ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百九十二
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【ルール】
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>950が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限など）
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・950過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百九十一
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1635151354/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 特に激しい既出ネタ
（これらのネタは解決・未解決に関わらず何度も繰り返し話題に出るループネタなので極力話題に出すのは控えましょう）
・クリリンは鼻が無いのに、匂いを嗅いだりハナクソを飛ばしている
・ピラフが神龍を呼び出した後、1年経ってないのにＤＢが復活している
・ランチさんはどこに行ったのか？
(一度は断られたがしつこく言い寄って結局は天津飯と一緒になっているらしい)
・スーパーどどん波出すとき桃白白の手が逆
・ピッコロの指の数
・ラディッツが言っていたサイヤ人の生き残り４人は誰を指すか？
(→ジャコで星に送り込まれたのが自称エリートのナッパと後付された)
・ナメック星人は水を飲むだけでいいのに、神様は食べ物が無くて辛かったと言っている
・自ら死にかけても、サイヤ人特有のパワーアップは無いとベジータが言っているのに
悟空は宇宙船で自らを痛めつけてパワーアップしている
・ジースの名前の元ネタはジュースじゃなくてチーズ(名前の由来ネタ全般)
・地球のドラゴンボールは１年以内に死んだ者しか生き返ることができないと神様が言っているのに
直後ヤムチャが自分達が生き返るのが１年待つ事になった事に対して「たかが１年」とほざいてる
・核がある頭を吹っ飛ばされたのになぜセルは復活できたのか？
・１６号の存在は一体なんだったのか？ (→ ゲロの死んだ息子がモデルと後付された)
・トランクス現在過去未来ネタ
・未来トランクスの人造人間の呼び名が１９号２０号から１７号１８号へ
・嫌々人造人間になったのに番号で呼び合う１７号と１８号
・ブウ編の界王神とピッコロどっちが強いのか
・セルとダーブラはどっちが強いのか
・ブウに殺された孫悟飯は(実際は気絶していただけで生きてる)ＤＢで蘇ったはずなのに
それ以降も死亡扱いされている
・悟空に直接会った事の無い１７号が「久々」発言
(ネーム段階ではランチだったが急遽１７号に差し替えられたため)
・ドラゴンボールAFネタ全般
・アニメの引き伸ばしネタ
・戦闘力ネタ
・パラレル作品(GT/劇場版など)の矛盾ネタ JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行されました。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されています。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆しています。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっていて、
鳥山が込めた意図が完全版ではより明確になっています。
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されています）
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。 ナッパ戦で目の前でピッコロ死んだのになんで悟飯は超サイヤ人にならなかったの
他にもフリーザに攻撃されて目の前で瀕死の状態になったりしてるのに変化どころか怒りもしなかったし
いうほど意外と悟飯にとってピッコロは重要な存在じゃないのだろうかね 超サイヤ人に覚醒するにはある程度の戦闘力が必要
1000〜2000じゃいくら怒ってもなれない >>8
地球人とサイヤ人の混血は
怒りや戦闘力と関係なく超サイヤ人への覚醒が早い
悟飯 10歳（セル編）
トランクス ８歳（オレンジハイスクール編）
悟天 ７歳（オレンジハイスクール編）
特にトランクスと悟天は平穏な生活の中何の理由もなく覚醒
悟飯もたまたま戦闘力と怒りで覚醒が父親と似た状況だっただけで
混血である以上、１０歳で超サイヤ人は当然の成長過程 >>7
ピッコロがやられても悟飯の怒りは魔閃光どまり ナッパとか悟空にやられて怒ってたんだし
スーパーナッパに覚醒してほしかったな。
フリーザとかも怒ってたしスーパーフリーザとか見たかった。
悟空と悟飯だけ怒ると強くなる反則だ。 それにしてもナッパって酷い名前だな
そんな野菜ないぞ 「ナッパ」という下手したらギャグネーミングという印象しか
受けなくなってしまう名前のキャラをあそこまで恐ろしく演出出来たのは
まさに鳥山マジック
「トランクス」って名前のキャラをカッコよく見せるってのもまた凄い ベジータ(ベジタブル)、カカロット(キャロット)、ラディッツ(ラディッシュ)と来て
ナッパ(菜っ葉)だけ外国人には由来が分からない名前になってるだろうね
野菜→菜野→菜野人→サイヤ人が英語のサイヤンだとちょっとカッコ良さげ ピッコロも凄いよな
元ネタが楽器だって忘れるくらい定着してる 楽器シリーズは捻りなくそのままの名前
中華シリーズもそのまま 「〜純粋なサイヤ人は頭髪が生後から不気味に変化したりはしない」
という発言は人造人間セル編の精神と時の部屋修行の時だったよね
原作のこれがTVアニメスペシャル『DBZ たった一人の最終決戦〜』
放送より後に時期に発覚した設定なのでエリート戦士ナッパの髪は
どういう解釈をすればよいのか謎が出てきた感じになってたよね
修行僧クリリンみたいに自ら頭を剃って丸めている系かサイヤ人の
男性にも禿げる可能性はある感じなのか ナッパは純粋なサイヤ人ではない可能性もあるな
だから間違えてナッパと名付けられた 「ナッパ様、残念ながら頭髪までは再生できませんでした」
「かまわん、そのうち生えてくる」 ベジータ（生えてこないのに・・
まあスキンヘッドは似合ってるし黙っとこ） 何度も書くけどドラゴンボールって面白いよな。
ムキンクスがパワーに頼って墓穴を掘るの見ると
「パワー=権力」に依存して没落する過去の支配者を思い出すもんなw
一方、才能溢れる悟空は「気」を高めた状態を維持して
その出力を最大限発揮できるようセル戦に向け調整した。
この場合、現実で例えるなら「気=金に結び付く努力」
つまり「錬金術」と俺は解釈している。 政府の有り方も「小さな政府ー拡張した福祉国家」の両極だけど
今の自民党は口だけ新自由主義って言っといて
実際はリベラル路線の福祉国家だからな。
悟空が「パワーばかりでスピードも駄目。消耗も激しい。」
って評価してたが、正しくムキンクスと一致しているんだよな。 よくわかんないけど消費税減税すればフリーザは死ななかった パワーの本来の意味は力と速度の積だから本来はスピードも内包してるのに 野菜人に果物に乳製品特戦隊・・・
冷蔵庫に入る食材はまだまだありそうだ ベジータも「戦闘力が上がったということはスピードも上がったということだ」って言ってるしね
まあ超３で顕著に表れるような謎の身体的変化が起きたのだろう 何度も言うけどムキンクスの元ネタは亀仙人MAXパワーかめはめ波だもんな
相手が動かないならムキンクスが正しい サイヤ人も髪型は変わらないけど、禿げる事はあるんだよ
ナッパは剃ったわけじゃなく禿げてしまったんです。55歳ぐらいのオッサンだしね。 二次創作でラディッツやナッパも超サイヤ人になる時代。栽培マンすら超栽培マンも出て来るしｗ >>33
トランクスがあの時点でようやく身に着けた技術を初期の時点で使っていたとは
さすがは武術の神と言った所か 実際セルと悟飯のかめはめ波の押し合いも
セルはマッチョ状態の方が火力が出たのか謎だな
筋量でスピード死んでても高火力の気功波が撃てるなら関係ないし よく考えたらブルマって下着じゃないよな
ブルマ父と子供二人は下着の名前だけど >>34
サイヤ人は戦闘民族だから若い期間が長いはずなのにナッパは50代であの風貌…
悟空とベジータもあと数年で一気に老け込んでしまうのだろうか スキンヘッドでヒゲ生やしてるだけで、別に老けてはいないんじゃないか？ サイヤ人は80歳位から急に老けて戦闘力も衰え始めるとか。そのころになると髪の毛も
白くなってしまう。そうなるとそろそろ死期が迫っている感じになるようだ。
寿命は地球人とそう変わらないかちょっと上ぐらいみたいだが。
まあいずれにせよ星の制圧に失敗して戦死する奴も結構いるだろうから平均寿命は短いだろうね。 >>19
魔族（楽器軍団）の頂点をピッコロにしたセンス凄いな
ガキの頃ピッコロと聞いて「にこにこぷん？」とか思ってしまった ナッパは少なくとも、ベジータを信頼してたんだろうな。
消し飛ばされる瞬間まで、まさかベジータが自分を殺すなんて思ってもしなかったって感じだし。 あんな役に立たん奴はもういらん←分かる
動けないサイヤ人など必要ない←まあ、分かる
死ね←！？ ピッコロと言えば、自分は最初聞いた時「にこにこぷん」の奴と同じ名前かよ
と思ったのを覚えてる
ちなみににこにこぷんのポロリの声はタンバリン（フリーザでもある）
奇妙な偶然よ 当時はみんなピッコロと言えばにこにこぷんをイメージしたんだが、今やピッコロと言えばドラゴンボールだもんな
にこにこぷんどころか楽器の方よりもメジャー ナメック星人の名前がカタツムリ関連でどこまで行けるのかと思ったが
５人で終わって切なかった
カタッツ、ムーリ、デンデ、カルゴ、ネイル
最長老も命名のネタが尽きてナメック星の人口も１００人程度に… ナメクジシリーズはネーミングのパターンが少なすぎる
神様の本名はエースだろう
それしか残ってない >>49
ベジータに全滅させられた村のツーノ長老もいるよ
ツーノ長老の村だけ生き返れなかったのは可哀想だった >>53
蝸牛考読めばまだまだ行ける
マイマイとかツブリとか
>>54
神龍の「フリーザたち」の判定が精密すぎるよな
検索能力どうなってんだ サイチョロ ： ロシア語でカタツムリ
ということはない ツーノは生き返ってはいたけど時期最長老争いでムーリに消されたのかもしれん 次期な、それとどこからそんなデタラメな発想が出てくるんだ？ クリリンはサイヤ人襲撃時点でナッパより強かった
現に気円斬をまともに受けていたらナッパは死んでいたし
ベジータもクリリンの動きはすばしっこい奴と感心していた
このスレってこういうノリだよな >>59
当たらなければどうということはない理論だな
それこそパワーアップトランクスは完全体セルより強かったけど
攻撃が当たらない以上単純にトランクスの方が上とはいえないのと同じ ピッコロは成長したカルゴを吸収しに新ナメック星へ行って欲しいね ナッパも戦闘力の割にはスピードはさほどでもない様子だったな
格下のピッコロやクリリンに結構攻撃バシバシ入れられてたしな
（追いつけない様子は無かったので、ピッコロたち以上ではあるのだろうが）
ムキンクスほど極端じゃないだろうけど割とパワー重視型なんだろうね セルって悟空＋ピッコロみたいなキャラであるから
ある意味でダーク面に落ちた悟空・ピッコロ みたいな立ち位置のキャラでもあるな ナッパだけ他の3人と比べても体格が違いすぎる気がする
ナッパ＞＞ラディッツ＞悟空＞ベジータぐらいの差があるかな
あのぐらいの体格が他にもいたのか一人だけ規格外だったのか >>63
パワー＋守備特化型だよな。
戦闘力８０００悟空の攻撃耐えられるし。
界王拳アタックは生きてるだけ凄いわ。 >>66
あの体格といいリクームの一族との混血かもな
ナッパとリクームは共通点がありすぎる
・体格
・タフさ
・１対多で格下相手の無双するのが大好き
・かと思いきやクリリン悟飯の連携にやられる
・悟空にやられ、とどめはベジータ
リクームとナッパを生き返らせて味方にしとけば
クロコダインアルデバラン枠を卒なくこなせる逸材だったのに >>70
二人とも必殺技が口から出すエネルギー波だしな
悟飯をボコボコにしていたぶってたのもそっくりだしね
最後は戦闘服無しで戦うしね >>51
ナメック星人は水しか飲まないので肥満する事はないんじゃない >>73
一般ナメック星人やデンデみたいな子供には
「うちらが摂るのは水だけ」と洗脳しといてるだけ
最長老とかムーリとかは肥満体型だから
長老クラスだけは陰でステーキとかたらふく食ってるだろう
神様は誰にも教わることなくユンザビット高地で空腹を経験
（最長老らの洗脳がなかったため）
ピッコロは仙豆を口から摂取 >>71
ナッパとリクームはジースバータよりいいコンビになりそう
グルドなんかを特戦隊に入れるくらいなら
何回か半殺しにしてナッパを５人目に迎え入れてほしかった たしかにリクームもパッと見は地球人と似てるけど大きい
あの一人乗り宇宙船にどうやって乗り込んでるんだろう
戦闘服のサイズは豊富なのに戦闘員用の宇宙船はワンサイズなフリーザ軍
あの戦闘服は色やデザインも選べて着こなしのセンスが問われるね
最初に地球へ来たときのベジータのコーディネートが一番カッコいい
ザーボンのマントは他の戦闘員は着用してないのかザーボンの自前なのか >>64
ピッコロ「サイヤ人に追い付く為、孫悟空ともう一度戦う為。新たな力が必要だ
くっくっくっく、いい具合に成長しているようだな・・・・吸収させろ〜」 >>44
助けを求める仲間の手を取って希望を持たせつつ笑いながら振り払って殺すベジータ
全てを託す申し訳なさを詫びながら握手を求める仲間の手をしっかり握り返す悟空
これ対比になってたんだな 天津飯の腕を切断したのが、光線でも手刀でもなくパンチっていうのが圧倒的パワーを感じて恐ろしかった ベジータはナッパの他にも栽培マンも殺しているしな〜
フリーザですら部下を処刑しなかったのに 悟空に託すのが当たり前みたいになってしまっている後を思うと
ベジータ戦前の悟空とクリリンの親友のやり取りは貴重 ベジータたちに殺された者を生き返らせてくれなら
悪い奴らも結構な数で生き返るんだな
「フリーザたちに殺された者を生き返らせる」ストーリーの都合上
フリーザたちが部下を処刑するシーンは無いように作られた（アニメ除く）
実は一匹だけ例外が居たけど ツーノ村の悲劇はベジータの心の中でも引っ掛かっていたんだなと
ブウ編での生き返す願い方の配慮で感じ取れた
「ブウに殺されたでは武道会場でオレに殺された奴が生き返れない」とか
フリーザのときはまだ悪だった自分が生き返ったように
「バビディやダーブラまで生き返る」生き返し方はマズイとか ツーノ村の住民の他にも。
人造人間編も「セルに殺された人たち」だから19号と20号、それからベジータに殺されたトラックの運転手は
生き返れてないんだよな。もっと古い話だとラディッツに殺された農夫とナッパのクンッで
殺された人たちもだが。 >>83
ザーボンに蹴られた人は生き返った後すぐにベジータの宇宙船で脱出しました・・ >>79
ラディッツやナッパには仲間意識あったのにな。ナッパは地球で種族繁栄まで考えてたのに。 ナッパはサイヤ人の繁栄も考えてるし年齢的に妻子がいておかしくないけど
一番の問題はナッパの相手ができる女性がいるとは思えないこと
ナッパと逆にベジータはサイヤ人や王子であることを誇ってるわりに
サイヤ人という種族の繁栄にはまったく興味が無さそうだったね
未来トランクスは自分の赤ん坊が成長した姿だと気づいたときは
自分の息子が超サイヤ人になれるほど強いことが嬉しそうにも見えたけど ナッパがサイヤ人以外と子供作ってたら悟飯並の戦士がどこかにいるかもしれない
育毛の研究をするコナッパ ナッパも同胞の女が健在だったらそれほど相手に困らなかっただろうにな。名門でのエリートだし。
サイヤ人では強い男はモテるだろうしね。 >>86
女サイヤ人のイメージって、狂暴ランチのイメージなんだよな。気が強くて狂暴で好戦的で
戦闘力も高い。アニオリの女サイヤ人にそんなのちょっと出てたっけ？ >>91
エリートはええけど問題はサイズやな
でかい異性人を探さないといけない
悟空が亀仙人にところに連れてきたでっかいピチピチギャルならいけるかもしれない >>93
バーダックの仲間でセリパがいたがそれくらいかな? >>44
だろうな
付き合いも長いしナッパは自分が腹心の部下だと思ってただろう
ただ原作中でもベジータは、ナッパがバカな上に自分の命令を無視するのにイラついてる様子見せてたし
大分前から見限っていたんだろう
他にサイヤ人の仲間がいないから生かしておいたけど、
ナッパより強いカカロットを見つけたから、ナッパはもう用済みになった
調教した後、悟空と悟飯を部下にしようと思ってただろうしね >>94
そう考えるとサイヤ人じゃないがクリリン勝ち組すぎるｗ >>98
栽培マンを冷酷にピッと処刑した時点でナッパは気が付かないといけなかった
自分もそうなるかもしれない事を 動けないサイヤ人になってクリリンに殺されていた運命 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
