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北海道連鎖殺人　オホーツクに消ゆ　～五章～
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0001ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/17(金) 23:08:21.92ID:0h1xUDcU0
東京、晴海埠頭に上がった水死体を発端に、舞台は北海道へ──

PC-6001,8801用に制作された堀井雄二の推理AVG3部作、最終章

荒井清和がキャラクターデザイン、ゲヱセン上野が作曲を担当したFC版など、
数々のプラットホームに移植された不朽の名作を語りましょう


■前スレ
北海道連鎖殺人　オホーツクに消ゆ　～四章～
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1530159403/
0750ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/24(金) 14:16:32.06ID:oXmXFcaI0
ニポポはちゃんと生産体制を整えてほしい
北海道各地で売ってる木彫りの熊とか別に囚人が掘ってるわけじゃないんだし
ニポポだって囚人だけに彫らせる必要はないと思うんだが
囚人が掘ったのは網走刑務所でまた売ればいいし
道の駅のは一般の人が掘ったやつでいい
0751ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/24(金) 14:47:06.19ID:swqKgGyhd
バリエーション増やしてもいいかも
ヌポポ人形やブボボ人形など
0752ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/24(金) 15:41:13.02ID:KLvhkS/B0
アイヌのニポポなら普通に変えるが多分そういうことじゃないんだろうな
0755ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/24(金) 16:39:32.25ID:hOaPt/ek0
ニポポ＝囚人のイメージで観光土産にしづらくなってる印象はあるな
現地に行くと色んなオブジェがあってニポポがお出迎えって感じなのに
あまり表だってアピールしないから全国的にはマイナーそのもの
0757ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/24(金) 21:59:29.86ID:RHZIf3MY0
200円のガチャガチャに入っていたら一回ぐらいは回すレベル
0761ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/25(土) 16:54:32.71ID:LfTT06Eg0
オホーツクガチャ1回300円　
景品一覧
ニポポ人形　
ウトロのペンタグラム　
まりもキーホルダー
和事温泉の手帳
シュンのカメラのキーホルダー
ボスのトランプ
まきこの置手紙
めぐみのバスタオル
ハンマー
0767ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/25(土) 22:07:58.34ID:D8aRvqOj0
あれはペンタグラムじゃなくてペナントだっつってんだろ
0770ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/25(土) 23:47:29.76ID:rClXbjgL0
友達の家に遊びに行くと鴨居のところに提灯がずらりと並んでいるんですね
0771ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/26(日) 00:41:43.57ID:ly2mQRVs0FOX
現実世界の現実にある地方を扱ってるゲームだから至るところに
俺たちの昭和がみっちり詰まってる俺たちのオホーツク
0773ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/26(日) 20:30:04.76ID:8/475mPq0
>>770
あったあった
当時ちょっと憧れて自分も始めてみたけど3～4個で熱が冷めちゃった
0774ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/27(月) 21:05:25.78ID:nwLHcI+20
>>769で挙げられたものって別に消えたわけじゃなく
今でも日本各地でバリバリ売ってるんだが誰が買ってるんだろ
今の修学旅行の生徒たちはあんなもん買わないのかねえ
0781ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/07/28(火) 20:47:39.48ID:PHAJh5/40
ボス「どうぐをつかえ」
シュン「わかりました。ではぼくでためしてみましょう」

シュン「ボス！裂けちゃいました！これじゃぁもうつかいものになりませんね」
0783ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/02(日) 18:57:56.66ID:YroDN1gaK
うわー、ぐしゃ！

随分と情けないヤクザだな
0785ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/03(月) 23:27:49.38ID:2hUofzbw0
監禁後のまきこが病院で目覚めてあいにいったとき
まきこの右目の下に白い縦線はいってるんだよな
あれは涙なんだな。ええこやんブスやけど
0786ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/05(水) 19:09:06.12ID:DPz9ToFsK
>>785
レイプされたから泣いてるんだろう。
0787ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/05(水) 22:37:32.45ID:iEwiMAUw0
当時のﾔｸｻﾞでもカタギの女を拉致監禁レイプは想像つかんな
昔のヤクザは女子供には手だすな。親は大事にしろって親分はいうてた時代だし
まぁ北竜会がどんなヤクザ組織だかしらんがにしてもありえんよな
ただ警察病院で念のためレイプされたかどうかは確認はするだろうなぁ
0788ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/06(木) 07:33:51.52ID:MRMIDkOV0
そのカタギの女の妹を既に車で轢き殺してるんだから
今さらレイプを躊躇う理由はないんだよな
どうせゲンさんとまとめて始末するつもりだったろうし
北竜会は阿久津の命令なら素人の殺人も平気でやる組織
0789ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/06(木) 22:53:41.14ID:KLcfJcts0
大手組織の傘下ならあんなこともしなかったろうが
北竜会は北海道にだけ存在するローカルヤクザだったのかもな
阿久津も大手ヤクザに手だしたら後々まずいからローカルヤクザを従えたのかも
0790ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/08(土) 10:24:19.63ID:TnEPGybna0808
マキコの親父がヤクザで申しわけなささで泣いたんだろ
0791ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/08(土) 17:23:14.91ID:DJU96O84K0808
今にして思えば、捜査が終了してたった１ヶ月なのに
真紀子が結婚して満面の笑顔って、明らかにシナリオのミスだよな
父親のゲンさんが逮捕されたばかりのに、
常識的に考えて娘が結婚式などするわけねぇだろw
やるならせめて１年後とかだよなあ
0793ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/08(土) 18:43:50.51ID:5ORnu3Jj00808
ゲンさんは白木を和琴温泉で殺して網走港まで運んで捨てたの？
0794ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/08(土) 19:06:37.25ID:M2bYmBhha0808
げんさんって父親だったっけ。もうほとんど覚えてないや。
炉端屋だったことは覚えている。
0796ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/09(日) 00:04:41.60ID:Iv2kWlCN0
>>793
そう。だから明らかにゲンさんは車を持ってるな
でも真紀子とは電車移動していたけど
検問とかを警戒してたのかな
0798ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/09(日) 03:25:53.51ID:celML0a30
>>797
そだね、失礼。

>>796
ここの辺りは推理だけでハッキリと明言されなかったから最近のゆっくり実況付きの動画で「そう言えば…」と思った。
あれは面白い人のは面白いわ。
0802ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/09(日) 13:25:57.66ID:s8o215rL0
危険を一緒に乗り越えると恋愛パラメータ一気に上昇して結婚フラグはやいんだよ
映画でスピードってあったけどあれだって二人が危機を乗り越えて最後はラブラブなったろ
結婚ではないにしても
リアルでもそういう心理ってあるんだよな
0804ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/09(日) 17:07:58.23ID:cvSYyAgjK
>>802
ただしイケメンに限る
0805ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/09(日) 17:51:26.80ID:RZy+gNHk0
吊り橋効果だっけか

ゲームよりも当時の記事や書籍の再録、再販を望む、
0807ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/09(日) 21:11:16.65ID:VgbupoCIr
移植するならＦＣ 版をベースに音と絵を綺麗にするだけでいい

堀井雄二氏のTwitterに要望してみようかな
0809ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/09(日) 21:57:24.68ID:7g/1/CTI0
FC版で完成していると思うからアーカイブスやバーチャルコンソールみたいな形で
そのまま移植してほしい
0810ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/09(日) 23:42:40.11ID:QAFSD7AXd
チープグラ独特のワクワク感が欲しいねん
キャプシス版を完成させるんや
0811ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/10(月) 00:46:24.24ID:YqDyTCsBr
レトロ版って大抵はオリジナル版が至高！ファミコン版は子供向け改悪！みたいに毛嫌いするものだと思ってたがそうでもないんだな
0813ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/10(月) 02:50:21.49ID:oH7k6reu0
一時期はファミコン版の話ばっかすんな勢が居たよ
ADVゲームスレがそれで2派に別れた
0814ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/10(月) 03:40:11.85ID:JHsb87JA0
そもそもFC以前と以降でストーリーが違いすぎて会話にならんのよな
0815ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/10(月) 03:54:43.41ID:bXzKFUd00
ウトロの町でカメラぶっ壊されてクリア不能になるのは
FC版にはないんだっけか
0816ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/10(月) 03:57:45.88ID:kUCIMylD0
もっと言ってしまえばＰＣ版はシナリオがあまりに粗削り過ぎ
増田、ゲンさんが双子でどっちも恐喝バカ、さらに真紀子の父親が別にいるとか
煩雑で意味のない取っ散らかりぶりで、ゲンさんと鉄二を融合させたのは大正解
堀井も出来に不満があったからあんなに変えたんだろうし、その後に出た
いくつかの移植版も全てＦＣ版のシナリオを踏襲してるから堀井もあれが
完成版って定めてるんだろうし
0817ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/10(月) 06:02:00.20ID:i0+nnEOG0
摩周湖は現地に行ったらわかるんだが、とてもじゃないけど湖面に下りていくこと自体が無理すぎる
今は湖内に立ち入る事は禁止されているような場所にラストを持ってきた旧版はちょっと無理がある
まあ神秘的な場所だからラストの舞台にはもってこいだが
0818ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/10(月) 10:18:14.19ID:5lcoakRd0
>>815
ファミコンでカメラ壊されなきゃ先に進めなくない？
他のは知らないけど。
0819ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/10(月) 14:29:03.12ID:gbzfN9Zo0
ファミコン版はカメラを壊しても壊さなくてもストーリーには影響ない
ウトロ港のおっさんにカメラを向けなきゃ壊れないまま進むよ
0820ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/10(月) 15:38:10.75ID:5lcoakRd0
>>819
え、そうなんだ。
めぐみにカメラを向けたかったw
シュンは目に焼き付けとけなんて言いやがったww
0821ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/10(月) 16:26:08.15ID:gbzfN9Zo0
第三部以降はカメラが用済みアイテム扱いになるので
ここには撮るべきものはないようです、みたいなセリフしか言わなくなるのよ
0822ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/10(月) 16:40:00.66ID:kUCIMylD0
真紀子って父親の殺人をいつ知ったんだろうな
摩周湖での初対面の時、増田の写真を見て慌てて知らない人だって
誤魔化してたところを見るとあの時点で既に？
二度目の時、双眼鏡に挟んだ書き置きにその事がストレートに
書いてあったとは流石に思えんが…
ゲンさんと二人で網走、釧路、紋別と移動中の時は既に親父から
教えられてたと思うけど
0823ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/10(月) 18:21:48.90ID:UYgZLsz70
真紀子は親父の殺人を知っていながら何の対処もしなかった
まして身内。これは犯人隠ぺいの容疑だよな
事件解決後に真紀子も容疑がかかるから調べはうけないといけない
諸事情ふまえて不起訴にはなるだろうけど書類送検は妥当だな
すくなくても白木は死なずに済んだだろう
0824ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/10(月) 18:22:22.47ID:rsWM/J2ta
MSXでやったからゲンさんみたいなオヤジが
マキコさんの父親だなんて認めたくない
0825ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/10(月) 21:10:55.61ID:ELH5+bdjd
殺害のタイミングは明確に描かれてない
白木は飯島より先に殺されてた可能性もあるし
ボスが北海道に到着した時点で既に両者死んでた可能性もある
ゲンが真紀子に殺害を告白してなければ真紀子に責はない
察してはいただろうが
0826ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/10(月) 23:05:15.15ID:kUCIMylD0
二人旅してた父娘が一旦別れた理由もどのタイミングかもよく分からんのだよね
増田嫁に金渡したり、紋別の慰霊碑に花捧げたりして、
あと和琴温泉に落とした手帳を探しに行ったり
ゲンさんが真紀子を連れていたのはヤクザに狙われてるからだろうが
案の定、別れて自分のアパートに寄った途端に捕まった
妹も轢き殺されてるのに父娘どっちも不注意すぎる
奥村の手紙を父に見せようと取りに行ったって言ってたから一旦別れるのは
真紀子から言い出したのかな？
ゲンさんの方もいずれ娘と離れて阿久津に特攻かけるつもりだったろうけど

何にせよ後で全ての事情が分かってみたら最初の出会いの時点から
父も娘もリアルタイムで阿久津一派と戦っていて切羽詰まりまくりだったわけだが
0827ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/11(火) 13:53:05.77ID:ef711/9tK
井持ってあのルックスでよく徳子を弄べたな
0828ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/11(火) 13:57:45.88ID:ef711/9tK
坂口ってもしかしてスクウェアの坂口がモデルか？
0830ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/11(火) 18:23:22.13ID:M6k9fjwO0
創成館は長崎、漫画家の猿渡哲也は福岡、元プロ野球の猿渡寛茂も福岡
むしろ猿渡は北海道じゃなく九州北部の名字なのか
0831ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/12(水) 12:39:19.03ID:0l+tXqPKK
>>786
発売当時、小学５年だった俺
・真紀子がレイプされたなんて発想自体が無かった
・シュンの強さを信じて疑うことは無かった

↓

あれから３３年後の現在の俺
・真紀子は洞窟に捨てられる前に絶対に輪姦されている
・多勢に無勢でシュンはボスもろとも拉致され、山に埋められた

果たして俺の心は成長したのだろうか、それとも退化したのだろうか？
0833ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/12(水) 16:26:43.55ID:3iFxLqk50
そもそも札幌駅のホームという公衆の面前で刑事が８９３に
拉致されるわけないだろうと
たとえボスとシュンが半殺しにされてもその場に放置されて
後で身代わりのチンピラ数人が警察に出頭するだけ

うん、退化してる
0835ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/14(金) 20:12:01.00ID:lCUvtijxK
子供の頃は名前に猿が付くなんてカッコ悪いと感じる反面、荒井画伯の書くシュンはカッコ良くて少し憧れたな
0836ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/14(金) 20:31:53.90ID:lUjM86PT0
白木の死体から海水じゃなく真水がでてﾏﾘﾓｯｺﾘと関係云々あるが
あれそんなに重要だったのか
屈斜路湖で沈めて殺され網走港に沈めたってことだよな
増田がなんの意図でそんな手間かけたんだ
0837ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/14(金) 21:57:03.56ID:gsB750TA0
親父が沈められたオホーツクの海で恨みをはらす事に意味があるんじゃないかな
0842ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/15(土) 22:35:42.41ID:wpZLhzp3K
堀井が外国で取材した作品は何で出さなかったんだろ？
ドラクエのヒットで堀井が忙しかったのかもしれないけど
下請けに作らせて堀井は原案だけでも売れただろうにな
0846ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/16(日) 07:12:55.30ID:/FZWsHYJ0
若い頃の健作は格好良かったな
今はシジミみたいな目になってしもた
0848ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/17(月) 20:17:01.22ID:ISIEYfba0
今自分の机の上にある網走刑務所で買ったニポポを測ってみたらみたら15cmくらいだった
0850ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2020/08/17(月) 22:53:09.98ID:GK+ZasKw0
一時期、ネット通販の在庫も何処も空っぽになってたが入荷したんだな
俺が昔買ったのは20㎝のだった。刑務所の売店でこのサイズを見て、
ゲームに出てくるのはこのサイズのやつだ！ってイメージが膨らんだので
今だとおばばから貰うやつはもっと小さいものだったかもと思ってる
紋別港の事務所の机の上のやつはさらにもっと小さそう
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