【お 俺がお前を】蒼天航路54【こ 殺すのか】

[0001 愛蔵版名無しさん 2023/05/16(火) 16:14:38.04 ID:???]

モーニングKC　蒼天航路　全36巻
文庫　全18巻
クロニクル　全10巻
画伝　1巻
作・王欣太（KING☆GONTA）　原案・李學仁（イ・ハギン）

※前スレ
【朕！】蒼天航路53【⠀メシにしよう！】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1672917483/

[0952 愛蔵版名無しさん 2024/03/01(金) 12:47:58.68 ID:???]

官渡では程�c、荀攸と一緒にどうしようかと震えてたのにな＞郭嘉
曹操に同行させられ袁紹陣営荒らしたカクが純粋軍師に目覚めた方がしっくりくる

[0953 愛蔵版名無しさん 2024/03/01(金) 13:31:59.58 ID:???]

>>948
史実は曹操が13歳年上な
蒼天で曹仁が年上設定だろうと君主にタメ口とか無理

[0954 愛蔵版名無しさん 2024/03/01(金) 13:51:23.22 ID:???]

蒼天だと劉備三兄弟も年齢順じゃないよね
張飛はずっと劉備をおめえ呼ばわりだったし
劉備と張飛がタメ年くらいで関羽がそれより上っぽい

[0955 愛蔵版名無しさん 2024/03/02(土) 16:30:47.83 ID:???]

>>944
絶対にもうすぐ死ぬなと思った

[0956 愛蔵版名無しさん 2024/03/02(土) 16:46:07.59 ID:???]

結局、陳宮のモデルはテリー伊藤だったの

[0957 愛蔵版名無しさん 2024/03/02(土) 17:20:53.91 ID:???]

時代の前後関係を考えればテリー伊藤のモデルが陳宮

[0958 愛蔵版名無しさん 2024/03/02(土) 21:41:20.24 ID:???]

井川意高は蒼天の文官で出てきそうな顔のオッサン

[0959 愛蔵版名無しさん 2024/03/02(土) 21:51:02.97 ID:???]

>>956
あとがきで違うとか書いてなかったっけ？

[0960 愛蔵版名無しさん 2024/03/02(土) 22:04:30.48 ID:???]

郭嘉は鬼才

[0961 愛蔵版名無しさん 2024/03/02(土) 22:39:12.53 ID:???]

「陳宮はテリー伊藤だろ」とよく言われるが、違う
とか後書きで言ってたな

[0962 愛蔵版名無しさん 2024/03/02(土) 23:19:57.45 ID:???]

あとがきで覚えてるのは若い頃に喧嘩して血まみれで植え込みで倒れてた？みたいなやつ
弱そうなくせに喧嘩すんなよゴン太

[0963 愛蔵版名無しさん 2024/03/02(土) 23:23:57.22 ID:???]

自分に選んでつけたPNがゴンタですし

[0964 愛蔵版名無しさん 2024/03/03(日) 01:26:22.14 ID:???]

ごんたくれのごんただったの

[0965 愛蔵版名無しさん 2024/03/03(日) 13:41:21.34 ID:???]

ゴン太喧嘩が原因で服役してたよね

[0966 愛蔵版名無しさん 2024/03/03(日) 13:44:52.24 ID:???]

服役はしてないだろ
鑑別所か留置場で過ごしたことがあるんじゃなかったか？

[0967 愛蔵版名無しさん 2024/03/03(日) 16:20:20.59 ID:???]

蒼天アニメの呂布の最期をネットで初めて見たけど大爆笑した

[0968 愛蔵版名無しさん 2024/03/03(日) 21:03:07.17 ID:???]

あれエヴァ劇場版トレースまるパクリ事件まで起こしたからなぁ……
原作ではあんな熱い名場面だったのに

[0969 愛蔵版名無しさん 2024/03/03(日) 21:31:29.48 ID:???]

らっしゃ～～～い

[0970 愛蔵版名無しさん 2024/03/04(月) 02:40:17.35 ID:???]

>>952
でも途中からは順応して面白いと思えるようになってなかった？＞官渡の郭嘉

[0971 愛蔵版名無しさん 2024/03/04(月) 02:43:49.42 ID:???]

>>956.959,961
モデルはあえていえばダリ
というかゴンタの過去の作品にでてくる、ダリを見た目のモデルにしたキャラの要素を入れてる

見た目のモデルがいるキャラは３人だけって言ってたな
マーロン・ブランドと佐久間象山と誰だっけ

ホウトウはアイデアメモにはベッカムとか書いてあったが

[0972 愛蔵版名無しさん 2024/03/04(月) 02:45:40.79 ID:???]

>>955
ちなみに死にそうな郭嘉（の様子）のモデルは
原作のイハギン氏の病室での様子

[0973 愛蔵版名無しさん 2024/03/04(月) 04:00:27.73 ID:???]

>>328
達人伝がどの程度好評なのか分からんが
個人的には後半は残念だった
独自色が少なく有名な史実をなぞってるような物足りなさがその一因だが
ゴンタが言うには架空の人物を動かすのに
史実まで脚色しすぎるとまずいから史実の方はあまりいじらなかったらしいが
ゴンタの場合史実という縛りがある中で
独自の見せ方をひねるほうが面白くなると思う

ゴンタは建築関連にもツテや造詣があるらしいが
ローマは土木の技術が大きな特徴でもある
遠征地の軍営とか道路とかもそうだけど
蒼天で曹操の文人としての一面も豆知識みたいな感じじゃなく
作品の中で意味のある使い方を出来ていたように
ローマ物も土木建築技術などをうまく扱ってほしい

非ローマ要素もヴェルキンゲトリクスとかクレオパトラとか
パルティアとかいろいろ出せる時代だし
大長編にしなくてもいいとこ取りの切り取りみたいな短めのでもいいんじゃないかな

でもゴンタの描くスラはじっくり見てみたい

[0974 愛蔵版名無しさん 2024/03/04(月) 11:27:18.33 ID:???]

>>971
浅野忠信

[0975 愛蔵版名無しさん 2024/03/04(月) 13:34:47.81 ID:???]

達人伝は盗跖をああ使うとは思わなかった

[0976 愛蔵版名無しさん 2024/03/04(月) 18:49:17.86 ID:???]

盗跖をああしたラストは最高だった

[0977 愛蔵版名無しさん 2024/03/04(月) 19:16:02.34 ID:???]

身分問わず天下の達人の力を結集して秦の野望を止めようと言っても
そんな戦に加われる庶民は盗跖くらいしかいなかったんでは

[0978 愛蔵版名無しさん 2024/03/04(月) 22:54:22.33 ID:???]

名作はタイトル名も秀逸
達人伝はタイトルが微妙

[0979 愛蔵版名無しさん 2024/03/04(月) 23:05:02.59 ID:???]

愛の達人(笑)

[0980 愛蔵版名無しさん 2024/03/05(火) 00:25:24.35 ID:???]

蒼天航路もそんなにキャッチーなタイトルではないけど字面がカッコいい

[0981 愛蔵版名無しさん 2024/03/05(火) 00:28:34.78 ID:???]

蒼天航路ってタイトルは、当初赤壁で完結することを想定していたということなんかな

[0982 愛蔵版名無しさん 2024/03/05(火) 00:31:09.40 ID:???]

は？

[0983 愛蔵版名無しさん 2024/03/05(火) 00:40:34.45 ID:???]

ネオ三国志というフレーズはめちゃくちゃしっくりくる

[0984 愛蔵版名無しさん 2024/03/05(火) 00:43:55.26 ID:???]

>>981
意味が分からん

[0985 愛蔵版名無しさん 2024/03/05(火) 00:44:05.92 ID:???]

蒼→曹操
天→天下
航路→道筋

[0986 愛蔵版名無しさん 2024/03/05(火) 01:02:52.56 ID:???]

自信満々ぽいのが草

[0987 愛蔵版名無しさん 2024/03/05(火) 01:25:52.47 ID:???]

「蒼天航路」って題名はイ・ハギンさんの案だっけ？

[0988 愛蔵版名無しさん 2024/03/05(火) 02:26:56.96 ID:???]

最終回がまさに蒼天航路だったろ
ならばよし！

[0989 愛蔵版名無しさん 2024/03/05(火) 02:33:05.83 ID:???]

>>971
董卓がマーロンブランドか？

[0990 愛蔵版名無しさん 2024/03/05(火) 06:25:32.74 ID:???]

>>989
せやで

[0991 なｒ 2024/03/05(火) 08:58:14.72 ID:???]

>>627
のちに作者が達人伝でたどりついた「紳士と流氓」の視点で言えば
流氓の凄みなんだろうな

蒼天劉備は一応は公孫?とともに盧植先生のとこで学んだことはあるらしいけど
基本的にはあまり学はないし
侠でいわば地元のヤクザの親分みたいなもんだから
いざというときには凄みも効かせられるし度胸もある
そこに小さい頃からの自分は天下人みたいな自信とか
私欲少なめのあっけらかんとした性格とかが強みでは
そのおかげで頼りになる関さんを魅了できたし

あとはメンツ気にするよりやばいときはさっさと逃げる勘となりふりかまわなさ

そういう状況に流されてくなかで蒼天劉備なりの天下人の器みたいなのが形成されてってる

曹操の徐州虐殺に関さんはただキレてたけど
劉備は「私怨じゃなく、曹操なりの天下への道」と見抜いてる
赤壁で曹操死亡のデマをカクが流したときも
天下の器ではないがそのそばで実質的に支えてる人は
曹操の死がもたらす影響を考えすぎてカクの狙い通りダメージを受けたが（関さん・周瑜）
天下の器である劉備と孫権は曹操なしでの天下をめざす心は固まってるから
孫権は周瑜を、劉備は関羽のダメージを見抜きいたわることができた

なおそれ以下の群臣はただ「敵である曹操が死んだならラッキー」くらいの視点

[0992 愛蔵版名無しさん 2024/03/05(火) 09:41:45.41 ID:???]

今すでに出来上がってるものを壊す覚悟だよな
敵がいなくなれば自分にとって好都合ってのは支配者としてはあまりにも無邪気過ぎる
自分ではないもののケツを拭いて旧来の状態より良くしていくことを想像したら吐き気しかないし
そんなことどうでもいいクズが真っ先に威勢のいい吹き上がり方をして人を集めるのも、まあ自然現象としては仕方ないのかとも思う

[0993 愛蔵版名無しさん 2024/03/05(火) 10:32:13.14 ID:???]

「自分に笑顔を向けてくれる民が欲しいだけだろ」って言われたの
メッチャ刺さってて草

[0994 愛蔵版名無しさん 2024/03/05(火) 10:54:28.30 ID:???]

やっぱり泣こうが喚こうが億の民を食わせる曹操っすよ

[0995 愛蔵版名無しさん 2024/03/05(火) 11:50:17.97 ID:???]

あそこまで従来の劉備像をズンドコまで腐したのも、
その上で劉備を上げに上げたのも、蒼天が随一だよなぁ……

[0996 愛蔵版名無しさん 2024/03/05(火) 12:33:33.25 ID:???]

蒼天劉備はあんま好きじゃなかったな
臣下達は何であれに命張れるのか

[0997 愛蔵版名無しさん 2024/03/05(火) 12:56:41.31 ID:???]

>>984
赤壁の前に、曹操が囲碁やりながら」俺達は海を目指すよ」って夢を語ってたのが、
最終回前の演出っぽく見えただけ
長江を往く航路を物語のクライマックスにして
タイトルに含めていたのかなと思った

[0998 愛蔵版名無しさん 2024/03/05(火) 13:33:50.15 ID:???]

波才さんｽﾞﾊﾟｰまでのピカレスク臭ムンムンの劉備は好き

[0999 愛蔵版名無しさん 2024/03/05(火) 14:52:31.94 ID:???]

この作品で言う蒼天航路って
曹操メインにその他英雄達も含んだ生き様の事やろ

[1000 愛蔵版名無しさん 2024/03/05(火) 15:03:06.86 ID:???]

ならばよし！