修羅の門＆修羅の刻 42代目
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ストーリーはほぼ考えなくて良いから純粋に体調不良何だろうな
漫画家は早死にする人多いし、無理せずゆっくりして欲しいわ 川原先生の漫画は初期の頃から学生時代から読んでるから無理しないで欲しいね
無理されて体壊されて漫画を書けなくなったら大変ですよ
下手したら命にかかわるし漫画を書けなくても絶対無理しないで欲しいです 四門何回も開けてる九十九は続編あるとしたら間違いなく死ぬよね 九門まで開けたところで
九門式教室を全国に展開するんじゃ 歴代陸奥の女に比べると舞子って戦い何度も止めようとするしすぐ泣くしで普通寄りだけど九十九は何故惚れたのだよ 思うけど、狛と虎が名前をかけてしあったときの決まり手って
虎砲なんか無空波なんか微妙なんだよな。
個人的には後者だと思うけど、どーなんだろう。 >>18
全く微妙な要素なんて無いが
陸奥と不破が闘っても無空波の撃ち合いで相打ちになる…って説の原因だろ >>18
あれは無空波じゃないのかな、狛が一瞬速かった為に振動が脳にいって虎は力が入らなかった的な
あれは虎砲？無空波？議論には良い思い出が無いし、そういう人もまだ結構残ってそう
何故あんなに荒れたのが未だにに分からん >>18
無空波に決まってるだろ
しかも見当違いのレスした挙げ句
微妙なんだよなって
よな はやめれw >>21
自己レス
個人的には後者だと思うって書いてあるから、見当違いなレスというのは言い過ぎだな
スマン しかし虎砲で気を失って血吐いて入院したのはハリケーンソルジャーだけだな まあ虎砲食らう前段階で腕と肋骨も折られてるしな
むしろその状態であそこまでラッシュできたのがすげえ 話の流れからしてしょうがないが右京が素手虎砲喰らってもKOされなかったのはどうなんだろうな
そこまで鬼耐久って訳でもないだろう >>29
トーナメント時の片山はKOされた時に一度だけ菩薩化し復活するってパッシブスキルの持ち主だよ
修羅とか悪魔(ディアーボ)みたいな特殊能力持ちは即死じゃなければ立ち上がれる >>17
普通だからだろ、九十九は自分より強かった兄の最強を証明したいけど同時に陸奥を終わらせたいのだから そういや山田って巌の事呼び捨てで語ってたけど知り合いなんかな 前田と山田は徹心のとこ行ってたら徹心にボコられてたな ケンシンは強者と戦いたがるから徹心に喧嘩売りそうだが山田が戦う理由は無いだろw >>32
7か8
舞子に龍造寺撤心の孫で巌の娘かみたいに言ってた そういや毅波さんって道場後継ぎやるみたいだけど
毅波流って柏木流みたいな物騒な流派なんだろうか
それとも元々は平和な流派だけど、「毅波秀明」だけあんな鬼になりうる因子があったんだろうか >>36
その程度普通、わざわざ巌さんのとか言う方が変 知らん相手だとフルネームが1番違和感はないかな
年は近そうだしシレッと知人でもおかしくは無い 予習なしでいきなり食らってしまうと虎砲の方があぶない気がする
ギャラリーしたりビデオで予習した人達は準備・対処ができてたしなあ
飛田とかが言うように技を見せまくってるからどんどん対処されていくけど
主人公補正があるからとはいえ、それでも勝ちにいく陸奥はやっぱり強い
ケンシンだけ唯一死の恐怖を与えたのは陸奥千年の歴史の中では大きい >>41
若ケンさんが、初見の虎砲避けてるからな…
初見の斗浪も防いでるし
想像を絶する技の初見をどれもこれもかわしてるあたり
ヴェガリーのいうところの警報装置が最大レベルすぎる >>42
斗浪防御は凄いが
虎砲避けは真玄の解説通り体勢が崩れてかつ投げに行きながらだったからな 斗浪って最初は徹心が自分から跳んで投げられたってことだったよね
説明ないけどライアンも自分から跳んだのかな？
相手が自分から跳ばない限りあの体勢で脚だけで重量級を投げられるとは思えないんだが 毅波ちゃんは「毅波流」跡継ぎ修行中に若さで神武館のカンバンに挑戦したが
好みのガール舞子の前で九十九に軽くヒネられ復讐に燃えたのだった。 舞子ちゃん顔は川原先生の漫画じゃ最強の美少女だよｗ
好きにならない訳ないじゃん 強い子が欲しいと言われて山田がガチで襲われてそう
それはともかく九十九とのトレーニング見てまだまだやれるからリング上がらん？という交渉はマジでしてそう
ルールのある「試合」だったら中年山田は相当強いだろうし テッシンゲンは無空波で決まるのが分かってるからなぁ >>53
そんなことを言ったら陸奥が勝つことだってわかってるわけじゃん？ 過去スレにあったやつだけど
信長、孫一、武田と広く知られてるってことは戦国のちょい前にも陸奥が表舞台に出てかなり目立つ活躍したってことかな
https://i.imgur.com/3We6Hun.jpg ぜんぜんわからん
ロナルディアの王女と顔同じじゃん
川原の少ないレパートリーの中での性格の悪いブサイク女筆頭顔 >>50
刺されなくてリング上がる山田さんは見たかったな
というか、九十九、山田、太公望と揃ってたら
膝壊れたポンコツをスカウトする必要なかったんだな
まあもっというと
九十九、太公望、片山、海堂と揃えてたら
何をどう組み合わせても兵の4-0なんだが K-1みたいな立ち技の大会があったらハリケーンミキサーは相当強い筈 >>61
組んできたら菩薩でいいんじゃね
そもそもTSRの奴が触れる気がしないが 高飛車な感じはするけど、生まれながらのセレブだからで
性格が悪いとか周りを見下すタイプではなかったな 今日も出なかったな
そろそろ絡まないと13人で出番なくなるぞ鬼一 >>69
え？見えなかったのか？
あの舟をジャンプして乗り移るシーンで蹴りで平家を倒してたの鬼一だったろ？ 『鎌倉殿と１３人』バージョンの義経と出会ったら
鬼一、静は力を貸してくれたかな？ 娘は将来驚くほど母親に似る
舞子も20年後は開いてるのかわからない程の笑い目になる 海皇紀全話無料になってるやん
久々に一気読みするか 海皇記は最後の最後でファンとトゥバンのどっちが強い？を作者がハッキリさせてくれたのが個人的には良かった >>77
あの漫画はトゥバンだけ明らかに人外だから流石に武蔵も勝てないと思われ
生身でビームや死角から来た鉄のパンチ避けれるのは人間辞めてる
ファンも土武者のビームは予測で避けてた気がするが戦闘中に突然来るビーム見てから避けれんのはヤバい 昔はホーガン贔屓と言われるほど日本人は義経が好きだったんだが
最近はそうでもないのかな >>80
『義経記』（ぎけいき）は、源義経とその主従を中心に書いた作者不詳の軍記物語。全8巻。南北朝時代から室町時代初期に成立したと考えられている。能や歌舞伎、人形浄瑠璃など、後世の多くの文学作品に影響を与え、今日の義経やその周辺の人物のイメージの多くは『義経記』に準拠している。 このスレって刻より門の話好きな人多いのが残念だわ
なかでも羽生社長がどうとか九十九と舞子はセックスするのかとかそんな話ばっかだよね
俺は今後まだやる可能性のある刻の話しか興味ないんだけど >>79
ホーガン贔屓って言うほど贔屓は昔もしてない
実際アントニオの方が人気だったし
ホーガンに勝たせてアントニオの人気を更に上げようとしてる位だから贔屓されたのはアントニオ >>85
ネタも無いのに雑談しに来てるからそんな話題になりがちかもね。
刻の話題はたぶんみんな好きだろ、自分からふってみたら？ まあ九十九は舞子くらい執念深い女性じゃないとくっ付くの無理だわな
戦いの邪魔しようとする辺り一見相性最悪なのに面白い 作中の言動からして九十九って絶対子作りしないし戦い続けてどこかでのたれ死ぬつもりでいるだろ
それが兄貴に対しての責任だと考えてる このスレになってから強さ議論ばっかで社長がどうとかセックスとかなんも言われてないのにどこを見たんだ 川原先生が好きでエロの方が良い人はミスパラダイス学園でも読んでいて下さいね >>93
子供を作って血筋は継続させても業を教えなきゃ陸奥を名乗れないから九十九の代で圓明流自体は終わりじゃないか？
不破も自分で潰したし子供にスポーツか勉強でもやらせりゃ問題ないような >>96
九十九はそういう風に考えないだろうなって俺は弐門まで読んで解釈した >>97
消極的になるのも無理は無い背景があるから俺もそうは思うんだがチト寂しいね
冬弥を殺したくて殺した訳では無いし北斗やレオン殺しと違って本当に反射的にやってしまった事故なのにね 殺す瞬間に見えた自分の本性がイヤすぎるって点では
レオンのディアーボと似てるな レオンは、実家・流派の跡継ぎが自分以外にちゃんといるから、
その辺の責任は無くて身軽気軽だと思う。
山田なんかは本人の性格次第では、
「こうなったら自分が不破を再興しなくては」と
考えてもおかしくないというか、あるいは考えるべきだろと
批判する人もいそう。今時古臭いといえばそうだが、
これはこれでご先祖様孝行というか。
九十九だって、他人から見れば「ご先祖様の為」に、
実家流派の最強証明をしてるとも言えるんだし。
本人は純粋に自分だけの意思でやってる部分も大きかろうが、
でもその本人が「陸奥を名乗る最後の男がやらなきゃならないこと」と、
きっちり「家の責任感」を口にしてるしな。 >>96
舞子が九十九の子を身籠るも九十九は陸奥を終わらせたくないので、認知せず。
舞子は認知しないなら勝手に陸奥を名乗るぞと脅して争うドロドロ昼ドラ展開。 >>100
血だけで言えば息子の九十九に不破の血も混じってるのだから圓明流の未来はもう九十九次第で良いと考えるんじゃないか
仮に山田が九十九の親父じゃなかったとしても当代の不破が陸奥と直接対決して殺されたんだから流派としての不破は終わりで良いとなりそう
それが嫌だから今まで不破は陸奥に挑まなかったんだろうし、
敗れてもまた子供作って新たな不破を育てりゃ良いという簡単な話じゃないだろね >>101
実際に子供できたら九十九はどうするんだろ？
舞子は九十九の意思をを尊重するだろうから継がせなくても文句無いだろうけど、不破はそれでいいんだろうか？ >>104
不破一族の生き残りは山田さんだけだから、彼が九十九の息子に不破を継がせると判断しない限り無いかな
まあもし山田がその気でも九十九と舞子が反対するだろうから、息子を誘拐してどこかの山で圓明流とて育てるしか手が無いけど 「圓明流を終わらせる」なんて思いつきで口走っただけ
それよかケータイ欲しいから住所を神武館にしたくて舞子に狙いを定めた
人間なんてそんなもんよ。。。 まあ刻・昭和編での奥深い山中の生活とか見てると冬弥や九十九は義務教育受けさせて貰ってんのかとは思ったけどな >>109
黒電話とかと違ってポケベルなんて流行ったの一瞬というかみんながみんな使ってたわけじゃないだろ 九十九が上京するとき道すがら女オンナと渡り歩いて、
「いいとも」や「月９」観て「東京ってそーゆートコか」と知識を得たのであった >>97
弐門の九十九は勃たなそうな雰囲気はあるよね >>111
月９はまだ始まってないんじゃないか？
と思って調べたら丁度87年4月から始まってるのな 九十九も言うように地上最強という不可能に近付き続けてどこかでのたれ死ぬってのが九十九の思い描いてる人生であり目的みたいなもんだけど
舞子の存在はそんな絶望しかない九十九の生涯に一縷の希望として添えられたもので、そうはならないかもしれないよ？っていう川原のメッセージでもあると思うけど
それはあくまで2人が子を作るってことではなく九十九が孤独に生きて孤独に死なないためのものだと俺は解釈してるから
どちらにしても九十九と舞子の子供が～みたいな少年ジャンプみたいな未来は嫌だな
門は圓明流の終わりの話だと思ってるし、九十九自身自分の血に突き動かされてることを自覚してるんだから「技を継がさなきゃ良い」とかそういう問題ではない >>114
九十九と舞子が幸せになってほしいと思ってる人は多いし、子供が生まれてもいいだろ。
陸奥圓明流を終わらせるかどうかも人によっていろいろ考えてるからあそこで終わらせたんだろう。 >>114
俺も同意見
九十九って母と兄のことがあって自分は幸せになっちゃいけないみたいなスタンスで生きてるしな
なんでもかんでも子孫残すジャンプ展開は萎える 圓明流を伝承する事は無いだろうけど舞子でも誰でも良いが相手側の親に孫を見せてやりたいってのはあるかもしれない
ただ舞子と子供作ったら格闘技から逃げられないのがね
フローレンスを選べば別に格闘技やらせなくても済むし世界最強の上に最高の金持ちになれるんだがな だいたい子供にはスポーツや勉強をやらしたらいいってそれやらしたところでなんなんだよ
この漫画の未来にそんな後日談があったら萎えまくりだわ 無いから好きに妄想すればいいんだよ。
あの異世界の陸奥だって未来の陸奥かもしれないだろう。 >>118
ムキになりすぎ、完結した漫画のスレなんか必ずこういうif話題は出るぞ？
作者が続編書かない以上は妄想でしかないのにマジになるなよ
気に入らないなら違う話題振ってみ？食い付いてやるから 対アリオス戦の12Rあそこで無空波でなく虎砲だったらKOできただろうか？ >>121
無理だろ、グローブだと威力減るんだろうし。 海皇紀8月まで全巻無料か
毎日ちょっとずつ読むかな >>126
マガポケだけどこういうのはだいたいどのアプリでも共通なんじゃないの
つい先週ゴールデンカムイも全話無料読み切ったけどいろんなサイトで同じキャンペーンやってたよ 刻は天兵と真玄の間の陸奥（大正編）、真玄の昭和初期編、初代陸奥この３つやってくれたらええけどな
特に初代は普通の人が陸奥になるまでの過程をちゃんと描いてほしい
門は作者の描きたい話があれば読みたいかなぁと >>114
弐のラストシーンは九十九の人生に舞子がついていくって宣言して九十九もそれを受け入れたような感じだよな
まあ四門開け過ぎだし寿命は長くないだろうけど最期を看取るのは多分間違いないんじゃなかろうか やっとボクシング編読み終わったけどこの章の敵で一番強いのボクサーじゃなくて巌じゃねーか！
すざけんな！ >>125
1日2話読めたとしても全500話以上、何日かけて読む気かとw >>132
やだったら今後読まないという選択肢もあるのだから、そんなに怒ることはない
さようなら >>133
？
45巻だろ？
1日1巻でも45日で終わるが >>133
海皇紀って100話ちょいだろ
8月まで無料なら余裕じゃん アホか
マガポケが1日1巻も読ませる訳ねーだろがw
それと45巻で100話って1巻2話かよw >>132
あの親父が余計な事しなけりゃ、かなり楽勝だっただろうからな
負傷無茶苦茶なハンデでしかも相手は反則上等で、ようやく互角とかいう腐ったボス戦だった よく分からんけど海皇紀は全124話だぞ
なんか勘違いしてるのでは 週刊誌のペースと勘違いしてるうっかりさんなんじゃない？ 川原って背景ほとんど描かんからか毎号休まず50ページくらい当たり前に載せたり体調不良と無縁なのかと思ってたらしっかり体壊したな >>137
ああ、そういう意味だったのか
無料なんかで読んだことなかったから知らなんだわ
１日あたりリミットがあるのね
ちゃんと買えばいいのに そもそも一門の頃からなんとなく病弱なイメージがある 全135話じゃね？
元々海皇紀って1巻につき3話だけだぞ 舞子と九十九の親父対決か。
巌は顔が恐いけど、不破に勝てると思えない。
まぁ不破を継いではいないけど。 ぶっちゃけ巌ってそんな強くないよな、虎砲を打たせるように九十九を挑発したら必ずフィニッシュは虎砲で来ると分かるのに沈んだのが…
鬼を飼ってる点だけは有利だけど強さなら山田のが上だろう
個人的には武器無し呂蒙ぐらいなら良い勝負ってイメージ もしかして虎砲を「出させた」陣雷さんのが凄いんじゃ… 札幌のデリヘルでAF可能な修羅の門ってのがあって笑った
呼ばなかったけど >>157
そりゃ50過ぎてあんなもん読める訳ねえだろ
お前の様に社会人になっても毎週コロコロコミック愛読してる発達障害でもない限り 四門→四神に山田キックが加わって五神になったんだよな >>165
いや巌は徹心を超えられなかっただろう
真玄戦の描写が無いし、どの程度の陸奥かは予想付かないが徹心は無空波を使わせてる
もっとも真玄が必要でも九十九は使わんでも倒せるかもしれんが
ただ巌が北斗にあそこまで食い下がれるとは思えないかな
徹心直伝の技で九十九の肋骨数本折ったのは凄いけど 若徹心＞巌≧老徹心と思ってる
つくもと戦う前にわざわざもう少し若い頃の徹心と～って言ってるし 巌は公園での初戦で敗けてるからな
９９に一発も当てられずに完封負けで あれは人間モードの巌だったから仕方ない
スパーやってるうちに鬼が起きてきたからガチンコしたくなったんだろう 虎砲が決まる前に肘打ちが炸裂して九十九の拳が潰れたとして
その後どうなるの？ しかし、基本的には何年も前にとっくに終わってる漫画のスレとしてはレスのテンポすげーな
お前ら修羅シリーズが本当に好きなんだな…
もっとやれ >>170
虎砲打つ前に拳を砕く→拳砕けて虎砲が打てない隙を付いて一撃入れて陸奥ダウン
という構想だったけど、拳砕いただけでは陸奥が止まらなかったので一撃入れるどころか虎砲を打たれてしまった。 九十九とか技よりも結局1番の脅威はその耐久力なんだよな
主人公補正と言えばそれまでだけど
イグナシオなら虎砲誘ってわざと受けてカウンターとか狙えると思うけど
イグナシオの正拳直撃したら普通は死ねるよね
特にガタイも貧弱な九十九なら
あの異常な耐久力を全て金剛で済ますのは都合良すぎるし
頭蓋骨の厚さが常人の2倍あるとか異常に柔らかい筋肉で衝撃を吸収するみたいな説明もない
格闘系で謎の耐久力発揮されたら覚めるわ >>174
説明はあったろ？
常人ではなくて修羅王だからだよ 主人公補正なかったらマジックニーで顎粉砕して終わりだよ >>175
空王の火力不足
回避スキルだけ延々と磨いてた弊害 上がりすぎ
カウンターの中段突きで四門発動とか何なんだ？ そもそも
弐門の存在がキバ戦（と山田さん）以外は蛇足だったからなあ
格闘技漫画で呂布てｗｗｗｗｗｗ
呂布の次が呂蒙てｗｗｗｗｗｗｗｗ
次は太公望呂望とかいうんか？ ってマジで太公望かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドーピング双子ｗｗｗｗｗ俺達はルールを破りまくるがルールに守られた勝ち方をしまーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
案の定反対ブロックは、ボス以外雑魚とゴミしかいないｗｗｗｗｗ（ボクシングやブラジルより悪化） 呂布は相当強かったな！ボルトやライアンより強い気がする！ ライアンって道着着てる対九十九専用兵器だからな
関節破壊の引き出しも持ってるであろう呂布やボルトには勝てんだろ まぁライアンかボルトどっちかまたはどっちもがが九十九以外と当たってたとして、
もしあそこで九十九がボルトに当たってたら子牙が勝ってたとか言われるだけだからなぁ… 弐の九十九は瞬殺が無くてかなり苦戦多かったしライアンやボルトも無印のライバル達より遥かに強い筈！ ライアンとボルトはスペック高いけど怖くないからアーロンレベルじゃない？ アーロン戦結構期待してたのにな
思ってたより勝負付くの早かった 呂布よりもセコンドについてたメガネのおっさんの方が設定上は強いんだっけ 素の呂布>素の子明
武器を持った呂布<武器を持った子明
ってイメージ 海外で暗殺稼業してた呂家の戦闘スキル重要度は射撃術が9割位ありそう ゴルゴと基本スタンスは同じと考えた方がいいよな
リングに上がったのは素手でもこんだけやれるよって見せたかっただけで 俺の見た文献では暗殺者集団って割とトリッキーで愉快な奴等だぞ
蛇使ったり鳥に乗って攻撃したり頭にホッピング付けて飛び回ったりテニス練習用のひも付きボールで攻撃したり
拳銃とか暗器使う暗殺者は所詮2流だと思う >>196
ほう、それはさぞかし信頼のおける学術出版社なのであろうな？ 無印はガキの頃ブックオフで読んで九十九側で見てたからいつもどう勝つのかハラハラしてた
弐門の時は二十歳超えてたので陸奥が負けないの分かってたしむしろ相手側がどこまで九十九を苦戦させられるのかを楽しんで読んでたな え…弐門の時にようやく二十歳超え…何歳から壱門読んでたんだよw
あ、完結してから読み漁った感じかな、若くて良いな羨ましいよ 俺もそんなもんだぞ
物心ついたときには実家に全巻揃ってた
ちょうど小学校入学した頃に海皇紀が中盤あたりだったの覚えてる >>196
やめてくれよ
ガチで電車で吹いちまったわ
暗殺の秘密結社と言うより雑技団って感じの集団だったな 修羅の門3門はないよ
九十九の相手がいませんね
川原先生的に海堂以上のキャラは居ませんよ
強いの居たら居たで白けるしこれで終わりで正解だと思う >>37
木村さんみたいに少年部を優しく指導してそう
見込みややる気ある中高生は居残り稽古や帯研でゲロ吐くまでシゴいてそうだがw 地上最強の証明なんて人類皆殺しにしなきゃ無理と壱門で言ってたしな
作中では最強の海堂倒したんだから、もう良いだろう
これ以上インフレさせてもつまらなくなるだけだ 空手８段、柔道５段、テコンドー９段 のプーチン大統領
九十九の最後の敵にふさわしい つまりプーチンさんが核で九十九を倒して終わり
川原先生ごとやっつけて陸奥圓明流 完 ですね >>209
いやいや表舞台には上がらない地下のみの戦士とかまだまだ出せるでしょう 人類全員で殺しあって…と言ってたが全員である必要はないな
まず女は除外、男でも45歳以上の高齢者と15歳未満の子供は除外
するとかなり絞られてくる 三門やって
海王(ビゼン一族の末裔)と戦ってほしい >>212
なんならクローンの宮本武蔵とか、原始人とか >>217
それやると九十九は陸奥を終わらせるために戦ってきたから続きは無いという人が文句言うと思う 異世界から帰って来たムツさんがラスボス
タイムマシンに乗ってきた圓明流初代が真のラスボス 蛇足になるかもだが、九十九が最後どうなるのかは知りたい
最強の証明はかなわず野垂れ死ぬのはわかってるが
具体的にどんな最期を迎えるのか その辺は読者の好みにして下さいendだし、それで良かった気がするよ
仮に舞子と子供は作るが圓明流は教えない、それでも世継ぎ残しちゃったんだと思う人と幸せな家庭築いたって良いだろうという人に分かれるしな
舞子とくっつかないで独り身のままだとしても舞子が可哀想という人も必ず出る
だから御想像にお任せしますで良かったと思う
海皇記はその辺全部ハッキリさせたけど自分はあのendはイマイチしっくりこなかったし…
特にニッカとエールラが結婚したのがね、それは無くないかと あの世界に千歌闘技場やゆうえんちがあるならまだまだ最強の証明しなきゃいけないけど対武器やなんでもありは刻の専門だからのう 第三部みたいにルールに縛りがある中での勝負ならちょっと見たかったけどね
ボクシング以上に競技人口多い格闘技ないしそこでトップになっちゃってるからなぁ >>228
見たいわけあるか！
1〜2試合ならともかくそんなの他の漫画でやってろよ。
打撃技が無いなんてダメだ！ ボクシング編ですら舐めプ祭りのなろう展開でクソだったのに他競技編は流石にねえわ 舞子ママが言ってたじゃないか九十九君に勝つなら幅を狭めろと
剣道 なら勝てるかな？無手の格闘技だしｗ 無刀金的はって熟練した剣術の使い手が近くにいないと身につけられないし
引退後の陸奥は武器術を始めるんだと俺は思ってるんだけど 問題は剣道のルールなのですよ
剣道だと両方とも同じ条件になります特殊な例としては二刀流がありますが
相手を倒す技ではなくルール上の有効打をいれるスポーツなので非常に幅が狭められるのも理由になります
陸奥の技は相手を倒すことを目的とした技で構成されている事もポイントです
殆んどの技はつかえません
問題はそれで勝っても面白くない事ですねｗ 面付けなきゃいけないからキャラに個性でないし剣道漫画は流行らんよね はい ムサシの剣以降はあまり有名な漫画は無いですね >>237
調べたけどなんでこんな漫画知ってんだよ
もう孫と遊んでる年齢じゃないんかあんた >>238
古い漫画に限らず漫画を読むのは大好きなんですよ リアルタイムで読んでたならともかく古い漫画を知ってるから老人ってーと違うでしょ
手塚治虫さんが漫画の神様と言われてるから気になって何作か読んだ事あるけど当然自分が生まれる前の作品だし どれだけ古いのかと思って調べたら修羅の門と10年も変わらないじゃんか
もっと古い漫画知ってるけどな
「剣道 漫画」で検索したら上位にランキングしてたから有名作品みたいだし 俺はリアルでムサシの剣読んでたぞー
手塚も読んでたぞー
尊敬しろー 六三四の剣は名作認定されてたから読んだが大した話でないな
話が薄っぺらい お前らファミコンの六三四の剣やらんかったんか
ウソやろ >>229
猪熊柔vs九十九はちょっと見たい
不敗vs不敗 >>247
リアルだと女対男なんて勝負にならない(まして陸奥)と思うけど、ケンシンも静流さんに投げられたし柔道ルールならワンチャン勝てる可能性もあるな 投げられた直後に鬼の顔出してたけど、あの時はまだ静流さんも稽古モードだったから普通に技量で負けたのに言い訳がましいケンさんは少しダサいw >>249
しかも
ケンシン=柔術家(投げ技得意)
静流=総合武術(専門は投げではない)
のに投げられたからな
柔=柔道家(投げ技、寝技専門)
九十九=総合武術(得手不得手なしだか専門ではない)
だといい勝負するかもな ライアンでやったやん
あいつクスリが理由で出られんけど五輪でたら金間違いなしって作中で明言されてたよ 転がすだけなら世界一なんだっけ、イグナシオを転がす事も出来るのだろうか？ >>254
格闘界の矛楯(ホコタテ)
誰でも転がすレスラーvs絶対に倒れない空手家 ケンシンは惚れた相手の息子だから殺すつもりなしで戦ってたけど
オカマ相手だったら最初から殺る気モードだろうからから
あの男より強いかもしれんなんて九十九に言われなかったよね >>254
嬉しそうに組みに行って、KODにパワーボムで叩きつけられて死ぬか
悪魔のあの字も出ない牧師にあっさり極められて終わりそう >>255
倒せたとしてもイグナシオにパウンドで負けるんちゃうか？ イグナシオ、突進！ 重戦車、全速力！！
倒しに行くレオン・・・しかし・・・
タックル決まったー！！ 重戦車が横転！！
あ・・・
「何すか？」
イグナシオが倒れ様についた膝の下でレオン、ロードキル・・・ぴくりとも動かない >>260
レオン？いつからレオンの話になってた？ 双子のドーピング野郎ライアンの事だろ？
あの作者がイグナシオよりも強い設定にするとは思えない。 ルールに特化した戦い方と頑丈さだけだろ、寝かしたとこで何か出来るのか？
双子の弱い方だろうけど陣雷にさえ壊されそうになってたやん
あれ蹴ってたのがイグナシオだったらとっくに沈んでただろ >>183
ハリケーンソルジャーの見せ場を作る為にもドーピング双子は要るやろ >>263
4部のトーナメントルールだったらイグナシオの勝ちだろうね。
２門の方のルールでもイグナシオが勝つんじゃないかな？ 立ち技選手は総合ルールじゃ転ばされて何もできんけどな
つい先月も空手世界王者のリアルイグナシオみたいな体格のやつが50過ぎたおっさんに負けたが メンタルは三流だが恐らく技術だけなら一流のラモンや修羅九十九でも最後まで転がせなかったのがイグナシオだからライアンでも無理でないの
九十九の瞬間的なパワー&スピードがあったから立ったまま締めて倒せたけどケンシン、レオン以外の寝技キャラじゃ勝てる気がしないな >>267
九十九はライアンのルールには自分から付き合った。
イグナシオは倒すのを諦めて立ったまま倒した。
九十九はライアンのルールに付き合わなくても楽に勝てたんじゃないだろうか？ >>266
漫画だからな、バキでも愚地独歩や克己が寝技で呆気なくとはやられないじゃん
寝かせられない為の技術は磨いている前提で漫画補正掛かって簡単に寝ないと
そんなら寝技も練習したら？と思うが寝技で対抗しても結局本職には勝てないしね
海堂？そんな奴は知らんなw ミルコとかシウバとか打撃メインの格闘家が組技メインの格闘家に勝つのもよくある話だと思うけど。 >>270
ノゲイラがミルコに逆転勝ちした試合は、それまでのミルコ総合無敗ストーリーと相まって人生最高に盛り上がった
会場で立ち上がって叫んで吠えて、気付いたら泣いてた
九十九が実在したら会場で号泣するだろうなあ ノゲイラが勝った瞬間客席のヒョードルがめっちゃ嬉しそうに笑ってたな >>272
「これでしばらくミルコとやらずにすむわ」って笑顔だったな
ノゲイラよりミルコの方がヒョードルにとってはやりにくい相手だったろうから アリオス戦がリアルだったらボクシングだけじゃなく日本中の格闘技ファンが感動するだろうな
12R残り数秒でアリオスに立たれたら八百長してでも判定負けの中でKOだもんな、興奮して失神するわw そりゃそうだろう、見てる側が失神は人によるだろうけど、日本中の格闘ファンやミーハーも盛り上がるだろうな 日本人がボクシングのヘビー級ＴＯＰ取りストーリーだもんな
大谷以上の熱狂だよな >>273
ヒョードルのパウンドも最初そんな高等技術じゃないと思われてたけど、勝てるにつれて代表的なテクニック扱いされるようになったな 日本人も少しずつヘビー級に進みかけてはいるようだけど、王座とかは果たして出るのやら……出たら本当に英雄だわ >>278
大谷みたいに体格では大差無い人も出てるから後はハングリー精神というかわざわざボクシングを選ぶ奴が出てくるかどうか… あんなインチキヘビー級
実際にやられたら引くわ
まちがいなくネットで大荒れ >>268
組みに来たところにボディ一発でアバラが砕けるライアン
が簡単に想像できる 縛りが多くて、競技人口が多い格闘技…テコンドーだな。何やっても判定で負けにされて初の敗北が味わえるぞ 判定で負けても「圓明流が負けたわけじゃない」と一発で失神させて反則負けになるも起き上がれない相手を見て「引き分けだな」と言って去る陸奥 それが出来るならボクシング編やライアン戦は苦労してない でもアリオス戦やキバ戦の残り１秒勝ちでも四門を開かず終わらしてる辺り判定負け=敗北(死)とはあまり思ってなさそう 大坂なおみとか蜂村塁みたいに活躍してる日本人もいるし 一度納得した以上はどんな不利なルールでも負けを認めるのかな？
千年負け無しに縛られてるように見えるけど ルール縛れば圓明流に限らず勝てる方法はいくらでもあるしね
九十九はオーガに負ける強さだからそこから勝てる方法を割り出せば良いよ
多数対九十九なら猟友会に網をかけて麻酔で眠らせばいけるはずだし
一対一なら武器の使い方や場所を限定すると付き合ってもらえるので有利に戦えるしね
悪い方法だと九十九を少しずつでも体を欠損させていけば良いよ
何も一対一が続いちゃいけないルールは無いし
スレでも海堂と戦った九十九にすぐ片山が仕掛ければ勝てたと言う意見もあったしね
漫画的にはつまらない勝ち方になるね
九十九の正面からぶつかる戦いや技のぶつけ合いが熱い漫画だからね 結局猪木出さないから駄目なんだよ
猪木ならどんな相手の技も受けきった上で最後は勝つ風車の理論使えるからな
格闘技系には必ずと言っていい程猪木系が出てくるのは猪木が最強だから
ベビー級ボクサー超えなんてとっくの昔に猪木が達成してるから今更そこで日本人が活躍しても二番煎じ
史上最強の格闘家が日本に存在した事を日本人はもっと誇るべきだな >>272
ボブチャンチンがミルコの壮絶ハイキックの前に沈んだ時は、お通夜みたいな表情だったのになw >>292
弟のアレキサンダーがミルコにやられた時は「弟は何をやってるんだ」と吐き捨てて苦虫を噛み潰したような顔だった
こうやって思い返すとヒョードル意外に表情豊かなので、川原先生の絵で脳内に浮かべられるわ >>294
次代の陸奥圓明流に屠られれば冬弥の伏線回収なんだが、九十九で終わりだしな 九十九としてはひとりで野垂れ死ぬ予定だったけど
弐門で舞子の存在によって少なくとも看取ってもらえる可能性が示唆されたって終わり方だと解釈した
現も言ってる通り九十九は真玄より早く死にそう >>294
事故や病気で不敗のまま死ぬのか、それとも戦って敗北するのか
歳をとって体が衰えた頃に敗死というのが一番ありえそうだが、夢もロマンも無いよなあ まぁ真玄も弐門時点でまだ80なってないくらいだからな サイコロの旅で丁度青森辺りを深夜バスで走ってる最中に亡くなりそう 何回もやってると耐性が付くし慣れるんだろ
ただ体の奥底へのダメージ自体は積み重なりそうだから年寄りになる頃には自由が利かない体になってるかもな 八門遁甲の死門が元ネタだろうから
ふつうに寿命の前借り技だと思うよ 一旦あけてさえしまえば後は負けそうになると自動的に出るのが四門
気をためる必要すらない 実際はあんな華奢な体の打撃が効く筈もなく
オレクサンドル・ウシクに井上尚弥が勝つなんて事はあり得ない事 ケンちゃんは怖い
でも姜の方が強い
片山はそれより早い
海堂は誰よりも強い 空王は不破北斗に勝てるんだろうかな？
北斗死んじゃってるけど 相変わらず無空波には弱いからなんとかなるんじゃないか ケンシンより姜子牙の方が強いって納得出来んよな
凶器ありならって事か 作者対談で刃牙と陸奥がやれば陸奥が勝つって決まってたから陸奥に勝てるのはもう勇次郎か鬼龍かケンガンアシュラしかいない 作者同士の対談でやらないと勝てる勝てないは言えないよ
条件も違うしねJOJOとか持ち込まれたらどうしようもないしルールありなら何のルールってなるしね
条件一緒ならドラゴンボールを筆頭にインフレ率が高い漫画は陸奥（人間）じゃ無理だし
せめて格闘漫画限定でもキン肉マンはありなのとか鉄拳珍味はとかワンパンマンのサイタマは人間だけど良いのとか
うん 対談以外は勝負はつかないで良いんじゃない 意味が分からん
BJがBJによろしくの主人公より名医だから、BJ > よろしく なんて言ってるやつ居るか？
競うのは面白さだろ 海堂戦
無空波は横に避けるとダメで
引いて躱すとノーダメ描写だったが
これは物理的におかしくないですか？ >>315
最後の無空波はそもそも拳が身体に接触してない気がする
無空波の設定ってガバガバだよな >>315
なんで物理？
どこにかわしたかじゃなくてどれだけかわしたかの問題じゃん。
そもそも無空波がどのエリアに効果が及ぶか正確に言われてないんだからおかしいと言われても… >>317
＞無空波がどのエリアに効果が及ぶか正確に言われてないんだから
「拳を振動させて」
「その拳を接触させることで振動を伝達させる」
「決してかめはめ波（飛び道具）ではない」
ことは明確なはず。
であれば、後ろだろうが横だろうが振動前に逃げれば
振動が伝わらないのは同じことで、後ろか横かに違いはないはず、
ってことでは。
……だからそもそも「虎咆はかわせても無空波はかわせない」
にはずっと納得できてない。最初に海堂が言ってた、
「拳を添えられて、何かが来る、その何かをかわせばいい」
って理屈に間違いはないはずなのに。
それこそ、かめはめ波であっても、かわせばかわせるはずなのに。 >>318
無空波はかわせない、は拳が接触した瞬間に振動させるからでは？
スタンガンが接触してから電流かわせないのと同じようなもんだろ >>318
つまり物理的に間違ってるとは言えないってことね >>318
虎砲は拳を添えてから力を爆発させるので添えられた時点で先読み(ケンシンや宮本の避け方)するか、
海堂のように放たれた瞬間に超スピードで回避すれば避けられる
無空波は描写的には後から震動ダメ来てるように見えるが実際は触れた瞬間にもう震動は伝わってしまっているんだろう
体に触らせる事も不可能なぐらいレベル差あれば回避可能だが片山と秋山のレベル差あっても触れる事は可能
九十九に触れさせないようなキャラなど居ないので無空波は破れないんでないの
レオンのように押さえつけて震動ダメ減らして根性で耐えるか、
狛虎対決のように先に打ち込んで相手に力を出させないぐらいしか対策は無いように見える 空王戦は壱門の時みたいな会話なり心理描写なり有で見たかったわ
長年のファンほど消化不良だろ >>304
八門遁甲は中国に古くからある概念を太公望や張良がより分かりやすく整備して、それが日本に伝わったらしいから
四門＝死門を使いこなす九十九は間接的に呂家の系譜だな >>326
呂家の祖は太公望呂尚だって作中で山田が言ってたし >>327
よく読んでなかったわ、龍帥といい川原先生は太公望だのあの時代に興味あるんだな
項羽と劉邦の話はよく知らんので最初の数巻しか読まなかったが 四門の元ネタと思われる八門遁甲のwikiに太公望とか張良とか出てくるから四門の設定から呂家とか今連載してるやつに派生していったんじゃね ていうか学生時代に古本屋で項羽と劉邦読んで面白かったからいつか漫画にするのが夢みたいな
ことを後書きに書いてたが。 思ってたより長かったから途中で読まなくなった、月マガ
昔は何目的で読んでたんだっけ？
修羅の門か 俺も今は買ってないがチンミ、孫六、龍狼伝は読んでたかな
意外と好きな漫画多かったはずなんだが言われると咄嗟に挙げられないものだね
掲載紙別に分かれてる漫画喫茶に行った時なんかはこれ懐かしいって読み直したりするんだが >>333
チンミはともかく孫六はもう月マガやってないよね
相変わらずやってるのはバスケの漫画か ムクウハがかわせないってのは
かわそうとしても拳がついてきて、かわし動作が終わったとこで震動が始まる
ってことだと思ってたけど違うのかね 腕のどこかしらが触れてれば、振動くるからでね？
腕が触れないレベルで離れて避けれればいけるが、接近戦の最中なら不可能だし、他の技をくらう。 >>335
それをさせない様にボーガンの修行して虎砲はかわしてるんだからそれは無い！
実際の拳をかわしても振動波まではかわせないって事だろ
目に見えないから海堂でも見切れない >>323
過去スレでも出てたけど本来の密着してから振動、でなく振動させて接触させにいく特攻無空波だったんじゃないか
なんでそんな方法ととったのか？と言われたら答えに困ってしまうが… >>334
チンミも休載中だから立ち読みする気にもならない >>339
あのカメレオンの作者が描いてる漫画ってただのヤンキー漫画じゃなくオカルトBL漫画になっちゃったしな
月マガに何か起こったんかね？ >>319 >>323
スタンガンが接触してから、スイッチオンされる前に逃げればいい。
もちろん最初から電源入りっぱなしでバチバチ言わせてるなら、
接触と同時に電流が流れるから、それならかわせないのは解る。
が、それはつまり接触前からずーっと、睨み合ってる段階ですでに
拳をブルブルさせてるってことになる。だったら接触後の「オオォォ」が
説明つかない。そもそも、全身の筋肉を酷使して激しく体力を消耗する
技のはずなんだから、「ずーっとブルブルさせ続け」は無理がある。
拳を突き出して、接触してから、スイッチオン・ブルブルのはず。
なら、接触とオンの間には必ず時間はある。
逆に、そこの時間がゼロだというなら、虎咆をゼロにできない理由がわからん。
相手の全身に振動波を起こすブルブルと、重いとは言え一発ズドンの突き出し、
後者の方が動作として容易＝ゼロにし易いと思うが。 接触後に、「オオォォ」で動きが止まるところを、
レオンに捕られたわけだろ？
つまり接触後に、動きを止めて踏ん張ってリキを入れてるわけだ。
それが振動開始のスイッチオンでないなら何なんだと。 >>342
逆になんでそんなに分からんのだ
そんなんじゃ修羅の門おもしろくもなんともないだろ
全く読めてないな >>341-342
作中ではそこまで厳密には表現されてないが虎砲より無空波のがタメから放つ時間が速いとかはどう？
そんなら虎砲は避けれても無空波は(発動が速いから)避けられないの台詞も矛盾は無い
もしくは虎砲は当然拳がミートしない限り100%の威力が発揮出来ない
だが無空波は小指一本分でもカスれば震動波が伝えられるとかね
実際に無空波の拳が虎砲のように直撃したシーンは門には無かったはず
(刻だと虎や本多忠勝だったか？がマトモに食らってるように見えるが)
それなら虎砲が利かない相手にも使えるという理屈が成り立つかと >>341
常に振動はさせていないが、相手に触れる直前（拳を突き出した時）には振動が起きているんじゃないか
それなら触れた瞬間に振動が伝わる 単純に放った時点でもう効果が出るみたいな感じなんだろ
ポンと拳置いただけで離れた位置のガラス割れるような波動出せるんだから、殴りあってるような距離なら空気を揺らしてその振動をたたき込むくらいは出来そう 無空波はかわせないよと舞子に言ったシーンでは離れたガラスが割れるシーンがあった気がするなにぶん古い記憶なのですみません 空王戦一発目の無空波なんかは一瞬触れただけで振動叩き込んでるような描写だよな 龍波で遠隔攻撃可能なんだから無空波も少し離れてようが波が伝わっても驚きはしない
でも触れてもない相手を震動で倒せるパンチって直撃したら人体突き抜けそうw なんかそれ龍波で話を振った気がしますよ
挟んだら飛田さんの首が取れるとか挟んだ足が吹き飛ぶとかｗ 四門は速く動くだけじゃない、1の力が10になるってことから空王が受けた振動って通常無空波の10倍の振動！？
それで倒れないって耐久力凄いように思うけどその後の山田キックで倒れるのが不自然なんだよな
四門無空波でHP残り1まで削られてたのかな 直撃ではないから、同じくグローブ越しで完全ではなかったアリオス戦か、良くても通常止まりの威力にとどまったんじゃない？
それでも立ってられるのは大したもんだが でも河原での対海堂戦では腕から血がでる程だったのに空王戦では内出血で収まってるんだよな
四門無空波がそこまで威力が上がってたのかはわからん気がする 川原先生はなぜボクシング編を描いたのか未だに理解出来ない
ルールを良く把握せず尚且つ主役サイドの方が間違えて脇役サイドが言ってる事が正しいのはちょっと驚きました
また九十九の我儘にアリオスが巻き込まれる話の展開も良くないし自分で勝手に間違えてムガビが死んだら同じ所に来た倒したら結果死んだだけだったあいつは違ったとか
ボクシングのルール内で圓明流をやるとか言いながらアーロンは戦う為にリングに上がってる訳じゃないとかスポーツ選手をなんだと思ってるのか解らないし
川原先生の作品は読んでいるけど修羅の門のボクシング編だけどうしても無理やり感があるような気がしますよ
考え過ぎかな ボクオタにとっては読んでて辛い章だとは思うわ
ヘビー級チャンプ達がボクシングルールでボクシング素人のウェルター級に凌辱されていくわけだからな とはいえ全体で見るとあった方がよかったと思える。
無いとずっとなんでもありの大会で戦ってるだけの漫画になるからな〜 まあテディさんやマッイイツォとの縁がなかったらマエダ戦のあとで野垂れ死んでたから…… >>358
実在の名トレーナーに捧ぐって書いてあったしボクシング愛を拗らせた結果と思われる ふつうにボクシング編が一番面白かった
あと壱門の中だと一番絵柄が安定してる アメリカ編のアーロン
ブラジル編のハリス
↑
プロ選手とは何たるかを語らせた名キャラだと思う ハリスはリアルファイトもプロレスも中途半端に思えるがね ハリスは理想のプロレスラーというより、パワープロレス至上主義の狂気キャラだろ ボクシング編は良いとこも一杯有るけど無理の有る所も多いからな
評価が分かれるのは仕方ないわ 圓明流は奥義がチートだから素手同士なら体格差を克服出来るのは分かるけど、
グローブ&低体重&奥義弱体化&シューズも履かない等の超絶縛りの中でもヘビィ級余裕でしただから人によっては受け付けないかもね
刻で雷電が葉月に女子の体格じゃ出来ん事があるとか体格差の有利もちょこちょこ言及されてる作品だしね
飛田戦でも海堂の体格なら飛田にキャッチされず力の乗る蹴りが打てると言ってたし
その飛田戦やケンシン戦のように捕まっても結局は九十九なら超パワーで克服出来てしまうからな… わざと捕まって脱出不能と思わせておいてから
まんまと抜けてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ハリスと９９の共通点 九十九はハリスの強化版だからね
体が小さいので反響も抜群だよ ふでかげのさつかの恋敵、アニータ本人でも良かったんじゃないのと思う
年齢も合うし >>312
真面目な話、オメガはともかくアシュラのキャラに
陸奥に勝ち得るポテンシャル持ったキャラはいない 九十九の使う技っていくつかバキの世界基準超えたものあるからな プレイボーイ立ち読みしたら鬼龍が動物園のゴリラにボコられてた スズメバチの巣をどついて、わらわら出てくる蜂をすべて撃墜して自分は無傷ということを９９はできるのか？ そういや修羅シリーズって格闘漫画には珍しく動物虐待しないな 動物の方が陸奥を危険な生き物として襲わないからな
雷がピューマかなんか追い払ってたし凄い強いオーラみたいなの感じる設定なんだろう
虐待ではなく単なる食料確保だが猪は殺されまくってるイメージ
何故か猪鍋率が高過ぎるw作者が好きなのかな？ 豚肉はビタミンBの含有量が飛び抜けてるからな
生傷絶えない生活してる人には重宝するんだろ その後キン肉マンは猪狩ってるから勇気が無いだけの話だよ 猪の大きさが違う、倍ぐらいあるんじゃないの
キン肉マンは陸奥の倍ほど強いんだよ >>384
状況が違うだろ捕獲しようと思って仕掛けるのとお互いが相手の存在を確認して戦闘態勢も入るのは
そんなこと言ったら
猟友会>オーガ>陸奥
になるだろ
釣りなのは判るけど漫画の表現なんてそんなものだよね >>387
みちのくマンの超人強度は47.5万バワーということか 初期のテリーマンですら新幹線止めれるパワーあるしキン肉マンキャラには勝てないな
ただ人間だったジェロニモには勝てそうな気がしなくもない >>390
スレチだからこれ以上はカキコしないけど
ジェロニモは振動でサンシャインを壊せる程の衝撃はを出せますよ
無空波が延々と出せると想定すると陸奥だと怪しいです
サンシャインは1000万パワーだったはずですし >>391
作品自体のレベルが違うからジェロニモ強いのは分かるんだけど、
ヤムチャ臭というか何となくコイツなら何とかなりそう的なものを感じるんだw
修羅キャラと同じぐらいのレベルだとエアマスター辺りになるのかね
リアルじゃまず有り得ないけどビームなんかは出せない
ジョンスリーはシガには負けそうだが呂蒙には勝てそう >>392
修羅の門のキャラは作者同士っが対談した刃牙キャラを想定した方が計算しやすいですよ
エアマスターは攻撃が当たると決着が付くので参考にしずらいですね
主人公が女性なせいで攻撃一辺倒になるのですよ受けて耐えて反撃が難しいし相手の耐久力も余り無いのですよ バキキャラと修羅キャラが近いレベル帯とするならエアマスターやチンミも同レベル帯の漫画かな
モブは吹き飛んだり過剰な描写はあるが刻の陸奥も蹴り一発でモブは殺せる >>392
超人ジェロならヤムチャ臭がするのは分かるが
人間ジェロは不敗ブック確定 ドラゴンボールのヤムチャだったら陸奥なんかより強い設定なんだが >>398
その方が面白いと猿先生が考えたら九十九は勝てる 弱き者に成り果ててしまったからな。かつての範馬勇次郎とハンニバル・レクターをあわせたような悪のカリスマは影も形もない。 >>400
九十九がゴリラに勝てたら鬼龍にも勝てるだろう ゴリラなら九十九が修羅を出す前にじゃれてて殺せるよｗ
戦闘にすらならない でもまあ不破の方が先に灘に遭遇しそうではある
あと陸奥なり不破なりはどうも寝盗り癖があるから彼女とかいたら気をつけるんやぞキー坊 >>399
滝でもなんとか戦えるんだから陸奥なら勝てるだろう>戦闘員
怪人が相手だと苦しいが >>405
２号ライダー一文字隼人は元々は戦闘員だった >.>407
強いか弱いかあら強いですよ
握るだけで人間は重症です握力500キロ以上ありますから
戦闘なら本気で殺しにかかるはずですからつかまれたら終りですね
引き裂かれるか握り潰されるか
人間が相手を出来る物じゃありません猛獣ですよ しかもゴリラって、95％がアグレッシブ（偏見）な血液型Bだしな
>>397
あいつはヘタれなキャラ性の所為で陸奥にも負けそう 人間が倒せる野生動物なんて中型犬が限界
陸奥だろうがシェパードやドーベルマン相手なら完封されてしまう
それくらい身体能力が違う >>410
それはどうかな
https://mandynews.com/uganda-man-killed-lion-with-his-bare-hands/
ウガンダの男性が素手でライオンを殺しました。
聖書の士師記14章5-6節で、素手でライオンを殺すサムソンという若者のことを読みました。
サムソンの物語はティムナハと呼ばれる都市で起こりました。
これは、イエス・キリストが生まれる前でさえ、彼が結婚したい女性と会うためにティムナハに旅行していたときに起こりました。
同様のことが2022年4月に東アフリカの国で起こりました。
ウガンダ東部地区の小さな村、イガンガの男が自分の手で巨大なライオンを殺しました。
ウガンダ人は土曜日の早朝に家を襲った空腹のライオンと戦って殺しました。
ライオンを素手で殺した後、勇敢なアフリカ人男性は、現在地元の病院で治療している傷を負って生き残った。
フォロワーとニュースを共有しているアメリカのマイクロブログアプリTwitterのユーザーであるRickyKaginoによると、男性は家の近くでライオンに会いました。
「ウガンダ東部のCMSLガンガ地区の男性は、自宅近くで出会って殺したライオンと戦った後、傷を負っています」と彼は言いました。 若かりし頃のマエダは結構でかい猪の突進受け止めた上で叩きつけて殺したりしてるからなあ
避けてからの一撃じゃなくて普通に受け止めた上で投げてるんであの世界では人間の耐久が多分現実よりエグい >>411
人間は日本刀を持ってようやく猫と同等とした刃牙世界どうすんのこれ 一回サファリパークで本物の大型のライオンを見て見ると良いですよ
素手の人間がどうこう出来る生物じゃないです
大きい方を見て下さいこれは無理と感じられますよ >>414
刃牙のローランド・イスタスがライオンにサブミッションかける話は、
何かできそうなんじゃね？と思わせるくらいの
程よいインフレだった
殴り倒したりするのは、オイオイオイ無理だろと思ってしまう 最近のゲームとか映画で大型の生物を倒すシーンがあるから大型の猛獣をなんとかなると思う人が増えましたね
どうにもならないからゲームや映画などになるんですよｗ >>416
上のリンクでどうにかなっているのはどう説明つけるの？ >>417
それで普通は勝てるの猛獣は選ばれた者じゃなくて一個体だよ
勝てた例があるけど記事になるレベルだよそれを基準にするのかと
だいたい何パーセントの人が勝てるの一回勝てば誰でも勝てるとでも思っているの？ >>418
例外的な一個体の、例外的な勝利である、というなら分かるよ、当たり前だ
格闘家なら全員できるとか、百戦百勝できるなんて少なくとも俺は思ってない
>>410の言い方だと「その例外すら有り得ない」と読めるから、
どういう意味で否定してるんだろ？と思ったわけよ
つまり絶対に有り得ないと断言するなら、リンク先そのものが嘘のフェイクニュースって事になる
フェイクニュースだと断言できる、例えば「あ、それ釣りサイトだよ」みたいな情報があるなら
それ知らずに>>411が貼ったリンクに騙された俺が馬鹿になるだろ
そこを聞いてんだよ
格闘家なら誰でもライオン倒せるとかそんな主張はしてねえよ 誰でも勝てるって話してないよな
稀有な例としてこういうのがあるよって貼ってるわけで
作中でイノシシを殴り殺す圓明流は十分その稀有な例になるわけで
逆に「誰であろうと勝てない」って主張しるのは>>410なわけだからその根拠を示すべきだわな 実際九十九と同様プロ相手にサッカーできる動体視力のある格闘家なら凶暴な中型犬くらい向かい合ってヨーイドンの戦いなら迎撃できそうな気がするぞ 因みに、熊や牛を倒したとかいう空手の話は
今や完全にフェイク扱いなの？？？ 陸奥はクマとはどう折り合いをつけて生活してたんだろう 徹心は本当に熊を殺したんだよな
大山倍達の熊殺しは嘘だけど
まあ一口に熊と言ってもツキノワグマとヒグマじゃ全然違うしな 可愛らしい小さな動物の仔でも躊躇なくSATSUGAI出来る狂人アピールなんDEATH >>433
そういうのヤバいだろうから本当だとしても黙っとけ！ 「そのパンダの名は？」「ゲンマ・サオトメ。」「オヤジじゃねえか！」次号、早乙女流を継ぐ者が陸奥に挑む ああ、やっぱ弁慶の立ち往生はやらなかったなぁ
見たかった >>438
こんな過疎なスレでソッコーでレスするお前の負けだよ 実際に勝ってる人間が実在する以上>>410の主張は破綻してる >>439
木の鎧をガッツリ着込んで出陣してたから、立ち往生しなかったとか？
義経も死んだシーンなかったから、実は生き延びて弁慶と逃げおおせた可能性を少しだけ残したのかも…いや無いかw ネタがないな～まあ動物は強いよね
まあ大型の猛獣に勝てるなら良いんだけどニュースになるレベルだし大型は素手はやっぱり無理だよね
漫画だからできるしだから面白いんだよね出来たら当たり前で漫画にならないよ
バキでもやってたけど巨像は無理も行き過ぎで逆に楽しいね
どこに隠れていたのやらｗ 猛獣じゃないけど、車と激突した鹿がそのまま逃げてくのを見ると人間よりはずっとタフそうに見える。 全盛期のヒョードル
熊
ライオン
水中でサメ
素手で殺し合いするならどれと戦うのが一番マシだろ？ あの～
大きい種類だとどれでもヒョードルが死んじゃうんですけど熊もライオンも700キロ以上ありますし
サメも８メートル位あるのですが
相手になる動物が殺しにくる前提なら即死して痛みの少ないサメかな息が出来る前提でも勝てる見込みは無いですし クマのテレフォンパンチは上手く当たれば首が吹っ飛ぶとか聞くので何もわからんうちに死ねるかもしれんな お前らつまんねえからとりあえず人間や漫画キャラ入れないで
野生動物だけで強さ議論やってろよ 大きいとは最強の指標の一つ
現在、一番大きな動物は象
象は最強
象をも倒してしまう蟻がいる
蟻を捕食するアリクイが最強
マス大山
つまり、各個人で持ってる最強メーターで計ってるから何だっていい
説得力なんかあってもなくてもその人が想像できなきゃ何言っても変わらないよ 海皇紀読んでるけどこれも結構ななろう系だな
海中の隆起が見えるとか
読んでないけど張良もこんな感じなのか？ >>454
＞象をも倒してしまう蟻がいる
こんなの本当なのか？
どうやって蟻が象を倒すわけ？
身体に付いて邪魔だから転がって追い払ってるとかじゃないのか？ >>458
とかって書いてるからその解釈はお前が頭悪いな
動物従えてたり古の武術を修めてたり
主人公だけの特性が多すぎる
中でも特筆すべきなのが海洋バトルで海中を透視できる力 >>456
グンタイアリは大型動物を食い殺すし
サシハリアリは毒針で刺されたときの激痛を銃弾に例えてbullet antなんてあだ名があるね
スズメバチよりヤバいんだそうで 主人公補正付いてりゃなろう系なん？
主人公だから〜な御都合主義は大抵の漫画である気がするが
つーか、なろう系なんてものが流行る前の漫画に無理矢理それを当て嵌める方がよっぽど頭悪そうに見える
それが出てきてから、これはなろう系だと言うなら分かるが作品が作られた当時に無ければ該当しないだろ >>462
とか、って明記されてるものを
〇〇であれば〇〇なの？って返してる時点でバカだよ 陸奥圓明流なんか究極のなろう系だよな
「ぼくの考えた最強の一族が日本史を裏で動かしていた話」
この画像はいま流行ってるなろう系と比べても格が違うレベルのナルシズムに溢れてる
https://i.imgur.com/JCWMeL6.jpg 無理矢理当て嵌める方がなろう信者の腐れ脳ミソだろ、「とか」もヘチマもあるか
後発のものに当て嵌める事自体がイカれてる
言い分的に「ファミコンってswitchのパクりだよね」ってのと大差ねーだろ
これだからラノベとかいうゴミみたいなもんの信者はウゼーんだよ >>465
後発の言葉で過去のものを定義できないなら
今ある言葉で過去の歴史文化や人物を語ることがほぼできなくなるだろバカ
はい論破 >>465
あと俺がしてるのはなろう系ディスな
信者でもなんでもない
バカなだけあっていろいろと勘違いが多いなお前 ソルの兄貴がファンの海戦能力に、なんなのだ！一体何が起きているのだ！ってうろたえてるところとかは確かになろう系主人公っぽい >>462からのやつに向けて喋りかけてるよ
反論できなくなったか >>468
信者じゃねーならイチイチ噛み付いてくんなゴミ
何だかんだなろうをバカにされたからキレてんだろ？行動見りゃ分かる >>470
そう、もろそこらへん読んでる
クロニアン堆洲の高低差を主人公が海面越しに透視して敵艦隊を次々に座礁させてくとこ
周りは主人公が何をやってるのか誰一人理解できなくて汗水垂らしてる >>473
バカすぎるなお前
一貫してなろう系主人公の雰囲気を帯びた海皇紀をなろう系込みでいじってるつもりなんだが
早く>>467に反論してみろバカ 過去のものを現代の言葉で再定義するなんて当たり前に行われてることだろ >>459
謎遺伝子で100歳超えても生き続ける
も最後に追加されるよ >>475
ID出したら？俺以外にもアンカー振ってるから言っているんだけども
君は最低二人とはやり取りしてるよ？
だんだん暴力的な言葉になってってるやん？嵌められてる 古い作品をなろう系だと言い張るバカはラノベのスレ行けw >>465
>>473
に向けて言ってるが
で、>>467からは情けなくトンズラしちゃう感じ？ たった2分でぐうの音も出ない正論で返されたから論点変えるしかなくなってるの可哀想 まあまあ、>>455はなろう系についてよく知らないようだか、それはスレ違い。
このスレではスルーしときゃいい。 川原作品全般的になろう臭い雰囲気はあるけどね
基本的に主人公が無双する作品だし
ふでかけとかも絵柄がそれっぽくないだけであれそのままなろう系シナリオとして転用できる ほら、主人公無双＝なろう系と思い込んでるんだよ。
でもそれは単なる勘違いであって、バカにすることでも笑い者にすることでも無い。
スレを荒らさないためにはスルーが一番。 結構な、とか雰囲気が、とか思いっきり書いてるしな
それすら読み取れないアホ
んで結局>>467からは反論できずにトンズラ どっちも自演してるようにしか見えねーんだが…
今までもなろう系を嫌う人がここには一定数居たので正しいか間違いか以前の問題
そもそも海皇記の話題で修羅スレが荒れるのが意味不明w
他作の話をしたいなら該当スレでやってはどう？ ファンタジーとか世界観はあれこれあるが
基本的になろう系は主人公が特殊な固有能力で無双したりハーレム築いたりする話って認識で合ってるぞ >>489
反論したいなら説明せんと
自分のバカさを晒してるだけだぜ
例外はあれど応募される大半が>>488なのは間違いないんだから >>467からトンズラと鬼の首を取ったように書いてる人が居るので横からだが言わせてもらうと、
なろう=後世の定義だとして、それに当て嵌めるのがなぜ悪いか？という事に関してはなろう自体が嫌いなんじゃないの
例として適切である事とその例(この場合はなろう)に例えられる事自体が嫌という感情は別じゃない？
なろう=ろくでもないものという価値観の人にとっては同じ括りにされてるようで嫌というか
なろうはよく知らないので川原作品がなろう系か？は自分には分からない
ただ嫌がる人がいるのであれば敢えてそのスレでは「なろう」という単語は使わないようにするかな wikiぐぐったらいわゆるご都合主義展開、チート系能力で大活躍、俺tueeee、複数の女性から好意を向けられる、努力や修行シーンが少ない、あたりがなろう系に共通しがちな要素としてあるみたいだから
思いっきり修羅シリーズや海皇紀は当てはまってると思うぞ >>491
ぜんぜん論点違うよなそれ
>>465は後からできた言葉や概念で過去のものを定義や再評価すること自体がおかしいとか無学でトンチンカンなこと言ってるんだが
このスレにおいて嫌がる人がいるから～とかそんな話誰もしてないぞ >>493
それを俺に言われても困る、論点違いどころか人違いだしw
ただ嫌な人は間違いなく居るんだし使わなきゃ荒れないんじゃないか？と言いたかっただけ
貴方が>>467を書いた人だとして、それは正論かもしれない
ただ正論なら必ず人は納得するか？というと別の話じゃないの？掲示板は色んな人が使うからね >>495
俺は単に>>465っていう穴だらけの暴論に反論しただけだからな まあなろう系の居る場所は金庸先生が半世紀以上も前に通過した場所なんやけどやブヘへへへ >>12
４回開けたら死ぬと思ってたが勘違いだったw >>26
イグナシオは破格の耐久力だな
こいつが圓明流習えばあっという間にマスターして四門三連続で開けるやろ >>30
ディアーボの使い手は玄武食らっても一応立ち上がったな
四門をまともに受けて立ち上がったのはこいつだけだな なろうの定義に厳しかった>>465が1番なろう信者に見える。 なんかえらい伸びてるなと思ったらつまんない事でレスバしてたのか
なろう系とか知らんしどうでもいい
まだ、九十九が熊に勝てるかどうか考えてる方がマシだったわ なぜなろうの話題？
と思ったが、異世界転生つながりか
（ログ読んでいない） >>455
あれって超能力の類じゃなく、何度も通ったり時には海に潜ったり海図見たりしながら地形を頭に入れてたからじゃないのか？ >>505
あんな沖合で潜水具もない時代に潜るの？
失敗したら即座礁の堆州の上を何度も通るとも思わんし、少なくとも影船の乗組員は副船長含め誰も経験してなかった
というか別に超能力だなんて言ってない
経験と才能で海面のうねりを見て底の地形が分かるっていう風に俺は解釈したが、神懸った才能だってのは作中でも描写されてるけど、だからといって主人公はエスパーの類いだなんて風には思ってないぞ >>507
お前いつまでも海皇紀の話してんじゃねーよ バカなのか？
スレ違い野郎は余所でやれや
ここは門、刻スレだ 海皇紀のスレって無いんだっけ？
もしかしたらリンク貼ってやってもこっちでやるような連中だったりして 海皇紀スレもあるし、向こうも圓明流の話してたから、向こうで好きに語ればいい。 【海王】海皇紀（著者川原正敏） Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1502411259/
あったけど廃れてたw
あと、あっちはあっちで門の話してるし
どっちにしろ、海皇紀の話したきゃそっち行ってくれ
誘導したかんな？ >>507
沖合だったっけ？小舟なら座礁しないだろ なろう系なんて川原先生」が漫画を描いてから発生したものだからね
正確には川原先生の作品は今で言うとなろう系みたいだ だよ
実際には修羅の門はサーガ物に近い作りだね陸奥九十九がが不敗伝説を創る話だね 陸奥を過去にタイムスリップさせて武蔵と対決させよう！
ってノリだったよな もう何でも良いから誰かネタ振ってよ
動物でもボクシング編でも何でも良いよｗ
出来れば面白いのをお願いいたしますね >>517
その言葉やジャンルが無かったら言ったらだめなのか？
例えばツンデレキャラなんてそんな言葉無い頃からいた。そのキャラをツンデレと言ったら「その当時はツンデレという言葉無いから違う」とか言うわけ？ >>516
お前が話題引きずるなら付き合うけど
海都は大きな海流を一年かけて放浪する巨大な船、陸地の側は通らないから世間的には幻の都
ファンは人生の大半を影船の上で育ったって設定
一番長く影船に乗ってる副船長もファンが何故堆州の地形が分かるのかは理解できてない
ファンが海面を凝視しながら舵を指示してる描写ならある 海皇紀スレが過疎ってるからこちらに乗り込んで乗っ取ろうとしてる奴でもいるのかな？ >>522
どう見てもお前がなろう大好きにしか見えない >>522
お前いつも負けてるな
「再評価」って概念をまず理解してないだろ >>467 ← 相変わらずこれを読みない奴いるんだな
なんでスルーしてるの？きっちり反論してみれば？ >>465
てかこいつのファミコンSwitchのくだりがあまりにもこの件とはかすりもしてない例えで草
根本的に頭悪すぎる 良いじゃないですかなろう系好きでもね
私も漫画は大好きなので解りますよ
煽りをするのは良くないからやめて楽しい雑談をしましょうよ 修羅シリーズや海皇紀などの川原作品は今で言うなろう系にありそうな要素や雰囲気を多分に含んでるねってだけの話だろ
過去スレでも度々言われてきたこと
過剰反応して否定する意味がわからん
どちらかというとなろう系のチープさをいじってる意見なのになろう信者と捉える意味も分からんし 川原先生の作風は主人公が目的に向かって戦う話が多いですからね
先ほどサーガ物と言ったのも修羅の門も海皇紀も同じ系統の作品ですからね
基本的に主人公がどうやって目的を達成したかしかないんですよ
あくまでも作風ですからあした青空やミスパラダイス学園にはあてはまりませんがｗ >>522
こいつが1番なろう系に拘り強いよな
ほとんどの人は厳密な意味なんかどうでもいいと思ってるのに、こいつだけ「なろう系とはこういう物だ！」という拘りが強すぎる 海堂は最初は双龍脚という海堂の必殺技のようなものがあったのに、他の人が真似するようになってからも新技出してこなかったな。
高さ変えた回し蹴りの4連脚みたいなのとか。 弐門も好きだがケンシンの扱いだけは止めて欲しかった
レッスンモードで修羅クラスなのは桁違いなのに、海堂とかいうテレビの前で「陸奥・・」とか言いながら汗流す人より弱いとか 流れぶった切って悪いけど、修羅の門も初期の頃みたいなファンタジーっぽいのをリアル路線に変わっていったし、後の方になるにつれて人間ができそうな動きのパターンも減っていって派手なフィクション技もやりにくくなったのかもね
四神とか無空波はずっとあったけどさ。 ケンシンはいろいろ変更があったように思えるね最初は九十九の父親の可能性もあったし考察されたら変更は漫画じゃ珍しい事じゃ無いしね
ラスボス候補だった可能性は高いよ途中から急に海堂の修行の話を入れたりしたから構想が変わったのかも知れないね >>539
海堂との再戦なんてずっと匂わせてたから
キバの事は読者はみんな忘れてただろうけど >>537
＞テレビの前で「陸奥・・」とか言いながら汗流す
海堂にそんなシーンはない
アリオス戦はテレビに見向きもしてない ぶっちゃけいつもの的外れな強さ議論よかよっぽど面白い 壱門ラストでケンシンが九十九ににたシャツを着ていたがそれを刻でああいう形にしたのは上手いと思った 龍師の翼は項羽と劉邦の話ですね
面白さがキャラに興味が無いので良く判りませんｗ 今の漫画家って手塚治虫とかみたいにオリジナルの新作を次々にヒットさせるって人がいないよな
大体はヒットした漫画の続編をひたすら描き続けるか、川原、井上雄彦、岩明均みたいに歴史大河ロマンをダラダラ描くかのどっちかになる 手塚治虫と比べたらあれかもしんないけど高橋留美子やあだち充、今日から俺はの人なんかはオリジナルで描いてんじゃないの？
参考資料有りなら浦沢直樹やうしとらの藤田とかもストーリーは作ってるし
鳥山明やジョジョの荒木も巨匠だと思うけど何本も新しいものを〜というとタイプは違うか >>546
ていうか手塚治虫みたいな例はそもそも他にないだろ 海皇紀みたいななろう系描く作者に何を期待してんだかｗ 西国大名の御家騒動に介入しまくる不破某の話とかまだまだネタはありそうですね いうても不破2代目以降なんてどんどん徳川一強になって西国大名の使えそうな題材なんて何もないぞ
不破3代目in島原の乱とかならありそうだけど
龍造寺家と虎彦を多少でも絡ませてれば後の世で北斗と徹心が戦う因縁っぽくなって面白かったのに 徹心はどこで真玄を知ったんだろうな？ケンシンは陸奥を知る山田と知り合えたからあんな山奥に潜んでても見つけられたが、
陸奥圓明流の名は古い伝説で知ってたとしても存在が表に出てなきゃ滅んでると思いそうなもんだけど
もしかして真玄にもその時代最強を示そうとした時期があったのか？真玄から徹心に辿り着けても逆は考えにくいし
どうもケンシンから逃げたヘタレのイメージしかないんだが まあ千年不敗ってのに無理があるからな
強い奴とは戦わない当主も多数いたんだろうよ
刻で主役つとめてるのは歴代でも強い奴ら 千年不敗は実際には無理だしね
陸奥じゃ無くなったとか年がとか理由を付けて負けをごまかすしかないし
多数対1でも勝てるって言ってるけど修羅の刻で頼朝軍に自殺に追い込まれているしね
身代わりとは言え自殺は負けですからねバレなければ良いんですよ
余り細かい事は面白いお話なので当時は不敗はきにしてませんよ >>554
熊倒して有名人になったから、真玄の方から喧嘩売りに行ったという感じじゃね？ >>558
時系列逆だよ
徹心、戦後初の大会で日本一
真玄との野仕合で敗北
実戦空手に移行、他流仕合に挑む
北海道で羆を倒す 父系の血は義経のところと葉月のところで少なくとも2回変わってるよな >>556
千年不敗といっても、歴代40代がそれぞれ真剣勝負で戦ったのはせいぜい10人いるかいないかだと思う。
九十九は色んな大会出てるから突出して多いけど。
平均10人だとして40代で400人相手に不敗(400勝0敗)というのは、凄い事は凄いけど、決して有り得ない数字という程ではないのでは？ 陸奥は自分の親と同等に強いやつ探すのでまずひと苦労だからな 紋のムツさん合わせたら未出の陸奥はあと25人くらいか 戦国時代とかに適当に蹴り殺しただけのやつも含めていいなら結構増えそうではある 前田光世は2000勝してるらしいからな
技術格差が大きい時代なら不可能では無い
最適戦術を自分だけ知ってるのは大きいよ、90年代半ばのブラジリアン柔術とかもそうだった
まして無空波だの龍波だのファンタジー技使えるからな 武蔵といい昔はそういうハッタリが信じられてて良いな
今は検証しっかりしてるから無理だろうし >>553
やっぱ朝鮮忍者とかと人知れず死闘を繰り広げてたとか
ファンタジー頼りになっちゃうかな >>566
あと刻5エピソード描ければ歴代陸奥の半分は描ける、、、けど流石に無理か 龍造寺家って最後の当主が悲惨な死に方して終わりかと思ってたけど調べたら妾の子が再興しようとしてたんだな
結局大名には戻れなかったみたいだけど、その龍造寺一族が最終的に会津に流れ着いてるから
それで東北周辺に暮らしてた陸奥の噂を聞いたのかも 空海が中国から密とともに持ち帰った秘術……それがアテルイのもとに届けられ、陸奥地で独自に発展した蝦夷流殺法。それこそが陸奥圓明流の源流である！ >>576
いいねえ、完璧なシナリオだ。
なろう作者に教えてやりたいよ。 鬼一は負けてるよね
自刃に追い込まれるというのは負けやろ 衣川の戦いで義経追い詰めたのってたった数十人の軍勢なんだけどな
辰巳は桶狭間でひとりで数万人敗走させてるし、鬼一は単純にこの世に飽きたんだろうな
義経が死なない限りどこまでも追ってくるのは明白だし >>579
撃退とか逃亡はできただろうな。
追手が義経追わない様にわざと死んだんだろうけど。 >>546-547
高橋留美子やあだち充は十分手塚に匹敵するヒット率だし
近年だと鈴木央や冨樫義博も才能で言えば大差ないけど、手塚はそういう文化がない時の先駆者だからどうしても評価するのされ方がね 富樫も手塚もなろう系マンガ家という意味では同じだよ 幽遊白書の終盤の格闘描写はあきらかに修羅の門パクってたよな
背景無しにして塵みたいなの加えて
修羅っていうキャラいたし >>584
富樫もパクられてるけどな
烈火の炎とかBLEACHとか呪術廻戦とか 手塚治虫に匹敵する手数があるのは高橋留美子と藤子不二雄ぐらいだな >>587
ヒット作だと2発かよ、短いのも描いてるんだけど誰も知らんかもな… >>578
本気出せば勝ててたよ
それよりも義経を生かしたかっただけ >>591
そんなところよな〜
これでハンター×ハンターがキレイに完結させられてたらもっと評価高かったんだろうな。
ジンと会った辺りで畳めなかったのかな？
こんなに休載するならいったん畳んでくれてもよかったかもしれん。 >>592
あのクラスになると、「終わらせる」というハードルが異様に高いからね
ドラゴンボール終わらせる際に本当に各所との調整に苦労したという話は聞く
同様に終わらせることに失敗したのがコナン
まあコナン終わったらサンデー廃刊不可避だからしょうがないんだろうけど >>593
コボちゃんも終わらせるのに失敗したマンガだな
今あれを終わらせると読売新聞が廃刊に 鳥山本人はピッコロ編で終わらせたかったらしいが
ドラゴンボールが終わると株価にまで影響あるからな ピッコロ編とフリーザ編でそれぞれ終わらせたかったんだよね >>600
魔神ブー編はともかく人造人間セル編はちゃんと面白かったのすごいよな、とてもやる気ない人が描いた漫画とは思えない！ ののちゃんはさっさと終わらせて朝日新聞を廃刊にしてほしい >>605
毎日新聞の4コマ漫画もクソつまらないんだが… >>604
髪を描くのが面倒臭いのでいつの間にかマルコメにさせられてるとも考えられる しかし猿先生の描いた刃牙はちゃんと猿漫画キャラかつちゃんと刃牙だったからなあ >>596
まぁ実際は飲まず食わずの逃避行の日々が続いていろいろと限界だったんだろうけどね
あそこまで逃げられたのがむしろすごい むしろ俺はてんで性悪しかまともに読んでない
幽遊白書は2巻ラストで主人公が生き返ったところでめでたしめでたしと読み終えて
それっきりだな。当時色んな人からもったいないって言われたがせっかく奇麗に完結したのに
天下一武道会やったり蛇足すぎる 幽白すら世代じゃないし読んだことないから分からんけどこういう話は大抵嘘だわな
実際はチラチラ読んでたのに「あそこで読むのやめたわ」ってドヤ顔してる例 >>595
烈火の炎は面白かったのにネットで幽白のパクり扱いされてたな。
言われてみると幽白の大会とそっくりな大会はあった。 陸奥（人間）対動物の強さ議論と睦圓明流の不敗伝説間違い探しと川原先生の漫画何でも雑談所ですよ 最強とは何かを語るスレだろ？
九十九は自身の状態は無手で一人と定義してるけど相手の状態は定義してないんだから本当はアメリカ軍と戦わないといけないよな？ 最強の定義において武器はどこまで認めるかどうかは難しいね
古武術だから最新の兵器には勝てないし漫画にして面白い範囲までだよきっと
別に陸奥圓明流が負ける所を見たい訳じゃ無いしね面白い展開が無い勝負は要らないしね
人間に勝つだけなら簡単だもの >>613
いやマジだって
まあ確かにちらちらというか飛影初登場回と大会に入ってから2回くらい読んだが
そんなもんだ
丁度そのころジャンプ派からサンデー派に鞍替えしてジャンプ読まなくなったんだよな >>621
その頃のジャンプって面白かった頃だろ？
ドラゴンボールとかもやってただろうし、サンデーは何やってたっけ？らんま？ 幽白、NARUTO、BLEACHらへんはだいたいうしおととらの影響受けてる
ワンピースのクライマックスもうしおととらの焼き直しになるのが目に見えてる ナルトがうしおととら盛大にパクったのは有名だけどブリーチと幽白ってなんかあったっけ？ 80年代後半から90年代中盤まで少年ジャンプ全盛だから他の少年誌なんか眼中に無かったな
ドラゴンボールのフリーザ戦あたりは日本中が注目してるような異常な状態でジャンプ発売日の夕方には売り切れてたし
床屋行ったらチャンピオンやマガジンあったから待ち時間に「はじめの一歩」「刃牙」読んでたくらいw BLEACHのヒロイン井上織姫はうしとらの井上真由子が主人公と結ばれなかったことを不満に思った作者が生み出したキャラ
幽白はわからんけどケモノノヤリって単語が作中に出てきたりしてたな
当時ってジャンプがぐだってて作家たちはみんなサンデー派多かったんだよな
https://i.imgur.com/RrE9T8P.jpg 平成初期生まれからしたらドラゴンボールって学校で話題になってるの一度も見たことないし何が面白いのか分からんのだよな
まぁ同じ時代の連載陣見たら躍動感あふれるあの戦闘シーンが「当時としては」画期的だったんだろうなってのは察せられるけど、肝心のストーリーがチープじゃね
なによりあの鳥山世界と言ったらいいのか、亀仙人のパフパフみたいなノリ、あれ気持ち悪くてどうも受け付けないんだよな
昭和の下劣なバラエティ番組感がきつくて読んでられん >>627
なんでそんな奴がこんなスレに来てるんだ？ >>627
＞ドラゴンボールって学校で話題になってるの一度も見たことないし何が面白いのか分からんのだよな
と言いながら
＞亀仙人のパフパフみたいなノリ
こんな初期のネタ知ってるの嘘臭いんだよな。 >>628
どゆこと？意味がわからん
修羅シリーズは物心ついたときから家に揃ってたよ >>629
ここの爺さん連中は仕事中だったから知らないかもしれんけどアニメの再放送が延々やってたのよ
ガチでそれでしか見たことないし単行本を手に取ったことすらない
少し前にドラゴンボール空白世代(ぐぐれば分かると思う)ってのがネットで話題になってたけど、俺はモロこの世代
平成中期生まれあたりからカードやらなんやらでまた人気盛り返してるらしいけど平成元年～10年生まれあたりまでの世代はドラゴンボールにほとんど馴染みがないのよ
信じられないだろうけどね >>631
自分が家庭持てなかったかなんなのか知らんけどこの程度の話をリアリティ持って聞けないってもうボケてきてると思うぞw
俺小学生の頃ちょうど海皇紀の中盤過ぎたあたりだったからな 世代ごとに流行りが違えば感性も変わるだろうし良い悪いの話では無いのは分かる
ただ自分に合わないものでも好きな人が居るのを否定しない事は大切じゃない？
老人が若者の感性とは違うように逆も同じなんだから相手を否定してかかるとやり返されるだけで負のスパイラルにしかならんし ドラゴンボールはゲームとかで小中学生は遊んでるし漫画も読んでるよ
気持ち悪いとかそんな難しい事は考えてないよ
素直にたのしんでるね設定とか考えて漫画読むのは大人だよ
気に入らないとおきっぱなしにして興味なくすしね
修羅の門は難しく見えるみたいだね小学生は見ないし
子供を知らなすぎだよ嘘松だね >>635
だから俺より下の世代のほうがむしろ知ってるんだって
「ドラゴンボール空白世代」で調べなよ
芸人の粗品？だっけかも俺と同世代だけどまったくドラゴンボール分からないことをネタにしてるくらい知らない >>635
ゲームで目にする機会ならともかく漫画は読んでないだろ
俺も子供いるけど、ドラゴンボール系列のコミックスを目にする機会がそもそもないと思うよ >>636
空白時代ならね芸人のネタ振りじゃないなら話題にも出ないんだよ
最初から話題にならない漫画としては無関心なんだよ 無いのと一緒なんだよ >>634
単純に過大評価、神格化されすぎだと思うんだよな
パイオニアだったのは理解できるよ、でもそれってあくまで「戦闘描写」についてのみで、ストーリーは下の下もいいとこじゃね >>638
お子様はスーパージャンプとか読まないのかな
カードが付いてくるらしくて買って読んでるよ >>639
まぁ神格化してるあんたみたいなのは信じられないのは分かるけど、ドラゴンボールのメディア露出が極端に少なかった世代ってのがあるから覚えておきな
別に全世代があんたと同じくらい持ち上げてるコンテンツじゃないよあれ
学校で話題になるのは連載中のものだけだったしね
るろ剣すら終わってたから俺の頃は >>642
神格化はしてないけど子供を知らないのは解ったよ
修羅の門スレにドラゴンボールの話題はスレチなのでやめましょう >>632
＞アニメの再放送が延々やってたのよ
知らないのか見てたのかよく分かんねぇ奴だな
統一しろよ >>643
俺は子供の頃初見でアニメ見てノリに嫌悪した、それだけの話
だから子供を知らないのはむしろあんたの方な
初期って言ってるけどあれがそもそも初期のアニメだったのかも俺はわからん
ＧＴ？ってやつかも >>644
上にも書いたけど単行本を読んだことがない
アニメ見て面白さ分からなくてその印象で止まってる カキコで言ってる事と知識の整合性が滅茶苦茶なんだよ
否定の為の否定なんだよね
煽るつもりはないけどもう少し何とかならないかな あと「修羅の門は物心ついた頃から家に揃ってた」これを脊髄反射で嘘扱いするのは流石にヤバいと思うぞw
どんだけ前の漫画なのか、自分の年齢と照らし合わせて考えてみな爺さん >>651
まぁスレチの話題が続いてるから乗ってみたら本当のことしか書いてないのに嘘扱いされたって感じ
信じられない人がいるって言うことが俺にとっては逆に面白いけど 最近の子はやっぱり鬼滅やなんたら廻戦なの？
色んな人に鬼滅の面白さを聞いたけど映像が良いとか、誰一人ストーリーやキャラが良いって言わないんだよな >>627
そら平成初期生まれの君が学校行ってる頃はドラゴンボール終わってるから >>622
うしとら、らんま、帯ギュ、俺フィー、美神、め組、H2、今日俺、健太、拳児
ジーザス、南国アイスとか。まあ多少前後してるかも知れんが
ジャンプはドラゴンボールは単行本買ってたけどシティハンターと男塾終わって
もう雑誌は買わなくてもいいかとなった 最近のジャンプはオタク雑誌になってるよな
表紙見かけてもコロコロコミックかよと思う
まぁ昔が凄過ぎたのかもね >>653
それは流石にお前の目と耳がどうかしてる
そこかしこでシナリオを評価してる声が溢れかえってる
だからといって俺が評価してるわけではないが >>657
凄い話題になってた頃マンガアプリで３話無料だったから読んだけど伝わらなかった
噂では色んなマンガのネタパクってるって聞くし‥JOJOやらAKIRAやら
映画も観てない >>658
俺ナルトBLEACH世代だけどまじで忖度なしにこの2つより鬼滅の方が話は面白いと思うわ
アニメは普段から受け付けないタチだから見てないが
ただ面白くなるのは8巻あたりからだよ
具体的には大ヒットを記録した映画の章が終わった「後」らへんから
16～完結23巻まではなんJで毎週のようにスレ立ってワンピとかそっちのけで盛り上がってたな てか庵野ですらエヴァ作るときにもう自分たちはどうやっても既存のもののパクリしか作れないということに気付いて絶望してんだが
パクリがどうとか言ってるやつアホじゃねーのって思う
構図全パクリしたNARUTOみたいな悪質な例は叩いていいと思うが 名作あるあるだね
評判良いから読み始めたら作品初期は絵柄が定まってなくて
期待とのギャップで読み進められなく脱落しちゃう >>662
分からんけど俺はそう感じる
ちなみにヒットしたあの映画は丁度7巻あたり
そこまではつまらなくはないけど別に普通って感じ
回想が上手いんだよこの作者
特に16～21巻あたりのクライマックスに挟み込まれるやつが見事だった
あと長編漫画じゃないからジャンプにありがちな矛盾とかないしね >>658
ああ、デカい赤ん坊のヤツね
あれはアウト ククク…鬼滅の刃はシグルイ タフ 喧嘩商売 そしてヒゲのOL薮内笹子が含まれた完全漫画だァ >>627
今の若い世代はドラゴンボールブーム再燃で、あんたは狭間の不幸な世代ってことだ。 >>667
だからあれ言うほど面白くないよ
戦闘描写のみの漫画でしょ
死がやたら軽いのもしょうもなって思う
あと下の世代のほうが詳しいとは言ったが、せいぜいコンビニ玩具やゲームが増えただけでブームってほどは再燃してないしな
目を覚ましたほうがいい >>665
クレイモアと聖闘士星矢の影響すげえなとは思ったがJOJO要素はよく分からんかった まぁDBはたしかに、作者が作品を愛してない感がすごい
ジャンプ編集部からすると細かな編集指示によって大部分を作り上げてタイプの漫画のあれが第1号で、ドラゴンボールがきっかけで作家と編集の関係が少し変わったらしいが
現に鳥山本人はキャラクターの名前をほとんど覚えてないのが確認されてるしな
鳥山の本来のテイストってアラレちゃんみたいな雰囲気が漂う
ピッコロ大魔王編までで、サイヤ人云々言い出したあたりから以降はぶっちゃけほとんど鳥山の意思介在してないと思うわ
超人的才能が編集指示の展開とうまいこと合致したから生まれた作品で、鳥山自身はというと自分が何描いてるのかよくわかってなかったんじゃね、あの思い入れの希薄さ見た感じだと 鬼滅の作者は本人がBLEACHとジョジョの影響が凄まじいですって公言してるからな 吾峠先生はジャンプで連載しているので表向きには絶対に言えないことですが若先生好き過ぎです >>669
説明が面倒だから「鬼滅 JOJO パクリ」でググってみてw
影響ってレベルじゃないからw 昔はなんとか先生の作品が読めるのはジャンプだけ！とか出版社どころか
雑誌の垣根も高かったイメージだけど最近だとコミック買ったら巻末にその作者が
他所の出版社で出してるコミックの宣伝載ってたりとかかなり垣根が低くなってる
気がするし別に表向きにも言っていい気がするが 漫画は読んでて面白く尚且つ似た表現が合ってもオリジナル性が高ければ良いよ
設定もシナリオもモロパクリなら売れないしね批判殺到だよ
川原先生も最初はあだち先生の作品に似ている所があるしね
誰も使って無いネタは気がつかないのか気がついても使わないのかの匙加減もあるしね ワンピースや鬼滅の刃をパクリとか騒いでる人いるけど漫画を読むのが合わない人だよ
娯楽で似た部分があるとパクリなら高橋留美子先生の音を字で表す表現法は全てパクリなんだよ
現役の漫画家の高橋留美子先生の表現法のパクリなんて言わないでしょ
現役でやってる人の表現法使って漫画描いている現状で何を今さらだよ 鬼滅がJOJOや聖闘士星矢の丸パクリと聞いて逆に興味持ったよw ジョジョは解るが聖矢は解らんw
ブロンズセイント→カマボコ隊
ゴールドセイント→柱
アテナ→お館様
ってこと？ちと無理がねーか？w 作者的には今のガキ共はJOJOや聖闘士星矢知らんだろ、パクっちゃえ～って感じで描いてたのかな？ でも鬼滅読んで聖闘士以上に位が細分化されてるけど
ぶっちゃけ黄金とブロンズだけいればいいというかシルバーは要らない子だったんだなと
星矢の続編やスピンオフ読んでて悲しく思う >>680
ジョジョは作者が公言してるけど、聖闘士星矢の要素なんて何もないぞ
キャラクターに位付けがあったらパクリって言ってるようなもん、要するに馬鹿な老人の妄言 >>670
当時のDB自体はすっごい面白い
だけど、漫画家本人の作家性を無視して「絵を描くマシーン」視している編集のやり方はほんと嫌い
DBや鳥山の事が好きであればあるほど、このジレンマがあるんだよな
鳥山も思い入れがないというか、ジレンマがあるんだと思う DBが大成功を収めてしまったことで編集が作品に積極的に口を出せるのが普通になったらしいね 星矢の影響を受けた作品つーと「タイタンの戦い」だね
クワイガンジン扮する神様の衣装は神聖衣だそうで ぼちぼちもういいだろ
昔の漫画を語るスレじゃないからな
そう言う話をしたいなら他でやってくれんか.. 「鬼滅 パクリ」でググれば まぁ 出てくる出てくるwww 修羅の門スレだからな、ここ
古参アピールしたがり爺さんのスイッチが入っちゃたみたいだね デュアルモニターアームを買うべきなのかシングルのモニターアームを二台買うべきなのか 急にドラゴンボール批評するやつが来て流れがおかしなった 昭和時代の作品だからな
リアルで読んでた人は当時10歳だったとしても今45歳だぞ
このスレには、もっと若い人がいてもいいんだけど
だからってジジイ達に邪険にしていいことにはならん
人種差別そのものだろ ドラゴンボールはジャンプ編集部が作った漫画って印象だな
アンケ至上主義が固まったのもあのタイミングだよね
サイヤ人が読者にウケたから作風大幅に変えてそっちに大きくシフトして、そこからは作者の意向無視してできる限り長く連載した >>694
だからもういいっつってんだろ
しつこいぞお前 先週の鎌倉殿で虎一が生まれたな
すぐに由比ヶ浜に埋められたけど、あれから鬼一に救われて助かったんだろなw
義経と弁慶の最期は描かれなかったけど、なんか泣けたわ
虎一の話も見たくなった >>700
最期、鎌倉攻めの戦略を梶原景時に渡すのは良かったな
いびつな友情みたいなものを感じた DBの大ヒットは、編集から作家へのリスペクトが無くなったタイミングでもあるんだよなぁ
あれが変に上手くいっちゃったから、編集は傲り作家は指示通りに絵を描くマシーンと化した ふと思ったけど虎彦が手を汚したことで信長が泣いてたけど
いろんな創作において泣く信長って珍しいよな
涙ひとつ見せないのがデフォみたいなのが多い >>702
トランクス登場あたり？
俺的にはあれを境にギャグ漫画になったと思ってる マジでしつけーな
ドラゴンボールの話題は他でやれや >>703
畠山とか和田ぐらい？
他に思いつかんな
つか、こういうメッチャ強いライバルがいない時代の陸奥は何してたんだろうな 天斗～左近間は相手に困ってたから左近みたいなキャラクター像ができあがったんでしょ
撃剣が流行って真剣術すら徳川三百年でだいぶ廃れた 楠木正成編やるとしてもライバルというより同志とか協力者ってイメージだな
陸奥は鎌倉幕府と因縁あるしな >>712
父親(義経)の立てた戦略で、新田義貞とともに鎌倉幕府を滅ぼすとか熱いな 虎一の孫あたりが元寇
そのさらに孫あたりが楠木正成 陸奥始祖編やって欲しいよなあ。アテルイがからむかはともかくとして、平将門の乱に参加したとかで。 >>714
あれ？そうだっけ(^^;)
そりゃすまん >>716
あと見たいのは刻でやった裏側というか不破の視線
幕末とかの不破かな あまり開祖に近ずくと誰が不敗とか言い出したのか？など恥ずかしい話になるのでＮＧです >>716
無理に歴史上の人物と絡ませず、普通の人から陸奥に成るまでの過程を描いてほしい >>718
歴史上のクーデターを不破にやらすのは面白いかもね >>718
不破でもう一発狙うか
バック・トゥ・ザ・フューチャーとかでもよくある遠目に前に描いたシーンを映して同時進行をアピールするようなあの手法 >>687
言われてみると鬼滅の鬼とジョジョの吸血鬼は設定似てるけど(太陽に弱いとか)丸パクリという程じゃないな。 幕府側に不破がついて京都で暗躍してたとしたら絶対新選組とも接触してそうなもんだけど
土方や沖田はあくまで出海に固執してたから幕末の京都に不破はいなかったのかなぁと思ったり 吸血鬼が太陽光に弱いのは元ネタからそうだバカ
それならジョジョがまずパクリになるだろバカ 陸奥は会津戦争に参加して川崎尚之助の目を盗んで八重さんの断層に弾丸を仕込む訳だな >>676
聖闘士星矢の影響を受けた(パクった)BLEACHをパクった鬼滅に星矢世代のオッサンはパクりの影を見る。 >>726
でも戦国時代からずっと闇の一族として紡いできたんだから、幕末のあの動乱期に何もしてなかったってのも不自然だと思うんだ >>732
めちゃくちゃ稼ぎ時のはずだもんな
俺は不破3代目が島原の乱を収めるのに関わったことで初めて徳川の目に留まって、以降幕府抱えのボディーガードと不穏分子の排除を受け持つようになり、維新後もその繋がりは明治政府高官に引き継がれていたが大戦後に不破と繋がってた政府高官がA級戦犯として処刑され、現の親父あたりでお上との関係が絶えたみたいなのを妄想してるわ
でも幕末不破が例えば四大人斬りとか相手に戦ってたんだとしたら出海と出くわしてないのが不自然すぎてなんとなく京都にいたイメージがしづらいな なろう系の次は他作品か、どうしても荒らしたい奴が居るんだね
まぁ簡単に食い付いてしまうから住み着くんだが… 幕府抱えとかはまず性格上しなかっただろうな
元が陸奥だし、北斗が異端なだけで恐らく山田みたいに飄々としてたのがデフォだろう >>694
少年ジャンプは昔からアンケート次第で打ち切られる雑誌だったって知らないんだなｗ
東京大学物語（タルるートくん）の作者が暴露してたわｗ >>739
もろドラゴンボールの連載時期の作家じゃん馬鹿なのかお前 >>740
簡単に釣られるなｗ
その前からずっとそうだったという発言だ。
大御所でも打ち切られるからどんどんジャンプから離れていって若手が中心になったとかなんとか まぁ鳥山が編集の言いなりでドラゴンボールのキャラほとんど覚えてないのは有名も有名な話
バラエティ番組とかでもいじられてた >>742
そうなのか、さすがドラゴンボール世代のおじさんは詳しいんだな。
フリーザなんてデザイン狂ってて顔が長くなってるのもコラじゃないらしいからなｗ >>725
あと、呼吸法で吸血鬼と戦うという部分もだな そう言えばフワちゃんが現れたあたりからタレントの謎の自殺が増えた気がする コロナ社会を無視してフワちゃんと自殺を結びつける知能笑える 荒らしの勢力の方が多くなったか？
このスレで話さなかったら荒らしと言われなくて済むので適所へ移動してください。 >>744
なるほど似てる！
そこにブリーチの護廷十三隊のパクリか >>733
>でも幕末不破が例えば四大人斬りとか相手に戦ってたんだとしたら出海と出くわしてないのが不自然すぎてなんとなく京都にいたイメージがしづらいな
不破は闇に生きてるから例え陸奥でも影も踏ませないとか >>749
しかしBLEACHも思いっきり幽白パクってるからな BLEACHの完現術（フルブリング）編は幽遊白書の仙水忍の話と共通点が多すぎなのがな 強さ議論とシナリオ考察の限界を迎えたスレ
終わりは近い イグナシオと九十九にコケにされたロナウドはあの後絶対試合負けたよな アメリカ人の8%がゴリラやゾウに勝てると思っている研究結果 一方ネズミには72% [999626572]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653660896/
ちょっとワロタ むしろあの化け物どもに比べたら大した事無いって勝てたんじゃないか じゃあ呼吸は他の生き物のパクリだから息止めてろバーカ リアル生物は呼吸でヴァンパイアと戦ったりしない
特殊な呼吸法でヴァンパイアと戦う、という条件が揃ってこそのパクリだから バーリトゥード編の谷山のウザさは異常
陸奥厄介ファン過ぎて横にいたくない >>766
バーリトゥード編って第何部のこと？
ボクシング編じゃないことだけはわかるけど ブラジル編の事だよ
普通に分かるだろって思ったがバーリトゥードって今や死語だから分からない人もいるのか 谷山はギャグっぽく描いてるけど普通にパワハラ上司だよな >>768
1部 道場破り、四鬼竜、無空波はかわせないよ、鬼頭撻馬と片山右京
2部 異種格闘技選手権、龍破、2つの圓明流
3部 渡米してボクシング、ピギーガール、おっぱい
4部 南米でなんでもあり大会、傭兵、相撲、神父、ﾃﾞｨｱﾎﾞｰ 最近キッズがこのスレに来てるらしいが何部かもわからんようだな >>774
違うじゃん間違ってるよ！
1部は海堂倒して終わってる！
片山右京及び格闘団体に喧嘩を売りに行ったのは2部に入ってから。 伊達光院の桜華流拳術ってどんな流派なんだろうな
わからずじまいだ あー、あのハゲか。徹心がムン！ってやって蹴られたやつ、瓦割りやってなかったっけ >>776
ああ、そうか、すまなんだな。老兵は去るのみじゃよ 二門だとかリニューアルせずに32巻、第5部から再開する案は無かったんだろうか >>780
キン肉マンみたいに昔とほぼ同じ絵で描けるならそれもありだろうが
川原さんの場合絵が変わりすぎてるからな
32巻から突然違う絵になったら違和感しかないだろう 弐門はスタイリッシュにはなったけど、汗臭さがまるでなくなった
連載当時、九十九登場した時は顔変わってて「こいつ偽物だろ」みたいな反応も多かった
つまらなくはなかったがすごく面白かったかというと全盛期の6割くらいな感じ。山田の刻は面白かった >>782
負けたらハラかっさばくんじゃないかってくらい武道に懸けてたのが
きばさんくらいしかいなかった
暗殺屋（笑）とスポーツマンばっか いま振り返ってもやっぱり必殺の四門食らわせたのに相手殺せなかったのが納得いかねぇわ
ケンシンは生死不明だからまだいいものの
子牙も直接的に死を描きたくなかったなら羽生病院で治療する前に大爺と一緒に消えていたとかでこっちも生死不明でよかったのに
その後を描かないなら一命は取り留めましたとかいらんかったわ >>784
読者に「で、結局人殺しが強いってことですか？ｗｗｗ」がまだトラウマなんだろうさｗ
あれだけ暗殺組織（失笑）出しておいてまだトラウマなんだよ >>625
当時はネットもないのに少年ジャンプに凄い勢い、ウネリみたいなのを肌で感じる事が出来たよな
サラリーマンがＤＢだけ読んでゴミ箱に捨てる現象が報道されたりとか
（あっ最近のジャンプを否定してないからね、昔が凄過ぎただけ） >>786
だからやめろって！
また僕ちゃんが荒らすから！ つ ドラゴンボール
DB
ジャンプ
BLEACH
ブリーチ
鬼滅
パクリ
編集
俺はこれでだいぶスッキリした >>786
凄いで言うなら連載開始から40年弱経ってていまだ単巻600万ほどのドラゴンボールより
連載開始からたったの6年で単巻650万売り上げてる鬼滅にとっくの昔に数字でも社会現象としての勢いでも大敗してるぞw てか鬼滅に限らんしな
連載開始から経過した期間と単巻売上数考えたらスラダンや進撃の巨人にもドラゴンボールは負けてる
もちろん海外市場含めた発行部数でな
かといってドラゴンボールの出来をどうこう言うつもりはないがw
数字でも勢いでもとっくに越えられてることくらいは知識として更新しとけ昭和生まれのおじさん >>792
って絶対言ってくると思ったわw
ただ認識間違ってるよっておじちゃんに教えてあげてるだけだから真摯に聞こうぜ 鬼滅はアニメまだ半分くらいしかやってないってもやばいよなぁ
原作完結してるのにアニメやるたび発行部数じわ伸びしてるし、来年アニメ完結する頃には最終的に鬼滅は単巻800万くらいになるんじゃね >>793
スルー出来ないお前が悪い
スルー出来ない奴をスルー出来ない俺も悪い 鬼滅は全23巻だがワンピースで言うとアラバスタ編完結23巻時点の勢いに数字的には倍以上の差をつけてた
マジで前例のないバケモノコンテンツだから、ドラゴンボールと比べるのは流石に頭悪い >>796
認識間違ってるおじちゃんをスルーする必要がない ある映画監督が言ってたが盗作作品は評価の対象に値しないってさ
どの作品のことを言ってるのかはあえてここでは言わないが >>799
庵野さえ創作活動においてどうしてもパクリになってしまうことで苦悩してるのにその監督頭悪いんだな ジョジョやその他作品のエッセンスがあろうがジョジョとはまるで作風違うんだから盗作とは言えんわ
ジョジョのあの特有の雰囲気をパクってるなら盗作と言えるが というか創作活動に限らず人の習性、人生は誰かの真似がつきものだということにすら気がついてないクリエイターは三流もいいとこだがな ワンピースとドラゴンボールならドラゴンボールの方が上だろうけどな ドラゴンボールと鬼滅でもドラゴンボールの方が上だけどな
鬼滅はネットで作られた偽りの人気 >>803
いま軽く調べてみたけどそだね
ワンピ、ナルト、ゴルゴ、コナンには単巻発行部数で勝ってる
鬼滅、進撃あたりにゃ負けてる
スラダンはDBと同等くらいかな >>805
頭悪いとこうも現実を直視できないんだなぁ なんなん？
この修羅のスレ来て勝手に違う漫画の事を延々話してるやつ
ちょっと頭悪過ぎないか？
スルー出来てないと言われそうだけど、これはちょっとヒドいわ
荒らしとして通報って出来ないんだっけ？ >>786
蒸し返した上にトンチンカンなこと言い出したお前のせいで荒れてる
なんで鬼滅があんなに記録的快挙を果たしたとして大騒ぎされてたのかくらい知っとけ いつまでも話題ひきずるやつとスルーできないやつが悪いわ >>809
対症療法としては使えるけど、そういう問題じゃないだろ
スレ違いの話題を延々し続ける方がおかしいんだろ？ パクリの刃も四半世紀後DBやSDのように人気あるといいねw 確かに鬼滅って去年凄かったけど、今年になってからまるっきり聞かなくなったな いまの海外人気考えたら30年後に累計発行部数でも単巻発行部数でもトップに躍り出てるのは進撃の巨人な気がするわ >>817
アニメ止まってるからね
全23巻で、まだ11巻くらいまでしかやってない
まぁそれでワンピやドラゴンボール越したからすごいって話なんだが 進撃は10巻くらいまで読んだ
デカい猿が出てきたとこかな？
パクリの刃は３話でやめたw 荒らしは行ってもやめないからね
やめさせるなら暫く次スレを作らない方が良いよ
立てれる人は暫く待ってから立てれば修羅の門にもともと興味ないから長くは居ないよ >>821
残念ながら修羅の門についても最も話題振ってんのが俺なんだわ >>820
3話じゃなにがパクリって言われてるのかすら理解できてなさそうだな
呼吸すら出てきてないやん
まぁそもそもあれをパクリというのは無理があるが 鬼滅は千と千尋の神隠しみたいなもんだよ
人気あるが観たらイマイチな感じ >>824
俺にとってはそれがドラゴンボールだったわ ドラゴンボールは来月
SLAM DUNKは秋かな？
どっちも連載終了して20年以上たってるのに凄いよね
鬼滅の刃も20年後映画化されるのかな？ >>818
ワンピがあるから累計でトップは無理だと思うぞ
単巻なら俺もそう思う ドラゴンボールgt以降のゴミみたいな蛇足って誰が求めてるんだあれ
ただ作品の質落としてるだけだよな >>828
許容できてＧＴまでだな
それ以降はなにがなんだか
てか絶対見てないだろこのスレの奴らも ＧＴは鳥山明かかわってないからな
最近の映画はおおまかなストーリー考えてるんだっけ？ ラディッツや桃白白の存在、フリーザのデザインすら覚えてない鳥山にドラゴンボール愛なんてないし まぁ鳥山にとっちゃ描かされてた漫画だからな
ブゥ編前に辞めたいって直訴したんだっけ しばらくというより、もう次スレは立てないでいいんじゃね？
潔くこのスレで終わろうよ >>840
まず俺ドラゴンボールはつまらないと思ってるけどかといって鬼滅もそんなに持ち上げてるつもりないからな
そもそも月マガとかアフタヌーンで育ってきたからジャンプ系列そのものをあまり支持してないしな
ただ特段内容が秀でてるわけでもない鬼滅にもとっくに勢いで越えられてることをドラゴンボールを過剰に持ち上げてる方々が認識できてないのが滑稽なだけ
内容の同じファンタジーとしての面白さならそれこそ海皇紀とか川原作品のほうが両作品よりずっと好きだわ 荒らしさん良かったね
スレはこれで終わりだよ
私もは無いをもう振らないよ ならいろんな漫画のパクリと言われて即反応発狂すんのは何故？ ちょっと脱線したくらいでなげやりになって勝手にスレを終わらせるなw
おまえだけがもう修羅スレに来なきゃいいだけだろw >>845
作者はジョジョやブリーチからの強い影響をとっくに公言してることと
>>800とか>>802とかこのあたり
そもそもあの程度でパクリとか言ってることそのものを頭わっると思ってるだけ
俺は数ある漫画の中で特別鬼滅が好きなわけでもないし、鬼滅を持ち上げてるというよりかはドラゴンボールをいまだに唯一無二の神格化された存在かのように語ってるおっさんを鬼滅の実績を参考に馬鹿にしてるだけだぞ>>627からずっと さあ埋めるかな
スレ立て出来る人は暫く無しの方向でお願いいたします
馬鹿にしているってカキコしている時点で荒らしを自覚してますので
本人が言っているので間違いありませんよ ジョジョ信者だけど鬼滅読んでてパクリなんて思ったこともないわ
テイストが似ても似つかなすぎるだろ
NARUTOみたいに影響を口にすることもなく数ページにわたって構図全パクリしてる例こそ悪質だと思うが
あれ今やったら大炎上してるだろ 昔のジャンプの勢いが凄いって書き込みはあったけど、DB最高ー！！なんて書き込みあったっけ？ 修羅の門の話じゃないので更に埋めますね
次スレは自分で建てるのですか >>852
JOJOの何部が好き？
好きなキャラは？
好きなスタンドは？ >>853
最初に目についたのは>>625かな
んでドラゴンボールって何がそんなに面白いのか分からないって言ってる >>855
ありがちだけど三部、キャラもスタンドもディオかな う～ん、ジャンプの勢いの凄さを表す時期を例に書いてるように見えるが‥‥ >>859
質問がざっくりしすぎだろ
まさか俺が読んでないと思ってるの？
病人やん >>858
俺もそう読めるけどな
読解力ないんだろうな >>858
いや>>625はただのきっかけで、俺はただドラゴンボールについて思うことを書いただけ
それに対してレスがついたので律儀にひとつひとつ答えてるっていう感じ
>>628とか、意味不明じゃん ドラゴンボールをいまだに唯一無二の神格化された存在かのように語ってるおっさんってのは？ >>864
>>786とか
ジャンプは昔も今もそんな面白くないよってう >>866
最初とか意味不明に嘘扱いされたからな
連載中に読んでたやつしかこのスレにいないと謎に思い込んでるおっちゃんは俺から見ると笑えるよ またキッズがはしゃいでるのか、年齢差が20くらいありそう >>867
当時と今のジャンプの発行部数調べてください
生まれていない貴方がどう思うよりそれが世間の評価ですよ >>868
で？
修羅の門・刻スレは荒らしてもいいと？ >>869
いや実際あると思うぞ
数字に関しての認知機能も年齢で落ちるって言うし
話が噛み合わないのも当たり前だなと思う >>871
それに関してはゴメンナサイ
でも話題引きずってる人出てくるじゃん
毎度毎度修羅の門の話題振ってるのも本当だしレスがつかなきゃ俺も特にジャンプの話なんてしないよ
そもそもジャンプの話になってたからジャンプの話しただけなんだから >>870
最高が700万部近くあったのかな？
今は3分の1くらいって聞いた なおさら単巻でDB圧倒してる鬼滅の凄まじさが浮き彫りになるだけじゃ 意味わかんねー理屈ばっかこねやがって小僧が
ドラゴンボールより面白い漫画なんてないから 鬼滅パクりで検索したら山程出てくる
これが世間の評価 >>877
匿名だからってイキるなよキッズ('ω'`)そういうとこやぞ >>882
あとサンデーとかな
サンデーなんかガチで観てるやついんのかよ ドラゴボな話してるキッズ1名はとりあえず自演せずにコテハンつけろや >>886
そもそも自演してない
過去レスに遡ってこれが俺だと指し示せる時点でそれくらいわかって欲しいんだが 全盛期のジャンプは名作ばかりで全部の漫画読んでたもんな～！
今は迷作しか無いやろ 食い付くから居座るって言ってんだろ？何を書かれようが納得しないと決めて来てる奴に言っても無駄だって
納得しないから荒らしてんじゃなくて荒らしたいから納得出来ないフリしてるんだよ
こういう奴はIDすら出ない板じゃ無敵だから構うなよ >>890
何度も言うけど俺は一度も自演してないぞ
俺っぽく振る舞って代わりにレスしてる奴にいちいち反応してる人はいるが >>893
確かに刻は面白いけど、それは門あってだと俺は思ってる
これから遠い未来、あなたの子孫が地上最強を目指して成し遂げますよ！
っていう思いで九十九が使った技を刻の主人公が使ってるのを見ると熱くなる >>888
童貞というワードをみて殺人童貞の北斗さんを思い出した
九十九「人を殺したことないくせに殺人語るなよ」 何年か前スラダン初めて読んだけどそんなに長い巻数でもないのに序盤3分の1くらい殴り合いばっかでまったくバスケやらなくて驚いた あと100レス位で終わりですね
お疲れ様でした
私は修羅の門も含めた漫画が好きなので
修羅の門スレが終わるのは本音、残念ですよ
余りやるとスレチになるので自重しようとか思わない人が出たのは残念でしたね >>896
へえ、こんなのあるんだ
まぁ妥当なランキングだな 該当するスレを探してカキコすれば良いし
スレ立て自分ですれば良いんじゃないの？
やりたいようにやれば良いじゃんそれで良いんでしょ まーだ話題引きずってる馬鹿がいるよ
脳ミソないのか 実際ドラゴンボールって何が良いんだよ
謎も伏線もなくひたすらインフレを重ねていく敵と殴り合うだけの漫画じゃん
命がやたら軽いし 実際修羅の門って何が良いんだよ
謎も伏線もなくひたすらインフレを重ねていく敵と殴り合うだけの漫画じゃん
命がやたら軽いし >>908
父親関連は謎だったじゃん
最上位ランクが序盤から決まってるからインフレしてないし
命はむしろ重く扱ってるだろ
天使の輪つけて復活とかしないし このスレにいる意味無いじゃん
他に行けば良いよ
ここは修羅の門スレだしドラゴンボールもあるよ
好きなとこに行くと良いよ別にこだわる必要は無いよ私もいくつかのスレに行ってるしね これわかってて釣られてる奴がいるから荒らしにとっては釣り堀状態だな。
せめて月マガの話にしろよ、それでもダメだけどそのうち終息しそうな分マシだろ？ 連載リアルタイムだと修羅の門の方が早いのかもしれないけど、格闘ゲームや格闘技ブームとかがあって読んでたけど、1番世間的に格闘ブームの頃海皇紀やってて残念だったよね。 不破南斗 西斗 東斗 三姉妹のユニットデビュー曲「ふわふわタイム」 >>912
K-1やPRIDEが流行りだした頃だっけ？ >>913
スレ違いではないんだけど、メチャクチャつまらなそうだなｗ
一応乗った方がいいの？ >>911
会社やサークルで調整役や板挟みや宥め役になるばっかりで苦労してそう >>915
その頃はボクシング編かバリトゥード編はやってるはず。
「バリトゥード描こうとしてたら現実で先に流行り始めたけど、ボクシング編を途中で止めるわけにもいかず『先生もグレイシー描くんですね(ニタァ)』と言われて悔しかった」と言い訳してたからね。
2門みたいな総合格闘技は正直2門の頃には日本では下火だった。 >>896
そのわりに「俺の人生はドラゴボのおかげでこうなった」って人を全くみない >>890
ホント最低だよな、ID無いことをいいことに暴れ放題とかホントたちが悪い
>>891
じゃあとりあえずコテハンつけて。君がきてから荒れてるので迷惑なんだよ 当時マガジンで連載してた「こうたろうまかり通る」という漫画で先にグレイシー柔術出てきてたので名前は知ってた。
後、フィリオが空手で外国人初の世界チャンピオンになった時は海皇紀連載してたのも覚えてる。 >>913
>>916
弐門連載当時からずっと言い続けてるやついるんだよ、不破不破タイム >>918
PRIDEは97年からだし
K-1が盛り上がってたのは魔裟斗が出始めた2000年からだろ
壱門は96年に終わってるわ
ほんと格闘技ニワカしかいないな >>919
だってシナリオとかあってないようなもんじゃんあれ
コロコロコミックでも連載できそうな内容 >>922
そんなんだ？
じゃあスルーでも大丈夫かな？ 山田＝幻斎派とか幻斎＝ケンシン派とか、予想屋がいろいろいた気がする
オレはウェガリーは東洋人っぽい見た目とあのテクニカルっぷりからケンシン絡みと思ってた 飛田のモデルの前田日明が「総合格闘技」って言葉を作ったんだよなー >>924
いきあたりばったりな展開多いのも鳥山明は描きながらストーリー考える人なので
先のことまでプロット作らないってことは公表されてたのでそれを知るとすごくわかる
>>925
まぁただのギャグ言いたいおじさんだからね。弐門の過去ログみたら定期的に言ってるし 関係無い漫画の話とか、自分がたりなんて誰も聞きたくないんだから止めよう >>923
＞K-1が盛り上がってたのは魔裟斗が出始めた2000年からだろ
それは流石に遅すぎだな。
K-1はヘビー級の連中がやりあってる頃が1番人気あった。
魔裟斗なんかのクラスは人気あったんだろうけど、一般的にはピーターアーツとかアンディフグの頃に人気出てる。 >>930
それでも4部には間に合うかどうかってタイミングか？ >>931
あのバリトゥードトーナメントがPRIDEグランプリを先取りしてたのはかなりすごいよね。
プライドの前から海外に総合ルールの大会があったんだろうけどさ。 いまの総合でまとめるより猪木軍VSＫ−１の異種格闘技色出してた時の方が面白かった >>923
お前がニワカだろw
K1の事全然知らんやん そりゃ現実で散々総合ルールの試合見る前と見た後じゃ違うだろう。
漫画の方が先進んでたんだから。
（弐門からは下火になった総合をトレース） >>923
そうやって無駄に煽ってくれた方が格闘関係の話題が盛り上がるとはいえ、K-1が魔裟斗出てくるまで知らないってのじゃ他人を煽るなんて無理じゃね？ >>938
平成初期生まれだから許したれよwww
あかんごっつおもろいwww >>939
え？僕ちゃん普段から煽りクセあるの？
問題児だなぁ キモオタきもすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>930
>>938
どのみち>>918の話はボクシング編の頃だからK-1もPRIDEもまったく盛り上がってね～よ馬鹿 >>942
>>918はヴァーリトゥード編にも触れてるし、実際ヴァーリトゥードは知られてきてたろ
もう知らんのなら口出すなよ >>942
一般的にはそうかもね。
だけど少なくともバリトゥード編が始まる前には格闘通の間では「グレイシー柔術」は話題になってたんだよ。
出なきゃ作者が言い訳するわけないだろ。
人をにわか扱いしといてマニアの間で知られてる事は無視するのか？ >>932
でも幼児向けみたいな内容じゃん
遡ってもシナリオ擁護してるやつはひとりもいない 魔裟斗でＫ−１が始まったとかwww
腹痛いwwwwww ドラゴンボール信者ってこんなに多いんだな
修羅シリーズ好きなやつはああいうの楽しめなさそうだと思ってたが >>947
「ジャンプ人気はワンピースではじまった」ってくらい恐ろしい発言だな >>948
うるせえよ魔裟斗人気から目をそらすキモオタ >>947
逆に魔裟斗が出てきた時には一周まわって下火になりかけてたよ >>951
そんなわけあるか
魔裟斗の人気＝K-1の歴史だろ馬鹿が >>949
やめてくれwww
腹よじれるwwwwww 一般層にも盛り上がってたのは魔裟斗小比類巻らへんからじゃね？
女でも格闘技見るようになってた >>947
始まった。なんて誰も言ってないところが笑えるよな
加齢で老眼なんだろうけど >>952
アホか
リアルタイムを生きてない奴が知ったかぶりすんな
下火は言い過ぎかもしれんが魔裟斗の歴史=K1の歴史というだけはない
フグ、アーツ、ホースト…などなど
この辺の歴史=K1だろ >>954
アーツとバンナに殴り殺されてきていいぞお前 魔裟斗（笑）からＫ−１知ってる俺カッケーとでも思ってんのかいなwwwwww >>960
アーツ全盛期と比較したら
下火どころか鎮火 クソ雑魚KIDにダウンされる魔裟斗からＫ−１始まったとかwwwwwwwww 修羅の門キャラには居ないタイプのアーネストホーストを入れないとは
アーツにバンナにフグに色々居ましたね K-1視聴率が劇的に上がったのは魔裟斗からなんだよな残念ながら >>964
K-1人気全盛期には
ホーストは一つ下の階級だったはず >>961
それでミルコ、サップが出てきてＫ−１人気少し盛り返した感じだよね
サップをボコしたミルコがPRIDE行ってまた人気下降 >>967
さすがですね良く知ってますね
ミルコとか修羅の門に居ないタイプが沢山いましたね
テレビに人が集まる時代ですね お前らって大半が40越えてるんじゃないの？
20代のガキならともかくなんでこんなくだらん争いしてんの >>965
それはただ格闘技ブームに乗っかったニワカが激増しただけだろ 現実を受け入れられず自演wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>977
議題はいつ盛り上がったかって話だからな >>977
ニワカもマニアも圧倒的に多かったのが
アーツやフグの頃 判定の常連魔裟斗とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>981
おー立てちゃいますか
乙です
修羅の門の話が出来るなら良いですね >>965
アカンwwwごっつオモロイwwwwwwwwwwwwwww 塩試合の魔裟斗なんて年末に山本KID徳郁とやったからチョビっと注目されたくらいの事は格闘技好きならみんな知ってる 魔裟斗がK-1の歴史を作ったくらいの事は格闘技好きならみんな知ってる
知らないのはドラゴンボール信者のキモオタだけ ここではいいけど、他所で魔裟斗からＫ−１始まったとか言ったら笑われるぞ 「魔裟斗がＫ−１の歴史作った」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ボクシングは井上尚弥
総合は朝倉未来から始まったとかいいそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 「魔裟斗からＫ−１が始まった」とか事実を捻じ曲げるのは卑怯者のやること
自分の見たものが全てと思わない方がいい >>990
何故ここでもドラゴンボールが出るのかよくわからん 「魔裟斗からＫ－１が始まった」という事実を捻じ曲げるのは卑怯者のやること
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