >330
8801/mkIIでか？
RS-232Cにつなぐマウスとかあったな。
SR以降なら標準でアタリ仕様（MSXとかX68とか）のコントローラーが接続可能だよ。
サウンドチップ経由で接続されてたから音源の無い88/mkIIは標準では未対応だな。
追加音源ボード検索したけどジョイスティック端子無さそうだね。 RS232Cに繋ぐパッドでイース3プレイしたことあるけど
キーボードのほうが操作しやすかったな…
確か、今と違ってパッドに対応してないゲームには使えなかった記憶 ダビンチっていうお絵かきソフトに付いてきたなマウス いろいろ情報サンクス
当時デバイスあったような気がしたけど使わなかったのは高くて手が出なかったのか
接続の仕方を理解していなかったのかキーボードで充分と思っていたのかあまり記憶に無いや
当時FHで結局キーボードだけで通しちゃうんだけどそう考えると当時のキーボードは頑強かもな
最近キーボードでゲームやることないから知らんけどゲーミング仕様のは強いんだろか
88どころかPCですらない話だが最近のテレビやレコーダーのリモコンはすぐに壊れる >>331 に即答えが出てるんだけどな
β-88ってキーボード端子につなぐジョイスティックインターフェースよ（そこにキーボードも繋げられる）
FH/MH以降には対応しないけど スペースマウス
ファンファン
プッシュマン
くらいしかまともに遊べるものがない テクノウに載ってたな。
汎用I/Oにジョイスティック接続する例。
mkIIで仕様が変わっちゃったけど。 >>336
ウチのＦＨはＢドライブのディスクがちょっとしか出てこなくなったので指で摘んで引っ張ってディスク取り出してたなぁ >>337
ああごめん
β-88が何か検索してもわからなかったんだけど
やろうと思えばできたんだろうなってことは伝わったからお礼のみになってしまった
詳細サンクス
当時の（今でも）情弱な俺では辿り着けなかったよ
でもまあどっちにしろFHは無理なんだね
>>341
ドライブはかなり繊細な箇所だったかも
レバーの加減が思い切りやりすぎても恐る恐るやっても壊れそう SRでもmkⅡでもドライブのレバーが故障したって経験はなかった
レバー式よりもボタン式のほうが壊れやすそうな印象なんだが、どうなんだろう
ウチは幸いどっちの方式でも使ってきたが故障したことはなかった ＢドライブってＡドライブよりもディスクの入れ替え多いから壊れやすい印象 カバー外して壊れたドライブのジャック抜くと
2ドラ専ゲームじゃなきゃ片肺で入れ替えながら出来るお。
ソーサリアンぐらいからのファルコムゲーは全滅の中
同時期のハイドライド3をやってたのダ。 ドライブのレバー下げると磁気を読むための針？の痕がつくことがあった >>346
針w
カセットテープの磁気ヘッドを小さくしたようなやつな アクセスが多ければ、どれでもスジついたよ。
ウィズの時は、88で純正外付けだったけどくっきりついたw >>346
劣化してくると、磁気ヘッドのカバーが緩んだり、外れたりして、ディスクを傷つけることはあるよ。 やり込んだゲームだと、5インチディスク中心の穴の周囲の磁性体が剥がれてたわ
そこを保護するシールとか、そもそも保護してあるディスクも売ってたなあ パソコンミニ@PasocomMini
ハル研究所より、 #PasocomMini PC-8001 PCGセットと、PasocomMini PCG8100を10/5(土)より発売します！
セットの価格は24,800円(税抜)。本日公開予定のパソコンミニ公式ウェブサイト内の直販ページにて予約開始！
また、秋葉原ラジオ会館で本日開催のパソコンミニ体験会でも数量限定で先行販売します！
ttps://twitter.com/PasocomMini/status/1177598780796891136
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>353
これが大コケしてSR以降とかの企画はお流れになるんだろうなあ >>355
88SR以後の機種で一万円位なら考えるけど PC-8001のテクニカルマニュアル+開発セット込みだったら考えるんだけどなぁ。 8001じゃ人集まらないだろ
せめて8801SR以降にしないと 98なら欲しいんだけど
てかラズパイでエミュとかないん？ これのPCG8001ってひょっとしてメガドラタワーミニ見て急に作った感じか？
取付けても何も機能アップしないんでしょ？ >>359
ラズパイ専用にカスタマイズされた
Retropieっていうフリーのソフトウエアがあるよ
nes、snes、pceなんかがメインだけど
最新バージョンは98エミュもnp2、80と88はM88を組み込める >>363
そうなのね
むーでもやっぱ88SR以降かな自分も
8001SRでゼビウス付きならかなり考えるけど
リファレンスマニュアルも同スケールで…いや、老眼で無理だな 数が捌ける商品でないので仕方ないとは思うが、ちょっと高過ぎるな 値段以前に限定モデルと懸賞のみでしか手に入らないとか煽ったのに
後で普通に販売とかどうなんだよ
どうせ最初から販売予定だったんだろうけどさ funfanとザクサスが付いていれば考えてもいいけど ぽまいら8001ミニを必死になって買いまくれよ
これが売れなきゃ88SRミニは発売されないぞ 仮に88SRミニが出ても、M88で出来ること未満のことしか出来ないだろ
これが欲しくなる人はM88導入してコード打ったりアリスソフトとかボースティックが配布してた
ディスクイメージで遊んだりしてるよ PC-8001やMZ-80C辺りならまだ雑誌掲載のゲームも盛んだったし
長くなけりゃまだ雑誌から打ち込もうかなあと思うけど
88辺りだと雑誌でも有名ゲームはあるけど市販がメインになるよなあ
昔88mkIIとつないで手持ちのはイメージ化はしたけど eggで取り扱いのあるソフトを自由にチョイスして
インストール済みにできるみたいな、受注生産
方式で販売するとか。
当時遊べなかったソフトが導入済みで買えるなら
買ってみる気にはなる。 >>254
俺も「presented by gamearts」と言ってるらしいが一度も聞こえたことない。
「えいていてっとわ いきているっから」にしか聞こえない。 シルフィードの「presented by（ｒｙ」はまぁなんとか聞き取れる。
けどぎゅわんぶらあ自己中心派の方はダメだわ。 当時本体内蔵のしょぼいスピーカーでも聞き分けられたんだが… 【今夜は】PasocomMini PC-8001単体発売記念配信！テープソフトの吸い出し→超高速ロードも実演します【生ピーガー】
3 時間前にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1dXkLGGcx18
NECの8bitパソコンPC-8001が40年の時を経てミニチュア復刻！
PasocomMini PC-8001はミニチュアながらマシン語レベルでの互換性、純正N-BASICの搭載、テープエミュレーション、アオシマ製の精緻な外装と完璧な仕上がりです。
この配信ではPasocomMini PC-8001について実機との比較を交えて解説します。
当時のテープのゲームソフトをSDメモリーにコピーしてPasocomMini PC-8001で動かす方法もご紹介。あなたは「ピー、ガー……」で何分も待たされる状況から今、開放される！
出演：佐々木 潤（ボクたちが愛した、想い出のレトロゲームたち 著者）、佐々木修司（DOS/V POWER REPORT編集長） >>374
そのかわり
毎月500円課金させられるぞ？ ダウンロードだけで遊び放題の時期にいくつか買っておいたのが今も手元に残ってる。 PC88で「ボスが来たモード」（不意に親や上司などが訪れそうなとき、ゲームで遊んでいたことを咄嗟に隠す機能）を搭載してたゲームってあった？ なんだか忘れたけど海外製のゲームに合ったな
俺は特に使わなかったけど 多機種版しかやってなくてスマンけど電脳学園に有った様な 88は知らない。
98はVZエディッターのテトリスに付いてた気がする >>386
8BITSのサイトで確認したけど、88版でも電脳学園1～3が対応してるみたいだね >>385
海外製のゲームだけじゃわからんからヒントプリーズ >>384
ガールフレンドゆみ子
エロゲーはそういう機能ついてるの多かったような イリュージョンのゲーム、そのままやればいいだけか。2眼にしてくれるだけだが、作ってくれるかどうか。 昔大好きだったENIXのマジックガーデンってゲームがやりたくなったのだが、どこかに売ってない？ どっかに落ちてるんじゃない
PC-88ゲームパックなんちゃらっていうタイトルのどれかに入ってると思うよ
ああいう逃げ回るだけのゲームはストレス溜まるなあ
スリーピーシェリフみたいに攻撃できるゲームのほうが好きだな ネットにある紹介の画像やgif見てもどういうゲームなのかさっぱりわからないな え、イリュージョンってVRに対応してるやん ハニセレとかVRカノジョとか
177は巧みな腰使いというゲーム性があるが、イリュージョンにはそれがないわけで 最近、Skyrimとかやってて思うのは
PC-8801の頃はこういうなんか目的もストーリーもなんだかよく分かんないけど、
進めていくだけで面白いゲームってあったよなぁと思ってさ
例えば初代ザナドゥとか よく言われていることだけどイース以後は
目的やストーリーを重視する方向性がゲーム界全体の流れになったからね
そんな中ハイドライド３はイース以前タイプの大作RPGだなあ、と感じて好きだった ハイドライド3は
2DDディスク1枚だったってのが凄い 二枚組でいいからあのスカスカ水増しの塔をなんとかしてほしかったわ >>405
SkyrimならどうせエロMODを入れてやってるんだろ？ｗ
これで進めていくだけで楽しいというのはそういう煩悩なとこなんじゃねえの？ gxyx.l(.l)gxyx[xyxg
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. .| ヽ＿ミ∵／
／＼。＿＿ナ／ヽ
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／ （ iアヽ l i
ヽ＿ ﾌ キﾞ.ﾉ` ＼
＼ !. ./ "は ﾞ''O. l_!／ ＼
。∵： .>､／ヽ. i ,ｨ 横 。| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
。： / l: c! ; 領 .; ! |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／ /, |。∵犯. i! |l |
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。∵： ﾞ`ヽ､. ! !∴： l､ ! ﾞi､_|￣￣￣￣ ￣|
。∵： ﾞ ー--､ | ! ; .| ヽl＿＿_＿_＿＿＿_＿＿＿__.|
＼ ﾞー| !l O ．;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
＼ 。∵： ヽ,! ,: :.. |,,;; ,: ＼
_／ l . ,. '' ＼ ＼。∵： ,; ;ﾞ､ﾐﾞ ＼
l .:､ ､ ＼ ＼ ,;: i;ﾐﾞ;ﾞ ＼ ハイドライド3もザナドゥも装備で見た目が変わるのが良かった。 装備で見た目が変わるのはブラックオニキスが初めてだろうか 80mini届いたけど通販会社気が利かないなあ
品名がグッズ類だった
そこはパソコンかせめて精密機械類と見栄張って欲しかった
88や98mini? キーボード無しの本体だけだと箱で味気ないが4分の1キーボードとか紛失かバキッとやりそう gxyx.l(.l)gxyx[xyxg
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l .:､ ､ ＼ ＼ ,;: i;ﾐﾞ;ﾞ ＼ オナホとかバイブは「健康機器」で送ってくれるのにな。 初PCがSRだったからNEC流で最初からパソコンで育った
だからマイコン=電池駆動の小さいやつだと思っていた時期があった マイコンってーと、当時チャンピオンのスーパー巨人読んでたからMZみたいなオールインワンの印象 マイコンBASICマガジンと
マイコンジャー炊き立てはマイコンと言う単語を消滅さすまいと
けっこう粘った気はする ナイコン共々シゴか
あの頃は三ないとか四ないとかもあったな、パソコン関係ないけど 台風直撃の本日は、88ゲームをやるにはうってつけの日ですな 月マのなんの機種だったか忘れたが台風のゲームあったな 停電したら泣くからセーブ必要なゲームはやめといた方が >>436
さしずめ、ずっと土地の低い江東区あたりは、盤面の隅なのかな。東京なのにw 避難勧告きたわー
うちは高いところだから大丈夫だけど
ARCHONをひさびさに遊んだが面白かったー
ライトサイドで勝利！！
COMがもうちょっと頭いいとキツイかも
盤面が真っ白なのに対して強くない駒に強い駒当ててくる
なんだっけあのダークサイドの変身する強いやつ ((('ω'`)))
ttp://www3.plala.or.jp/honmai/populous/kouzui.jpg
洪水は一発逆転に使えます。だけどご利用は計画的に…。最初からちゃんと考えて造成してないと、痛い目にあいますよ。
洪水は、土地が一面下がります。一番低く平地を作っていると、上の画像のように、家が海に沈んで、住人が溺れてしまいます。
洪水を見舞うときは、1段以上高く平地を作ってくださいね。
ちなみに、マップによって、海の質が変わります。致死の面だと、水に浸かった途端住人が死にます。
私がプレイした限りだと、敵が洪水を使ってくることはほぼないです。 >>440
88関係ないだろ。
ポピュラス、IBM版は今でもDOSbox使えば遊べるんだよな (´･ω･ ). 88でしか遊べないものしか関係ないって話になってるのかね 88原理主義者を虐めてはいけない
テロ起こされるぞ まあ当時のMSX除く８bitPCゲームの括りでもほぼ同じになりそうだけどな
FM7のラリパッパ野球団ぐらいかな、８８では出来なかったゲームって
まあＴ＆Eがディーヴァやスターアーサーで微妙な事してたけど >>447
ゲームボーイに移植されているからできるとは思うが、1990年は既に98の時代になっていたからな。 おまえのちんこだろうが一寸にも満たないやくたたずは
自作自演で自分に礼書かなくてもいいから奥也さんに謝罪だけしとけいますぐ
どうでもいいがセガエイジスの金を横領したらだめだよ
横領事件を起こした2005年からアバンドスド大戦略つくらせてもらえなくなって
ネット工作しかできなくなった
韓国人通名みたいな名前のおまえｗ＞ひとあき
つい最近死んだおまえのおかあちゃんが
おまえの陰湿なネット工作を見てあの世で泣いてるぞ
死んだ後も親不孝者の糞朝鮮人がｗ >>445
ラリパッパ野球団レベルのマイナーゲームなら結構あるぞFM7専やX１専 >>449
作曲家の都倉俊一が名前のモデルだってはその後に知ったなｗ Ｘ１専のゲームだと限りなき戦い・スカーレット７・ユーフォリー
あと赤ずきんを操作して痴漢から逃げるゲームを思いつく
痴漢に捕まると痴漢がズボン下げて襲われるやつ 痴漢はおまえの顔だろうが
自作自演で自分に礼書かなくてもいいから奥也さんに謝罪だけしとけいますぐ
どうでもいいがセガエイジスの金を横領したらだめだよ
横領事件を起こした2005年からアバンドスド大戦略つくらせてもらえなくなって
ネット工作しかできなくなった
韓国人通名みたいな名前のおまえｗ＞ひとあき
つい最近死んだおまえのおかあちゃんが
おまえの陰湿なネット工作を見てあの世で泣いてるぞ
死んだ後も親不孝者の糞朝鮮人がｗ >>453
スカーレット7はMSXでも出てるからX1専ゲーではない PCゲーの中で88はザナドゥ、Ys、ソーサリアンの3本でファルコムの独壇場だったな 88を買って貰ってしばらくは付属してたネズミのゲームを猿のように遊んだなぁ 俺も友達のmKⅡで遊ばせてもらったなあ
あと、アドベンチャーの体験版みたいなのもあったっけ
SRはデモだけだったので正直ガッカリだったな
スレ的にはデモは絶賛されてるみたいだけど、いや、デモも良かったけどね その次に買ったのがテープ版サンダーフォース
差額2000円が出せなかったのでテープ版
X1用を見て買ったんだけど、もう完全に別物と言っていいくらいの出来だった
それからアルフォス、フロントライン、ワイルドウエスタン、ロードランナー、ニュートロンと買った
後はもう覚えててないけど色々買ったけど全部人にあげた >>462
アルフォスとロードランナーは死ぬほどやったなー
親父は時間があればジャン狂やってた
アルフォスは最近テープを発掘して吸い出してエミュレータで動いてるわ 昔のゲームはクリアした後の達成感や疲労度が半端なくて繰り返しプレーしたソフトってあまり記憶にないかも
エンディング何回も見るためにセーブしたとこから始められるものくらいかなー
久々に手を出しても特にアクションは反応が追いつかないし大変なのわかってるからもういいやってなっちゃうｗ
そう考えるとずっと遊べるスルメゲー的なものは88には少ないかな 友人にテグザー見せられて度肝抜かれてSRと一緒に買ったのが88デビュー
次は予期せず88版が出たザ・キャッスル
友人がアメリカントラックおもしろそうと言うので買ったらつまらなくて今で言うクソゲーつかんだ気分に
次はザナドゥとハイドライド2だったよ
以後は86年か 俺は８８で一番スルメだったのはウィザードリィだけど
これは８８オンリー作品に拘る訳じゃないけど露骨に移植モノだしなあ
となれば大戦略８８かな、キャンペーン版とか
ただし８８では間接攻撃ないのが寂しいとは思ってた ユニット持ち越しで～ ってなのならマスターオブモンスターズやりこんだな ユニットの話をやたら避けたがる欠陥ハゲ
おいそこの頭が禿げた５８くらいのおっさん
セガの金をちょろまかそうとしたとかで
第二次世界大戦風戦争ゲームづくりができなくなったバカがいて
それ以来ゲームが作れず１５年間２ちゃんで陰湿な誹謗工作やってると聞いたが
おまえのことか
株式会社チョンカスヘッドのひとあきとか言うやつだったなおまえ
セガの担当者がおまえにずっと電話して探し回ってたのに
おまえは携帯の電源切って逃げ回っていたそうじゃないか
よく警察に通報されなかったなおまえ
契約を反故するようなキチガイが会社なんか経営するな日本を蝕む寄生虫めが
お前の自己紹介にも似た書き込みから察するとおまえを飼ってた二匹の親が両方とも死んだんだろ
墓前で何って報告するんだおまえ？ キャンペーン版大戦略Ⅱは間接攻撃あるぞ
プレイしていたら、MLRSとかゲンフルとかトムキャットとか空母とか記憶にあるだろう
繰り返しプレイしたといえばやっぱ武将風雲録とか大航海時代とかの光栄ゲーかな ここじゃあまり話題に出ないけど、ゴチャキャラゲームの元祖シルバーゴーストはやり込んだなあ 88の大戦略でゲーム中にＳＴＯＰキー押したらシンタクッスエラー出てリストとか見れたなぁ スルメゲーって難しいな
ある一定の期間、夢中になってプレイしまくった
ってのはたくさんあるけど
プレイ時間は短いものの継続して数年プレイってのはないかも >>473
昔からゲームって大体そういうものだけどな
一通り終わったら次の新作をプレイと新陳代謝がちゃんとしてたから
今よりも新しいIPが昔はちゃんと定期的に生まれてたわけで >>471
ボコスカウォーズもある意味
ゴチャキャラバトルと言えなくもない シミュレーション苦手な俺は森田のバトルフィールドを延々と遊んでたなぁ、無駄に時間掛けて敵を殲滅してた >>474
まあそうなんだけどファミコン以降だと個人的にはあるんだよね
FCロードランナーとかケータイ等での倉庫番とか
結局はエディット部を遊んでるだけなんだけど…
そういった意味では88だとぎゃんぶらあ自己中心派ぐらいかなあ 88固有じゃないけどテトリスとか定番ゲーになっちゃうなｗ Wizardryじゃないのかしらあの当時の究極のスルメゲーは ドラスレ英雄伝説はスルメゲーだと思うわ
ttp://flora.main.jp >>463
うちの親父は花札狂をやってたな
さすがに88時代のソフト類は一切残ってないわ
金に困って友人に一式全部売り飛ばしたから ザナドゥは知らん間に弟が勝手に遊んでてカルマしこたま増やしてくれとった
何でレベルアップできないんだと思ってステータス見たらカルマが255だったかな
仕方ないんでやり直したっけ
一番時間使って遊んだゲームは初代の信長の野望かな
どうしても北畠家を攻め滅ぼしても、両国を維持できるほどの戦力が整わなくて徳川や齋藤に尾張を奪われるという
忍びの価格が確か乱数で決まるんだけど、一回だけ異様に忍びが安くなったことがあって、その時に忍びをたくさん雇って徳川と齋藤を大混乱させてやっと滅ぼした
その時に鉄砲も安くなったんだったか、鉄砲も沢山買って武装度上げてからやっと負けなくなってクリアできた
三國志も初代はかなりやった
玉璽を探しまくって見つけた時は嬉しかった 朝までぎゃんぶらあ面白かったなぁ
脱衣からRPG風までゲームモード豊富で親父がよくやってた >>481
英雄伝説は普通のRPGと思ってたがそこ見てやっぱりドラゴンスレイヤーシリーズだったんだなと思えるやり込みに感服 >>466
アメリカントラックはスルメゲーだったんだけど。
コナミのロードファイターみたいな爽快感は無いけど、
戦争ゲーでも無いのに道行く車を次々破壊していく背徳感に慣れた頃、
救急車ですら容赦なく破壊してピーポーの音が途切れるのに悲しさを覚えたり、
破壊しなくても、勝手に道路に挟まったり、ぶつかって救急車がしょっちゅう自滅したりするのに弱肉強食の自然の厳しさを知ったり。
ロードファイターじゃ防戦一方だったタンクローリーにスピンさせた車をぶつけて一矢報いる爽快感を覚えたり。 おまえの股間についてるそれは未使用のままとうとうちーまいスルメになったな
自演のまえにこちらをどうぞ
あれだけ攻撃的だったのにきゅうに自演で盛り上げようと仕向けてどうしたんだい？
刑事さんへの心証は良くならないよ
ｗｗｗ
おいそこの頭が禿げた５８くらいのおっさん
セガエイジスの金を横領しようとして
２００５年ごろから第二次世界大戦風戦争ゲーム「アドボンドスド大戦略」の開発が二度とできなくなり
１５年間２ちゃんで陰湿な誹謗工作やってると聞いたが
おまえのことか
株式会社チョンカスヘッドのひとあきとか言うやつだったなおまえ
セガの担当者がおまえにずっと電話して探し回ってたのに
おまえは携帯の電源切って逃げ回っていたそうじゃないか
よく警察に通報されなかったなおまえ
契約を反故するようなキチガイが会社なんか経営するな日本を蝕む寄生虫めが
お前の自己紹介にも似た書き込みから察するとおまえを飼ってた二匹の親が両方とも死んだんだろ
墓前で何って報告するんだおまえ？ >>481
発売日に買ったけど、あまりにも快適で温すぎて気持ち悪かったなぁ 気持ち悪いのは５８年童貞というおまえの性履歴だろうｗ
自演のまえにこちらをどうぞ
あれだけ攻撃的だったのにきゅうに自演で盛り上げようと仕向けてどうしたんだい？
刑事さんへの心証は良くならないよ
ｗｗｗ
おいそこの頭が禿げた５８くらいのおっさん
セガエイジスの金を横領しようとして
２００５年ごろから第二次世界大戦風戦争ゲーム「アドボンドスド大戦略」の開発が二度とできなくなり
１５年間２ちゃんで陰湿な誹謗工作やってると聞いたが
おまえのことか
株式会社チョンカスヘッドのひとあきとか言うやつだったなおまえ
セガの担当者がおまえにずっと電話して探し回ってたのに
おまえは携帯の電源切って逃げ回っていたそうじゃないか
よく警察に通報されなかったなおまえ
契約を反故するようなキチガイが会社なんか経営するな日本を蝕む寄生虫めが
お前の自己紹介にも似た書き込みから察するとおまえを飼ってた二匹の親が両方とも死んだんだろ
墓前で何って報告するんだおまえ？ >>486
今夜「も」朝までな。
季節によってタイトル変わるのが斬新だったなぁ。 wizardryとロードランナーのコンストラクションで面作っては友達にやらせてたな
アップル版もあったけど88の方がやりやすいというかいい移植だったんだろうな なんか気持ち悪い奴が基地外みたいな米してるし気味悪 >>498
全ての村民にコピーシタダロだっていわれた。
あとcapのミノ隠れ おまえは毎日毎日ミニミニミニミニとネット工作やってるからタシーロコピーだろう？
ミカドのつべ生配信でメガドラミニの話題が出た時チャットで「アドドンスド大戦略が入ってなかったのでスルーです」と書いたボンクラひとあきくん
自演のまえにこちらをどうぞ
あれだけ攻撃的だったのにきゅうに自演で盛り上げようと仕向けてどうしたんだい？
刑事さんへの心証は良くならないよ
ｗｗｗ
おいそこの頭が禿げた５８くらいのおっさん
セガエイジスの金を横領しようとして
２００５年ごろから第二次世界大戦風戦争ゲーム「アドボンドスド大戦略」の開発が二度とできなくなり
１５年間２ちゃんで陰湿な誹謗工作やってると聞いたが
おまえのことか
株式会社チョンカスヘッドのひとあきとか言うやつだったなおまえ
セガの担当者がおまえにずっと電話して探し回ってたのに
おまえは携帯の電源切って逃げ回っていたそうじゃないか
よく警察に通報されなかったなおまえ
契約を反故するようなキチガイが会社なんか経営するな日本を蝕む寄生虫めが
お前の自己紹介にも似た書き込みから察するとおまえを飼ってた二匹の親が両方とも死んだんだろ
墓前で何って報告するんだおまえ？ ログインのRPGコンストラクションがまんまタイムエンパイアのシステムだったかな
少しいじって放り出したがゲームデザインの自由度はなさそう おまえは８００１ミニでもやってろ。おまえがPS2で歯が立たなかったプログラム技術がそこでなら通じるからよ
必死にログ流ししてもおまえの罪は消えないよ
ミカドのつべ生配信でメガドラミニの話題が出た時チャットで「アドドンスド大戦略が入ってなかったのでスルーです」と書いたボンクラひとあきくん
自演のまえにこちらをどうぞ
あれだけ攻撃的だったのにきゅうに自演で盛り上げようと仕向けてどうしたんだい？
刑事さんへの心証は良くならないよ
ｗｗｗ
おいそこの頭が禿げた５８くらいのおっさん
セガエイジスの金を横領しようとして
２００５年ごろから第二次世界大戦風戦争ゲーム「アドボンドスド大戦略」の開発が二度とできなくなり
１５年間２ちゃんで陰湿な誹謗工作やってると聞いたが
おまえのことか
株式会社チョンカスヘッドのひとあきとか言うやつだったなおまえ
セガの担当者がおまえにずっと電話して探し回ってたのに
おまえは携帯の電源切って逃げ回っていたそうじゃないか
よく警察に通報されなかったなおまえ
契約を反故するようなキチガイが会社なんか経営するな日本を蝕む寄生虫めが
お前の自己紹介にも似た書き込みから察するとおまえを飼ってた二匹の親が両方とも死んだんだろ
墓前で何って報告するんだおまえ >>498
色々仲間にできるけど実は吟味しないといけない事をインターネット初めた時に知った
そんなもん子供じゃ理解できねぇよ >>498
兄貴が10歳近く年上でバイトしていて本体もソフトも揃えてたよ
ただしセンスはないのでタイムエンパイア買ってくるんだ mhユーザーだったが、システムディスクに標準でコピーツール入ってたな。
レリクスやV1モード用の古いゲームは普通にコピーできた記憶。 うまくコピーできたと見せかけて、実は
というゲームも多かった 88じゃないかもしれんが、
だいぶ進めたところで先に進めなくなるゲームとかあったような ドラスレ英雄伝説は、まず、リュナンが助けに来ず、牢屋から出られない
他は忘れてしまったけど、各章にあった記憶 >>507
ザ・キャッスルだったかキャッスルエクセレントだったか忘れたけど、どうやってもクリアできない面があったはず
マスターディスクなら出てこない面
プロテクトシールを貼り忘れて起動させたらディスクを初期化させるのがあった
タイムエンパイアだったかな
マスターディスクにはライトプロテクト用の切り欠きそのものが無い おまえももう少し頬の筋肉使ったほうがいいぞ、ようは喋ったり笑ったりしろと言ってるんだ
必死にログ流ししてもおまえの罪は消えないよ
ミカドのつべ生配信でメガドラミニの話題が出た時チャットで「アドドンスド大戦略が入ってなかったのでスルーです」と書いたボンクラひとあきくん
自演のまえにこちらをどうぞ
あれだけ攻撃的だったのにきゅうに自演で盛り上げようと仕向けてどうしたんだい？
刑事さんへの心証は良くならないよ
ｗｗｗ
おいそこの頭が禿げた５８くらいのおっさん
セガエイジスの金を横領しようとして
２００５年ごろから第二次世界大戦風戦争ゲーム「アドボンドスド大戦略」の開発が二度とできなくなり
１５年間２ちゃんで陰湿な誹謗工作やってると聞いたが
おまえのことか
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セガの担当者がおまえにずっと電話して探し回ってたのに
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お前の自己紹介にも似た書き込みから察するとおまえを飼ってた二匹の親が両方とも死んだんだろ
墓前で何って報告するんだおまえ？ プロテクトに引っかかってるから先に進めないのに雑誌のレスキューみたいのに投稿とかあったよね >>506
>>509
そしてサポートにクリア出来ねえぞと電凸して恥かく流れw ガーディアンはプロテクトひっかかっても普通にゲームできてたが、レベル上げが異常に辛かったの覚えてる。
マスター持ってた友達と話ししてて気づいた。 コピー版のドラスレでファルコムに質問の電話したら「説明書の○ページを～」みたいなことを言われてガチャ切りした恥ずかしい歴史
当時のファルコム社員様ごめんなさい >>513
中古で買ったＺＡＶＡＳで途中でコピーだから先進めませんてメッセージ出て
電話してどうすりゃあいいのって聞いたことあるわｗ あからさまに進行不可にするとそれを起点に解析されるいたちごっこだったのね
だから分かりにくいコピー判定動作していたのか
タイトルによってはプロテクト解除して最後までクリア出来ることを確認していたという噂もあるがそうだとするとチートだが超早解きプレイヤーだったのか連中は >>516
コピーだからって出てるのに電話するお前の胆力に感服した テープ版でもプロテクトってあったのかな
98時代にプロテクトの本を読んだが、当時はフロッピーディスクの仕組みもきちんと理解していなかったので難しかったわ
何でデジタルなのにコピーできないのかピンと来なかった
今ならフムフムって読めそうな気がする 当時市販ソフトをコピーするなんて考えもしなかったわ
買ったマスターディスクでガシガシ遊ぶもんだと思ってた >>519
あのときピュアな中２だったからなぁｗ
本厚木のユニオンで中古の奴2500円で買ったんだ
ラベルきちんとしてたし、コピーだったのか今でもわからん
その後なんとかクリアしたけど、終盤敵がクソ強くてレベル1上げるのに経験値100万以上必要とか明らかにおかしいと思ったんだけど
もしかしてこれもコピー品だからだったのか？ＺＡＶＡＳクリアした人教えてちょ 何かラスボスとの会話も「うわっ、来やがった！」みたいなこと一言言って戦闘開始してたし
ＺＡＶＡＳってストーリーは重いけど、本編はおちゃらけてるからこれが正しいのかとかよくわからんｗ >>521
ブートディスクはセーブディスク兼ねる物もあるから「ブートディスクはコピーしてそちらを使用してください」とマニュアル明記されている(コピーするメニューが起動時に出る物も)のがあった
XakだかYsIIIだったかな サバッシュクリアしたけど88屈指の苦行ゲーなんで何も覚えてねえｗ >>509
あの面をクリアするためにコピーし直した >>523
ラスボスと早く戦闘したいぜ
いつまでも逃げて隠れていないで >>520
あったよ。
ギリギリ読み込める音質で入れてあって、ダビングデッキでコピーすると読み込めなくなるとか。
音質かな、ボーレートかな、技術的なのは知らない。 >520
初期は普通にLOAD->SAVEで複製作れたけど
一部メーカーが専用ロードプログラム用意したってのがあったらしい。
けどダビングで回避されたって言ってたな。 キャリーラボのテープは先頭の特殊ローダで
600bpsと1200bpsを何度か切替えるという鬼技をしてた
Wデッキで対処可能だったけど プロテクト引っ掛かって、いん隠滅滅と説教たれる画面がでたの覚えてる。
なんのゲームだったか忘れたが。 >>528
それってホンモノでもエラー多発しそうな気が ロストパワー、プロテクトに引っかかると蛇みたいな敵が出てくるって記事あったな。
ロストパワープレーして、
「主人公どうやってここに来たんだろ？」
「ここの敵ってどんな生活してるんだ？」
ってどうでもいいことが気になってた。 >>532
そう。
純正テープレコーダだと読めて、そうじゃないとヤバイとかなんとか。もううる覚えですまん。 >>534
ネタで書いているのならいいけど、いい歳して「うる覚え」はやめてください ダブルデッキでダビングしたのと元のテープを聞き比べて明らかに違うという経験をしたことあるわ く星孤独死確定犯
安心しろ、全スレほぼおまえしかいない事が判明しているのでおまえにしか刺さらない
自殺したらおまえは４ヶ月～２年くらい誰にも発見されない孤独死状態だから近隣住民から「くさいくさい」言われるんだぞおまえ
ゲ─センミカドのつべ生配信でたまたまメガドラミニの話題が出た時
チャットで「アドドンスド大戦略が入ってなかったのでスルーです」と書いたボンクラだねそいつｗ
2005年ごろ事件を起こしてゲームづくりができなくなり
今では頭が禿げて年齢５８くらいのしがないおっさんになってるらしい
セガエイジスの金を横領しようとしたらしい
２００５年ごろから第二次世界大戦風戦争ゲーム「アドボンドスド大戦略」の開発が二度とできなくなり
１５年間２ちゃんで陰湿な誹謗工作やってると聞いてる
株式会社チョンカスヘッドの楠ひとあきとか言うやつだったかなそいつ
セガの担当者がずっと電話して探し回ってたのに
携帯の電源切って逃げ回っていたらしい
よく警察に通報されなかったよな
契約を反故して負債抱えるような無能が会社なんか経営するなっての日本を蝕む寄生虫めが
根拠のない誹謗中傷文＝自己紹介という理論に基づくと、こいつ最近二匹の親が両方とも死んだらしい
墓があるのか知らんけど墓前で何って報告するんだろうなこのバカ >>536
そこで波形補正機能の付いたDR1の出番ですよ >>539
そのDR1で聞き比べたのよ
(ダビングは電気店の高そうなオーディオ用Wデッキ) TAKERUで売ってたソフトにもコピーガードあったのかな？
市販ソフトはそっちから攻めたら楽そう >>532
FD版でもあとの方の不安定フォーマットだったかコロコロフォーマットだったか忘れたけど、マスター使い続けるとマスターまでプロテクトに引っかかった >541
いくつかオートアナライズでコピーしても起動できなかったのあったよ。 >>541
プロテクトかけられるのが前提って開発者の発言が昔あった覚えが
設置後の最新型プロテクトの追加導入は難しかったかもしれんが パッケージ版ではマニュアルプロテクトだったのが
TAKERU版ではディスクにプロテクトがかかっている例もあった ＴＡＫＥＲＵだとペラ紙１枚しか印刷されないからなぁ
マニュアル欲しかったら請求すれば送ってはくれるソフトもあったが ペラ紙１枚印刷するのも5分以上掛かってたからきちんとマニュアル印刷したら１時間は掛かりそうｗ
確かディスク作成と同時に印刷してたっけ？
後ろに人いるときに枚数多いゲーム買ったときは辛かったなぁ・・・（遠い目） TAKERUは地元の大手家電量販店に置いてあったんで見たことはあるけど、買ってる人は結局見なかった そういえばTAKERU版のルーンワースだと、マニュアルにのってる世界設定読めないから
設問の答えがペラ紙マニュアルに書かれてたなぁ
>>547
購入前には並びそうな人いないか確認してから買ってた
そして枚数多い時に限って終わるの待っている人が出てくる…… TAKERUの印刷って領収書みたいな部分がスペース取ってるから最低でも2枚は印刷されてたはず
説明多い奴だと4～5枚余裕 takeruってすごいよなぁ
結果はともかくあんなの当時実現したのがすごい
日本だとしがらみが多すぎてうまくいかないだろうけど
海外だったらsteamになれたんじゃない 「TAKERUは店員さん介さないからエロゲー買っても恥ずかしくない」
って言われてたが、コピー待ってる間に画面のぞかれたら恥ずかしいよね ゲーム買える自動販売機だもんなぁ、当時わくわくして沢山買ったよ
もっと高速で書き込みできてたら回転率上がって
もっと売り上げ上がって未来変わったかもしれないんだろうなぁ タケルかあ、市内に無くて隣の市まで買いに行ってたな、タケル専売もあったし
当時はTVCMもやってたな、ゲームメーカーのタケルが後から出てきて紛らわしくなったなあ Windows95か98時代までは稼働してたんだっけ。
CD-R対応まで行けたら延命してたかも。 TAKERU専売以外はパッケージ版優先で買ってたなあ
98だけどスタークルーザーの386(286?)対応版とかはTAKERUで買ってた TAKERUでパッケージ版買った事もあったな、出てきたのは勿論、引き換え用の葉書だけど
少なくとも95の頃までは稼働してたのは覚えてる、その頃、安くなった486の98買ってTAKERUでゲーム買ってたから ログインのソフコン系のゲーム買い捲ったなぁ
88はソードオブレジェンド、まみりん
98はバカスカウォーズとかチャイムズクエストのゲーム ソードオブレジェンドはテープログイン最終号からディスク作った記憶が
リスト掲載最終号でもあると アドベンチャーツクール買ったはいいけど、まともなもの何も作れなかったな ８８の何でも屋Pくん
とか
何だっけロボットを戦わせて見てるだけのゲーム
ログインのゲームか
パッと思い出せるのはそんなもんかな ロボットバトルVかな
後のロボクラッシュシリーズやカルネージハートばりのリアルタイムバトルが繰り広げられていると脳内でイメージしながら戦わせてたわ
(アーマードコアは自己操縦なので別枠)
実弾の搭載弾数に気づかずたた飛び回らせていたことも ログインのツクールシリーズ開発者がどこかで述懐してたけど、
あのシリーズは思った以上に売れていたらしいね。
当たり外れのあるゲームソフトよりも、手堅かったみたいだけど
報酬が印税方式ではなく、買い取りだったら開発者的には複雑
だったろうな。 ヨコスカウォーズ、タテスカウォーズは
スクロールのチラつきも少なく結構よく出来てた
たしかマニュアルは付属しておらずログインの誌面がマニュアル代わりで
ディスクラベルも手書きという見た目の悪さからか、中古屋でもあまり見かけなかった
現在どのくらい現存してるんだろう >>554
エロゲ買う人の多くはパッケージやマニュアルも欲しいんじゃないのかな パッケージあったらかーちゃんにバレないようにするのが大変じゃん
あの頃のＰＣゲーのパッケージって異様にデカかったし 偉そうに講釈垂れてても母ちゃんにバレるのが恐い程度ってのがオタクっぽくていいなｗ 怖いに決まってるだろ、バレたら当分気まずいし
下手したらこんなの買って！なんたらって家族会議に掛けられて
妹に兄貴変態って罵られるんだぞ まぁ、高校のときはそんな感じだったけど
一人暮らしして親が初めてお菓子とか送ってくれたときにエロビがこっそり入っていたときも気まずかったな そんなんなかったな。割と好き放題。
襖一枚隔てて兄貴が横にいる部屋で、彼女と息殺してエッチしていた高1のいい思い出。 そういや中学の時教室で友達とエロ漫画描いてたらその事先生から親に告げ口されてたなぁ
親からその事言われた時にゃ気まずいの何のって 今低学年の息子が中学高校になった時、どうやって付き合おうか、楽しみw >>563-564
ログイン別冊PC88ゲームブック懐かしいな。
ディスク版も買ったよ。
メモリ不足でテープ版でしか遊べないゲームもディスクで遊べる特殊なディスクBASICを積んでいた。
リストの先頭に「CMD "～～～"」と謎の文字列あり。
おかしなが加工されており、エラーが出たりコマンドラインに戻るとリセットが掛かるようになっていた。
「ドラゴンタワー」というゲームに致命的バグがあり、
トゥインヘッドという話せるモンスターに話しかけるとエラーが出て
途端にリセットされてしまい先に進めなかった。
「メタファイト」はN-BASICモードのモニタから入力しなければならない変な作り。 ログインのソードオブレジェンドは途中まで遊んで放置だな。テープログインでコンバートするんだっけ？
もうすっかり忘れたな
タケルは専売以外はパケ版買ってたなぁ
中古屋の方が安かったし いい時代だったよな
TVCMしてたじゃんTAKERU
BGMはなぜかトリトーンのBGMで >>564
ロボットバルトVは超遅くてイライラしたんだけど
オールBASICだったので486のPC98のDOS版BASICで走らせたら爆速だった TAKERUは売り切れ表示の追加とCD-R対応までやればもう数年は行けた気がする
メディア切れ用紙切れで店員が対応しなきゃ行けないから24時間完全に無人での自動販売は出来なかった訳だし >>580
ダイヤルアップでCD-Rとか何時間待たせるつもりだw >>581
CDといっても98辺りはFDで枚数多いのをCD1枚に纏めたのばっかだったじゃない
タウンズとかCD-DAなんかで容量使ってるのは本体内のバッファ大容量化して貯め込んどけばいい ISDNによるソフト配信がTAKERUのウリだったけど、実際は
コンテンツ保存用のHDDは随時大容量のものに入れ替えられたり、
内部的にはCD-ROM(チェンジャー)も入ってたりして、中期以降は
それほど通信してたわけじゃなかったんだっけ？
末期の頃は、実は物理でデータHDDを販売店に毎月送ってました、
だったら当初のコンセプトが完全崩壊で逆に面白い。 >>583
TAKERUがあった時代にインターネットなんて無かった
ISDNとかウソでしょ >>582
せやね
オーディオトラック使ってるソフトはPC-9801の時点ではほとんど無かった
もしかすると皆無かもしれない TAKERUは通信カラオケ用の回線利用じゃなかったっけ？
元の通信カラオケがなんの通信方式だったかは知らないけど |;;;;;;;;;/// 名 |||;;;;;;;;;| || |;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;; 株;;;|ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;// 前|||;;;;;;;;;| || |;;;;;;; ;;;;;;;;;;; ;;;;;|:::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
|;;;;;;;;;|:/イ で|||;;; ;;;;| || |南;;; ;;;チ;;;; 式| ｜;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;|//ン 検|||;;;; ;;;| || |;;;;;;; ;;;;;;;;;; ;;;;| ::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|;;;;;;;;/ｿ ポ,,,,,,,,,,,,索, ||ヾ;;横 | 人;;;;;;;;キ;;; 会,,,,:::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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|;;;;;;|;;|| ど、、,,,,,る || ;;領;;||;;;彰;;;;;;;;;;ン;;/,社 | |;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|;;;;;;;;;;〉ゞん ((●とヾ丶:: ''''' ' ''''''' ''''' ''／(●))::ヾ:/;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;|
|;;;;;;;;/ ''な''''''ヾ─'''''''' ::犯 は:::::へ,ヾ─'',,;;|::|||;;;;;;;;;;;;;;|;; ;;;|
┤;;;;/ 顔''':::::::::::: ノ :::::::::::.ヽ::::::::::::: | |;;;;;;;||;;;;;;| ;; ;|
／;;|;;;;;;| か :::::::: ッ ::::::: ﾉ ﾉ;;;;;;||;;;;;;| | ||
/;;;;;;;;;|;;;;;;| 一 ::. |;;;;;;;;||;;;;;;| | ||
/;;;;;;;;;;;|;;;;;ヽ 目 ﾉ ::::::ド ヽ;;;;;|||;;;;;;| | .|
/;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;ヽ で ／ ( )＼ |;;;;;;;||;;;;;;| .| .|
/;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;|ヾ 分 / ⌒＼＿.... ''の ＼ ::ヾ;;;;| |;;;;;| | |
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〈;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|;;ヾヽ丶 るヽヾ丶二──────フ / ;|||;/ /;;;;| |∥
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ヾ;;;;;;;;;;;;|;;;;;;|;;;;ヾゞ ヽ ＼｀ヽ＿＿＿´／ノ / ／ //;∥ﾉ;;;|∥
＼;;;;;;;;;|;; >>584
黄色い筐体のTAKERUがISDN回線
JOY SOUNDの中継サーバー兼任してたのもこの筐体 ここなら知ってる人多いだろうけど、カラオケブームが来た時はLDだからね。 ISDNって56kbpsとか、そういう世界じゃないの？
ボーっていう単位は、１バイトじゃなくて、１ビットじゃなかったっけ？
CD-ROMとかある時代に、テープでピーピーガーガーみたいな通信速度なの？
それっておかしくない？
TAKERUでソフトを買うと、待たされるけど
ゲームソフトをテープでロードするほど待たされた記憶はないけどな～ ゲームソフトをテープでロードする通信速度で
フロッピーディスクをいっぱいにするのか
うんざりする程遅くて話にならないんじゃないの？ |;;;;;;;;;/// 名 |||;;;;;;;;;| || |;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;; 株;;;|ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;// 前|||;;;;;;;;;| || |;;;;;;; ;;;;;;;;;;; ;;;;;|:::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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|;;;;;;|;;|| ど、、,,,,,る || ;;領;;||;;;彰;;;;;;;;;;ン;;/,社 | |;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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┤;;;;/ 顔''':::::::::::: ノ :::::::::::.ヽ::::::::::::: | |;;;;;;;||;;;;;;| ;; ;|
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ヾ;;;;;;;;;;;;|;;;;;;|;;;;ヾゞ ヽ ＼｀ヽ＿＿＿´／ノ / ／ //;∥ﾉ;;;|∥
＼;;;;;;;;;|;; ゲームソフトをロードする通信速度は６００kbpsくらいだっけか
５６０００kbpsあってもそれでも遅いと思うんだけどなあ 他機種だけど350KBぐらいのフリーソフトをBPLでダウンロードしてたなあ >>595
ああそうか
そんなに遅くはないのか
それはそれとしてTAKERUの時代はインターネット無かったと思うけどなあ
ISDNなんて無かったと思うんだけどな～ パソコン通信ならば85年くらいにはできたぞ
88TRはそのためにある
KDDのVENUS-Pを利用して海外ネットにも繋げた 2400bpsのモデムで1MBのデータ落とすのに、およそ1時間かかった思い出
1MB=1,000,000bytes=8,000,000bit
8,000,00bit÷3600sec≒2,222bpsでそれなりの値かな インターネットも日本で普及してないだけであるにはあった
C言語も1970年ぐらいにはあったんだよな、 普通にISDNでサーバーに直接接続してダウンロードするだけ
あと買う時に通信してるわけじゃないからね
おそらく夜とかに更新分をダウンロードしてHDDに保存してる シリアル通信では1バイトは8ビットじゃないよ
スタート・ストップビットやらパリティーやらで12ビットはかかるっしょ ざっと調べたけど初代はCD-ROMでソフト供給で通信なし、二代目がVAN回線、三代目がISDNですな
FDは2Dで320Kバイトとかで、フルに使ってないソフトも多々あったのでCD-ROMでも大量のソフトが供給できたし、ISDNでも十分な速度だったのですよ >>597
しつこいな調べりゃ幾らでも出てくんのに
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO10108850Q6A131C1000000/
TAKERUの最終モデルはISDN回線
筐体内にハードディスクとCDドライブ搭載していて新作や売れ線ソフトは毎回通信せずに本体内でデータ持ってんだよ しつこいというか、うろ覚え不確かな知識と自覚してるくせに、人を嘘つき呼ばわりとか、人間性に重大な問題あるだろ |;;;;;;;;;/// 名 |||;;;;;;;;;| || |;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;; 株;;;|ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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＼;;;;;;;;;|;; 雑誌「ログイン」で、音響カプラのマイクに奇声をあげて直接PCと対話なんてことやってたな |;;;;;;;;;/// 名 |||;;;;;;;;;| || |;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;; 株;;;|ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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＼;;;;;;;;;|;; 24時間営業のドライブインとかに
TATERUとしてAVと18禁ソフトを販売していれば ローソンにSFC,GBの書き換えができたロッピーも消えたが
エミュやDLCじゃなくて実機ROMに書き込みするサービスも残ってて欲しかった >>606
>>607
別にウソつきとは言ってないだろ
TAKERUの時代にインターネットなんて普及してなかったんじゃないの？
そう疑問を呈しただけだろ
１９９７年まで続いたんだな
ISDNを使ってたのはわかった
１９９７年にはインターネットあったけどISDNは一般に普及してたっけかな
まあ業務用の機械だからと言えばそうなのかな 別にウソツキとは言ってないじゃん
時代考証したいだけだよ まぁまぁこれでも見て懐かしもうぜ
ttps://ascii.jp/elem/000/001/248/1248724/
ttps://ascii.jp/elem/000/001/248/1248738/ |;;;;;;;;;/// 名 |||;;;;;;;;;| || |;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;; 株;;;|ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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＼;;;;;;;;;|;; >>614
俺はしつこいって言っただけなんだがな
そもそもなんでISDN＝インターネットなんだよアナログモデムでも56k出せんのにお前の中でISDNはどんな特別感あるんだよ |;;;;;;;;;/// 名 |||;;;;;;;;;| || |;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;; 株;;;|ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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＼;;;;;;;;;|;; アナログ56Kは理論値的な物で実際はもっと遅かったけど圧縮して見かけ上速くしてたな
ISDNは安定した64Kで2つ纏めて128Kという技があり
1997年テレホ時代の一般家庭ではちよっと贅沢設備だった >>615
>>584で思いっきりウソって疑ってんじゃねーかウソつきの4文字は言ってないとでも言う気かね？
言われた本人からしてみりゃガッツリウソつき呼ばわりされてるだろ
何が時代考証したいだよ
ホントにそんなもんしたけりゃTAKERU30周年の各社インタビュー記事も出てくるじゃねーかなんで調べないわけ？ スレチだからあんま言いたくないけどユーザー層的にAirH゛+PDAの32kでインターネットやってた人も居るだろ うるさいな
ISDNはインターネットなの
誰に聞いてもたぶんそう言うだろ
TAKERUはインターネット時代のものではないんだ～
一般的にみんなそう思ってるに違いないんだ～ 日本テレネット的には
そふとラベンダーたけるですな。 ISDNがインターネットかそうじゃないかって聞かれたら
みんなISDNはインターネットって答えるに決まってるんだ～
だから俺の言ってることは間違ってないんだ～ ISDN＝インターネットと自分で定義
TAKERUはISDN
言ってること矛盾してないか
IT事典でそれぞれISDNとインターネット調べれば別のものとわかるよ(´･ω･｀) ネットいつ始めたかいつ頃に何が普及してるかで個人の認識は違うんだけど
TAKERUの仕組みとかWikiでもみればいつ頃どうなったか把握できて自分で調べておしまいの話
スレ内の他人の発言+自分の認識だけで考証？ってのものね
88スレならそれくらいの年齢層だと思ってたがお幾つなんだろうか
90年代末期の教えて君みたいななにかを思い出す うるさいな
昔みたいにウルティマかアルティマかで言い争いたいじゃないか
今の時代は明確な答えが調べればすぐ出るからつまらないんだ～ 自分はTAKERUをPCショップに通ってる頃にみて育った世代で
末期のカタログなどはまだ保管してるけど
いつだったかPS1にゲーム出してたエクシングが気になってググった時に
ブラザー工業グループで、末期のTAKERUの事業引き継ぎしてたことなど知った
末期はISDNとか、おうちでTAKERUなど詳しく書かれてる ISDNはインターネットなんだ～
TAKERUの時代はインターネット時代じゃないんだ～
トリトーンはインターネット関係ないんだ～ ISDNはインターネット！！
ISDNはインターネット！！
ISDNはインターネット！！
ついでにADSLもインターネット！！ ADSLで充分だよね
うちもADSLだよ
Winnyとか
ああ違った、今の時代はTorrentだっけ
そういうのやりたいなら光がいいだろうけど
そういうのはやらないもんね なんか話それてきたからもうやめる
すいませんでした >>635
PS4でゲームダウンロード版のゲーム買うとダウンロードに15時間ぐらい掛かる >>635
別にそういうP2P関連の使用だけが光の恩恵じゃなかろう
今の時代はオンラインでネトゲや動画サイトで高画質動画見るのも光は必須だし
廃止に向けて動いてるADSLにしがみつく理由なんか酔狂以外なにものでもない あの当時はインターネットではなくて、パソコン通信では？ じゃあ俺は「wikiに書いてあるのが事実と信じてる情弱ｗ」と混ぜっ返・・・あ、もう終わりすか
jpg一枚DLするのに3時間くらいかかっていた頃もあったな
拡張子PIとかMAGとか覚えてる？良いフォーマットだったがもうすっかりなくなって、
今でも開けるのはSUSIEくらいだ wikiは出典があるものは信じるが、要出典などは自分で調べてる
毎日編集合戦してるような物もあってソース消されたりしてるからね 88でパソコン通信してた人はスゲーなとは思う
TRとかは出てたにしろ 88でRS-232Cからモデム繋いでTERMモードで通信やろうとしたけどうまくいかなかった
設定がよくなかったのかどうやるのかわからなかった 94年ぐらいに98と14.4kbpsのモデムでパソ通やった。
1Mのファイル落とすのに20分かかったわ。 >>614
インターネット無かった→普及してなかった
何で言い換えてんの？虚言癖直してよ >>647
その後のキチレス見てもまだ触るのかお前は >>644
最初は88mk2で300bps
最盛期はMA + JETターミナル + 56モデムで
VANPCNEC02してた TRは300bps専用かつダイヤル(パルス)回線専用=プッシュホンのように見えてプッシュ(トーン)回線不可という半端さ
全二重1200積んでたら長生きしたかも
あとTRから縦置き用足が廃止=横置き専用のはず(MCは縦置き専用だから別)
なんにせよリアルタイム通信対戦とか縁のない時代
COMSIGHTが通信でタンクのデータやり取りしてからのローカルオフライン対戦が出来たのは覚えてるが あのBPLってどういう技術だったんだろね
あのソフト使うと爆速でダウンロードが速くなった 新竹取物語のチャート、調べても全然出てこないのな
分からん うちも未だにADSL 8Mbpsだぜ（笑）
光回線は宅内工事が嫌だから次はWiMAXでも行くかと思ってる INS64は96年から使ってたな。その前の56kモデムより格段に高品質で良かった。128Kで使ってても電話かかってきたら64Kに下げて同時通話出来たし。
同時使用出来ない最近のAuスマホよりよっぽど使えた
88では2400ボーにJETターミナル使ってた。スクロールが間に合わないから無しにしてたのが懐かしいぞ >>655
宅内工事を嫌がる理由がわからん
ゴミ屋敷なのか >>623
数年、電話回線引けない地域にいてパルディオ611S＋屋内アンテナ？で繋いでた
その後1.5G携帯が登場して併用したけど通信料きつかったな
>>649
300bpsとか凄過ぎ
使ったことあるのでも1200/2400からだったような記憶…
がっつり運用してたのは14.4k以降かなあ SR ->TRと来て次はURだ！と考えてた。
Uの単語なんてアンブレラくらいしか知らないので傘付で全天候型なんだ、とか友人と語り合ったものだ。 型番の意味ってこんな感じなのかね？
T Telephone
F FD
M MegaFD
H Highspeed
A Audio
C CD E Economy かね
SとRは単独でも想像つかない
ましてやSRとなると60,66,80,88の8ビットデスクトップ全部あるからなあ(88以外全部打ち止めになったが)
Sound,RGB…ないかな >>570
>>652
妹のパンツ欲しいな～
エロゲーといえばそうだな
俺は電脳学園２に出てくる峠の女王様だっけ？二人目の女の子
あの子が可愛くて良かったな
一般論としては電脳学園３のほうがエロいけど俺は２が良かったな～ パソコン通信の時代、オムロンとアイワの競争で2400bpsモデムが順調に値下がり
するなか、9600bpsモデムの値段は長いこと高止まりしてたのが印象に残ってる。
不思議なのは、4800bpsの製品がほとんど出まわらなかったこと。
半二重のものはあったような気もするけれど。 >>663
妹のパンツ予想以上に臭くて幻滅するぞｗ >>666
くっさいのがいいな
３日くらい履いて洗濯してないようなのがいい いや、リアルでマジでションベン臭くて幻滅するぞ
うんすじ付いてるし、３次元は駄目だ 何故か男より汚いよな、って何のスレだよ
新竹取物語はたくさん情報あるが、続編の新玉取のほうは多機種展開なのにほとんど情報ないね
コマンド選択式だからか？ >657
友人とこは”工事”って単語で大家が嫌がったり
別の友人はCATVのネット追加契約で親の寝室で作業される（引き込み入り口？チューナー設置個所？）んじゃないかって
思って親が嫌がったって言ってた。 そもそもかぐや姫ってパンツ履いてるのか？
まだパンツが存在してないのでは >>669
女は男よりケツの肉多いからクソしてケツ拭くときに
ティッシュがアナルに到達していなくてアナル拭けてないことが多いから
女のパンツはうんスジ付きやすいし
ションベンしたあときちんと吹かないからパンツがションベン臭い
姪が顔面騎乗してきたときにションベンくっせって萎えるもん
男のパンツのほうが綺麗だよ ホントそれ
88ゲームに興味ないならわざわざ書き込まんでもええのにな 男はオシッコしたとき紙で拭かないし
今はどこのトイレもウォシュレットあるだろ
好きな人のパンツ欲しいよ
魔法使いの妹子のパンチラシーンがもう一度見たいけど
画像検索しても出て来ない
残念 パソコン通信の300bpsは、案外 味があって楽しかった
表示される速度が丁度読む速度に合う感じで、昔ながらのSFでのPC感があった PC-8001の超人ロックのタイトル画面がテープからT-VRAMに直接ロードしてて、
出鱈目な文字、記号が並んだと思ったらグラフィックに変わるのが面白かった。 >>669
新竹取物語、どこにたくさん情報があるんだよ？教えてくれよ 今頃になってバーニングポイントを遊んだ
サクサク進むのはいいけど、シナリオが小粒だった
付録の新聞に載ってるエニックス広告の番号に電話すると、ちゃんと通話出来るし。
ADPCMで手がかりのテープ音声が聞けたりとなかなか凝ってた 88でADPCMなんて使えたっけ
サウンドボード２かな
持ってない人だって居るじゃないか～ すごいな
エミュじゃなくて実機で遊んだの？
付録の新聞に載ってる番号がいまだに繋がるの？
ジーザスとアンジェラスは遊んだけど
バーニングポイントには手を出さなかったな
面白そう。遊んでみようかな
実機持ってて良いですねえ 結婚してしばらく前に家出て行った兄貴の押し入れのダンボール箱の中に沢山のレトロソフトが入ってた
てっきりエロビデオか無いかと思ってたんだけども
https://dotup.org/uploda/dotup.org1978328.jpg 実機なし・違法DLが1名スレに張り付いてる
>>225 タダで遊べて良い時代になったもんだ
>>227 タダだし、しょぼいPCでも全然遊べるし
>>382 毎月500円課金させられるぞ？ さすがに88の実機は手元にないな
昔、金に困って売り飛ばしたから 知人にあげちゃった。
初代88フル純正一式と88SR。
今考えるともったいなかったね。
まぁ、大切に保管してくれてると思うしかないw
あ、プリンタだけjp80でエプソンだったっけかな。 実機はもう無いよ
そりゃ昔は持ってたさ
手放してしまって後悔している
バカなことをしてしまった ADPCMはSB2だよ。内蔵してないと音声無しで嵐の音探しだけになるのかな？
会話すると毎回、足音がして相手が出てくるのが印象的
だいぶ前にヤフオクで買ったが、今から買うならアンジェラスとかミスティブルーの方がお勧めかな アンジェラスって文字表示が異常に遅いって聞いたけどホント？ いつ頃だったか、光ファイバーコミュニケーション回路全開～♪って歌があったよな プラレス３四郎か
マイコンで操作してたな、そういえば バーニングポイントはロス・マクドナルドの小説が元ネタなんだってね
（読んだことないけど） ,,,,,---‐‐‐‐‐---,,,,,
／ ハ ＼
／ ゲ ＼
/ ヽ
/ 丶 ヽ
| 横領 ｀ |
| |
( 彡 ひとあき ）
（ /彡彡彡彡彡 ミﾐミミミミ ） ﾞﾐ;;;;;,_
| / `-===・==、 ィ==･==‐-' ） ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
/⌒ |/ ；・０”*・o； ﾉ ヽ ；・０”*oヽ i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
//￣/； 8@ ・。：％*@・： / .⌒ ｀ 8@ ・。： 〉 ﾞゞy､､;:..､） ｝ ﾌﾟ～ﾝ
ヽ | （ 。 ・：・‘。c . （● ●）”・u。*/ .¨.､,自､_,,r_,ノ
| （ ：。；％：・。。；％：・。/::: ::::::| |::::::・；％ヽ /;:;":;.:;";i; 作;;;_~;;;′.ヽ
＼（ 。；・０”*・o；：。・；％：／::::::::::l l::: ::: ＼ ）ﾞ{y､､;:...:,:.:自.:,:.:. ._ ､｝
（； 8@ ・。：.”・：8 ・p ,..,,;;;;;;;;;;;,,__,: ） ".¨ｰ=v ''演:v､,,､_,r_,ノ′
（ ０”*・o０”*・o /”U凵:::::J」|i!;： ）/;i;i; '',',;;;_三¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
（。・：％,:）:（:`* 厶⌒ヽ⌒ヽ / ）ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;流,:.:. ._ .､） ､｝ プ～ン
（； 8@・。； 8@ ・ ヾ､, `ヽ ） ".¨ｰ=v ''無:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
＼ :::o :・。：::: ｰ-‐'"／ /i;i; '',',;;;_~ 職¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::ノ ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､５８.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
＼_::＿:::::＿:::: :::＿／ ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:才:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ >>697
そうなの？アーチャー探偵シリーズなのかな。確かにストーリーはアメリカ家庭の暗部ネタだったが・・・
彼は日本じゃマイナーだから、さむけ・ウィチャリー家の2冊以外はほとんど知られてないと思うが、あの有名なトリックはゲームに出てこないから違う本かいな >>576
その手の見たことある。
BASIC内部のPコードずらしてるか、コードテーブルを書き換えてlistコマンドが、newになるようなものもあったと思う。だから、gosub "Push any key"みたいな不思議なコマンドもあったはず。
で、cmdコマンドは拡張用で、なんか特殊な処理をしていたような覚えがある。
N-BASICと、N88-BASICの話ね。 今手元にログインの切り抜き、88版とFM7版のソースがあるけど
ロボットバトルVはオールBASICじゃないなぁ
なんでも屋PクンとMOVIECITYは移植したけどロボVはできんかった ムービーシティは映画名をゲーム名に書き換えてゲームシティに改造したりしたな 88/ｍｋIIのテープゲーで
NEW ON １
とかやってN-BASICモードにしてからロード→実行ってのあったけどなんか利点あったの？ 利点とかじゃなくて
そうしないとN-BASICのゲームは動かないんだよ ハードウェアでのモード切り替えスイッチは?
SRだとN,V1,V2の3モード切り替えだったけど >707
88/mkII用ゲームで画像も640ｘ200だったよ。 PC-8801上でBASICとマシン語を併用する場合
N-BASICだとテキストウインドウのことを考える必要がないとか
バンク切り替えの手数が軽減されるとかがあるんだっけ
グラフィック周りは完全にマシン語でキー入力とかはBASICのROMを呼び出すとかだと
メリットがあるかもしれない N-BASICのモードからも88のグラフィックを使えるのか
知らなかった そりゃI/Oを直接叩けば使えるでしょ
53hだっけ確か out 53h,0 でグラフィック画面表示
out 5c～5ehでGVRAM選択だったかな
N-BASICでリセットして（Nならリセット時クリアされない）
グラフィック画面をセーブなんてユーティリティもあったよね PC-8001でSTOPキー押しながらリセット（ホットリセット）するとメモリクリアされなくて
BASICでSTOPキー無効になっててもBASIC入力モードに行けるってのあったけど
88でも有効だったっけ？ 画華だっけ････データはmagに変換してまだ持ってるわ 上の方でマウスの話題出てたけど
88でマウスで絵を描いてた人っているのかね 普通にいる
それよりもダビンチでラップスキャンやってたって人本当にいるのか
挑戦したがあれは無理だ 普通に方眼紙に書いて座標拾ったほうがマシ >>717
BASICでSTOP無効ってなんでしょう
そんなことできましたっけ
ON STOP GOTOとかそういう命令のこと？ >>720
ラップスキャンは98になってからやったな
巨大なプリントゴッコみたいなのが印象的だったわ
>721
できたよ、でもすぐ回避策が使われた
ON STOP GOTO先でNEWされるという >STOP無効
BASIC+マシン語だったんじゃね？
そういやぁN-BASICってESCキーで一時停止とかあったよな。 テクノポリスで88の絵の描き方でラップ紹介されてた気がする ラップスキャンというのは サランラップに絵をマジックかなんかで線画をトレスして、
それをモニタに貼り付け、姿勢を固定して目線を一切ずらさず、マウスや、ダ・ビンチならキーボードで
カーソルを動かして座標を拾って線画を書く方法だが、
>>巨大なプリントゴッコみたいなのが印象的だったわ
この意味がわからん
ラップに線画をトレスしてそれをスキャナにかけたという意味か？ 88テープソフトでNモードから起動って普通にあったでしょ。フリーエリアが広いとかさ。
ディスク版でもわざわざNモードに自動でリセットかけて起動し直すのもあったし
もちろんI/Oたたけばどちらでも同じだから、当時から意味不明だなと思っていたが。 https://pbs.twimg.com/media/CkQ2gUmUYAA5lll.jpg
BEEP
私が子供の頃は高校の文化祭などに行くと方眼紙から起こしたラムちゃん等よく飾ってありましたが、
若い子にスキャナやタブレットがまだ一般的でなかったころの技法の一つで
ラップスキャンを紹介します 別冊テレビジョン コンプティーク創刊号より 88が出でもゲーム会社ですら無い時代だぞ。
というかスキャナーがまだ開発されていない。 >>725
プリントゴッコの原理知ってる？
原稿にラップ被せて上からフラッシュバルブをボンッと焚くと
一瞬でラップにトレスされるんだよ
原稿(の線)は熱を持ちやすいように炭素を含んだものが必要で
大抵はオリジナルをゼロックスして作ってた デジタイザ というのがあって、今で言うイメージスキャナのようなものと、
マウスの先っちょに十字のカーソルが付いてて、その部分を使って専用ボード？に貼り付けた
線画の座標を読み取る装置の二種類があったと思ったが >>732
ラップじゃなくて
ノリで膜を張った網だけどな ディスプレイにラップ貼って一生懸命絵描いてる姿を親に見られた >>733
デジタイザは仕事で使ってた
図面だけあるようなものから座標を起こしていた そういえばマイクロキャビンのスタッフはマウスで直書きしてますって自慢してたな ハンディスキャナーってのがあったな。
今でもあるのか？ イメージスキャナって昔高かったよなぁ。
それゆえラップスキャンなんて手法が編み出されたわけで。
自分はクシャクシャになるのが嫌でOHPシートと専用ペンを使ってたけど。
そんなもんだから、スキャン範囲も狭くて手動で動かすので安くできる
ハンディスキャナは一定の需要があったよね。 グラフィックツールはCRACKER!ってやつを使ってたなあ
絵は正直うまくないけど使いやすかったよ
オービックビジネスコンサルタントって他に８８のソフト出してたっけかな コムパックからえなりかずきの親父さんが出してたゲームとかあるわけだけど、
この親父さん他にゲーム作ってたっけ みたいな話だな X1よりもFM7よりもしょぼい88が一番売れたのは
BEEP音しか出ないから
作曲のスキルが必要ないのが売れた秘密なのだ それならFM-8が88と同じくらい売れていないとおかしいな >>750
結果として速度、音源最高だからな
個人的に2151より2608の方が良い 88が売れたのは兎にも角にも8001のソフト資産がそのまま使えたからでしょ
FM-7は8のソフトも少しは互換してたけどそもそも少ないしX-1は皆無だし ８００１のソフト資産か～
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h342041293
これ欲しいよ～
誰か俺に買って
オールBASICのゲームだけどすごく面白かった記憶が タイトルはマウンテンアタック
やったことある人居ます？ 親に３８００円で買ってもらったのに
レンタル屋に５０円で売ってしまった
マウンテンアタック
後日レンタル屋のおっちゃんが嬉しそうに
ありがとうありがとう。１５０円で売れたよって
俺に声をかけてくれた
俺はこどおじで引きこもりさ
実家を出るとろくなことないんだなとこの日に思ったんだ 8801/mkIIはPC-9801が出るまで事務用PC。 事務用PCならディスクドライブと漢字ROMくらい標準で内臓してないとなあ
mk2はどっちも内臓してましたけどねえ N5200とかよりもっと上のモデルがあって
そういうのはオフコンって呼ばれてて
COBOLとかでビジネスプログラミングしてたんじゃないのかな昔は >>752
2151はPSG機能がないから爆発音みたいなノイズは出しにくかったね 88が本格的に売れたのはSR以降じゃろ
外部からSRが提案されなきゃシリーズ切る予定だったらしいし mkIIのキーボード凄いキー入力のタッチが好きだった
ステップスカルプチャータイプ >>763
日本国内向けの8ビットパソコン全体の出荷台数のピークは1984年
88に限ってみても
84年春のNECのパソコン出荷累計100万台発表時に88は84年3月末までで累計20万台としている
それが88mk2SR発表時には84年末までにシリーズ累計34万台としているから
8ヵ月で14万台出荷したことになり17,500台/月相当
一方日経パソコン86年2月10日号によれば88は85年末まででシリーズ累計52万台
12ヵ月で18万台だから15,000台/月
ということでSR以降の88より1984年時点の88mk2のほうが月あたりの出荷は多かったことになる それがarrowsと同じ轍を踏んだことになった(こっちが先だけど)
mk2に絶望してアンチNECを量産。
SRを出しても流出は止められなかった。
最初からSRならシェアを全て得られたかもしれん(まぁ出せるレベルじゃなかったからできもしない事だけどね) 単に企業が98に完全移行したとかじゃなく？
家庭向けの出荷台数だったらごめん 逆にSR出して他機種がトドメ刺された感あるけどなあ。
格安で売り出して大きなシェア獲得してた富士通は3.5インチ採用して自爆してったけど、それが無ければFMユーザー引き継いでたかもね。 >>766
妄想たくましいところ申し訳ないけど
さっき触れた日経パソコン86年2月10日号の記事では
85年末時点で富士通のFM-7系が30万台、シャープのX1系が26万台（いずれも累計）だからね
これ以降の88・FM-77・X1の出荷比率もこれと大差ないままだったと考えてまあ間違いないよ
>>767
1985年は一太郎と98VMが登場した年だからね
88を含む8ビット高級機がカバーしていた小規模ビジネス向け需要が
ほぼ完全に16ビット機に移行したというのはそのとおり
そしてファミコンブームがピークに達した年でもある >>765
>8ヵ月で14万台出荷したことになり17,500台/月相当
いかん間違えた
9ヵ月で14万台出荷したことになり15,500台相当
が正しい 初代/mk2/SR/FH/その他の出荷台数はわからないのかな
その他以外は後ろの方程売れてそうだけど
80と88の比率もどうなんだろ 定期的に「88は初代とmkIIで終了」って言いに来るな。 探してきたぞコノヤロー
88mk2発表時に初代88の出荷台数を約17万台としている
それから87年春の88VA発表時に従来の88シリーズの累計を87年2月末までに71万台としている
ということで86年1月～87年2月の14ヵ月間に19万台だから
13,500台/月だな
80は83年1月の80mk2発表時点で25万台
84年3月末時点で80シリーズが37万台、60（おそらく66含む）が21万台、98が12万台 ザナドゥが全機種で40万本ということだが88版が一番出荷多かっただろうな >>776
それはその時点での現行シリーズ（98・88）だけでの数字ね
89年3月末時点で98が208万台、88（たぶんVA含む）が94万台 当時のユーザーにとっては販売台数なんて情報入ってこないから
どれだけの店でハード、ソフトが扱われたか、店頭にどれだけ置かれてたか、
各ソフトメーカーがどの機種で作成したか、周りでどの機種が所有されてたか、
どれだけ雑誌で取り扱われたか、ゲームランキングがどうだったか、
それで盛り上がりを実感してた。 日経パソコンの数字が正しいのか分からんけど、VA発表後の時期でも20万台以上増加してるのはすごいなぁ
その頃は俺もとっくに98に移行してた。
FMやX1も初期は善戦してたようで、ソフト発売量で考えるとかなり意外だ。 FMはリーズナブルな値段とそこそこの性能
X1はワインレッドカラーの筐体のインパクト 夢幻の心臓2のキャラって88は白一色だけどX1のは色ついてんのヨネ。 >>778
販売台数より
家庭用（自分と同じような環境の人たち）が大事だもんなｗ
だからマイコンBASICマガジンの機種別プログラム投稿数枠？
が一つの指標というかバロメーターに個人的にはなってたかな >>781
あの白1色のキャラクター、TMS9918みたいで好感持てるぜ（笑） ウィザードリィの名物サイトの得物屋が見れなくなってるんだけど
どーなってんの？ そういや押入れにターボR仕舞ってたな、手持ちで唯一のレトロハードだわ MSXのソフト持ってないのに1chipMSX(だっけ?)買ったなあ ワンチップMSXからもう10年以上経ったけど、
個人が廉価に構築できるFPGA開発環境で扱える
回路数は、当時より増えていたりするのだろうか。
個人的には、ジャンクから剥がして自力でも調達できる
CPUや音源チップは実チップをハンダ付けする仕様
にして、FPGAはカスタムチップの再現に全振りした
復刻レトロPCが欲しい。これなら88の再現も余裕で
できるはず。 レトロハードのチップを片っ端からライブラリ化して組み合わせて
「僕の考えた最強のレトロ（っぽい）ハード！・・・のエミュレータ」とか作れないかな。 企画は面白いけど労力半端ないな需要もニッチ過ぎるけどロマンある MAMEっていうアーケードエミュレーターあるじゃん。
あれの構造しらないけどいろんなCPU/サウンドチップ/ビデオチップのエミュレートプログラム入ってるんだろうなぁと。
うまく利用したらオリジナルのハードを設計できないかなぁとうん年前から妄想を・・・。 >>793
豆は元々が各所で解析されたデータを組み合わせている。汎用チップが多い基板にすぐ対応できるのはその為
カスタム部分は豆チームが解析するので半端だったり対応が遅いゲームがあるのはその辺りが原因 最近ファイアーホーク知ったけどサウンドボードⅡの音かっけえな
所有してたMSX2にも出てたみたいだけど当時遊びたかった ファイアーホークはMSX2の店頭デモ版にしか入ってないBGMがカッコイイ あれが埋もれるのはもったいない出来だよな
だからこその未使用曲モードだったのかもしれないが 80会のドルアーガなかなかいいね
nBASICて事は88でも動くのかな >>800
ググってみたけど、スクロールが糞スムーズでワロタ
ゲームなんてこのレベルのグラでいいんだよ Bug太郎が一般公開しない限り、俺達はN-TYPE2もNアーガも遊べない
俺達が遊べなければ、どんなに出来栄えが良くても絵に描いた餅だよ >800
N-BASICのグラフィック関連のコマンドはN88-BASICでは削除されてるから、
そのあたりの命令使ってると・・・まぁそこらへんはマシン語使ってると思うけど。じゃないとあの速度は出ないだろうし。 >>801
俺も見たけど、ああ、それ、褒め言葉なんだな ゲームショップに置いてあった本数やスペースを思い出せば、88のアクティブゲームユーザーが一番多かったのは明らか 一番多いのは誰でも知ってるが、他機種との差が圧倒的なのか僅差なのかが問題では？
思ってたより差が小さいなと感じたよ PCゲームは10万本売れたら大ヒットだという記事があったな。
…FCスペランカーは100万本売れたと聞いたけど。 >>796-798
アドバンスドファンタジアンも未使用曲があったね
BGMモードで聞くことができた あ～、剣でも魔法でもFUMBLE！ ばかり出て自殺したくなるゲームね スペランカーは優秀な作品。
だが、クソゲー！そこが凄い！ テープ時代の話かもしれないが、ざっくり言って3000本売れれば元取れて成功と言われてた時代がある
だからテープ→ディスクへの移行期のザナドゥの40万本が異常な数字と言われた
「10万本売れたら大ヒット」はwin時代になってからの数字じゃないか？ 上の話からその時mk2は４０万台出回ってないだろう
だからザナドゥの40万本の数値はおかしい、一人１本買うわけでもないだろうに ザナドゥ40万本はわりと後（平成に入ったころ）に加藤社長が言っていた数字のようなので
おそらくシナリオIIやらMSX版やら全部足した数字ではないかと思われる
さらに言うと三十ウン万本のところをサバ読んだ可能性も否定できない >811
>「10万本売れたら大ヒット」
セガサターンにファルコムクラシック出る時の記事でそう書いてあったと思う。
>812
全機種総計じゃないの？X1版が最初に発売されたみいなのに88だけ集計とか無いだろ。
あと、
>その時mk2は
またお前か。そんなにSR以降が嫌いか？ >>811
その頃のゲームって３人以下くらいで作ってた時代じゃない？ >>812
>>813
サバ読んで水増しするにしても2割増しが定番だから30万本もサバ読むのは眉唾だなｗ
ザナドゥの売上は全機種合計で公称40万本ってことだと思う。当時のPC知ってる人ならわかると思うがその位の勢いは実際あったよ ザナドゥ売れて社員全員ハワイに行ったとコンプティークに書かれていたと思う。 根拠もなく雑に割り当てたけど、ザナドゥのロングセールを考えると現実的に不可能って感じでもないか
88：12万
X1：7万
98：7万
FM7：7万
MSX1＆2：7万 実際35.5万ぐらいかな
この手の数字は水増しするのが普通だ ファザナドゥはザナドゥ要素が全くない良作横スクロールアクションゲーム ８８でジャンル別ベストタイトルを挙げるとしたら
RPGではやっぱりザナドゥで確定じゃないかな。次点でイース
人によってはスタークルーザーとかエメドラとかあるかもしれんが、
まあ最大公約ではザナドゥ確定 88の頃のゲームって3～4人ぐらいで1～半年ぐらいで1本作ってた時代だからなぁ
3000本も売れたらウハウハだろう FCと比べるとコストが糞安いからな
安いディスクと箱説明書だけだからな
ロムみたいに電子部品無いし アクションRPGとコマンドRPGは分けよう。
コマンドは英雄伝説。 ベストったってコマンドRPGでも88最末期のファングスまでやった人居る？って感じだし売り上げ以外で決められる様なもんでもないと思うけど >>830
お前はよく分かってる
やさしそうでスゲーやり込み要素あるスルメゲーなんだなあ
88版は他機種に比べて隠しアイテム少ないのが残念 何度かベストタイトルの話題になったが88の最盛期って数年あるから、ザナドゥにハマってた世代とソーサリアンにはまってた世代でズレが出がち >>816
ファザナドゥはよく言われるように別の作品だと思えば十分佳作。
ところどころにザナドゥ風味が散りばめてあって楽しい。 88で最後にやったコマンド式はクリムゾン3だったわ ああ、88のか。
コマンド式だと英雄伝説IIかな。
…エメドラはどれ？ ファザナドゥを皮切りにファミコンに進出していかなかったんは不思議やな。
ユーザー側からしたら、しょぼにじみグラのファミコンなんか行かんと、パソコンでゲーム出し続けて貰って、ありがたかったけど、
ソフトハウスからしたら、酷評されたファザナドゥでも90万本行くファミコンの購買力は物凄く魅力的だし、そっち路線に進んでファミコンバブル謳歌したかったやろし。 PCを見捨てたんじゃなくて、流通怒らせて追い出されたんじゃなかったっけ？ ファミコンは自分で出荷本数決めたりできないし年に2本ぐらいしか出せない決まりあるから
縛りが緩いＰＣのほうが中小メーカーは楽 だれも勇気出して言わないけど
ソーサリアンて大して面白くなかったよね >>843
俺はずっと言ってるよ
行ったり来たりのお遣いゲーム
アイテムや装備に大した意味無し
魔法ぶっ放すだけの大味なアクション
イースIIIの方がずっと面白い ファザナドゥはハドソン製(ハドソンがファルコムにライセンス許諾取った)だそうだからファルコム自社でファミコンソフトの開発は無理でしょあの当時
なおハドソンはファザナドゥでのやらかしをファルコムの加藤社長に延々いやみ言われたとか >>845
ファザナドゥの少し前にドラスレ4が出てる
ナムコ販売ファルコム開発 他のＰＣゲームメーカーがファミコンゲーム作れてるんだから
ファルコムに無理ってことはないだろ
金もあったしパソコンでの実績からして任天堂は歓迎したはず
むしろ現在まで続く任天堂を敵対ギルドとみなす社風が理由か ファミコンで90万本売れても利ザヤ薄くてPCゲーが3万本とか売れるより儲からなかったんだろ >>849
任天堂がガッツリロイヤリティー取ったからな ファミコンは前金用意しないと任天堂がROM作ってくれないからな、小さい所はリスクが大変
コーエーの女傑がどっかで話してたよね ソーサリアンは不老不死をいきなりやったかやらなかったかと魔法が解析される前か後かで評価が違うと思うんだよね
ADVと同じで答えがわかると寿命が短いけど思考してると長いゲームって感じで俺は面白かったよ
いきなり不老不死にしてディグニードルとライトクロス（だっけ？）使うんならつまらないゲーム 雑誌の魔法表とか眺めながら必死に強くして、行き詰ったところで不老不死の情報に歓喜して、かなり手間かけて４キャラ不老不死を作るまでの流れは
88の発売日だから味わえたことだよね、その後はストレスフルなお使いアドベンチャーではあったけど、BGMやボリュームなどワクワクする思い出の多いゲーム ザナドゥにしても全貌を知ると、解法の限定されたパズルアクション色が強いので、シナリオ2以外の発展がなかった
ひたすら強くなれそうと期待する未知の段階が面白さのピーク >>855
何度も言われてるけど、あれだけ売れたのに「ザナドゥみたいなシステムのゲーム」っていうのが後も殆ど無かったしね
本当によくもまぁあんなもんを･･･って思ってしまうわ ザインの未来はよくザナドゥのパクリなんて言われてたけどそんな事はなかったってこと 未来は見た目だけのパクリでシステムはオーソドックスだしな ファザナドゥはアイテムや魔法がザナドゥと同じだったし
モンスターも、あ、こいつはザナドゥの〇〇だなと分かる奴がいて
外伝だと思えば楽しかった。 ソーサリアンはストーリーがクエストの集合体みたいなもんだし
何かやるとすぐ数年経ってプレイヤーキャラに愛着沸いた頃に死んじゃうので自分には合わなかった Xanaduは全然面白さを感じなかったけどなあ
個人的にはハイドライドの方が楽しめた
まあザナの方が売れたってことは俺の感覚が変だったんだな ザナドゥはARPGの皮を被った、綿密なリソース管理を行う中で如何に自分なりのアドリブをかませるかというJAZZ演奏みたいなパズルゲームと亡くなった兄ちゃんが言ってた
夢幻の心臓やハイドライドみたいなRPGを期待してやると面白くないのは否定しないよ ザナドゥはあの敵有限システムがかなり異質なものにしてるな
例えばやり込み要素的な激レアアイテムとして
ステージの敵を全て初期復活できるものを用意しておくとか ユーザーディスク2枚作ってセーブ箇所増やしたつもりが罠だったと知った時は茫然自失
最初からやり直す気力起きなかった
最近のコンプリートコレクションならセーブファイルのバックアップ出来るのかしら
なお塔の4x16や8x8の仕組みに気付かなかったヌルゲーマーだったのでチャレアベやポプコムの攻略記事無かったらエンディング拝めてない でも有限システムなかったらメリハリ無い凡作になってただろうね
普通のプレイがやり込みプレイになってるからそんな激レアアイテムいらないだろｗ イースはザナドゥの「クリア自慢をできることを全面に押し出した部分」の反省から出来たものだし
RPGを作ろうとして、ザナドゥから苦痛な部分をそぎ落としたらザナドゥ成分が全くなくなりました、
って事だろ、システムを継承するゲームが全く無かったのは
せいぜい木屋本人の逆鱗シリーズぐらいか？ とにかくお腹が空いて死んじゃう勇者が嫌だった。
食べるために走り回るなんて、サラリーマン乙 >>869
なぜロマンシアはその反省を生かさなかったのか >>863
＞ザナドゥはARPGの皮を被った、綿密なリソース管理を行う中で
そんな綿密じゃないから
アドリブの余地有り余ってる
ザナドゥシステムに近いゲームといえばローグ
ローグのランダム配置をなくしてフロア間横断できるようにして重力加えればザナドゥ ザナドゥはあそこまでやっておいてなぜフィールド湧きの敵の数をランダムにしたんだろうな
1匹と9匹ではあまりに違う むしろPCユーザーのほうが
ファザナドゥ評価してるのにホッコリ XANADOＵをカンドウと読んだのは俺だけではない筈だ >>875
パソコンサンデーのインタビューで、うまく行ってないと感じたらすぐに最初からやり直すほうが早道
と答えてるから、そういう設計思想な時代だったんだろうな
https://youtu.be/FGaQ61Z398k?t=638 マカカーラは8Mhzでプレイすると速すぎて辛かった
いやザナドゥみたいなゲームだったなぁと思い出してみただけ XAをザと読むのはXANADUとXabungleだけ
これ豆な SEINソフトが後期 XAINに変わった理由はなんだ? >>878
してないしてない
>>884
オリビア・ニュートンジョン説推しとく
>>886
オリビアもザ スペイン語になるけど
ザビエル（Francisco de Xavier）はどうした 木屋さんのｹﾞｰﾑだと大逆鱗もゆるゆるではあったな ザナドゥとかクーブラ・カーンとか英国の詩人コールリッジだろ ペルシア王のクセルクセスXerxes（ペルシア戦争の時の王）は英語読みだとザークシーズ 英語でxがz音になる場合つったら
xerox xenon anxiety xylophoneとか XANADOＵてバンドあったよね
語源はなんだろう？ 萌え絵みたいなの見て興味を無くしたからどんなのか全く知らんが
東京ザナドゥってなんかザナドゥの名を冠する意味あるの
これ誰が得するんだろうか 世代のゲームメディアが反応してくれるだけでも勝ちだろうしな ゼビウスもイニシャルはX
遠藤語だから特に意味はないと思うが wizardryのxenoもゼノになってるけど本国の発音はわからんな ザナドゥのとファザナドゥのアートの方は当然それぞれ別人なんだけど
奇遇なことに後にハドソンのPCE版のイース3の制作時にはどちらも参加してたりする >>898
面白いらしいで
この前のSteamのセールで8割引で買って放置中 東ザナのOPデモ店頭で見たけど
Ys2のデモと同じベースって感じでさらに深海アニメぽい雰囲気もあった
やはりファルコムなんだな 東京ザナドゥはやったことないがザナドゥNEXTも大概だ ザナドゥNEXT面白かった
凄い小さい世界観だけど 東京ザナドゥって音楽アーティストかなんかかな？思ったらファルコム自身が出してるゲームなんや >>898
OVAや漫画版ザナドゥについてはどう思われますか？ 東亰ザナドゥだろ、字が違うぞ
こんなん出てたんやな、遊んでみようっと >>898
既に木屋氏が風ザナ手掛けた時点でどうでも そもそもザナドゥってどういう意味やねん
まるで「ダンジョン」の代わりに使われてるように見えるんだが
楽園とか理想郷とかそういうんじゃないんだっけ？ ザナドゥ！
ファザナドゥ！
ダンガンロンパでクスッとしてしまった僕 モンゴルの都「上都」
カタカナにするならシャントゥとでもなりそうだがマルコポーロとかを経由した結果なんか理想郷みたいな扱いとなり表記もXanaduに
黄金の国ジパングの仲間だ >>916
東京ザナドゥで終盤に主人公がグループ名にザナドゥ付けるけど
そのときザナドゥは挑戦みたいな意味だって言ってた気がした そんな原作のザナドゥすら触っても無いペルソナファンのゆとりが作ったオリジナルRPGにザナドゥのイメージを求めるなよ でも、シナリオは臭すぎて辛かったけど結構面白かったなぁ ゲーム以外では洋楽にXANADUを知ったな
ザーナドゥ、ザーナドゥ～ｳゥ～
後にDDRにはも入っていたけど俺が洋楽疎いだけで有名な曲だったのかな Xanaduが一般名詞だと知ったのはずっと後だったな 理想郷伝説の名前なら
シャングリラ、ティル・ナ・ノーグ、エルドラド伝奇、ガンダーラ
などゲームタイトルになりやすいみたいだな
ガンダーラが理想郷伝説あるのかはゴダイゴの歌でしか知らんが >>932
その歌と秀樹のせいで下腹部の濃い毛を
ギャランドゥと呼ぶようになった
発信者は松任谷由実だとか 上で褒めてたから安売りで買って以来ずっと積んでた東京始めたけど、
これコウ君が異世界転生してクーブラ・カーンになるんデショ？ >>933
シャングリラの名はシナリオIIのLv11に採用されてたね 桃源郷の名が直接使われてたゲームってあったかな？
中華文化自体あまり多くないよね、やたら使われる三国志ぐらい そう言えば８８エロゲでキサナってタイトルあったな。X.NAだったかな
ファンタジーRPGだったと思うがXANADUとは関係ないか
キサナドゥー読みで ＿＿_＿
／ ＼
∩│ .ｼﾞ │
））| 【 】 │ わいやで
（（│ ◎ │
ヽ├┐＿_┌─┤
｜ ｜＼
│二二二二. │ ））
｜ ｜（（
＼＿＿＿__／ ∪
// ヽヽ
// ヽヽ
.（（ ））
∪ ∪ いやもう日高ぁ！本当にあんた88マシン語入門とか書いてた人なのかよぉ、といいたくなるガンダーラ やらかしたのはテーマちゃう？
あの頃はまだ西洋ヨーロッパ文化ウェルカムで、和風、中華はマイノリティだったかと。 マイノリティであるが故に漫画だけど仏教モチーフの
孔雀王は斬新な印象だったな
あとガンダーラはジャンプ連載のゴッドサイダーを連想してしまってた 漫画なら蓮華伝説アスラってのもあったな
ラスボスにジーヴァ（爺婆）って敵がいるけどこれはDAIVAからきてるのかなと当時は思ってた ディーヴァってアスラとかヴリトラとかインド神話由来のネーミングが使われてたね。
DAIVAは本当ダイバと読む。
かの「愛の戦士レインボーマン」のお師匠ことダイバ・ダッタですな。 レインボーマンって死ね死ね団が偽札をばら撒いてスーパーインフレを引き起こし生活出来なくなって困ったレインボーマンが政府に陳情に行くというあのレインボーマン？ 88全く関係ないな、すまん
アニメ レインボーマンの頃はまだPC88なんて見たことなかったなぁ
学校に先生のアップルⅡeとかMZ80Bとかはあったけど 懐かしいな88かファミコンを買ってもらえなかった俺のゲーム観を決定した名作たち
WIZ、ザナドゥ、イース2、抜忍伝説、ラストハルマゲドン、怨霊伝説、スナッチャー、アーコン、シルフィード、スタークルーザー、ワールドゴルフ2、光栄のシミュ全て
そしてゲームとは理不尽なりと教えてくれた怪作たち
王子ビンビン物語、夢幻の心臓、タイムエンパイア、WIZ4、ウルティマ2、ハイドライド2、コマンド入力式アドベンチャーの全て 自分がPCの世界に気付いたの中3とかで
初めてショップに行ってデモ見たのが
88のラストハルマゲドンだったよ
ファミコンとPCエンジンが全てだったからいろいろと衝撃だたわ 88とPCEって同時代だったか？と一瞬疑問に感じたが
そういやイースIIIの多重スクロールについてPCEもってる友人と議論したわ 自分をカナ入力派にしたのがコマンド入力式アドベンチャー
今では立派な両刀使いw ラストハルマゲドンは衝撃だったな、こういうゲームにしては破たんしてなかったしな
88現役の時は小学生高学年だったからザナドゥやテグザーは楽しさが理解できるけど
コマンドのアドベンチャ―は言葉さがしだから詰ると本当にどうしようもなくなる
88でコマンド式のアドベンチャーの名作って何がある？ ブライアン・イーノをBGMに
コズミックソルジャーをプレイ中… ごめんごめん
コマンド入力式アドベンチャーでの名作です
デゼニワールドは小学校高学年の俺でもクリアできたけど道化師殺人事件とか全然だめ
デゼニワールドでもプラネタリウムでメガネ ハズスの単語がわからずメガネ トルしか思いつかず3ヶ月ほど悩んだな
記憶がだいぶ曖昧で間違ってるかもしれんが コマンド入力式ならミステリーハウスとアステカと道化師殺人事件
コマンド選択式ならオホーツクに消ゆ 堀井雄二の偉大さはドラクエ以上にコマンド選択式アドベンチャーを日本に定着させたことにあるのかもしれない サラダの国のトマト姫
ポートピア連続殺人事件
サザンクロス
タイムトンネル
は～りぃふぉっくす
アステカ
ウィル
アルファ
だいたいこんな感じだろ あーこの流れならクリスタルプリズンの名前をぜひ挙げておきたい
発売時にはコマンド入力AVGは時代遅れ感強くて未プレイの人多いと思うけど
けっこうな名作だと思ってる
基本的に日本版ミステリーハウスの系譜の謎解きタイプだけどドラマもある ソーサリアンって今考えると本質はアドベンチャーゲームだと思う
あと88のゲームにとって1985年は重要な1年だった
ウィザードリィ、ザナドゥ、夢幻の心臓2、ハイドライド2，三国志、テグザー、ファンタジアン、アステカ、キャッスル、ザ・スクリーマーなどはこの年にでた
ゲームとは一生のつきあいになると思った そしてファミコンでは先触れのようにドルアーガの塔、スーパーマリオが。
翌86年はディスクシステムゼルダの伝説を皮切りにドラゴンクエスト、
メトロイド、悪魔城ドラキュラ、アーケードでは沙羅曼蛇、イシター、源平と、
レトロゲームのカンブリア大爆発が起こるのであった。 冒険者たち 賢者の遺言が好きだった
パッケージは山本貴嗣が描いてたことを知ったのは大分あとのこと やっぱ80年代なかばに日本ゲーム界のビックバンがあるんだよな
ソフトの質量が揃うとともに雑誌などのメディア媒体の充実とクリエイターの顔が見えるようになってくる
当時のパソコンはフルセットだと30万近くするものだから普及率は低いけど
都市部の小中学生ならクラスに一人はパソコン持ってるやつがいたから
ファミコンだけでなくパソコンゲームの影響は結構あるのでは >>975
うわ～、当時を思い出すねえ
ファミコン買ってもらえないのに
ディスクシステムまで発売されてついていけなかった。。
ゲーセンに通ってひたすら人のプレイ見てたよ コマンド入力式AVGはマスカレイドが歯応えあって良かった
海外タッチのグラも良かった うちもファミコン駄目な親だったので、将来のためにパソコンという名目で、MSX、88を手に入れた 俺はＭＳＸ欲しかったけど、あんなオモチャ買う価値ないって親に言われて88買ってもらった >969
コマンド選択式の普及に関しては功罪両方だよ
コマンド選択は決して良いことばかりではなかったし、
逆にコマンド入力の良さを喪失させたとも言える >>981
うちの親なんかファミコン頼んだら
カシオのPV-2000買ってきた… >>985
これか！
ttp://www.ne.jp/asahi/sawachin/sawachin/pc/alpha03.gif あんなカッコしてたらそりゃ身体検査でちょっと下見ようとするだけで無くなっちゃうよw >>967
ラグランジュL-2は秀作
Part2は駄作 絶対思いつかないような英単語が答えだった時は怒ったよ、ホント TAKE 〇
GET ×
なん同じだろうが！・・こなんが普通な時代だったな 取る、という単語が無さそう。
どちらも本位があって付属で、取る、みたい。
英検上級の方、よろ。 英検上級じゃなくたって、takeは最初に取るって学習するだろ コマンド入力は動詞名詞が見つけられなくて数日進まずなんて普通な時代だもんな
今なら5秒考えて分からなきゃ即ググるだろうに >>986
その後解放されたとき
返して貰った服を抱えて涙を流すシーンもいいんだよ。
そりゃ恥ずかしくて屈辱だったよね
しかもこのシーンは何かちょっとでも問題起こす度に何度も全裸にされてしまう ポケモンGETだぜ！ とか言うらしいが、俺らはTAKEだぜ！ なのだった しかしデゼニランドとかはGETはセーフでTAKEはダメだったんだよな（サラトマはどっちも通るけど カサブランカに愛をはチャレアベで読んだだけだけど面白そうだったな 面白いと聞いてwindowsへの移植「時を越えた手紙」
を昔買ったけど積んでる。
ってこれ今調べたらMeまでしか対応してないんか。
仮想PCで動けばよいのだが。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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