【ジャンケンで!!】ジョジョ4部170【恨みっこなし】

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/10(木) 15:31:59.71

※前スレ
【ﾊﾞｶっｽねｪ～】ジョジョ4部169【ｵﾚ木なんｽよ…】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1640488448/

過去スレ
https://wikiwiki.jp/jojo2ch/log_part4

アフィの話題・アフィへの転載禁止
荒らし・腐女子・スレ違いはスルーしましょう

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/11(金) 00:08:26.84

乙雅三

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/12(土) 19:22:26.60

あげ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/12(土) 19:22:46.89

あげわすれ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/12(土) 19:57:19.36

　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　,. / |´￣｀ヽー- 、ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（優 ◇ 横ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´　　 ::＼:::／::　 lo ',ヽ　　　（勝 ◇ 浜｝
　＼___/.　ト､=⊂⊃=⊂⊃= ﾊ　 ∧　　　　`⌒/7へ‐´ 　
　／　,ｲ　ﾚ::::⌒（__人__）⌒l~T--‐彡　　　　/./ 　　　
／￣￣ｌ.　彡､　　|r┬-|　ﾉ'l　ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、　　　　
彡:::::::::::l　　ト､＿_ `ー' ／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ　　　
彡ソ/ﾉﾊ　ト､　＼　　／ ,ｲ　川ﾊヾー‐'^┴
オラオラ！ベイスターズ監督の大矢明ひ>5が>>5Getだお！！

落あ>>1博満　ビョンギュ固定起用にはファンも呆れてるおｗｗｗｗｗ
原た>>2徳　　永遠の馬鹿大将ｗｗかわいそうなあだ名だおｗｗｗｗｗ
真ゆ>>3明信　虎キチにも期待されない新参ヘボ監督は黙ってろおｗｗｗｗｗ
高田>>4げる　地味チームの地味監督ｗｗｗｗｗ選手も地味ｗｗｗｗ相川はポンコツｗｗｗｗｗ
野>6ら克也　ボヤッキーはさっさと引退しろおｗｗｗｗｗ
>7し田昌孝　こんにゃく畑でも食ってろおｗｗｗｗｗ
>8レンタインシーズン前から解任決定ｗｗｗｗｗ涙が出てくるおｗｗｗｗｗ
ナベ>9　　　　髪の毛ふさふさすぎるおｗｗｗｗｗ
>10-1002　　見せてあげよう、ベイスの継投を！

広島とオリックスと禿バンクの監督なんて忘れたおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/12(土) 19:58:28.67

￣￣￣＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　／
　　　　　l:::::::::::::::::::::::::;;:::ヘ::rv'ﾚ'､::::::::::::::::::ゝ　　　| ろ・・・>>6ゲットさせてくれ・・・
　　　　　 |::::::;::vrﾍl/''"`"_,, ﾉ　､;;､ ''ヽ;:::::::::::!　　 | >>1ルミ・・・>10老党殺ったの俺だし
　　頼　　＼'' "　　 _,,..-=､''_　　>',=-､ ' i:::::::;!　　| >>2コル・・・俺のデータ凄すぎて入りきらんだろ
　　　　　　　|　　／ ,rﾆ･L　　| { ':ﾆ･i,.　 |:::::l　　 | >>3ルキ・・・MI(ﾓﾀﾘｹ･ｱｲﾗﾝド)に来れなくて残念だな
　　　　　／　　　 'i ,''≡'　　 |　i`＝= i　i;/l　　| >>4ズク・・・ﾀｿ・・・ﾊｧﾊｧ
　　む　 /,i　　　　　| !　　　r┤　i､　　J ,:､!,!　　 | >5ン・・・早く俺みたいな立派な主役になれよ(ﾄﾞﾔｧ♥wwwwwwwwww
　　　　　ヽ,!　‐=､;､ | l　 , , ,`',,`''´,',　　〃 |i　　　| >7モーノ=トチーノ・・・脇　役　悲　惨　だ　な（ﾌﾟ
　　　　 r‐-`;-　 'ヾ;;''､ ,' , ',,;＝=＝; ' ,i/　l　　‐=､ >8ンゾー・・・隠者の書？俺ん家の鍋敷きにしてるよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwww
　　　　 |ヽ__,i　　,　　 i! , ／r──-l!　i!　/;､_　　| >9ロロ・・・そんなに俺の念能力が欲しいか
＿＿_／'´ i　', ' , ' ,　 |　''"￣￣￣　　!./ i;;;;;｀`'' | >1000リツ・・・闇のソナタの印税入ったよ
;;;;;;;;;;;;;;/　　i　 `''-､, ', , ; , ' , ', ', ' ,', ' ,/'　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''-i
;;;;;;;;;;;;/　　　i　　,' , .`''ｰ- '　　　 ,. ‐'"/　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞー､

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/13(日) 15:40:55.47

血縁上はお前の「乙」ってやつになるのかな
奇妙だが

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/13(日) 17:22:28.44

今度書いてね、女の>>1乙っパイ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/13(日) 17:31:29.08

劇中の時代もサザエさんは放送されてたが杜王町で放送されてると思うと不思議な感じだな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/13(日) 17:35:04.36

仗助の能力ってもう服などを消耗品として買う必要なくなるから便利だよな
破ければその都度直せばいいし

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/13(日) 17:42:43.91

靴下みたいにすり減った穴とかも直せるのだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/13(日) 18:10:51.85

糸屑が残っていれば直せるんじゃね

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/13(日) 18:24:33.25

>>10
斉木楠雄も超能力で自分の服を無限リサイクルしてたな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/13(日) 18:28:31.28

>>9
連載中は近未来の話だったのが今となってはその当時に産まれた赤ん坊が成人になるほど過去の話になってしまったな

承太郎は大人になってもさほど学生時代と変わらなかったが、中年になった仗助や億泰はどんな感じなんだろ？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/13(日) 18:37:42.03

前スレで4部杜王町ではスタンド能力で幸せになったのは何人いるか？みたいな話題で露伴やトニオさんみたいに自分の職業に十二分に活かせる能力が話題になったが、
仗助や億泰は能力がチートで便利過ぎてある職業に特化して活かしにくいんだよな
(クレダイやハンドは能力が神過ぎて公表してしまうと静かで平凡な生活が送れない)

もっとつぶしが利かなそうなのは康一だけどなw

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/13(日) 18:40:58.44

犯罪行為なしで、しかも超能力者とバレずにお金儲けってのは意外と難しいな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/13(日) 19:10:23.01

合法で能力生かすならそれこそ愛を得るエステみたいに効能披露のほうがいいかもなー
トニオさんも効能は言ってないがやってることは健康になるレストランだし

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/13(日) 19:44:28.56

トニオさんは仮にスタンドに目覚めなくても技術で能力出しそう

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/13(日) 21:04:50.00

>>16
実は重ちーが一番賢く堅実に儲けることができたんじゃね？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/13(日) 21:09:16.45

形兆兄貴のバッドカンパニーもやり方によっては重ちー同様に稼げたかも

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/13(日) 22:58:09.87

バッドカンパニーのスタンドすげー好きだったわ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 01:32:47.50

バッドカンパニーはまとめてスタンド倒すと本体にもダメ行くのかね

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 01:56:35.83

そもそもトニオ・露伴・辻彩は
職人としての研鑽の果て
スタンドが結果的に手に入っただけで
まずスタンドありきな人生設計とは無縁だな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 10:23:40.52

重ちー(中学生)にタカって金儲けしたりチンチロリンのイカサマで露伴からガッポリ貰おうとしたりそのせいで火事の事故があったり、ファッション相応にヤンチャでゲスい顔してる時の仗助が結構好き
最後にジョセフの財布スってジジイ呼びするシーンは笑えるシーンなんだろうけどそれまで気まずくしてたのが吹っ切れた感じでなんだか感動した

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 11:56:57.22

>>22
まとめてならそこそこいくんじゃね

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 12:01:48.26

>>24
ジョセフの財布盗むシーンは笑い所じゃなくて父親として認めてるっていうホッコリシーンだろ
あのジョセフを息子の仗助が出し抜くっていう構図が世代交代間あっていいよな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 12:23:10.16

>>24
騙す奴に見せないように
腐れ外道の顔でほくそ笑むコマが好き

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 12:40:11.72

>>26
｢父親ならよ～息子にお小遣いくれてくもんよね～｣っていうセリフ憎めないから良いよな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 13:27:54.56

>>26
その世代交代の直後に四部終了するんですが

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 13:52:21.00

しかも次の部の繋ぎ役すら与えられないという

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 14:13:12.92

>>29
世代交代自体は4部始まってる時点で始まってるんだよなぁ
4部の終わり方は仗助達がちゃんと黄金の精神を引き継いでいってくれてるっていう前向きなメッセージが含まれてるんだぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 17:55:10.77

4部はあそこから先を描かず終わるところが良い

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 18:16:04.33

仗助達にはあの杜王町にずっと思い出として閉じ込めとかないといけないからな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 18:21:53.87

今のご時世をばか正直に反映させた
8部の杜王町なんて頼まれたって行きたくなんかないところだったしな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 18:30:53.60

>>26
ただのホッコリシーンではなく辛気臭くも照れ臭くもならない塩梅でクソガキっぽさでマイルドに調理しているから良い
そしてサラッと父親ならと言うシーン

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 18:31:44.60

まぁ4部の杜王町と8部の杜王町選べと言われれば4部の杜王町の方が楽しそうでいいよな
まぁ正直どっちも不気味だからあんまり行きなたくないけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 18:37:35.26

ジョジョはほっこりという言葉が似合わんな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 18:45:56.05

ああいう時の感情を表す日本語を俺は知らない
エモいとかしか思い浮かばん

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 19:01:49.48

パッショーネ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 20:19:38.33

まぁ4部杜王町は殺人鬼が死のうが不気味でどこか常人が入ってはいけないような世界だろう
そういう意味では外伝的な5部や刑務所舞台の6部は明瞭な世界

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 21:18:59.56

4部とか仗助と億泰がバカやってるから明るい雰囲気保ててるけど普通にホラー日常漫画なんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 22:18:22.23

中に一個だけ画鋲の入った美味しいグラタンみたいな町

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 22:21:09.02

まぁあまり住みたくはない

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 22:41:15.31

非社交的なネクラ野郎ならとりあえず吉良のターゲットからは外れる
アンジェロの操り人形にされて
気づいたら人生ぶっ壊されてるかもしれないが

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 22:41:32.95

>>42
例え方が上手いな
ゾッとする感じがまんまそんな感じ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 23:43:14.95

>>42
すごい
康一くん「この杜王町は、例えるなら『中に一個だけ画鋲の入った美味しいグラタンみたいな町』なんだッ…！」
とか出てきそうだもん

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/14(月) 23:48:31.98

>>46
仗助なんかは　「画鋲くらいならよォー　まだいいってもんだぜーッ
　　なぜならちょっと痛くても簡単に取り出してそれで済むし
　　入っているってわかればやりようも難しくないからよォーッ」

億泰　「オレ、グラタン好きなのよ！パン粉とチーズがしっかり乗ってアツッアツのやつなッ！」
仗助　「コイツ絶対ガッツいて舌に画鋲ぶっ刺すぜーッ」

とかうんこ座りしながら言いそう

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/15(火) 08:40:04.98

浮かぶ！

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/15(火) 12:40:47.26

なんだこの流れ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/15(火) 14:50:56.92

ゴキブリパンとかうんこ離乳食とか猫バーガーとかぐちゃぐちゃネチャネチャしてるもんは多いが刃物入り食い物ってあるようでないのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/15(火) 16:50:52.34

針金が混入してたことはあったな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/15(火) 17:02:11.86

口から剃刀

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/15(火) 17:25:34.33

絶対リゾット戦あげて食べ物の中にってとこ理解してないやついると思ったわ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/15(火) 17:28:43.38

理解してるけど流れでした申し訳ございませんでした

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/15(火) 17:53:35.02

ニュアンス的には
3部の「お粥から銀の戦車の剣」
5部の「スープの中にサメがいる」
なんかがそれに近い
暖かい食事から命を狙った凶器が飛び出してくる

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/15(火) 18:32:36.17

死刑執行中で何かそんなのなかったっ
け
食べ物に仕掛け

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/15(火) 18:59:12.09

あれは焼き魚
スプーンがへぼくて食べにくいから
仕方なく手掴みでかじりついたら
バネ仕掛けの鉄芯がしこまれた背骨が
バチンと閉じる嫌がらせ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/15(火) 19:50:45.61

あーそれだ
顔に刺さって痛そうだったな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/15(火) 19:55:34.70

死にはしないのよ
だが痛い。加えてそこから先の食事は
毎回胃が痛くなるほどの緊張を強いられる

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/15(火) 23:23:54.68

一部色々な漫画がジョジョパクったんだろうなって思うほど既読感があった。逆にパクリ漫画たくさん読んだあとジョジョみたから新鮮味がなかった。

２部途中で一旦読むの諦めた。すぐに再開したが。細かい

三部よくしってる高校生とスタンドが出てたから結構早く読み終わったかな。

四部一旦読むのやめたが最後の戦いは熱かった。

五部最後らへんは流し読み

六部途中で放棄

七部１巻は面白かった。今五巻だが微妙

八部未読

なんか複雑なのと絵が下手だから何してるのかわからないのが多くある

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/15(火) 23:27:20.12

いや4部スレでんな長々書かれても反応困るが

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/15(火) 23:31:56.25

絵が下手だけど話の作りは下手ではない

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 00:14:26.78

俺は逆の感想
絵は「ああいうスタイル」だとして
話の構成はむちゃくちゃ
前と比較して劣化したとかではなく
単純に大失敗している

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 07:46:53.71

電書のカラー版はわかりやすいと聞くけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 09:06:14.67

荒木の絵がわかりづらいとか受け付けないって人は、色が付いたくらいじゃ変わらないと思うぜW
確かにわかりづらいとこはあるけど良く見れば白黒でも理解「可」能だよ僕は

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 09:08:56.32

絵が下手とか始めて聞いたわ。どの作家と比べて下手言ってるのかね

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 09:19:29.56

コマ割りが5部くらいから急激に見にくくなった感が

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 09:48:34.01

描き込みが多すぎるとだんだん分かりにくくなる現象だな
ワンピースの作者も絵上手いけどごちゃついて見にくいってよく言われてるし

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 10:06:51.40

>>60
俺もジョジョを後から見たけど既視感とか気にならんかったわ
2部4部を途中で放棄するあたり頭脳戦とか心理戦使ったバトルがそんなに好きじゃないんか？
ジョジョハマったきっかけってどうやって敵を倒すんだ？っていうワクワク感からだったわ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 11:51:08.14

ジョジョの話が分かりにくくなったのはスタンドの能力が複雑化した6部以降からだな

5部からして能力のネタ切れは薄々感じてはいたが6部からそれは顕著になった
8部に到っては定助たちが何とか勝利してもこっちは何か納得できなくなったな……

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 12:27:19.99

複雑化したのは5部後半からだろ
正直生命を生み出す能力とかなんじゃそりゃって感じだしボス戦に至ってはついていけんかったわ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 12:34:49.91

スタンドは5部でレクイエムというひとつの頂点を迎えて
既に飽和状態だったんだが、そこで無理して6部が始まっちゃった感じがする
作品世界でみてもジョースターの血統も舞台となる時代ももう先が無くて
やめるか仕切り直すかしないとどうにもならない閉塞感があった

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 12:36:52.45

そう考えると、女主人公は苦肉の策だったととも取れるな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 12:41:38.55

女ってだけで取りあえずは変わったことへのトライと話題性になるからな
10歳以下の男子が主人公とかじゃもう無理

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 12:41:47.52

まぁ6部で行き詰まったって作者本人が言ってるからな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 12:42:26.07

ただそれに近いガキが最期に残るっていうのはやってるのもあるな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 12:51:54.49

5部で女主人公にしたかったけど当時のジャンプ編集者に反対されたとも言ってたからな
どうしても女主人公をやってみたかったんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 20:43:53.17

絵見づらいって言ってる奴って聞きかじりか認識能力低いだけだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 20:50:10.30

>>73
あれだってそこまで成功したか？って程度の「初○○」ではあった

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 22:06:45.43

>>78
ジョジョの話じゃないけど普段からアニメとか漫画見ないやつは何が起こっとるんかまじで分からんって言ってたわ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 22:25:43.06

いやーでも6部あたりは見づらいよ
パッと見では何が起こってるのか分からない事があった
人物、スタンド、物、背景が絡まってると分かりづらい
その点はカラーだと大分解消できてるが

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 22:59:54.65

絵が下手とは思わんが(むしろ上手い)分かりにくいと言えば3部オインゴボインゴ回のホルホースが
サソリが付いた金持ち女に蹴り入れたとこよく分からんかったな
勝手に身体が動いたのか自分の意志で蹴り入れに行ったのか。俺は後者だと思ってるけど

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/16(水) 23:44:25.87

俺は6部の文庫版6巻の表紙がどうなってるのかよくわからない

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/17(木) 00:45:24.88

部を追うごとに無駄に描きこみすぎなのと、
変にアクロバティックな構図だったりして何が起こってるのかパッと見ではわかりにくいコマやシーンが結構あるな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/17(木) 01:28:16.88

昨日テレビで｢儀仗｣と言う単語が出た
仗助以外で｢仗｣を初めて見た気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/17(木) 07:51:11.25

儀仗隊とかで使われるね。かっこいい

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/17(木) 11:15:15.19

近衛兵や儀仗兵、あるいは皇宮警察官って、家柄や能力はいうまでもなく
ルックスもイケメンじゃなきゃダメなんだよ。
海外の要人に「わが国にはこんなイケメンを揃えてます！」って見せつける必要があるから。

しかし仗助、顔立ちはイケメンで通るのに髪が…

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/17(木) 11:25:00.60

キャー！仗助くん今日も髪型決まってるぅー！！

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/17(木) 12:19:12.17

いま仗助vs吉良の最終戦みてるんだけど
ストレイキャットの空気弾を爆弾に変えて追跡するところで
空気弾をクレイジーダイヤモンドで殴って吉良や猫草の方には
もどせないの？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/17(木) 12:58:45.65

>>89
殴った(触れた)瞬間にスイッチを押されて爆発するやろ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/17(木) 14:22:26.08

シアーハートアタックは攻撃対象を感知→爆破と
それなりのタイムラグが存在するしスタンドに温度は無いので
本体の熱に反応させなければ攻撃自体は普通に入る
自動追跡なので例え吉良がすぐそばにいてもシアーハートアタックに
攻撃タイミングの意指示は出せない

その点空気弾は触った瞬間即座に爆発させることも
吉良自身が任意のタイミングで点火することもできるから隙が減っている

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/17(木) 15:13:55.77

そもそも液体を個体に戻せないように空気自体も戻せねぇんじゃねぇの
それができたな億泰の削り取る能力も戻せてしまうっていうチート能力になるかもしれん

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/17(木) 15:51:05.37

逆にその辺は本当にさじ加減でどうにでもなるからはっきり言えない

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/17(木) 20:03:06.39

>>87
あのヘアスタイルは相当髪のボリュームが必要だから本来の仗助の前髪は
めちゃくちゃ長いはず

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/17(木) 20:04:26.63

どうでもいいけど最近綾小路が髪の量減ったからなのかスッカスカのリーゼントになってるな
カツラかもしれんが

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/17(木) 20:26:44.87

>>94
いや意外と髪短くてもできるぞ
前髪とサイドの髪の毛を肩に付かない長さでもできる

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/17(木) 22:36:55.24

>>92
液体→個体が無理って仗助が匙を投げる場面ってどこだったっけか

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/17(木) 23:26:13.88

>>97
匙を投げるシーンは無かったと思うぞ
本格的に自分で説明してたのは自分の血を固形にして吉良吉影に割れたガラスを刺した時あたりのセリフにあった気がする
それか音石明とやりあった時にアスファルトを原料までに戻したあたりのセリフかもしれん

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 00:03:41.74

あれは個体→液体の順だったな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 06:18:56.64

>>98
鉄塔から落っこちかけた時が初出だな
「傷から流出した血はもう肉体の一部じゃないから」理論
それが本当なら出血多量で死にかけてる人を仗助は救えないってことになるから
根本的におかしいんだが

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 08:45:50.21

>>100
本体から切り落とした手とどう違う？という話になるよな

「肉体の一部じゃない」理論は体外に排出されることが前提で体内で生成される排泄物になら有効であり、受傷などしないかぎり体内に留まるべき血液には無効な気がするがな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 09:53:59.61

>>100
仗助は出血多量で死にかけてる人いたら助けれないぞ
だから赤ちゃん回のジョセフなんかも下手したら死んでた

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 10:13:09.32

馬鹿だから仗助と吉良のラストバトルの未だによく分かってないわ
自分の血を固形にしてガラス瓶の中にいれる→分かる
吉良の服に着いた血に向かって帰る→分からん
血液が固まる性質があるのは分かるけど固形になった血液同士って固まろうとするもんなの？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 10:27:43.17

>>103
物質に囚われずにもっとシンプルに考えろ
固まった血液＝パズルのピースって思えばいいよ
服に着いてるピースとガラス瓶に入ったピース同士をはめようとしてる感じ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 10:37:52.47

承太郎と会うまでは仗助ぶち抜き治しみたいなのやってたはずだよな
出血多量治せないなら危なかったのでは

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 10:50:28.78

>>105
スタンド能力スピードAで承太郎と一緒だから
一瞬ぶち抜いてるだけで出血多量で死ぬことはまずありえない

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 11:13:42.85

>>106
うん？傷を一瞬で治しても飛び散った血はそのままにならないとおかしい気がしてきたな……

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 11:23:02.00

>>107
一瞬だから血液は飛び散らずに皮膚にくっ付いてるとかなんだろ
それで納得できないなら飛び散った血はそのまま下に落ちるか服に少し染みてるって想像しとけ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 11:25:40.28

そうそう拳で体に穴開けて血が出ない訳ないんだし出血多量じゃなかったとしても少なくとも出た血はもう戻せない筈だよな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 11:28:34.52

>>108
膨れに水いれて高速でぶち抜いたらむしろ気前よく水撒き散らすだろ
袋の内側に水ついてるは無理だわ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 12:01:15.47

>>110
だから血液が下に落ちてるか服に染み付いてる想像しとけって言ってるだろ…

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 12:03:42.78

>>104
そう思えば分かりやすいな
さんくす

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 12:05:29.98

この漫画スピードAだから皆同じくらいスピードってことはないよな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 12:06:14.32

つかよくそんな細かい事気にしてジョジョ読めるな
そんなこと気にしながら読んでたから歴代の部通してツッコミどころ満載だけど

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 12:07:31.14

>>113
作者のさじ加減だろ
仗助とかプッツーン状態なら承太郎のパワーより上回るとかなんとか承太郎が言ってたし

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 12:25:36.61

>>113
「スピード」といっても単なるパンチスピードだけじゃなくて能力発動とかも有るのかも

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 12:35:36.17

>>116
あぁなるほど

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 12:42:41.77

全てはスタンド本人の精神強さが関係してるからな
相手より気持ちが上回ってれば能力も上がるんだぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 12:47:48.24

流れ出た血は戻せないは仗助の思い込みで、本当は叩けば戻ったのだ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 12:51:44.24

>> 「傷から流出した血はもう肉体の一部じゃないから」理論

う～～ん、考えてみたのだが肉体の方をドララしたら出血した血液も戻る(母・朋子の場合これに該当、服も直したので痕跡は一切残らず)、
で、血液の方をドララしてもその血液は元の肉体には戻らないってことになるんじゃね？

……そうすると億泰や吉良の時みたいな切断された手の方にクレダイを触らせた場合に肉体に戻ったのと矛盾する気はするが……(億泰の時は手の方に身体が戻ってきて、吉良の場合は手が身体の方に戻っていったという違いも謎)
まあスタンド能力は精神エネルギーの発露なので、現象については使い手の仗助の精神状態に左右されるんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 12:55:09.73

自分の傷を治せないから流れ出た血液を戻せないって言ってるだけで他人の血液なら戻せる説あるよな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 13:01:02.13

液体を戻せるとしたら水→水蒸気→雲みたいな訳の分からんことになるからやっぱり無理だと考えるのが妥当だな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 13:05:09.43

人の手が加えられているか加えられてないかの違いだろ
人の手が加えられているものに対しては能力発動可能
自然界のものは人の手が加えられてないから能力発動不可能って考えた方が分かりやすい

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 13:23:16.77

そんな説明はないから分かりやすいとか言われても全然だな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 13:40:53.77

>>124
思考力弱すぎだろ
お前のこと嫌いって泣きながら言われても被害者ぶりそうだなお前

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 13:46:42.93

>>124
俺が｢分かりやすい｣って言ったのは｢そう考えた方が納得いく考えにならないか？｣っていう提案を含めた｢分かりやすい｣って事だった
分かりにくい言い回しですまんな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 14:22:32.16

>>100
スタンドは思い込みも重要な要素だからセーフ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 16:23:26.84

>>102
それだとシアーハートアタックの回の
康一や承太郎も助からない

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 19:44:32.86

あっ面倒くさい奴だなお前

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 21:46:03.97

反射されたエネルギーを殴れば元の場所に戻るのに、流れ出た血を触っても体には戻っていかないのは意味が分からんな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 21:46:27.80

はいはい全部荒木の胸先三寸

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 21:58:39.35

だからそんな細かい事気にしてたらキリがねぇんだわ
1～8部1個1個細かい粗を探して突っ込んでいくつもりか？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 22:25:58.52

そういうのをわかった上で、あーでもないこーでもないと話し合うのも一興ではないか

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 22:31:52.75

>>133
納得できるような考え方を提供してみても納得できないの一点張りなんだから、じゃあジョジョ読むの向いてないねってなる

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 22:32:37.46

それを決めるのはお前じゃないよな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 22:41:11.52

逆に細かい事気になるやつって逆にどうやってジョジョ読んでるんだろうな
納得できない箇所出てきたら荒木がアンサー出さない限りずっとモヤモヤすることにならないか？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/18(金) 22:46:25.99

気になる点と言えば、スタンドに自我がある奴と無いやつとの設定が未だに意味わからん
違いもよう分からんし
そこはずっとモヤモヤしながら生きてるわ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/19(土) 00:07:21.31

>>136
ならない
別に荒木は全知全能の創作の神じゃないので
矛盾があるからモヤモヤするなんて
捉え方自体が起こり得ない
ここ作者のポカだよね、でひとつの話題として成立する

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/19(土) 07:11:04.29

聖書の矛盾を都合よく解釈するのに汲々とする昔の宗教家じゃあるまいし
モヤモヤなんか誰がするかよ。そういうところ突っ込むのも漫画の楽しみってだけだ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/19(土) 07:23:23.73

荒木って漫画家の中でもアバウトな方だと思うわ
昔と思想も変わったらしいし

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/19(土) 07:28:42.83

アイスバケツチャレンジやってたのは笑った

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/19(土) 08:19:25.26

荒木漫画なんて昔からテキトーの極みなのに今さら突っ込む気にもならん
キン肉マンに突っ込むようなもんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/19(土) 09:52:13.56

>>142
すげー分かる

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/19(土) 11:31:10.49

>>140
贔屓するし描きたいことやったらすぐ設定捨てたりその意味まで掘り下げなかったりやりたい放題だわな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/19(土) 12:06:09.24

大人は嘘つきではないのです
ただ忘れっぽくて過去にこだわらないだけなのです

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/19(土) 12:36:13.46

そのとき考えついた一番面白いものを選択するんだろう
例えそれで過去と矛盾が生じても
「あっこうしたら面白いな！でも前の話でこう言ってるから駄目か」とはならない

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/19(土) 14:07:24.90

鏡の世界があるって本当ですか！？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/19(土) 16:10:12.77

>>144
荒木の性格だと１話完結や短編の方が合ってんのかもな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/19(土) 16:46:16.83

>>142
そこからして違うわ
「ツッコミはいけない」
「作品を素直に楽しまないのはダメなこと」
って固定観念が大前提になってる
そうじゃない読み手も普通にいるってことくらい理解しろ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/19(土) 17:07:48.14

>>149
そんなこと言ってないぞ？
自分はそうだって話しただけ
君が突っ込みしたければ自分の好きにやれば？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/19(土) 18:53:37.94

>>148
昔はともかく、今はそうなんじゃないかと思っている

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/19(土) 19:23:50.73

>>148
4部連載してる時も筆の乗り良かったし4部ならこち亀みたいに永遠に話に描けるって言ってたからなぁ
もしかしたら向いてるかもしれん

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/19(土) 20:47:47.58

4部期の短編ってと死刑執行中脱獄進行中くらいか？
今思うとあの頃のノリでもっと沢山描いてほしかったなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/20(日) 03:01:21.56

仗助のクレDって石仮面かぶって吸血鬼化した人間も元に戻せるのかね？ゾンビはすでに死んでるから無理そうだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/20(日) 11:30:25.95

億泰のおやじ同様に体質が変化して
それがデフォルトになった生物は
そうなる前の段階には戻せない

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/20(日) 13:13:55.88

億泰が死んだ後は誰が親父の面倒見るんだろ
子供ができれば子供に頼むのかなぁ
でも以降の子孫に頼み続けるの絶対どっかで無理になるだろし

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:19:17.41

億泰のスタンド能力で全部削り取ることは無理なんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:30:52.74

杜王町なら最初は親孝行な息子が化け物になった親父に生涯尽くしたという美談だったのが今や何があっても生かし続けることだけを目的と化した一族がいるとかホラー化しそう

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:36:59.23

何百年も代々土蔵にとじこめてありそうな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:44:02.32

呻き声が聞こえてくる土蔵とか都市伝説とかホラースポットになりそう

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:20:57.05

野に放されて猫草と一緒に町外れで野生生活を送るようになるかもだし

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/20(日) 17:31:32.09

>>157
どんなに削り取っても～とある
クリームのように全身を一気に持ってかないとダメなのでは

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/20(日) 17:44:13.71

考えれば分かると思うけど億泰はやろうとしたけど出来なかったんだろう
ザハンドで殺せたでしょって疑問に思う神経があんま良く分からんわ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:37:45.98

餓死もしないとすると世話って何するんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:46:32.00

話し相手とか

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/20(日) 22:03:26.27

全部削り取ったとしてもどういう感じで親父が復活してんのか単純に気になるな
全て削り取っちゃえば謎空間で生き地獄になるんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/20(日) 22:33:08.39

そもそもザ・ハンドの能力が
「現実世界Aで削った物体が行先Bに移される」という仕組みなのかが
はっきりせんからな。科学的な常識とか一切関係なく
漠然と完全消滅させる可能性もある…というかむしろそっちの方がありえるかもしれん

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/20(日) 23:13:21.32

ヴァニラアイスも吸い込んだ物がどこに行くか自分でも知らないとか言ってた気がするが、単に破壊消滅された様にしか見えないんだよな
吸い込まれたスタンド使いが何らかの方法でその未知の空間から脱出生還したり、削り取られた物体に仗助の能力を使ったら向こうの空間から削られた部分が戻って来たりするなら分かるが
それでも、どこかに行くと当人が言うからには何か感じるものがあるのか

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/21(月) 00:27:08.98

今気づいたんだがハンドで人体やスタンドを直接削ったことってなかったよな？
例外的に由花子に焼死させられそうになった女子の髪の毛を削って助けたことはあったけど
空間を削って引き寄せて殴ることはあっても削ることはしなかったような
憎い兄の仇である音石でさえスタンドでなく自分で殴って済ましたし

あー見えて億泰は優しいから人間を削って消失させることはできないんじゃないのかな？康一の首を門扉に挟んで痛めつけることぐらいはできるがw

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/21(月) 00:41:17.89

レッチリは削りとろうとしてたんじゃね？
地面えぐってたし

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/21(月) 03:10:33.22

レッチリは物理的なダメージをスタンドから電気を吸い上げることで
無条件で完全に補填できるからな
スタンドが海水に浸かってボロボロになっても
音石が同じ形のダメージを受けず五体満足だったあたり
ゲームの体力ゲージみたいなシステムになってたのかもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/21(月) 10:00:02.51

削り取るって冷静に考えたらかなりグロいスタンドだよな
だからアホな億泰に備わったのかもしれんが

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/21(月) 10:33:45.57

ゴミ捨てに大変役立つクリーンなスタンドやろ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/21(月) 11:03:08.10

>>173
お前みたいなピュアなやつがハンドみたいに強いスタンド備わるんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/21(月) 11:09:01.52

廃棄処理の会社立ち上げたらめっちゃ稼げそう。下手すりゃ放射性物質すら処分できるからな
効率は悪そうだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/21(月) 11:28:46.05

そんな都合良くいくかな？
必ずどこかに歪みがくると思うがW

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/21(月) 12:08:53.91

億泰が「質量保存の法則ってあるよなぁ～…消えちまった質量はよォ～『エネルギー』に変わるんだぜェ～」とか言い出したら怖い

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/21(月) 12:38:49.03

>>175
放射性物質もそうだが要は汚染系の物質除去できるの人類の救世主だよなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/21(月) 12:48:19.21

スピンオフ3話目読んだけど相変わらず仗助の違和感すごいわ
久々に仗助の爺ちゃん出てきたけど出世しない理由も出てきてまぁまぁ面白かったぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/21(月) 13:13:51.43

>>179
原作仗助は髪の毛と家族関係以外では滅多にキレないからな
スピンオフ仗助は常にキレてる奴感半端ない
ストーリーはそこそこ面白くなりそうだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/21(月) 16:08:18.86

スピンオフとか同人誌と何が違うんだっていうセリフ4部小説のThebookであったよな
自虐ネタぽくて割と好きだわ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/21(月) 20:24:02.07

仗助が承太郎と出会う前にスタンドの概念を知るってやっぱ違和感あるな

警察官て娘が不倫したぐらいで出世できなくなるもんかね？不倫相手が犯罪に関係する人間ならともかく
じいちゃんが出世しないのは現場にこだわりがあるからだと思うがな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/21(月) 20:28:19.51

本編でも不倫のせいで親父のキャリア潰してたとしたら朋子ケロっとしすぎ
そういう人なのかも知れないけど

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/21(月) 20:41:58.27

不倫より普段の親子の素行が祟った方が自然では
仗助の恩人探しに警察の情報使ってたりもしそう

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/21(月) 21:53:17.13

読解力無いやつ多すぎだろ
出世しなかったのは帰りが遅くなる出世コースより大事な娘と孫と時間を一緒に過ごせる交番勤務の方を選んだって事だぞ
娘の不倫なんかで出世出来ませんとかありえねぇから

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/21(月) 21:58:07.64

そもそもの疑問なんだが原作で不倫で出来た子っていうこと自体知らなかった筈だよな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/21(月) 22:32:43.17

気になって電子書籍買っちゃったじゃん
｢出世もせずに交番勤務｣って言ってるから自発的に出世してないだけだな
にしてもホルホースの格好日本だと浮きすぎだろ
やっぱり荒木本人じゃないとしっくり来ねぇわ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/22(火) 01:29:12.67

>>178
出口の先が問題やな
世にも～の穴やその原作のようなオチに

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/22(火) 03:00:54.92

ホロォース

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/22(火) 05:51:27.75

>>187
どの部でも登場人物は変なカッコなんだが
3部のインドに出てきたガンマンもどきのホルホースが
4部の舞台である日本の地方都市に配置される違和感はそれとは別なんだよな
格闘ゲームとかならまだしも普通にアドベンチャーやってる絵はヘン

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/22(火) 10:32:35.35

言ったらアレだが時代遅れガンマンは異国の薄汚なくて社会水準低い地だから合うのであって
法整備されて綺麗な現代日本社会にいてもコスプレしたおっさんよ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/22(火) 11:37:25.13

危ないヤツw

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/22(火) 11:59:52.51

岸辺「ぼくは漫画家をやめるぞ！ジョジョ───ッ!!」

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/22(火) 12:18:04.40

>>191
そういう意味では第3部は
現代劇であって現代劇ではないとも考えられる
異国の背景が擬似的なファンタジーになっている

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/22(火) 17:54:45.70

>>193
そういうときは康一クーン！だろう

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/22(火) 19:01:43.64

岸辺露伴が断筆するってどんな絶望が世界を襲ったのかの方が気になる
人類の99%自殺してるんじゃないのか

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/22(火) 19:12:16.87

>>194
読者に馴染みない土地と人種かつ科学や文化水準が低いことでファンタジー世界を作ってると言えるな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/22(火) 19:17:06.43

砂漠で学生服着て戦ってたバビル２世もあれも現代

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/22(火) 19:51:45.35

>>194
「兼高かおる世界の旅」っつーかよォーッ
未だ見ぬ異国の不思議情緒がイイイイだったよなァーッ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/22(火) 20:27:01.44

ジャンプの漫画でインドやアラブを舞台にバトルする作品なんてジョジョ以外あるかも怪しい
取材が面倒な上にリターンが見込めなさそうだし