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【KOK】キングオブキングス統一スレPart16 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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垢版 |
2017/02/06(月) 00:52:57.57ID:bQgB5S4x0
1988年発売の名作ファミコンソフト、キングオブキングスについて語るスレ。
PSナムコアンソロジー2収録のアレンジ版やポケットキングなどのほか
フリーで公開中のリメイク版「キングオブキングスG」についてもここで。

多目的空感
http://kyolucam.wix.com/tamokuteki
前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1465377845/
0882NAME OVER
垢版 |
2018/06/22(金) 13:14:54.28ID:MLDGlxiw0
KOKGのマップサイトに処女作をUPしてみました。
対人戦 3人用の同盟ハンデなし生産100を想定。
全員俺思考で試しましたが、3軍それぞれが拮抗できるハズ。。。
手に取って頂けたら幸いです。
>Stage171.txt 渓谷の戦い
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垢版 |
2018/06/22(金) 17:52:26.70ID:8KoJDa/I0
マップwikiのことかな
俺もあんま良く分かってないけどマップあげるのは基本的にこっちっぽい
ttp://nekketsu.bbs.fc2.com/
今stage179まで出てるからstage180にリネームしてこっちにあげてくれた方が多分助かるかもしれない
ある程度溜まったらwikiに連番で編集する人がいるっぽいし
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垢版 |
2018/06/22(金) 17:52:44.96ID:hXmM6JF60
シンプルで面白ろそうやん。ソロだけど遊んでみよう。
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2018/06/22(金) 20:10:23.34ID:7STfI32v0
ぱっと見、適度な大きさに適度な配置で遊びやすそうで良い感じ

ただ中央の渓谷は川でせっかくの港が機能してないのがやや気になる
川でなくて海・湖ではダメだったん?
0888882
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2018/06/23(土) 03:56:02.30ID:aj1e1tVi0
>tsさん
マップwikiへの誘導並びに代理アップありがとうございます。
運河の乗船場と橋をイメージしての港でしたが、指摘されるまで違和感に気づかず。。

マップ中央を湖(海)修正と港位置を修正してテストプレイしたら
ハーピー祭りからの物量戦で黄色ガン有利になった為、近日手直しかけて再UPします。
恐れ入りますが一度、某所の転載は削除して頂けると助かります。
0889882
垢版 |
2018/06/23(土) 04:02:53.31ID:aj1e1tVi0
追記。
ご指摘のマップwikiにUPしたデータは削除しました。
修正前データのテストプレイでは黄色の2T水蛇召喚からの実質1対2バトルがウリでしたが、
修正後は水蛇つくる余裕もないほど展開早くなって自由度上がりそうですありがとうございます。
0890NAME OVER
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2018/06/23(土) 11:20:38.94ID:vaRLfiUl0
手直しして再アップとはマメだね
橋マスは別にあるけど港の方がそれっぽいのは分かる
0891882
垢版 |
2018/06/23(土) 22:24:37.57ID:aj1e1tVi0
「渓谷の戦い」修正とテストプレイが完了したので、某所にアップしました。
中央の渓谷を川と湖(海)の2パターン作ってみたのでお好みでドゾー。

個人的には修正後の改が自由度高くオススメです。
0893NAME OVER
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2018/06/24(日) 20:27:40.70ID:ck2YV+hWa
新規マップ乙です

今更なんだけど、新規雇用と回復って同じ?
なんとなーく雇用手数料かかっててナイトなら一体回復200くらいとかと思ってるんだけど
0894NAME OVER
垢版 |
2018/06/24(日) 21:19:21.63ID:dRTpOl9b0
雇用費をそのユニットの最大数で割った数が1体ごとの補給費になるけどそういう話?
回復で雇用と同じだけ持っていかれるなら使い潰して新しく雇用しても結果一緒だろってこと?
0896NAME OVER
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2018/06/25(月) 00:03:11.02ID:creKL+Cz0
値段は補給も生産も一体あたりの値段は同じだけど
経験値が蓄積される分、同じ値段でより性能の高いユニットが買えれるとも考えられる
0897NAME OVER
垢版 |
2018/06/25(月) 01:14:17.83ID:teDIbmSb0
キングを鳥かごする場合なんかが特にだけど
通せんぼ用の捨て駒として活用する方が役に立つ場面も多いからなぁ

ハーピーなんかは戦場近くの町が埋まっててもちょっと遠くの町に養生しにいけるけど
町が少ないと回復待ちしてられなかったりもするよね
0898NAME OVER
垢版 |
2018/06/25(月) 02:01:18.72ID:PqLHBNQK0
序盤はゴーレム、後半はドラゴンは全滅させずに半分以下まで削ってると相手の財政圧迫できるな。
0899NAME OVER
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2018/06/25(月) 02:32:47.59ID:creKL+Cz0
攻撃力はLvで強化されるから雇うのは防御が堅いユニット優先しちゃいがち
0900NAME OVER
垢版 |
2018/06/25(月) 03:48:47.16ID:KX4sZxRR0
ゴブハピでもレベル上がれば強いよ
安いユニットでも育ってるやつは余裕があれば下げて回復してあげるといい
ただゴブハピはやっぱ基本的には使い捨てだね
使い捨てというより例え残り1になっても使い道が大いにあるって言うべきか

クラスチェンジするユニットや大型ユニットの使い捨てに関してなら
それができるなら状況としてはもう勝ち確な気がする、設定にもよるだろうけど
0901NAME OVER
垢版 |
2018/06/25(月) 14:03:04.27ID:f/8goe3B0
Gは無印より攻撃力底上げしたユニット多いから余計感じるね。クラウンスケルトンがドラゴンを打ち負かす爽快感!まぁ敵の骨に一瞬で全滅させられるけど。
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垢版 |
2018/06/25(月) 21:14:42.16ID:9EokIdTY0
>>896
因みにゴーレムはモンクの二倍 スケはソーサラーと同じでしたね
あとCCしてもコスト一緒
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2018/06/25(月) 23:02:48.84ID:creKL+Cz0
CCしてもコスト一緒なのはデカイよね
最上位はドラゴンより普通に強いのに補給費は数分の一という
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垢版 |
2018/06/25(月) 23:13:28.38ID:teDIbmSb0
CCなんか出来たら勝ちって感じあるけど値段変わらないのは一端担ってるよねぇ

CCしたら値段2倍とかだったら現状のウィザード戦法もメイジが結構面倒臭くなりそうだし
折角最上位にCC出来ても迂闊に突っ込みづらいし爽快感損ねるだけになりそうだけども
0905NAME OVER
垢版 |
2018/06/25(月) 23:50:36.51ID:PqLHBNQK0
けどCC一段階ではそこまで強くならないから、小学生時代数人で対戦してたら袋叩きにあってたな。やっと誕生したシルバーナイトを2人がかりで全滅させられて泣いて帰った友達がいる。
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垢版 |
2018/06/26(火) 00:59:33.08ID:xEUwcImE0
一段階の時点でコスト2倍くらいの強さがあると思う
もちろん特殊能力込みの評価だけど

まあそのぶん初期能力はコスト以下なんだけど極端な設定だとは思う
0907NAME OVER
垢版 |
2018/06/26(火) 01:21:48.07ID:VcLz6q3X0
CCした直後は攻撃力下がるからちょっと慎重さ必要になるな。シルバーナイトで平地ジャイアント攻撃したら一体しか削ずにお釣で大ダメージもらったり。
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垢版 |
2018/06/26(火) 06:45:13.00ID:Oq7HHM0F0
出世して新しく高性能な装備を貰ったけど、
まだ使い慣れてない段階では、
古くて低性能でも使い慣れた装備を使った方が強い……と妄想。
0910882
垢版 |
2018/06/27(水) 00:41:46.94ID:Uwv4mZK10
創作意欲が沸いたので2作目を某所にUPしてみました。
ドラマのこの1シーンが好きで、例のごとく対人戦用にバランス調整してテストプレイ。

また水蛇オラオラのマップになったので、次回作があれば水路は封印予定。。。
0911NAME OVER
垢版 |
2018/06/27(水) 03:06:09.72ID:2zcbdmoJ0
歴史好きなんすね

しいて言うのであれば下側の川に橋が一箇所も架かっていないので
南で生産したスケルトンとゴーレムが渡河不能なのがマップバランス的にやや問題かも
0912882
垢版 |
2018/06/27(水) 10:34:53.21ID:Uwv4mZK10
>911さん
たしかにその通りですね。
追加で橋を加えてリンク修正しました、ありがとうございます。
0913NAME OVER
垢版 |
2018/06/27(水) 12:57:11.66ID:28HUGPgQ0
スペード担当でさっそく挑戦し、2ターンでクリアしました。

とはいっても、失敗したら2ターンで逆クリアなのでギャンブルですが、
こういう大胆なこともできるマップ有り難うございます。
0915NAME OVER
垢版 |
2018/06/29(金) 00:03:55.80ID:d5Yywnfn0
システム変更で複数箇所で生産できるようにならない限り
マップは大きすぎない方が遊びやすいね
0916NAME OVER
垢版 |
2018/06/29(金) 00:09:16.80ID:FZHADfoz0
質問ですが、KOKGは一度クリア済みのマップは、再度他のキングでクリアしても
クラウンはもらえないんでしょうか?

具体的には、「ソード&ソーサラー」を最初ハートでクリアして、二回目はスペードでクリアしたのですが、
ハートはシルバークラウンがもらえたのに、スペードは何ももらえなかったのです。
0917NAME OVER
垢版 |
2018/06/29(金) 00:17:08.49ID:epmptnKG0
むしろどのキングでクリアしたか次第でそのキングの所にクラウンが付くから
コンプリートしようと思ったら全マップ全キングでクリアとかになるよ

クラウン貰えなかったのは2回目だからじゃなくて条件変えたからじゃない?
「一度クリアしたから俺ツエー設定でサクっと」とかやってたらクラウン貰えないと思う
0918NAME OVER
垢版 |
2018/06/29(金) 00:28:27.32ID:d5Yywnfn0
ゲームを開始してから設定内容を変える、
もしくは一度クリアしたセーブデータからプレイするとクラウンは貰えない
0919916
垢版 |
2018/06/30(土) 09:38:21.58ID:SUXcIVKE0
>>917
>>918
ご回答有り難うございます。

う〜ん・・・特に条件設定をいじってはいないはずなのですが・・・
いじったのを忘れているだけかもしれませんね。
また他のマップで試してみます。
0920NAME OVER
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2018/06/30(土) 10:30:12.51ID:Jbok2pc50
最終ターン数とか関係ないのかな?
0921NAME OVER
垢版 |
2018/06/30(土) 11:54:20.51ID:4rFZddHl0
あとは敵の強さも関係してるのか
そこら辺ちゃんと試してないんだよな
0922NAME OVER
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2018/06/30(土) 12:14:35.62ID:Ur3kc4kf0
ずいぶん前に調べたメモだと

強さでは弱通強超が銅銀金白に対応
(複数王のときは最低ライン

人数、金、生産力は変化なし

部隊の好みで「使わない」が多いと無

となってた
もう数ヶ月プレイしてないから変わってるかも
0923NAME OVER
垢版 |
2018/06/30(土) 12:17:56.44ID:Jbok2pc50
エクストラ、アルティメットとなると同盟や予算も関係してくるな
0924NAME OVER
垢版 |
2018/06/30(土) 13:35:44.42ID:4rFZddHl0
生産力については関係してる
1ターンでクリアできるテストマップ作って試したので間違いない

生産力50でアルティメットクラウン、生産力60以上でエクストラクラウンに変化した
0926NAME OVER
垢版 |
2018/06/30(土) 22:26:06.54ID:P+8V4vZnx
>>882のマップで生産力すべて100、強さが超、敵同盟でクリアしたらエクストラクラウンだった
生産力を自軍と敵軍で差をつければたぶんアルティメットクラウンかな
0927NAME OVER
垢版 |
2018/07/04(水) 18:10:47.97ID:0XzAOzma0
新マップ増えてるのう。
0928NAME OVER
垢版 |
2018/07/06(金) 00:02:59.35ID:GVgRAzGlx
最新マップのテルモピュライの戦い
・ソロプレイ2 青VS赤黄同盟 敵生産200 ドMな方はコチラ

ソーサラー、モンク縛りのMルートがなかなかクリアできないな
クリアできそうでできない
0929NAME OVER
垢版 |
2018/07/06(金) 02:26:42.86ID:7G9t6bHd0
縛りって禁止って意味で使う人とそれしか使っちゃいけないって意味で使う人で分かれるよね
0930NAME OVER
垢版 |
2018/07/06(金) 08:47:32.44ID:SkbC7KT70
この「テルモピュライの戦い」、その気になるとスペードはハートを2〜3ターンで滅亡させられるから
もうちょっとスペードの城とハートの城を離した方がよかったと思うのだが・・・
何かこのようにした狙いがあるのかな。
0931NAME OVER
垢版 |
2018/07/06(金) 09:15:51.59ID:/HGfiYnT0
作者コメント見るとあえて出来る距離にしてるんだろね。青赤同盟設定とかも提唱してるし。
0933882
垢版 |
2018/07/06(金) 13:52:02.35ID:3qdMlbLI0
新マップ楽しんで頂けてるようでなによりです。

>930さん
感想ありがとうございます。マップコンセプトですが映画の作中トレースを優先し、
@A青キング(スパルタ王)自ら初期予算の少数精鋭を率いて、城をもたずに
最前線で戦い敵国を圧倒=後方支援は赤キング(スパルタ王妃)
B青キングが自国内の裏切り者の存在に気づいて(赤キング)、誅殺後に大戦に臨む
(ifルート)

某ムキムキ映画「300」を見るとより理解が深まる仕様にしており、
@Aメインで意図して作成してますが、それだと「EX・Aクラウンとれねぇよ!!」という
ソロユーザーさんにも配慮して、BのドMルートでもクリアできる難易度に調整してます。
0934NAME OVER
垢版 |
2018/07/06(金) 15:25:31.63ID:zZh3PaCn0
このゲームのマップ製作って順番とハーピーの移動距離が根幹にあるよね
順番上位のキングが10マスくらいの距離にあるとハーピー鳥かごで何も出来なくなるし
進入禁止マス使うと凄く違和感出るから面倒臭い
0935NAME OVER
垢版 |
2018/07/06(金) 15:57:42.50ID:/HGfiYnT0
新マップ敵収入200だと序盤から物量エゲツない。敵の数がリアルに300だわ。
0936NAME OVER
垢版 |
2018/07/06(金) 18:11:23.70ID:Hx5ygPuI0
>>934
そう思う。ハーピーが城に1回で届くようだと戦場が狭すぎて難
逆に3回でも城に届かないマップは大きすぎて難。というのが個人的判定
0937NAME OVER
垢版 |
2018/07/06(金) 20:00:58.24ID:zZh3PaCn0
ハーピー3回と言うとそれくらいは許容範囲とも思ったが
ナイトが町で止まれないと餌切れまでに届かないとダルいのはあるよね
0938NAME OVER
垢版 |
2018/07/06(金) 21:39:47.66ID:Hx5ygPuI0
まああくまで隣接する国の城までの距離ってことで
途中に空き城あれば良いけど、ファイターで敵城に到達するだけで10T越えとかキツイ
広いとダルイだけでなく戦場がスカスカになるのもイマイチかなと
0939NAME OVER
垢版 |
2018/07/07(土) 02:30:10.49ID:qBkB6BAWx
食料調達が面倒くさいゲームだからでかすぎるとちょっと困るね
0940NAME OVER
垢版 |
2018/07/07(土) 14:16:32.91ID:Vt7XB9pA00707
ハーピーのバランス取るのに食糧3T分とかやられると
補給のための町の数による実質的な有効利用数制限とか
食糧ないからと使い捨てにする部隊が増えたりで実際ちゃんと影響はでるんだろうけど
それら以上に気分的なダルさで難しいとかじゃなくやめてくれーってなる気がする
0941NAME OVER
垢版 |
2018/07/07(土) 15:20:19.22ID:eHDTwrbu00707
モンクの足がもうちょい早ければ前線近くでの補給役になれるんだがね。全ユニット中1番鈍足だから進軍についていけない。
0942NAME OVER
垢版 |
2018/07/07(土) 15:24:46.72ID:Vt7XB9pA00707
あとはPSみたいに町の上通っただけで補充される機能があればかねぇ
0943NAME OVER
垢版 |
2018/07/07(土) 17:49:19.74ID:+HtM4lER00707
広いマップは補給用プリを20歩ごとくらいに置いたっけな
モンク>プリにするのはハーピー8体*4組を本拠地ぐるぐる回して育成
0945NAME OVER
垢版 |
2018/07/08(日) 07:46:33.25ID:48Jk72op0
むしろ無駄に広いmapなら敵の手が伸びてくる前にユンクでビショップ作るだろ
0946NAME OVER
垢版 |
2018/07/08(日) 11:08:21.83ID:hQfLum7K0
広いマップだと1番離れた国が強くなる設定してるとDナイトやウィザード育ってて、最後にマップ中央で大決戦、って面白いパターンもある。キャンペーン統合マップおススメ。
0948NAME OVER
垢版 |
2018/07/08(日) 13:31:01.81ID:K5M7pgwv0
ビショップ作れるマップってどれなんだ
無駄に広いってレベルじゃすまないと思うんだが
0949NAME OVER
垢版 |
2018/07/08(日) 14:08:00.02ID:hQfLum7K0
裏キャンペーンで青自国、1番遠い国だけ収入200に設定。もちろん他の国が健闘するパターンもあるけどね。
0950NAME OVER
垢版 |
2018/07/08(日) 20:48:24.80ID:2Jj2Oz5SM
狭くても1T目で突進かけてきたハーピーがあと1マスでキングに届かないくらいがいいかな
CPUが使わない設定でも完全なユニット縛りできないのが残念
0952NAME OVER
垢版 |
2018/07/10(火) 00:26:59.98ID:IlSo2u27x
トンガリさんの新マップ来てたー
この人の良マップなんだよな
0955NAME OVER
垢版 |
2018/07/10(火) 03:41:30.17ID:Xt95Nxlc0
>953さん
たしかに作りこみ甘かったね、次はコンセプト変えますね。
0956NAME OVER
垢版 |
2018/07/11(水) 00:54:18.30ID:1vczuhqk0
楽しみだ
0957NAME OVER
垢版 |
2018/07/11(水) 13:40:00.47ID:sSPX69CWx
トンガリさんの新マップ来てたー
この人の良マップなんだよな

(まだマップ見てない)
0958NAME OVER
垢版 |
2018/07/11(水) 14:38:29.08ID:rmrb9Wh+0
立て続けにえらいハイペースやね
クリエイティブな感性の持ち主だわ
0959トンガリ
垢版 |
2018/07/15(日) 14:42:38.03ID:43/1vLbk0
どうもこんにちは。
10作目のマップ作成も終わり、いま対人用にマップ修正3回目のテストプレイ中なので今日明日にはアップできそうかなーと。
11作目の構想も纏まってますが、こちらは今までにないコンセプトで提供できそうなので作成が楽しみです。
0960NAME OVER
垢版 |
2018/07/16(月) 12:43:12.98ID:oFw1K4Uu0
こりゃ楽しみ
0961NAME OVER
垢版 |
2018/07/19(木) 10:14:28.87ID:mH1q9vbn0
耐える系のマップは序盤のソーサラー育ててる時、ジャイアントどうやって追い返すかが運絡むなぁ。上手くバル決まる時もあるけど。
0963NAME OVER
垢版 |
2018/07/19(木) 13:49:55.69ID:mH1q9vbn0
序盤はグリ雇うならソーサラー優先になっちゃうな。グリのアタック値25だとちょっと心もとないし。ソーサラーのアタック値は15なんで低レベルだと絶望的。
0964NAME OVER
垢版 |
2018/07/19(木) 14:30:02.53ID:1ze+Y38o0
ジャイアントにはジャイアントで対抗が正解だと思ってる
0965NAME OVER
垢版 |
2018/07/19(木) 15:07:11.26ID:mH1q9vbn0
それが正解かな。ナイトのエサにしたいとこだけど、バックアップが不完全だとナイト育てるの難しいからな。
0966NAME OVER
垢版 |
2018/07/19(木) 16:10:39.86ID:4xXwvJIL0
骨壁で対応でいんじゃないの
グリだナイトだなんて金あるならソーサラー雇って骨の数増やせば済むじゃん
0967NAME OVER
垢版 |
2018/07/19(木) 16:37:30.02ID:mH1q9vbn0
それが目標ではあるけどね。最序盤はマップによっちゃどうしても骨が間に合わないシーンがある。ネクロ失敗も少なくないし。適当に攻撃受けて早くCCもしたいし。
0970NAME OVER
垢版 |
2018/07/19(木) 18:05:35.72ID:e1q2zdnw0
ハーピー狩りでなんぼか育ったエルフがいればぶつけて削ってあとはいるやつでー、かなぁ
0972NAME OVER
垢版 |
2018/07/19(木) 20:11:22.29ID:6trBjxiM0
CPU圧殺マップは一定のレベル超えると、結局はバル骨ビショップに頼らざるを得ないのがこのゲームの定石ですよね。
対人だと竜属の超強化でグリが死ぬイメージ。
トカゲ? あれは無理だ。
0973NAME OVER
垢版 |
2018/07/19(木) 20:17:53.66ID:VKkT4uuJ0
ワイバーンのグリフォン絶対殺すマンっぷりが笑えるレベル
0975NAME OVER
垢版 |
2018/07/19(木) 20:32:55.81ID:VKkT4uuJ0
Lv上がって100%になると全自動焼き鳥マシーンなんだけどねぇ

まぁワイバーンさんは5%のファイターからもワンチャン食らうユニットだから多少はね
0976NAME OVER
垢版 |
2018/07/19(木) 21:14:43.61ID:gSIy9/jD0
CPUは先制攻撃を考慮できないのか、ハーピーとグリがどんどん突っ込んできてすぐクラウンなるね。エルフやゴーレムはけっこう反撃もらう印象。
0977NAME OVER
垢版 |
2018/07/19(木) 21:36:00.73ID:nS11ZIp/0
>>976
その類だと、俺が印象深いのは
「街にいるプリーストにどんどんケンカ売ってくるファイターやゴブリン」
だな。

モンクと比べて守備力も攻撃力も上がってるから、こっちとしてはいいエサであり、
ただでさえ量産骨を相手にユンクしまくってるのもあって、
あっという間にビショップにしてくれる。
0978NAME OVER
垢版 |
2018/07/23(月) 11:50:52.96ID:QGtr/lb60
敵がワイバーンの先制をちゃんと意識するようにして欲しいね
0979NAME OVER
垢版 |
2018/07/23(月) 11:59:39.75ID:Pmhiktjr0
けど雇ってすぐは、特にグリやエルフからはお釣りもらうことあって油断ならん。
0981NAME OVER
垢版 |
2018/07/23(月) 13:35:19.41ID:Pmhiktjr0
最初は先制攻撃能力はやり過ぎと思ったけど、やり込むと程よい調整だと認識したなぁ。むしろマップによってはサーペントの水中だと経験値無視能力が極悪。パイレーツ改のハンデ設定とかクリア無理なんじゃと思われるほど。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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