PCエンジンvsメガドライブ Part.4
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MD1とMD2、32Xで出力端子の規格を変えたのは未だに理解できないな
RGBもS端子ユニットも全部互換性なし
PCEはコンポジステレオケーブルが全ての機種で共通なのにねえ MDとMD2場合は時代背景も有るんじゃないかね。
8PINのDINプラグってMD2の時では旧時代の物だし。
ジャックは大きいしプラグは太いし。
コンポジにしてもライン入力はモノラルのテレビが多かった時代。
次第にテレビもステレオ化されていってMD2のAV-OUTもステレオへ。 >>238
事実じゃんw
本当にこの国にとって必要のない存在だよなお前w MD2付属のケーブルはモノラルだからねえw
音質も劣化してノイズ混入するし >>241
その発言こそが、喧嘩で負けて「おまえのか〜ちゃんで〜べ〜そ〜」って言いながら逃げる子供と同じレベル。
だから、こちらが相手にしてやりたくてもレベルが有ったくあわないのよね。
>>242
初代PCEはRFしかないじゃん。音質も画質も劣化してノイズも乗るし。RFの仕組みって知ってるの? あら「m」が無かった。まぁいいかw
わかるだろ?w そのPCEのRF接続より汚いのがゴキドライブのコンポジなんだよねw ゴキドライブはボケてる時点でRF並
それに赤の滲みでますます汚くなるんだよね コンポジの滲みはテレビのコントラストを落としてやるとかなり落ち着く。
RFって本当のその家の環境次第でMDの滲みなんてかわいく思えるぐらいの酷さになる。
チャンネルの微調整をしても合わせきれなかったり。RFケーブルをギリギリまで短くしたり。
まぁ、友達の家に遊びに行ったりしない限りはそういった場面に出くわす事も無いだろうけどね。
しかしあれだねぇ。メモリが少ないから音質が悪いって言ってた人はどこに行ったのやら。逃げちゃったかな?
都合が悪くなって話をすり替えて今の流れだからねぇw >>243
ありのままの事実を言われたからってそんなにカリカリすんなよ
まずは税金と年金くらい自分で払えるようになろうな ゲームをする度にコントラストを落とさなくてはならないゲーム機w
ゴキドライブ持ちって大変だな コンポジで遊ぶためにバックアップを外して
バックアップで遊ぶためにRFで接続するゲーム機。大変だったな。
コントラストを落とすっても落としすぎると色抜けするから限度がある位分かるだろw
実際にやれば簡単に丁度いい位置が見るかる。 みるかる・・・なんだかねぇ。
流石PSシリーズ
ttps://yucomia.com/pso2-station14/#i-9 コンポジだとかRFとか以前に滲み問題がなくなりつつあったあの時期に滲み問題を引っさげて登場したMDの負けだよw
ぶっちゃけ根本的な技術力の問題 PCエンジンはあまりに完成されているために後継機は必要なかった。
片やセガは半端な物しか作れないためハード乱発。
SC-1000、マーク3、メガドライブ、32X、サターン、ドリームキャスト
しかもハード事業の失敗で会社が傾きサミー傘下に落ちぶれる。
大川会長も地獄で泣いている。 >>253
完成されてる割にSGなんていう苦し紛れのハードを投入w 猿人はエンジンもエアプなのか…
PCエンジンだけで何種類ハードが発売されたかも知らんのか。
セガのは4世代分だがエンジンは1世代で死んだんだがw
それであれだけの種類をな。 >>255
でもNECはPowerVRで復活してる件
元々PCEはHUDSONのものでしかないし 普段からPCエンジンの大魔界村言ってたからSG知らないんだろ 【MD代表が答えるメガドライブで遊ぶ為のQ&A】
Q FM音源の音割れが酷いんですが…
A 無理やりボリュームを上げるからです
Q ボリュームとかそういう次元じゃない、ノイズが酷過ぎます
A ノイズまみれのスピーカーでボリュームを上げて聞かないでください
Q じゃあ、どうしろと?
A 通販でST−32使用ヘッドホン出力⇔ライン入力昇圧トランスキットを買って繋げてください
Q そんなものまで買わないと音すら流せないのか?
A ならエミュを用いて聞いてくださいメガドライブ購入者ならそれが普通です
Q 画面が滲んでいるのですが…
A XMD-1を通販で購入し、VGA端子の付いたTVで遊んでください
Q 90年初旬のハードに通販とVGA端子の付いたTVを必要とするのか?
A ならワンダーメガを買ってください
Q 滲みの改善一つにそんなにお金がかかるんですか?
A メガドライブで遊ぶならそれが普通です
Q パッドの十字キーがまともに動きません、あと大き過ぎて使い辛いです
A 付属のパッドを捨ててファイティングパッド6Bを購入してください
Q パッドが付属されてるのに、別のパッドを買うのがデフォなのか???
A ならメガドライブ2を買い直してくださいメガドライブ購入者ならそれが普通です >>256
しかも初期MDは中期以降のSEGAソフトが動かないと言う致命的欠陥があるw システムカード1.0じゃないとどのPCエンジン本体で動かしてもフリーズする獣王機や、SGでは正常にオブジェクトが表示されないスペースハリアーを忘れてはいけない。 PCエンジンも互換性に問題あるのは知らないんだね。
SGは箱の中に「以下のソフトはSGでは正常に動作しません」って注意書の紙が入っているのも知らないんだ。
エアプ? 5bit7KHzの汚いサンプリングだから、ガンヘッドの「マルチボディ」が「オッパイパイ」にしか聴こえないしな、波形メモリPCM。 >>257
PowerVRか・・・これまた黒歴史を持ち出しおって・・・。 PCEは本体よりも周辺機器の構成が酷いだろ。
あっちを付ければこっちがダメこっちを付ければあっちがダメ。両方欲しかったらこれ買ってね?
>>253
初代、コアグラ、シャトル、GT、SG、Duo、他に何かあったっけ?
これ全部性能同じだっけ? >>253
まぁ、アンチMDが必死に推す桃鉄も天外もパチになってたりしたな。 >>263
それ、コンパイルのジョーク
マルチボディがどうやったやらオッパイパーイに誤読できるんだ 初代、コアグラ、シャトル、GT、SG、Duo
全ハードとも対応したソフトはしっかり動くし、数少ない例外で動かないソフトには、それに対しての告知があった
でもMDの初版は中期以降のソフトがフリーズする致命的な問題がありにも拘らず
一切の告知なく隠ぺいしようとした 後継機じゃないの?それ。
元レスの文章をもう一度よく読んでみな?勝手に自分なりの解釈なんてしなくていいよ?
完成されてるはずのPCEでは大魔界村はできず、MDの後追いでSGを作って大魔界村を出してきた。
SGって後継機じゃないの?だってPCEのソフトも遊べるんだよね?後継機じゃないのこれ? CDROMのシステムカードもそうだよね。Verが上がってる。これもある意味後継でしょ。
それに初めから完成しているのなら「コアシステム」自体が無いだろ?
後からいろいろ付けられるようにしたシステムなんだから。
けど、そのコアシステムを完全に捨ててDuoを出してる。後継の上に完全に方向転換だよねぇ?
ドリキャスの品薄って何が原因だったんだろうね? 同一世代なんだから後継機と言うより上位互換機だろう Duoは二度もマイナーチェンジしたのにS端子対応にしなかったのは本当に信じられないわ
そもそもDuoにしたときバックアップメモリの容量増やさなかったのもありえない
SCEの1/10でもいいから本気でゲーム機としてヒットさせる覚悟がNECにあればMDなんて眼中なかったろうに セーブに関しては同じようなハードでメモリベース128とセーブくんがあるけど互換はないとか酷かったよね。
PCエンジンはやたら後付け増強するので金がかかるハードだった。 バージョンアップ商法だねぇ。
>>273
上位互換の後継機にしようとしたけど売れなかったから無かった事にしてCDROM一体型にしたんだろ。 >>274
SFCと同様にコンポジでユーザーの不満が無かったからだろ
>>276
お前がそう思うんならそうなんだろ お前ん中ではな >>277
SFCはS端子ケーブルもRGBケーブルも有っただろ。知らんの? >>277
スーファミの標準はACアダプタと一緒にファミコン利用環境そのままスライドのRF。
コンポジケーブルは別売で、SケーブルとRGB21ピンケーブル(VGAではない)も同じく別売オプション。 >>278
知ってるが?
RGBもSケーブルも店頭で実売2千円でオモチャ屋なら何処でも買えたのにSFCユーザーの95%以上がコンポジ(RF含む)接続だったって知ってるか?
ゴキドライバーは知らないだろうがSFCやPCEはMDの様にコンポジでボケボケで赤が滲んだりしないからコンポジで必要十分だったんだよw MD信者がRGBやS接続にこだわるのはコンポジ接続でのクソ画質がコンプレックスになってるんだろうなぁ >>274
値段が高いくせにS端子が付けられないとか無能なハードだよなw
>>280
つまりSFCとMDはRFとコンポジ以外にS端子とRGBが普通に使え。
設計が悪いPCEではRFとコンポジオンリーで糞画質という事かw >>281
PCE信者はコンポジ接続でのクソ画質>>47で満足だったのかw
PCE信者がコンポジ接続でのクソ画質にこだわるのはRGBやS接続が出来るSFCとMDがコンプレックスになってるんだろうなぁ >>282
コスト意識が欠けてるゴキの中ではそうなんだろw
S端子とRGBが普通に使え?
オモチャ屋なら何処でも2千円で買えたSFCのケーブルと8万ワンダーか基本通販(約8千円)でしか買えないMDのケーブルを同列に語るなよw
PCEのコンポジが糞画質?
じゃあFC以下のボケ画質と赤滲みが加わったゴキコンポジは何画質って言うんだ? >>280
お前さんは自分の家の環境しか知らないんだろうけど、
友達の家に遊びに行ったりしたら、RFの不安定さに気が付いたはずだけどな。
滲み所かチューニングしきれなくてノイズだらけなんてザラ。SFCも同様。
>>284
通販だけじゃなく店頭注文でも買えるぞ?家電量販店、おもちゃ屋、書店でな。
PCEの全ての製品が常に店頭に有ったわけでもあるまい?天の声2は注文したぞ?w
PCEのコンポジはコアグラ以降だろ?白エンジン見捨てちゃうの?
ちなみにFCも色数が少ないだけで安定させればPCEと大して変わらんよ。
なぜかPCE>FC>MDみたいな言い方してるけどさ。
それともPCEの初代がRFだって事しらんの? >>286
お前さんの友達の家の環境が悪かっただけだろw
接続下手過ぎw滲み?チューニング?ノイズだらけとか盛り過ぎなんだよ
店頭注文って電話する通販と変わらんだろ
大体、店頭に置いてなかったら雑誌とか見ないライトユーザーへの知名度なんて0
ましてネットが普及していない当時にケーブルの優位性をどれだけのガキが知ってると?
白エンジン見捨てる?RFでも赤が滲まないだけでMDより綺麗
PCE>FCと見えるのは安価先がコンポジも比較対象にしてるからだよ MDのコンポジはRFのファミコン以下
RF接続したMSXと同レベルの画質 ナムココナミカプコンが頑張ってくれたのはPCエンジンにとって幸運だよ
こやつらのおかげでPCエンジンの限界が垣間見えた
ハドソンでは無理だった気がする XMD-2とかケーブル込みで1万近い
通販だから割引もされない
>>283
コンポジ満足だからSFCjrではS端子もRGBも廃止されたんだよなぁ >>289
>ハドソンでは無理
そのPCエンジンにMDは負けたんだが悔し泣きか?w ハドソンはもう無いw
IPも今は全部コナミ
セガは生き残った
それが全てw >>290
それ、PCエンジンはHu-Cardで満足だからシャトルでは拡張端子が廃止されてROM^2が繋げなくされたって言ってるのと同意だぞ。
廉価版の存在意義もわからんアホの子なのか。 >>291
そのPCEがMDに勝てたというのは期間限定の地域限定に限られた話じゃんw
トータルではMDの圧勝なんだけどw >>287
盛り過ぎでもなんでもない。お前さんが知らないだけ。チューニングって知らないの?
当時はオートチューニングなんてなかったから各チャンネルは全て自分で調整しなければならない。
ダイヤル式でもプッシュ式でも同じ。殆どの場合は販売店が調整してくれるんだけど。
RF接続の場合はそこをいじって調整するんだがどうやってもきれいに映せない場合がある。
テレビの設置位置、回りにおいてあるテレビ以外の家電、本体の置き場所でも影響が出る。
当時の店頭注文と通販って全く違うだろ。
当時の通販は現金書留で送金するとかそんなのばっかりだぞ?郵便為替を買って〜とかなw
店頭注文なら店に行ってあれを取り寄せてください。ですくからな。
そして・・・雑誌を見なくても友達がいれば口コミでもなんでもあるだろうに・・・。
そもそもMDユーザーでゲーム雑誌を見ない層の方が少ない気がしないでもない。
どれだけエアプだよw >>289
やっぱりナムコの存在が大きいな。源平討魔伝でアレ?PCE凄くね?って思い知らされたしな。
ハドソンは・・・プログラム技術は高いんだけど、オリジナルゲームだと・・・。
コナミが参入した頃はPCEにも若干見切りをつけてきた時だったな。
CDROMのゲームばかりになってしかもギャルゲーとか。
Hu-CARD全盛の時に参入してほしかったわ。
パロディウスの時はすげぇな!って感動したけど。 グラUは自機やオプションを一番下まで行けなくしてパワーアップ表示のとこ黒枠にしなくて済んだんだよな
あのアイデアが最初からあればわずかな上下スクロールとかさせないで済んだ >>284
初代PCEでビデオ出力を使って二人同時プレイのゲームを遊ぶ為にどれだけ追加投資が必要なんだろうな?
ボケと赤滲みじゃなくて、滲むからボケるんだけど? 上位機種に関してはX68kとMDの関係がしっくりくるな
グラディウスシリーズはMDの上位機種であるX68kで発売されたから
下位機種のMDには一作も出なかった
ほぼすべての機種で発売されたグラシリーズがMDだけ発売されなかった理由は
X68kとMDの関係を考えれば納得できる >>299
>ボケと赤滲みじゃなくて、滲むからボケるんだけど?
ニワトリタマゴ >>300
ファミコンにもスーファミにもMSXにもゲームボーイにもメガドラにも出た魂斗羅シリーズが出なかったハードがあるらしい。 ID:ivzsq+tB0ことMD代表は今日も一日中テリマンジョかw 結局>>280が不動の事実なんだよな
ST−32使用ヘッドホン出力⇔ライン入力昇圧トランスキットとかVGA端子の付いたTVを必要としたり
パッドの為にハードの買い直すのが当然だと言い張るキチガイは
永いコンシューマの歴史の中でも古今東西MD派くらいなものだろうw >>304
>VGA端子の付いたTVを必要としたり
馬鹿丸出しのVGA端子がでたーw
PCE派って無知だなあw 【MD代表が答えるメガドライブで遊ぶ為のQ&A】
Q FM音源の音割れが酷いんですが…
A 無理やりボリュームを上げるからです
Q ボリュームとかそういう次元じゃない、ノイズが酷過ぎます
A ノイズまみれのスピーカーでボリュームを上げて聞かないでください
Q じゃあ、どうしろと?
A 通販でST−32使用ヘッドホン出力⇔ライン入力昇圧トランスキットを買って繋げてください
Q そんなものまで買わないと音すら流せないのか?
A ならエミュを用いて聞いてくださいメガドライブ購入者ならそれが普通です
Q 画面が滲んでいるのですが…
A XMD-1を通販で購入し、VGA端子の付いたTVで遊んでください
Q 90年初旬のハードに通販とVGA端子の付いたTVを必要とするのか?
A ならワンダーメガを買ってください
Q 滲みの改善一つにそんなにお金がかかるんですか?
A メガドライブで遊ぶならそれが普通です
Q パッドの十字キーがまともに動きません、あと大き過ぎて使い辛いです
A 付属のパッドを捨ててファイティングパッド6Bを購入してください
Q パッドが付属されてるのに、別のパッドを買うのがデフォなのか???
A ならメガドライブ2を買い直してくださいメガドライブ購入者ならそれが普通です 初期のハードで、新しいソフトを遊ぶ為に、新しいオプションや新ハードを必要するのは当たり前だけど
初期のハードで、初期のソフトを遊ぶ為に、新しいオプションと新ハードと高額なTVを要求してくるのは
世界広しと言えどメガドライブくらいなものだろうw MD2、32Xでケーブル端子とACアダプタの規格を変えたから
MD代表に言わせれば別ハードということになるのかね S端子ですりゃ形だけで中の回路がない(コンポジの形変えただけ)なTVが多数あった時代なのにw
そこまでありがたがる企画じゃねーぞ >>309
多数あったのなら一部でも書いてみてよ。コンポジットよりも明らかに輪郭が鮮明に出るんだけどねぇ。
普通の映像じゃ有難味は分からんだけどゲーム機の場合は色の境がハッキリしてるからかなり変わるんだよなぁ。
>>304
それねぇ・・・レベル変換キットは例で出しただけなんだけどね。分かるじゃん。出たの今年よ?それ?メガドラは何時発売されたんだよw
ちゃんと読めばヘッドフォン出力とライン入力のレベルの差って物が理解できると思ったんだが無理だったのか。
MDのBGMをヘッドフォン端子から録音・録画するなら
ライン入力のレベル調整が出来るカセットデッキかビデオデッキが有ればまともに記録できる。 コンポジで十分のクオリティがあったから必要なかっただけ
コンポジが他機種のRF以下の画質だったMDとはちがうんだよ 画質で言うと
RGB>>S端子>>>>>>>>>コンポジ、RF
ぐらいの差があったよな
コンポジとRFは殆ど一緒だがRFはノイズが乗りやすから糞
>>311
>多数あったのなら一部でも書いてみてよ
こいつ末尾dでデマを書き込んでいるからマルチエンディアン君でしょ
>>312
コンポジなんて>>47このクオリティだけどw
これで十分とか笑えるw 今でもRFとコンポジしか付いてないテレビに外付け地デジチューナ付けてテレビ見てそう。 >>313
99%のゴキドライブユーザーはそれより汚い画質でプレイしてたんだから哀れだよなw >>311
それ、気のせい(プラシーボ)
実際にはSONYもパナも三菱電機も「疑似s端子」TVなど量産しまくっとる
高級機種には登載してるが、そんな値段出すならテクナート辺りでRGBモニタ買った方がかなり安い >>316
それでそろそろマルチエンディアンって何か説明してくれるかな? MD代表はコンポジボケボケで我慢して遊んでいた99%のMDユーザーをバカにしているな でも不思議だよな
RFでもPCEのグラフィックはやたら綺麗に感じてたのは俺だけじゃあるまい
MDは画質が悪いとまでは言わんが綺麗に感じなかったのは滲みの不具合が大きいのだろうな あらかじめ断っておくがMD叩きではない
ありのまま当時のユーザー大多数の感想だ
MD派は逆恨みしてよそのスレを荒らすのはやめとけ >>316
じゃぁ自分が見たのは高級機種だったのかねぇ。
RGBまでとは言わんけど滲みが殆ど無くてコンポジットとは明らかに違ってたな。
普段はMDもPCEもRGB画像しか見てないからそこまで目は腐ってないぞ?w
>>319-320
PCEのRFはきれいなのはきれいなんだけど輪郭補正がきつ過ぎた気はしてる。
わざとらしいと言うかザラザラした感じ。
## MD派は逆恨みしてよそのスレを荒らすのはやめとけ
この一文が余計だったねぇw
どうしても煽りを入れて過密化ない時が済まない様だなw
荒らし自演アンチMD君。 面白い変換してたな・・・。
>>313
マルチエンディアン君は時系列がぐちゃぐちゃだから、本当は当時の事も知らないエアプくんなんだと思う。
MDが出た当時にVGAなんて言葉は無かったし、RFの電波状況が常に安定してると思い込んでる。
必至に検索を掛けて出てきた言葉をそのまま使ってるだけなんだろうけど。
当時の日本のPC用アナログモニターは殆ど24KHzだったからねぇ。ゲーム機やAC基板は繋げられない。
当時のゲームの話でアナログRGBってでたらまず真っ先に思い浮かべるのは15KHz対応のアナログ21PINだし。
ゲームセンターのモニターも15KHzばかりでSEGAが一部で24KHzを使ってるぐらい。ATARIも有った気がしたが…忘れた。スーパースプリントだっけかな。
色々書いてて知ってそうで肝心な部分が抜け落ちてるのばかり。
こちらが本当に当時の事を詳しく書くと一切反論できない。
最終的に「ようなもの」「みたいなもの」なんて形で言葉を濁して終了。
やっぱり、「反論する俺、かっこいい的」なだけなんだろうなぁ。 >>316
テレビのS端子にSFC、MD、SS、DC、PS、PS2、S-VHS、DVDを繋げていたがコンポジットとは違ってクッキリした映像だったけどな。
お前のテレビが糞だっただけじゃないのw
>>321
俺が使っていたテレビも高級機種だったらしいよw ゴキドライバーはFCの接続に四苦八苦するレベルの機械音痴なのには笑ったw PCエンジンはメガドラよりも本体価格が3800円も高いんだから、ビデオ回路まわりがそれなりによくないとおかしいだろう。
むしろソフト1本分近い価格差がある高級機だから勝てて当たり前の土俵なのに勝ち誇ってるPCE代表の人間性が疑わしい。 マルチエンディアンって、PowerPCではリトルエンディアンもビッグエンディアンも使えるってこと?
メガドラのMC68000はビッグエンディアン固定なんだが。 >>319>>320
おお!
やっと猿人じゃない中立派の人が来てくれたか!
猿人は言い訳で逃げてばかりで答えてくれないから、下2つのBGM、どっちが優れているか答えてくれ。
VSスレということもあるので、思い入れでこっちが良く聴こえるとかいう答えは遠慮してもらいたい。
どちらかの機種への感想じゃなく、2つ聞いた上でどちらが優れているかを聞きたい。
原曲である88版と比べる必要も無い。
88からの移植で、同じゲームの同じ場面の同じ曲だから、これほど比較しやすい条件もないと思う。
ソーサリアン ペンタウァ2
MD版 FM音源6ch
https://www.youtube.com/watch?v=Sslx2AO24LU
PCエンジン版 実質PCM6ch
https://www.youtube.com/watch?v=_9GAoT1C88c メガドラはPCエンジンより1年後に出たのにビデオ回路がよくないのはおかしいだろう。 >>322
末尾dのマルチエンディアン君は両陣営を批判出来る俺カッコイイ的な奴かもなw
的を射た批判ならいいのだが酷い嘘を書き込むから荒らしと変わらないな。
VGA端子(笑)はコピペ荒らしが大好きなアンチMD代表だから別人でしょ。
>>326
そもそもマルチエンディアンなんて用語は存在しないし、両方使えるのはバイエンディアンだからなあ。
モトローラの社長からマルチエンディアンの事を聞いたとか言っていたが末尾dの嘘なんだよね。 PCだって音質や映像に満足できなければ、DAC買ったりアンプ買ったりグラボやディスプレイ買い替えたりするよね?
PCエンジンはRGBの映像信号出てるのにマヌケな設計で物理的にRGBケーブル接続できないからMDに嫉妬してるんでしょうw >>325
二人同時プレイで遊ぼうとするとマルチタップ+パッドが追加になり、
コンポジで遊ぶとすると更にAVブースターとケーブルが必要になる。結構な出費だと思う。 >>330
確かにゴキコンポジじゃ満足はできないよなw >>331
中期以降は発売タイトルの主力がCDROMに移ってるので
CDROMも買わないとロクに遊べるソフトがないという…
まぁ、ソフトのロイヤリティはハド損が持っていくので
何かと周辺機器で金がかかるのは
ハードを売って利益出さないと行けないNEC-屁の都合なんだろうな
その負担が全部ユーザーに行ってるんだから猿人はいいカモだった
高校時代の友人のPCエンジニアはアーケードカードと劣化版龍虎の拳買ってプレイして
こんなもん買うくらいならネオジオ買った方が賢くね?と最後の最後でやっと悟ってたわ >>331
中期以降の連射機能必須時代になるとターボパッド(連射機能付)も必要になるな。
白エンジン同梱と初期別売パッドは連射機能なし。 あらかじめ断っておくがPCE叩きではない
ありのまま当時のユーザー大多数の感想はMDのグラフィックはやたら綺麗
PCEは画質が悪いとまでは言わんが綺麗に感じなかったのはBG一枚、低解像度が大きいのだろうな ファミコンの猿真似ハードだから仕方ないけど
音源がメインCPU内蔵ってのはな >>335
ゴキドラのグラフィックはやたら綺麗って即病院に行くレベルの深刻さだぞw
眼科もだけど脳も診て貰った方が良い >>337
耳鼻科に行く前に327に答えろ。
そして死ね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています