『金色のガッシュ!!』雷句誠総合 12
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一時代を築いた不朽の名作。
現在は完全版(全16巻)増刷中の『金色のガッシュ!!について語り合いましょう。
原作のみならず、アニメ、映画、ゲーム、カード等についてもどうぞ。
同作者の別作品である『どうぶつの国』、『VECTOR BALL』等も此処でお願いします。 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000002658.000016756.html
アニメイトで2021年8月28日(土)〜9月20日(月・祝)の間、「『金色のガッシュ!!』20周年 シン・オウエン・フェア」を開催いたします。 全6種か
確定 ビッグボイン ガッシュ ティオ キャンチョメ
ウマゴン外すわけない、最後ブラゴ バルカン 魔本辺りが候補か >>15
ファウード編のMVPはモモンだと思ふ
モモンが居なければファウードの位置を特定できず復活まで何も打つ手なしだったろうし >>18
モモンの時間稼ぎで清麿が決戦まで間に合ったし、
モモンがいなかったら全滅してた ヘーイ!俺を忘れてねーか!?
オレのおかげでファウードが腹壊して到着遅れたんだぜー! アプリに来てるから云年ぶりに読んでるけどこうしてみると清麿負けまくってるな 負けるのはガッシュのせいでしょマジで弱いからなこいつ >>12
残り二人の予想
本命 ウマゴン(単勝1倍台クラス)
きよまろ(やや不安視あり)
対抗 スズメ
なおみちゃん
ビクトリーム
穴 キッド
ヨポポ
大穴 ベルギムEO
中田鯖江(オッズ500倍) ガッシュは俺の青春の象徴
今でも自分の中では一番に輝いてる >>10
今でもこうしてちょくちょく新規のグッズが出るのは人気が根強い証拠だよな
ああ〜マジで再アニメ化が実現してくれんかなぁ〜 清麿が本を裏向きで持つことってなかったよな
この持ち方してたのシェリーと恵とアドラーだけじゃね ひそかに注目してた本の持ち方の話題きた
ゾボロン戦のマ・セシルド!!のところとか
本を下に向けて片足上げる恵さんのポーズ好きなんだ 我々はどこから来たのか
我々は何者か
我々はどこへ行くのか 我々は勝たねばならん!!!今この状態で奴を倒せる答えが出なければ作り出すのだ!!! >>39
やっぱりアイドルだからお口でナニかを咥えるのは鍛えられてるんだね 清麿ってアントカのせいで恵と顔合わせる度に枕したとか乱交の経験があるとかパパ活してるみたいな事がわかっちゃうんだよな
可哀想 アントカも修行した後は制御できてるから日常生活は使ってなさそう デュフォーのアントカで魔界へはどうやって行ける?って考えても答えは「ない」なのか? 鎧クリア実はシャツクリアより弱い説
油断しがちな性格になったのもそうだが何より「完全体になる」って言ったのにセウノウスが倒されることで完全体になった >>47
そういうの含めアントカの弊害に対して清麿の「日常」を守るのが鈴芽の役目だろう アンサートーカー持ってるからって苦労してる描写もないから別に だから苦労してる描写ないのは「日常」のおかげだろ?
デュフォーとの修行のくだりでそこのやってたじゃん
なんも読んでねえんだな 次もしもコラボやるならガッシュとグラブルにコラボして欲しい
グラブル絵のガッシュ達が見たいんよ >>52
話が進むに連れて小物化して行ったよな
初登場時が一番ラスボスの風格あった クリアは冴えないラスボスだったよなぁ
もう少しキャラの掘り下げが欲しかった そういう空っぽさがクリアのキャラの本質なんだろう
全ての魔物を消して魔界を滅ぼしてその後で自分も自害して消える
人間の世界で言う所の核兵器みたいな存在で後には何も残らない
ちゃんと話の中で語られてるじゃないか 小物過ぎてほんとに自害する覚悟があったのか気になる 魔本の話も踏まえるとなんか定期的に現れる都合のいいレベルアップイベントにすぎない感じもする
ダウワン世代のときはなかったらしいから侵略者に負けかけたのかも 王の戦いがはじまる前にクリアを敵の世界にぶちこめば良かったのになとちょっと思ったけど
魔本的にクリアなんか別に大したことないらしいから無駄か
なんだかんだ子供が力をあわせたら余裕で倒せた程度だし >>52だけど言いたかったのはボコボコにされて最後に出したセウノウスが破られた結果やっと完全体になったから、実は術に犯された結果クリア本体は倒されるためにシャツの時より弱くなってた説を言いたかった
いやまあ十中八九無いと思うしただの妄言だけど
小物すぎて自害する気ないは笑う
確かに自害するような奴の言動に見えんわ >>65
大人の戦士はアシュロンエルザドルはおろか魔界時代のブラゴより弱いって設定なんだから、子供に負けたからってバカにするもんじゃない
読みきりでディオガ使ってたあいつも大人の戦士より圧倒的に強いんだきっと ファウードの封印がディオガ10数発分で解けちゃうんだから実際大人でディオガ以上使えるのなんて10人いるかどうかじゃないの
じゃなきゃおかしい クリアは嫌いだけどクリア編は好き
アース、アシュロン、パピプリオ、キャンチョメ、ゴーム、各キャラの退場エピソードから最終決戦までが濃い
最終決戦では途中ティオとウマゴンの退場、ブラゴとの共闘、最後にこれまでの友達や仲間がガッシュ達を助けに金色の魔本に現れる
一連の流れ全てがガッシュの物語の最後を飾るのに相応しい章だと思ってる ガッシュとブラゴの共闘は確かに熱い
落ちこぼれが高い目標に追い付いた感あってカタルシス半端なかった せっかく斃したんだからガッシュカフェにクリア出すなよ雷句
最終決戦の余韻が台無しだわ
出すならワイトの姿で出せ 魔界の描写が極端に少ないから分からない事が多すぎる
魔界の王(ダウワン)以外で作中に出て来た大人の魔物ってウマゴンの両親とラジン中将とユノだけじゃないか? >>68
でもバオウなんて危険な力に賭けずとも
ファウードなら鍵でコントロールできてバオウに次ぐ力があって魔物にバフかけれて回復もできるのに
ディオガ使えないから封印とけず外敵に苦戦し続けましたとかバカすぎるだろ
さすがにそんなわけない・・・よな? キースより強くてブラゴより弱い
となると初期バリーくらいか
バリーが人間界に来た頃からギガノ使えたかは微妙だけど >>74
キース曰く自分を倒せるのは大人でも手に負えない数名の魔物だけらしいからキースの方が大人より強いんじゃないか
まぁキースが自分で言ってるだけだから実際どうなのかは分からないけど 結局ブラゴって魔界だと具体的にどういった立ち位置なのか語られないままだったな
ティオやキャンチョメは会う前からブラゴの事を知ってたから有名人らしいけどそれだけ >>41
名刀工として有名な源清麿を題材にした小説だよ
だいぶ前に図書館で読んだ
割と面白かった >>77
一応キースの回想だと王族など特別な教育を受けた奴らの中に入ってたよ
位は高いんだろうな ブラゴは優勝候補だったし、バリーに倒されてる辺り竜族の神童って元はちょっと強いくらいだったんだろうけど、
となるとラージアラディスを防げるドラゴンスケイルがどういう扱いなのかがさっぱりわからんくなる不思議
アシュロンは修行で鱗が硬くなったのか?
アースと同格のバリーに倒される辺りリオウでも頑張れば倒せそうなんだよなエルザドル 流石にアニメとちがって漫画のリオウじゃアース・バリークラスに勝てないんじゃないかなあ ファウードに集まった魔物って寝首をかいたりせずリオウを全員で倒そうとしてたしやっぱりそれなりには強いと思うんだよな
ザグルゼム×5のバオウを3つ相殺して1つ食らっても立ってたし
リオウ本人に執念もあるからアースクラスはあると思うけどなぁ ゆくゆくはラジン中将のポジションにブラゴ大将軍が来るのかしら ガッシュ世代のラジン中将のポジションはアースだと思う ゼオンに倒されたリオウ
ゴームに倒されたアース
タイマンで負けた魔物はどうしても弱い印象が残ってしまうな リオウ以上にアースの最期は呆気なかったな
もう少し善戦させてやって欲しかった リオウはディオガ3倍以上の術もってないしきつい
ファノンリオウはザグルゼム2~3バオウ相当
禁呪は上級クラスの術ぶつけられるときついみたいだし 禁呪使ってあの様のせいでデモルトの株まで下がったな デモルトも禁呪使う前はホイホイマセシ砕いてたくせに
バーサーカー状態だとヒビだけで壊せなくなってた
禁呪はただの負けフラグ ゴデュファ下でのディオ・マ・バスカルグが禁呪っぽい グラード・マ・コファルの強さが謎
ジャウロの雷を弾いてるって時点でファノンリオウディオウより貫通力があるし、ゼオンにダメージを与えた時点でよけずにノーダメのゴデュファ2のディオガラギュウルよりダメージは出るらしい
どうなってるんだあの銃 ジャウロが文字通りザケルガ11本分の威力だったらどうだろう
グラードはザケルガよりも上のテオザケルもぶち抜いてるけど
弾丸形状がジャベリンみたいなもので小さく回転して突破力にすぐれてるとか
面と点でみて全体の威力は劣ってても接触面では勝利という考えとか キースが追加パワーアップで3倍以上
ロデュウは肉体強化重視での術威力アップだから何倍だろう >>96
マントは黒くなってるけど、ゼオンの身体自体はチェリッシュに受けた傷以外不自然なほど綺麗だぞ >>83
アースクラスってバリーレベルってことだぞ
ふつうにゴデュファ組より弱いしないよ
ゼオンがゴデュファを素晴らしい力と呼びリオウを雑魚、ゴミ扱いしてるんだから 素晴らしい力なんて言ってたか?
強化したところでガッシュにボコボコにされたロデュウ達をゼオンが評価してるとも思えんが 鰤の照り焼き食べた
かなり美味かった
ガッシュが夢中になる訳が少し分かった 魔物の子供達が全員共通して魚が好物なのは何故なのか >>106
王道(ワンド)?韓国歴史ドラマか
洪国栄が主人公だったな >>107
うわぁ面白ぇwwwwwwwww
お前センスあるはwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>107
ダウワンまでの歴代王は竜族だったと明言されてるからそれは無い
単なる上流階級だろう ジーザとムームは王の暗殺未遂で普通なら確実に死刑だよな
ガッシュが許してもゼオンが許しそうにないわ >>109
ガッシュの父親も雷撃・バオウ・ザケルガで頂点をとったのだと思いますが、
それ以前の魔王達も、ガッシュの家系だったのですか??
それとも他の一族、アシュロンのような竜族が魔王だったり、
ブラゴの祖先が魔王だったりとかあったのでしょうか??
⇒雷句/はい、ガッシュの家系が2代続いて王の座についてのは今回が初めてです。
それ以前はやはり龍族が王になるときが多かったです。
昔は全てにおいて龍が群を抜いて強かったのですが、時代は変わるもの、
他の種族もどんどん強くなり、今のようにどの種族が勝ってもおかしくない戦況になりました。
ブラゴ出自は言及されていない
龍族が王になったの2回や3回じゃない書き方 大人しょぼいって良く叩かれてるけど
この書き方だと単に世代交代でどんどん進化していってるだけだな
ガッシュ時代の大人が特別弱い訳じゃない 龍族A家系→龍族が王にならない時→龍族B家系→ダウワン→ガッシュ
これだけで4000年前か 昔はもっと短いスパンでやってたのかもしれない(適当) ムームはともかくジーザに関してはバルギルドで済めばいいね >>102
素晴らしい力を与えてやると言って配下にしてる
ゴデュファがリオウ程度より弱いなら魔界に返してるよ >>117
リオウよりは数倍デモルトのが強いよ
デモルトはブラゴ歓喜で震えさせる強さで8人がかりでようやく倒せたバケモノ
リオウなんかガッシュ単体に不覚取ったレベル ガッシュは見切りの力、ザグルゼム連鎖などレベルアップこそしてるけどインフレしてるように見えてブラゴよりはるかに劣るバリー、アースが最強格のままだからそんな大きなインフレはしてない
デモルトとリオウじゃ格が違い過ぎる >>118
昨日レスする前に読み返したが「段違いの力」だったぞ
だったにしてもゼオンにとっては手駒にできる価値が重要だっただろう
甘い言葉でハメただけ そもそもゼオンが弱かったら本燃やすタイプならバルトロもチェリッシュも従わせる前に本燃やしてるわ
勝敗よりも楽しむの重視してるのは作中一貫してる まあゼオンにとって魔界の王になるのは当たり前
戦いはようやく用意された遊びの場みたいなもんだしな ファウードの力を素晴らしいと言ってるしリオウよりは上
あいつらがリオウ以下は話の流れ的におかしい
そもそもゴデュファ無しでも同じくらいなのに 心臓魔物でもアースより余裕で強かったもんな
キースはバカだからアレだっただけで
ゴデュファ魔物はリオウどころかアース・バリーより強くても全然おかしくないわな いや、流石にそれはおかしい
と思ったけどアースってサーズでボコられてたな……
ギャロンと大差ないか持久戦なら負けてるかもしれんな
ファンゴは弱かったからまずないけど バリー=アース>ゴデュファロデュウ>ゴデュファキース>ゴデュファギャロン=リオウ、リオウはこのへんだろうね
ファンゴ、ギャロンは弱い方だからこのへんなら勝てるか互角くらい アルセムガデュウドンって完全オリジナルの術?ランクも不明
弱かったけど ファンゴとかゴデュファしない方が強かったんじゃねえの
パワーアップ以上に性格変化が足引っ張りすぎ 雷のベルみたいに炎のファンゴって言われてたし
それなりに魔界時代有名そう
人間界で落ちこぼれちゃったね アルセムは封印解除の頭数に入ってるからディオガと同等の上級術だろ
貴重な只のディオやカービングも持ってるし 作者の作中外の発言のブラゴ>バリー=アースが話をややこしくさせてる
これ単純な術の力の大きさの話じゃないのか
実際ゴデュファ2回キースの方がバリーより力は大きかったし
ブラゴ>エルザドル=アースは無いだろ >>133
術のみで決まるわけじゃないし
バベルガ防ぐ方法ないしブラゴは体術が桁違いでしょ
あいつ元々ダメージくらったのシェリーかばった時だけだし バリーの弱所突きとかああいう技術ではなくてもブラゴは素でやってるからね
背後とか視覚外から術ぶつけるのがブラゴの基本
クリアにも体勢を崩してから術ぶつけようとしたりクリアだから通用しなかったがファウード編連中くらいならあれで終わり >>131
王になるという信念もちゃんと持ってたし、けっこういい家の生まれなのかもな 8割が恐れてたってブラゴのやつ
バリー、キースですら虚勢に近かったらしいからほぼ全員恐れてたんだろうな アルセム・ガデュウドン
カービング・ガデュウ
ガデュウセン
ウォル・ガデュン
リオル・ガデュウガ
オルディ・ガデュウ
ロンド・ガデュウ
ディオ・ガデュウガ
ギガノとかガンズとかディオガとか一切無い辺りがガッシュゼオンと似てる
まあここら辺の固有名詞技持ってない魔物は比較的多いけども ギコル系もギガノディオガ使わないから属性系はそういうスタンスかも ゾフィスはディオガギガノあるんだよね
爆発系と炎系で区分かな キッドが生き残ってたらディオガ覚えてたろうから順番まちがえちゃったな 最終戦ブラゴの術補正ってどうなってんのかな
補正無しならシンしかクリアには効かないんだからなんらかの補正はあるはずだけど
ディオガとかニューボルツをクリアにぶつけてくれたらわかったんだがな
もし補正がなければ終盤ブラゴはただ殴る方が強いという変なことになる
つーかただのパンチがクリアにダメージだから腕力がすでに旧ニューボルツ以上なんだよな、、、 ブラゴは素手でダンプカーだかぶん殴って吹き飛ばす怪力だから恐ろしいパワーと硬さならゼオンレベルだろ シャツ時代が長かったから最終シャツはわからんが、雷句の設定通りならゼオンじゃね
エルザドルとアシュロンは同格
アシュロンはクリアに負けて修行して今の強さになった
もっと早く消しておくべきだった
遅かったね発言
一応シャツはゼオンでも倒せなきゃここら辺の設定や台詞回しは無さそう
シャツ初戦時点の術威力はゼオン>ガッシュだし
アントカ使えばザケルガでダメージ入る ゼオン有利だろうけど
本やヴィノーへのバリアに加えて
シンクリアがどうなるかわからんとこあるから
魔界に還したり消せるかはわからない
ギガノを指だけで処理したりゼオンと圧倒的に離れてる感じでもないし >>147
やっぱりそうよね
まとめサイトとか知恵袋とかみるとシン使えないからクリアの方が強いって意見しかなくて違和感しかなかったから同じ意見の人いて嬉しい >>148
たしかに、本燃やせないのはあるかも、、、
シャツの時点でも力の支配があれば分からないか
ヴィノーバリアあり、力の支配なし、ならどうなるんやろ デュフォー無しなら圧倒的にシャツだと思うけどデュフォーがどうなってるかよくわからんな
シャツ戦ガ清麿のアントカは途中まで無かったし そもそもシャツ戦のバオウがシンあるかも謎だしね
ゼオン戦からそんなに時間も経ってないしその間はアシュロンとしか交戦していない筈だから シン級最速のシンフェイはリアウルク程度で避けれるのに
顔だけのシャツセウノウスはガッシュラウザルクでも避けれないんだよな
最大術の避けれる避けれないの判定っていっつも謎だわ ゼオンも戦闘中は瞬間移動使えない設定だしその辺の漫画的都合ん無くすとブラゴが人間を潰してまわるだけのグロ漫画になるぞ そもそも最大術当てるにはスキがいるって序盤中盤から言われてる
シンファイウルクは小回りが効きにくい、アシュロンは満身創痍、使う術も分かりきってる、距離も取れる
ブラゴいなきゃ当てられないだろう >>155
パートナーがいるから逃げないだけでガッシュだけなら余裕で避けれると思うよ
クリアはヴィノーを庇う必要ないから流れ弾の心配がない ブラゴのパンチ>ニューボルツ>ディボルド>ディオガ
ガッシュが瞬間移動以外はゼオンに近づいたから腕力などを=だとしてゼオン、ブラゴ、ガッシュは呪文無しでニューボルツ並の力が出せる
アシュロンも呪文無しで膝をつかせたりしていたから実は別におかしくなくそんなもんなんだろうけど恐ろしい
恐ろしいしニューボルツとかにも地球の力補正かゼオンのような補正が入ってなければブラゴはシン以外はただ殴ってる方が強いことに、、、 バリーのパンチですらゴデュファギガノと比べ物にならない威力だからね >>158
人の名を
ずいぶん気安くよんでくれるじゃぁないか! >>161
あれは弱所()に当てたからであって威力の描写としては不十分でしょ
ゴデュファキースの3ディオガ・ギニスドンの方が打ち負けたけど威力はゴデュファキースの方が強いって描写だったし >>165
なんで??アシュロンの時点でパンチがディオガどころかディボルド以上なんて確定レベルだったんだぞ?鎧クリアぶっ飛ばしたブラゴのパンチは確実に旧ニューボルツ以上の威力だよ まぁ鱗のおかげで低級術程度なら肉体消されないから物理になるわな 暴論すぎて草生える
ボクシング見ててストレートガードされた後にジャブ当ててるの見てストレートよりジャブのが威力あるって言ってるようなもん 修行前だとブラゴパンチ左手は添えるだけで止められてるし >>96
ここのゼオンかっこいいよね
ゼオンもゼオンで戦いの中で少しずつ心境が変化して行ってるのが分かる
https://i.imgur.com/A3hFqra.jpg >>169
実際にディボルド直撃させて全く揺るがず(ニューボルツは防御呪文がなければヤバかったかもしれない)
アシュロンのパンチは片膝つかせるレベルな時点でディボルドよりははるかに上
修行後ブラゴパンチも顔を歪ませてるしディボルドよりははるかに上 アンサートーカーって考えることで発動させる能力だよね
フォウ・スプポルクは音と光のどちらかひとつで心の力強制解除させるが、アントカ対処できるのこれ
常時発動のシンポルクだったら考える暇があったり、キャンチョメ本体に石ぶつけて対処出来るけど音と光って考えるスピードないし、唱えた瞬間にはもうキャンチョメの効果終わってるから破れなくない? ジガディラスの他にヨーヨー君もディラスついてるけどあれは何を意味する固有名詞なんだい?
つーかヨーヨーもゼオンが作ったっぽい感じあるよな >>173
修行後のクリア戦でブラゴがまともに殴った回数は一回で、その一回もボルツグラビレイの吸い込む力を利用したパンチ
あとは肉体強化だけど、完全体クリアになってからはその力も全く通用してなかったやん
しかも、修行後でディボルドの威力も上がってるでしょ草 >>173片膝つかせたところでノーダメには変わらないやん 微妙な回の多いガッシュカフェだけどゼオンとクリアの回は割と好き
愛を知ったゼオン&デュフォーと愛と言う概念すらないクリアの対比が上手い >>173片膝つかせたところでノーダメには変わらないやん >>177
子供らしくヨーヨーで遊びたいというゼオンの深層心理から生まれた術かもしれんな >>178
ダメージがある時点で旧ディボルドより明らかに上だわ
修行後ディボルドはクリアに当ててないし威力不明でしょ
>>179
直撃してもそよ風レベルでしかなかったブラゴの旧ディボルドよりはアシュロンの素パンチのが上
それくらい差があったとこからハイパーインフレしたからクリアがなにもかもが以前と違うとこぼしてたんだよ まだやってんのかよ
ディボルトがあのままほっといてもノーダメで脱出可能ならバ・スプリフォなんて使わんわな ゼオンの殴る蹴るも呪文より高威力なんだからなんも不思議じゃない
ブラゴはレイスがザケルと打ち消しあったから地球補正か不明だが全呪文補正あり まぁ描写も悪いだろこれは
クリア編は明かに描写が雑だわ
インパクト重視なんやろうけど 技名こそシンじゃないけど術の能力としてはシンじゃね
ジガディラスとチャージルセシルドンは ジガはシンに負けるっていわれたから能力面でシンはない クリア編はキャラがインフレしすぎて雷句の描写力が追いついていない
ガッシュブラゴの最終決戦見ててもなんかつええ、なんかすげえのノリでしか描けてない気がする
クリア初戦のバオウのタイミングが正しいとかも意味わからん 肉弾戦がシン以外の術より有効ならシン強化でボコれるウマゴンをクリアにぶつけるべきだったな
セシルドンはシンより劣るジガ止めてから守りたい心修行で更に強化だけど
立場が難しいよなシンを消滅させれるような盾連発できるだと強すぎるし
クリア編で相手したバードレルゴも突撃したり軽くなって
速度アップとかアシュロンゾンビかよって感じだし
ザレフェドーラの砲弾は1発1発はシンに負けるものだろうし
砲塔はバオウでも余波を防げないならディオガランズ以上だろう
砲台でも消せるとか調子づいてたがシンニューでやられてるし マセシ衝突&追いかけっこで弱ったバードレルゴがさらに極薄になった弱所にジオウぶち込んでも
それだけじゃ倒せなくてウマゴンの通り道がギリギリ出来ただけだから
バードレルゴって威力だけでも相当強いんじゃないの?
薄くなってもジオウの4倍以上 名バトルが多すぎる
ファウード編ならウォンレイVSウンコティンティンだな 術の威力や強弱で熱くなってる人は何なん?机上の空論じゃねぇか ジオウはアントカの力を使ってもディオガランズ以下だからそれは別にそんなもんだろ 全身兵器モードはシンの角と鎧とかす消滅力だし
空中戦だとガッシュティオタッグでも勝率ひくいし ベストバウトはガッシュvsゼオン
これは揺るがない
泣ける部門とか、笑える部門とかではまた違ってくるけど この作者ってライク騒動の人だよね
せっかくアニメリメイクブームが来てるのにアホだな ウォンレイvsウンティンとかガッシュvsロデュウ昔は好きだったけど今みたら雷句の悪いとこがふんだんに出て半分ベクターボールに見えちゃうから嫌い ファウード編からギスってたしもう編集のコントロール利かなくなってたんだろうなぁ
ベクボでは編集サイドの意見を聞き入れずぶん投げ
良い編集さえついてくれればガッシュや清麿のその後の話なんかも見てみたいんだけどな
もう完全に独自路線走ってるもんな今の雷句は 名バトルって言っていいのか分からないけど邂逅編ガッシュvsゴフレ→ブラゴが至高 6歳児に「友達? 笑わせんなwお前に友達なんか居たと思う? 向こうへ帰ってもひとりぼっちなんだよ」って言う14歳のブラゴ君
初期はゾフィス並みに嫌な奴だな >>210
そりゃ元は8割の子供から嫌われてたくらいだから、ゾフィスなんか比べ物にならないクソガキだったんでしょ
シェリーと出会って徐々に変わっていった >>196
ガッシュブラゴの最終戦ってほぼほぼフレーバーみたいなもんでしょ
メインは卒業式と別れ
着眼点が違うのでは 最初は「関係ない人間なら殺してもいいだろう?」から始まってるからな
キースの特別な教育を受けた者にゼオンと一緒にシルエットで映ってたけどお前どういう教育受けてきたんや ダウワン治下の魔界が描写されてる限りだと
貧困に苦しみ(番外編)
種族間の差別に悩み(アシュロンの目指す魔界談)
戦争に明け暮れ(これはダウワンだけのせいではないけど)
特別な教育を受けずに力のある子供は大人相手に暴れまわり(レインやエルザドル)
特別な教育を承けている子供の躾は拷問級の雷を落とす(ゼオンの回想)
こんなだからな
逆に王族並みの特別な教育とやらのせいでそうなった可能性もある
デュフォーが知らないうちにゼオンから愛を受けてたみたいにゼオンやブラゴも知らず知らずデュフォー・シェリーから愛を受けて氷が溶けてたんじゃね 過去の王を先祖に持つような上級魔物は負けたら王の特権で一族郎党消される可能性あるからどうせ最後に魔本が復元するし勝利の為なら相手パートナーの殺害しようが地球環境破壊しようが手段選ばないで何でもやれって教わってるのかもしれない >>215
法を守るはずの一族が平和のため、王様になったら逆に法を変えようとしてる(アース)
大人が孤児に嫌がらせで暴力をふるう&孤児は暴力で大人たちに日々対抗中(チェリッシュ&テッドのガッシュカフェ)
↑これもあるぞ
ガッシュって金持ちの私有地でブリ食いちらかしたり、好き勝手な振る舞い許されてたし、ユノのピンはねあってもまだ、魔界比だと結構上流の暮らししてた気するわ >>198
ガッシュ軍vsデモルト
ブラゴvsゾフィス >>209>>218
ガッシュとブラゴならマエストロ戦好き
黒いバオウが幼心にかっこよすぎた
クリア戦もシンバベルガ出てきたから密かに期待してたわ アニメは最後ガッシュvsブラゴで締めたのが分かってるよね
原作でも逆輸入されてるし熱すぎた >>213
例に挙げたのがそれだけどクリア編全体的にそんな感じ
強さとか勝敗に納得感が薄い
>>220
逆輸入とは違くないか…??ラストバトルはそのカード以外あり得なくね? ブラゴは初登場時もっとガッシュに近い年齢想定されてた気がする
背もけっこー低かったし
なんならあの時の構想の設定じゃ10代なんていない想定だったんじゃ
話が進んでなんやんやあったら公式設定が出る頃には年齢上げられたんだと思う よくファウード編、特にゼオン戦が原作改変とか言われてるけど
原作だとバオウ以外は終始圧倒されてて、バオウとジガディラスのぶつかり合いもデュフォーが改心して憎しみが浄化されて、ジガディラスが弱体化したから勝てただけだ
勝ったというか勝たせてもらった感半端なくて原作のゼオン戦あんま好きじゃないんだよな、しかも10か月修行したガッシュもバオウ以外はゼオンの下位互換のままという不遇な扱い
アニメだと金色の魔本になって、ゼオンに「俺と同等のザケルだと?」と言ってるから術威力がゼオン並に跳ね上がって、ゼオンを殴り飛ばしてからフィジカルもゼオン以上に強化されてる
バオウ以外でもゼオン圧倒できる強さだから終始ボコられてた原作と違ってスカッとするんだよな
原作のゼオンにも辛い過去があって最終的に改心するみたいな生温い展開にならずに悪人のままなのも好き
アニメゼオン「バオウを継ぐ者ならばファウードを止めてみろ」
俺的にはゼオン戦は原作超えてると思うんだが少数派なのかしら? 少なくともゼオンが悪人のままの方が好きな人はほとんどいないだろ ゾフィスもチェリッシュの家焼いたり悪役は悪に徹してたなアニメ
まあ別に子ども向けアニメだし悪いとは言わんが あのバトルの中でゼオンの変わっていく心境描写好きだから原作の方が断然好き
「今のロデュウの一撃を避けてはいかんと思ったまでだ」ってあのゼオンがいうのが最高じゃん? あれはデュフォーのアントカも実は万能ではなく大したことないと発覚した名場面だね ゼオンは元々ガッシュとも仲良くしたがってたからな。ダウワンのせいで拗れただけで
そこの誤解はガッシュの記憶を見てちゃんととかれたし
でもダウワンなりの親心とはいえ教育方針が頭おかしいのは確かだから普通に許してるのはなんか違和感有るわ
クズはクズだろ >>228
指示するまでもなかっただけだろ
デュフォーはキレない限りゼオンの意向無視してしゃしゃりでる事はしない >>229
愛はある
けど愛し方を凄まじく間違えてる
そんな印象 >>228
アントカが万能じゃないのなんてチェリッシュに声届かない所までゼオンと離されたところでもうバレてたやん
揚げ足取りにしても未読なのまるわかりで草 実際この至近距離でジガディラス発動したら自分達も巻き添え喰らうわな そのシーン好きだわ
普段は頭が悪いと煽る側のデュフォーが煽られて感情的になる珍しい場面
デュフォーの煽り耐性のない所に妙な人間臭さを感じて親しみが湧く >>235
ゼオンドン引きしてるのほんと面白い
あくまでも憎しみで歪んだだけで常識人なんだよな アポロ、ナゾナゾ博士、デュフォーとかいう超強力助っ人
アポロがいなければ基本的に移動不可
ナゾナゾ博士がいなければガッシュチームはそもそも結成されておらず有力な助っ人もゼロ
デュフォーがいなければ魔界が終わった
魔界存続の最大の功労者この人達だろ… ファウード編ではファウードの肛門でずっと待機させられてたアポロ…… 清麿意識不明でガッシュ戦線離脱中のウマゴンの普段ヤバすぎでしょ
移動要員からメイン火力までこなしとる ウマゴンもっと術あってもよかったよな
角ドリル発射とかさ
過労死するぞ 強さ議論wikiのゼオン>最終ガッシュ(金色無し)>最終ブラゴとかいう強さ格付け好き
27〜28巻の勝負はゼオン単騎vsガッシュ(アンサートーカー指示)でも互角ですら無いから違和感は無いけど ガッシュチームって
メイン攻撃ガッシュウマゴン
移動ウマゴン
回復防御ティオ
搦手キャンチョメ
その他外付け火力でウォンレイやキッドみたいな感じだったしガッシュ消えたら忙しくなるよなって
ウマゴン消えた理由も殆ど過労死寸前だったからだし
こうして見るとキャンチョメは最終戦向きの技構成してないから最強スペック付与されて先に消されたのかもなぁと邪推してしま主人公達を運ぶ役割や攻撃を守る役割とか色々あったけどキャンチョメだけはクリア戦だと動かしづらそうだ キャンチョメ、最終的に究極の搦手使ってたじゃないか >>247
まぁキャンチョメいたら最終決戦でガッシュもブラゴも見せ場ないまま終わっちゃうだろうしな 周りのフォローがあればシンポルクでハメられるかもしれないけどキャンチョメ単体で殴り込んでもクリアの身体能力と術の軌道が見えないラディス系統で術消す前に瞬殺されそうだからそこまでではないと思う >>248
逆にあそこまでしないとクリア編じゃ活躍させられないっていうね
かといってフォウスプミリアラルシンポルク覚えてない場合でも正直活躍できるような場面が思い浮かばないし、覚えてたらヴィノーはアントカないからクソゲー化する
キャンチョメの能力だとガッシュ達を無事に送り届けるって役目も与えづらいな
石版で使ってた化かすだったりファウードで使ってた分身が通用しない次元に来たら動かしづらそうなキャラだと思う クリア最終形態にも当然のように効いてたからなシン・ポルク
生き残って辿り着けさえすれば開幕ブッパしてヴィノーのバリア剥がして終わりよ >>254
最終形態はアホ&清麿がアントカ使ってるのもデカい
素のクリアvsフォルゴレだとどうなるか分からんな キャンチョメ対クリアは
開幕速攻に対応できるかや本のバリアに有効なのか
フォルゴレの心の力は持つのかあたりの問題 シンポルク2回にフォウとミリアラル1回ずつだっけあの時のフォルゴレ
キャンチョメ暴走時のシンポルク維持にだいぶ吸われた感じかな シンポルクの暴走も踏まえると
マセシ連発してる恵とかシン連発のシェリーがおかしすぎるだけで
バオウ二発にエクセレスとジオウ一発ずつあと小技でほぼ空になった清麿とそんな変わんねえな ザグルゼムって地味にザケル×2以上の心の力必要なんだよな >>258
バオウは3発やね
ディオガ・ランズ相殺とシンクリア突破と完全体の眉間狙い ただシェリーはやっぱ化け物だな
ボルツシン1回とシンバベルガ3回に他の術多数だから 維持費大きそうなシンクリア2発使って
戦いながらも本の輝き取り戻すヴィノーが評価されてるし デュフォーがちょっと休憩しただけで空になってた心の力はフルにたまったって言ってたけど
そんなすぐたまるもんなのかね >>265
あいつ心の力の大きさと使い方も規格外だから…
寧ろそれを表したシーン
みんなファウードの回復液で回復してたのに必要としなかった あそこ回復液飲んで即回復してたら終わってたな
ゼオン戦はガッシュが勝ったと言うより相手が勝手に負けたって感じだわ そんな細かいとこの話しなくてももともとそうだろ
ジガディラスvsバオウ以外でゼオン負ける要素ないから本気で勝つつもりなら接近戦しかけてる
本人も言ってるけどガッシュの復活待った時点で勝つ気なんてなかった 30巻のデュフォーの台詞から察するに修業後ガッシュと比較してもゼオンのがまだ格上なの分かるの良いよね ガッシュのラウザルクに素で追いついてるシーン好き
小さなコマだけどあれは実力差がはっきりわかるいいシーンだった ゼオンはラシルドを使えるのか
ジケルドは使えなさそう >>272
素でリオウと同じゴウ級までフィジカル上がって、王家の雷補正ラウザルクで更に強化してディオガ級のフィジカルになってもゼオンの身体能力に及ばないの好き 「リオウと覚醒後ガッシュがゴウ級」と「覚醒後ラウザルクガッシュがディオガ級」ってどこ情報ですか? /ゼオンとガッシュは二人とも雷系の術を使いますが、ゼオンもラウザルクやザグルゼムは使えたりするのですか??
またガッシュも修行次第ではソルド・ザケルガや、ジガ・ディラス・ウル・ザケルガも使えるようになるのでしょうか??
†雷句/はい、ゼオンもラウザルクやザグルゼムは使えます。ですが、
ソルド・ザケルガやジガディラス・ウル・ザケルガはゼオンの才能により出来た部分が多いので、
ガッシュは使えません。(にたような技は生み出せます。) >>230
ゼオンにわからない、なぜお前は受けた?って言ってたろ
アントカにもわからないことはあるって描写 >>240
マジレスしていい?現場の清麿、サンビーム、恵、シェリーのが功労者です 共通
ザケル ラシルド ザケルガ ラウザルク ザグルゼム ガンレイズ・ザケル テオザケル
ガッシュ
ジケルド バオウ・ザケルガ バオウ・クロウ・ディスグルグ
マーズ・ジケルドン エクセレス・ザケルガ ジオウ・ レンズ・ザケルガ
(シン・ベルワン・バオウ・ザケルガ)
ゼオン
ジャウロ・ザケルガ バルギルド・ザケルガ ソルド・ザケルガ
レードディラス・ザケルガ ジガディラス・ウル・ザケルガ ラージア・ザケル >>274
ディオガ3倍どころじゃない(ニューボルツ以上の腕力)ブラゴと互角のガッシュがだいたいゼオンレベルだからそら無理だわな >>279
ねいろで頑なに根拠の無い最終ガッシュ>ゼオン主張してたリオウ思い出す >>277
アントカはあくまで最適解がわかる能力だから感情や心境で最適解が選択されなかった理由はわからんだろ >>278
現場の人間が力をフルに発揮できる環境を整えた人達こそ最大の功労者だと断言する そもそもガッシュチーム集めたのナゾナゾ博士だしな
デュフォーいなかったらクリアに全滅させられてたのは間違いないし >>287
皆をまとめ上げたナゾナゾ博士
海外への移動手段を用意してくれたアポロ
クリアと戦えるレベルまで鍛え上げたデュフォー
この三人の存在は特に大きいよな クリアの本の色って透明でいいんだっけ?
完全版最終巻の本からクリアのだけ見つけられないわ
どれだろ ガッシュって最初の方だけしか見てないと学園モノの漫画だと勘違いしちゃうよね 途中から千年前の魔物やらファウードやらクリアやら色々やって来て日常回が極端に減るせいか作中の空気感が大きく変わるよな
その辺の雰囲気の緩急と言うか変化具合が堪らなく好きなんだ
それでも学園要素を失わず最後はちゃんと清麿の卒業式で締めるから上手い 邂逅編の劇画調の絵好きだった
あの顔でリオウにキレて欲しかった >>284
清麿の家はどこだ?で答えがわかる魔法だろw >>286
どちらが貢献度が高いとかないです
現場が優秀でなければどうしようもないんだから >>288
金本がなきゃ負けだから貢献度は金本が特に大きいね〜w >>297
これに関してはシェリー、フォルゴレ、リーン他多数にも普通にバレてたのにデュフォーが探せないはずないよなティオ頭悪いわ >>297
それは清麿の家への最適ルートがわかっただけじゃね? 何度言われてるか分からんけどクリアは櫻井さんでヴィノーは大谷さんで頼む
アニメ版の露伴とマニッシュ・ボーイで脳内再生余裕 クリアヴィノーとかあんま味もないキャラだし
主人公が悪になるの嫌だよ
やるんなら声優変わらずがいいってのがほとんどだろ 2年以上もやってきたガッシュ役放り投げた大谷はチェンジで ダイ大とか頭文字Dのリメイク見る限り当時と声優変わらずとか無理そうなんだよなぁ... 現役で声ほとんど変わってない人多いから変える意味がない
金の問題くらいか、東映ならできそうだけど
ダイ大とかは昔すぎるだろ
ガッシュより前のシャーマンキングもそのままだし 大谷ボイスに近い声出せる若手が居るしガッシュ役はそっちに任せれば良いんでないの 声変えない方が荒れないし昔からのファンにも売れると思うけどな
まあやるならだけど オタクって声優変更に対して拒否反応激しいからなぁ
最近だとガンダムで暴れてたろ 声優業ほとんどやってなくて声も演技も変わったとかならアレだが
それ以外ならメイン勢はそのままがいいな
再アニメ化熱望してるけど声変わったら観るはしてもお金出すほどにはハマらないと思う
サブキャラなら変わってもまだ諦めもつくが
でもビクトリームは若本さんしかできまい
ブルァァアアア あんまりにも声変わってたら変えた方が良いと思うけどね
ルパンとか唯一初代から続投の次元がもうただのジイさんでキツい デジモンはtriや今やってるのだと人間だけ全員変更されてたしアニメによってその辺のさじ加減変わるよな 強さ議論wikiの覚醒モモンの評価がゴーム並に高い(Bランク上位)の良いよね
ゴデュファ唱えた最上階の特別な2体相手にガッシュとシスター守るハンデありで勝ちかけてるからな デジモンは主人公の声優さんが亡くなられてるからな
ちなみにガッシュで言うとゾフィスだが 実際モモンの能力はかなり厄介だしな
敵に回すと恐い 魔本が元に戻してくれるの知ってたらシスター犠牲にしてモモンだけでロデュウジェデュンに勝ってたしな アレ術+ロデュウジェデュンに光当てられなかったんだろうか >>300
調べればわかるね
アントカは調べるんじゃなく住所がわかる魔法 >>316
ゴリ押しでそんなランクになってるだけだぞ
リオウとかもそう
しつこいやつ勝ち >>310
庭にオニヤンマが来て喜ぶ雷句先生可愛い
周囲の自然に関心が向く人は心が豊かだって誰かが言ってた >>327
単行本の巻末のおまけ漫画を見てる限りだと赤バンダナの愉快なおっさんなんだけどな…… 相当なバイク好きだよな
何が良いのかさっぱり分からん >>276
ジガディラスだけではなくソルド・ザケルガもゼオンだけのオリジナル術なのか
https://i.imgur.com/7S3kDzS.jpg ラウザルクとザグルゼムはゼオンも使えるらしい
ジケルドは? 言及されてないから妄想に過ぎないがヨーヨーも自作だと俺は思ってる
ゼオンが遊びたくて出来たんじゃないかなぁと
ラシルドは使えそうだけど、ジケルドは使えないんじゃね
磁力系はガッシュって感じがするわ https://i.imgur.com/qCMzqx1.jpg
ザケルの強化版がザケルガで更にその強化版がテオザケルって認識でいいんだよな
ゼオンは他にもラージア・ザケルとか使ってたけどテオザケルと比べるとどっちが強いのかな
>>333
レード・ディラス・ザケルガ
確かに術名的にヨーヨーもゼオンのオリジナルっぽいわ マーズ・ジケルドンやジオウであれだしシンを会得したら凄いのが来そう ラージア・ザケル嫌い
術のネーミングに捻りを感じない
ディオガ・ザケルドンみたいな安易なネーミングの術が出て来なくて本当に良かった ウマゴンの元ネタの馬なら参戦してるからそれで我慢して https://i.imgur.com/rCIlXwQ.jpg
ハイドとアカツキが居て感動した思い出
流石にワイズマンとニャルラトとグリサは居ないか そういうのに雷句先生が何処まで関わってるのか分からない
アニオリや映画のキャラクター原案は雷句先生が監修してたのかね 知らん
原作者がアニメにどの程度まで介入できる?因みにワンピの映画だと「STRONG WORLD」以降は必ず尾田っちが製作総指揮を務めてる >>315
シャーマンキングは何故か主人公だけ声優交代
あれが残念でならない >>323
リオウはゴデュファ組(ギャロンとファンゴ除く)より弱いって評価は良い塩梅だと思った ラージアザケルは回転撃ちでディマブルク8体を一瞬で消滅させた
あの分身は結構強度あるからアムガルギニスと同等以上の火力はあるだろうな
あくまでもラージアなザケルだから火力自体はザケルなんじゃないかな >>340
は?ラージアは捻りいらないだろ
特有のものじゃなくみんな共通のものなんだから ディマ・ブルクは5体でギガノを投げ返せる
ディオガを少し削れるとなかなか優秀
1体1体は初級の上くらいの動きはしてるし >>359
ただのザケルでディオ級強化ウマゴンワンパンしてるから、それと同じ威力だったら並のディオ級よりは強そう 理由つけるならウマゴンの体が万全ではないとか
真上からで弱所気味に決まっただ 覚醒ガッシュのザケルガですら推定ディオ級ある(G1ジェデュンのギガノを一方的に破れる)ならゼオンのザケルで同等の火力出てもおかしくはない >>338
チェリッシュ戦を見るに
射程とか貫通力はザケルガのほうが上 ザケルガはだし続けることが可能だから
グランガとかでも粘ったし
威力は一瞬ギガノで凌げたと見間違える程度
見た目はゼオンが中級、覚醒前ガッシュが初級の上ランク >>356
最初期から動物の絵は異様に上手かったな >>367
へー
じゃあその理屈だとG1ジェデュンのギガノ・グノビオンは初級の中ってとこかな?
んな訳ねぇだろw ロデュウはレイン戦でギガノ級を撃ち抜くレベルの連鎖ザケルガで
痛い目にあってるので見た目が初級の上ランク程度に見えたんだろう
リオウはゼオンのザケルガを中級程度扱いしてるので見た感じの威力差もあるんだろう 覚醒ガッシュのザケル、ザケルガ、テオザケルはギガノ、ディオ、ディオガで、ゼオンのはディオ、ディオガ、超ディオガって印象 リオウはディオガ級と超ディオガにジャウロくらったことになるぞ
グラードは1発が超ディオガ貫くことになるし使用術的にこうかな
ゼオン上級術>ガッシュ上級術>ゴデュファディオガ>超ディオガ>
ゼオンテオ>ディオガ> ガッシュテオ>ゴデュファ上級術>
ゼオンザケルガ>上級術>ガッシュザケルガ>
ゼオンザケル>ゴデュファギガノ>ガッシュザケル>ギガノ デュフォーの適切な術選択やゼオンの体術で最大限効果発揮してるとこあるからな
一般的な術威力の魔物がやるとどうなるかはバリーが証明してるし
アポロ戦での初期バオウ級のディノも弱所突きだし、
単純ぶつけ合いじゃどちらが勝つかわからない グラードはテオ1なら発で粉砕できて、ジャウロもシュート3発で半分程度は相殺できる
でもマントには止められて腕や肩に直撃しても血はでるけど其処まで効いてない
しかもジャウロに撃ったときは恐怖再発で素手で掴みとられるくらい威力落ちてた
ジャウロより素手の方が強い説 数え直したら前のページでシュート2発でジャウロ三本「ギャン」してるコマがあるから半分ちょいの相殺を兼ねて使ったのは5発分か
最後の方は喰らいながら無理やり撃ってるだけだし ゴームのディオボロスがディオ級と勘違いされがちはあるある
当たった箇所はギガノジョボイドで消せて突き抜けてるからゴウ級くらいやろなぁ...(口から術吐くタイプと手から術出すタイプは後者のが有利) マーズでも7発しか弾けないのに
それに迫る術か体にかかる負担もないようだし
直近の最大術と比べる優秀すぎるな
ドラグノン・ディオナグル チャージして1発こっきりっぽい
ディオガ・ギニスドン 3倍以上だが目が曇りまくり力に呑まれる
ディオガ・ゾニスドン バリーの技術が凄いだけで只のディオガ
ディオウ・ギゴリオ・ギドルク 自身もヤバい冷気
バビオウ・グノービオ 出だしを押さえられて潰される アボロディオも似たような語呂だけどロデュウの反応が
ギガノと近い程度の感じじゃないな >>373
G2ロデュウのギガノで壊せない覚醒ラシルドを強化無しなら簡単に砕くのがゼオンのザケルガだからセーフ >>373
くらったんじゃない?所詮は遊ばれてただけだし ディオボロスはアボロディオと同じようなもん
レインは突然変異
ゴームは闇から産まれた謎の存在 ゴームの出自的にギガノ・ディオボロスだけ浮いてる気がする
ディオボロス
バークレイド・ディオボロス
ボージルド・ディオボロス
ウィー・ムー・ウォー・ジンガムル・ディオボロス
ディオボロス・ザ・ランダミート
ギガノ・ディオボロス
ギガノ・ディオボロス以外はこれまでの魔物のどの術にも属さない感あっていいんだが(ボージルドは盾のシル入ってるけど) 全日本おっぱい研究会名誉委員の俺が判定するガッシュおっぱいランキング
ただしビッグボインとモンモン先生は規格外で語る事が無いので除外
上位三傑
高嶺華
第一話から見事な肩幅、腰回り、身長を披露する清麿の母。当然その豊なる身体には盛り上がるデカパイが。規格外の二人を除けば間違いなく作中トップの最強パイ。ダッコされるガッシュが羨ましすぎるし、清麿はもう少し母を誇りに思うべきである。
エルシーバス
ファウード編より登場のシスター。モモンが持っていたブラから察するに、あの僧侶服の下にはかなりの双丘が隠されているとみて間違い無い。揉みまくっておるであろうサンビームには怒りしか無い。
ニコル
ファウード編に登場のチェリッシュのブックパートナー。最終回の手紙を読む場面のシャツを盛り上げる双丘は相当なモノ。パートナー時はそれを押さえつけて男装をしていたと考えるだけで股間がエクセレスザケルガである。 ギガノディオデルクとかいう名前だけは強そうな技使うゲリュオス素だとセウシルすら割れないのなんなの 基本術デルクだろうし、ギガノ・ガドルクよりは強い感じはするな
ギガノ2つ防ぐマ・セシルドを気合い入れて張ったみたいだし 金本でキャンチョメ呼んでシンポルクかフォウスプポルク唱えてヴィノーの心の力の放出を辞めさせたら完全体クリアって倒せるんかな >>390
倒せると思う
あくまで憶測だけど
少なくともシン・ポルクは完全体クリアにも有効である事は描写されてるからな ねいろ速報が最近やたらとガッシュの記事まとめるけど何なんだ?何かあったのか? ビクトリーム×レイラとか絶対に嫌だなぁ
俺はアルベール×レイラを支持したい パムーンって絶対にレイラと何かしらの関わり合いがあると思ってたわ
星と月だし バオウは厳密に言えばガッシュの術じゃないんだよな
じゃあガッシュ本来の最大術は何になるんだろうか 完全な憶測だけどガッシュ本来の最大術はジオウ・レンズ・ザケルガだと思う ジオウって顔がこわくてあまりガッシュの術って感じがしない >>398
あそこゼオン嫌いのキチゲェ暴れてる印象しかない ゼオンとリオウが実は似た者同士って考察は割と面白かった >>405
見た感じだと最終ガッシュ、最終ブラゴ、シャツよりゼオンが弱いとか吠えてるのが居たかな 最終ガッシュにゼオンが負ける要素真面目に最大術しかない件
バオウとジガディラスだけで全て決まると思ってんのかな >>408
最大術自体が溜めが必要で大きな隙を作らないと当てられない(25巻バリーと29巻清麿参照)の分かってなさそうだよな 最大術以外はゼオンが上手なのでバオウに持ち込ませてくれない
撃っても回避されるだけ、清麿もデュフォーの裏をかけない ファウード戦読んでてもジガディラスが力負けしたシーンないしな
1回目 勝利
2回目 心の力切れ
3回目 勝たせてくれた ジガディラス本体が無事な限り心の力さえあれば放出し続けられるのが強いわ ていうかジガなんか使わずゼオンの身体能力で本だけ燃やしにいった方が強いと思うわ 描写的にもそうだったし何を今更
ゼオンが一回目負けかけたのはバオウのヤバさが分からず力の真っ向勝負で叩き潰したかったから
2回目負けたのは答えを得るべくあえてもう一度最大術勝負を仕掛けたから
2回目にバオウだけには勝てないと割り切った上で冷徹に勝利だけ狙いに行ってたらガッシュ達を瞬殺できた >>413
手っ取り早く片付けるつもりがあるならこれだな YouTubeでガッシュ関連の動画見てたんだけど
海外ではウマゴンの声オッサンがやってるところあるんだな…
日本だとかわいいのに >>417
マジかよ
今日一番要らない情報だわ
知りたくなかった ガッシュのアニメでこれミスキャスだろ!キャラと声が合ってないわ!ってキャラいた? 個人的にはゼオンの声あんま好きじゃなかった
リオウもわかる 釘宮理恵ってティオやってた時はまだ割と駆け出し時代だったよな >>422
見たのイタリアだった
かわいくないponygon ガッシュはマジでベストマッチ過ぎて終盤悲しかった
エリーの人も上手いんだけどそれ以上に大谷育江がベストマッチ過ぎてイメージが大谷育江で固まってしまっていた Q.CV大谷育江のキャラといえば?
A.一般人「ピカチュウ」「チョッパー」「光彦」
これが現実 ガッシュがピカチュウでゼオンがライチュウなの好き
絶対キャスティングのとき意識しただろw >>431
そりゃ20年越えの長寿国民アニメにたかだか3年のアニメキャラが勝てるわけないやん。 >>408
多分にわかなんだろうな
強さ議論見た感じだとベスト5は鎧>ゼオン>ガッシュ>キャンチョメ>ブラゴって印象 どれもガッシュ放映時点で3年間越えてるしな
でも主人公っていう立場で考えたらキャリアの中でも大きい役 エルザドルって不遇そうに見えてしっかりカードにはなってるんだよなしかも魔力がデモルトに次ぐレベルのありえない高さ ゼオンの声のイメージがやや違った
高山みなみとか緒方恵美みたいな声のイメージだった ガードは初期しか知らんがキャンチョメとヨポポが最強だったイメージ 俺は3弾までやってたけど俺も周りもエンジョイ勢しかいなかったわ何が強いかとか分からんかった ディオガグラビドンをサイフォジオで二連打するのが強かった >>119
ザグルゼム6発分のバオウ食らって立ってたリオウと、ザグルゼム4発のバオウ対処出来なかったデモルトじゃ格が違うでしょう
デモルトはディオガ級連発出来れば倒せるレベルよ 4分裂バオウの威力ってどうなってるのか判断難しいよな
減少なしならコスパよすぎだし、1/4なら大したことなくね?ってなっちゃうし 正直読者目線だと清麿の命と引き換えの一撃だから減少なければいいなぁと思う
ファノン・リオウ・ディオウの余波×1
右腕にバーガス・ファーロン×1
ウイガル・ファノン×1
左足にファノン×1
腹にファノン×2
腹にガルファノン×2
そりゃ死ぬわって感じのダメージ量
そして1日も経たずに復活しゼオン戦でザケル、ザケルガ、テオザケル浴びてまた全身血塗れになってる
雷句は清麿にダメージ与えすぎや ザグルゼムバオウが減少なし4頭じゃディオガ4倍になる
更に相手に帯電してるザグルゼム強化でディオガ5.2~6.0倍に あの決死の分裂バオウでもジャウロ突破できたらいいねレベルなのが酷い
そして多分突破出来ない >>445
あれってグルガ・ドルファノンとかだったら肉体の原型なかったよな ディオウで分裂バオウとジャウロそれぞれと対決してるから
描写こそないもののリオウの様子から勝負にならないだろ
ジャウロザケルガ半分減らせれば大健闘
ザグル分裂バオウにザグル足してもグラードで各個撃破されるレベル >>350
清麿殺害して消えたのにウインクしてるとかリオウ面の皮厚すぎないか...? 強さ議論的話するなら個人の感想だけど
最終ガッシュ>最終ブラゴ>ファウード編ゼオン>最終ガッシュ
って感じで3すくみな気がする 魔物単体の評価だと最終ブラゴが相当強いと思う
アントカ+バオウに対していい勝負できてる時点で強い 地球の力+シェリーの心の力込み込みだから
単体だとウマゴンとかアシュロンとか純粋に身体強化系が強いんじゃないの >>454
心の力でいうなら、清麿もザケルでシェリーのギガノレイス上回ったことあったし、最終戦は互角でいいんじゃない
星の力借りられるのはブラゴ本人の力よ
アシュロンはともかく、ウマゴンのシンはジオウで突破出来るクリアの術を突破出来てないからそこまでじゃないか >>455
だって地球の力借りるのはブラゴの能力だけど魔物単体の話になってくるのって魔界じゃん?
ジオウで突破はそもそもウマゴンが薄くしたおかげだし(清麿発言)
バードレルゴってその清麿&ガッシュでもティオと組んでも勝率薄(清麿発言)だぞ
アントカだから正確な見込みのはずただし 魔界の力を借りた方がもっと強い可能性もあるだろ
ただ清麿抜きだとガッシュが微妙なのは間違いない 送還後ありならバリーは弱所突きなら作者公認でアントカ以上だからまだしも
完全体クリアと殴りあえるまで一気にギアあげれるテッドが頭おかしい
あと尻尾を微塵切りにしてるアースもおかしい
逆に衝撃波止めるくらいなら心の力シナシナのザグル盾でもギリギリ出来るからウォンレイしょぼすぎてつらい >>456
「俺の力の根源は星そのものの力」とも言ってるから、魔界だと星の力を借りられないってことはないはず
魔界に重力がなかったら、重力の呪文とかそもそも発現しないでしょう バベルガって元の方は単純な威力だとディオガ以下疑惑あったし、ニューボルツも補助技・防御技の傾向が強い
たぶんブラゴはもう一段強力なシン覚えてくるはず
実際送還後魔物の旧最大術や単純な攻撃術をシンプルに強化したシンより弱い
バオウも同上だけど
バオウの力はそもそもゼオンと半減してるし、真のバオウはファウードに使ったときだけ
真のバオウはダウワンが1000年鍛えた結果だからガッシュのもまだ伸びしろあるはず >>452 個人的には強さ議論wikiの評価が一番しっくり来る ブラゴがAランク上位止まりなのはシンポルクに何も出来なそうなだけで、パートナー差でベル兄弟の両方に負けてはいるけどほんの僅かな差くらいが理想 >>460
クリア完全体にシン・バベルガを当てた描写ないから、送還後の魔物と比べられなくない?
あと元の術で頭一つ抜けてたレインのシン直撃したクリアがダメージ・欠損なしだから、元の術とシンの威力が相関あるのかも謎では >>461
こんなの個人の妄想だから話半分に聞いて欲しいが、この考えの根拠として
・第一前提としてファウード編ゼオンだと最大術の威力だと最終ガッシュブラゴに敵わない
・ゼオンの最終術以外のスペックはファウード編のまま最強、ただし肉弾戦はブラゴも負けてない
・ガッシュvsブラゴは作中明記済み、ブラゴがガッシュにバオウを撃たせずに勝つことは無理
これを踏まえてあとはファウード編ゼオンが他2人に対してバオウやシン級を撃たせる前に勝てるかどうかになる
ガッシュ相手はバオウ以外完全上位互換だから本気でやれば勝てそう
ブラゴはシン以外にも弩級の術多く持ってるし戦闘センスもクリアと張り合えるから短期決戦は厳しそう
って考えて3すくみ妄想した >>462
いや読めば分かるけど完全体クリアの身体にまともなダメージ与えてるのってヴァルセレ、ドラグナーっていう元々ディオガより遥かに強い術だから、その二つがダメージ与えててガルバドスが損傷無しなのは全然おかしなことじゃない
ガルバドスもディオガより強いけど言うてロデュウもしとめきれないから、実際そこそこ相殺される程度でヴァルセレ級はまずない
これも描写されてるけどバベルガはバオウと二つあわせてもきいてないよ
当てた描写無くない シンバベルガバオウ合わせ技でびくともしないのに他のシンの術が効いてるのは金本がなんか特別だっただけだと思う >>464
その理屈でいうと、シン・ポルク、シン・シュドルク辺りの基本術にシンがついてるシンは弱いってことになると思うんだけど >>466
いや?
そんなこといってないぞ?
>旧最大術や単純な攻撃術をシンプルに強化したシンより弱い
って書いたじゃん
バベルガは元々ディオガ・グラビドンより威力弱い疑惑あったとも書いたろ
バベルガって元から単純な攻撃術か怪しいんだよ
シン・ポルクはそもそも攻撃術じゃないからこの話とはまた違うよ
そんなんシン・ライフォジオもシン・サイフォジオも各々強力な強化持つけど「攻撃力」の話に持ち出さないでしょ >>465,466,467
あの辺スオウギアクルなんか必要性皆無のクソ雑魚技のままだし
雷句はノリで出したいキャラ描いただけだと思うよ >>467
うーん
ディボルドジーグラビドンですら「最大の攻撃術」と言ってるし、バベルガが攻撃呪文じゃないとは言えないと思うんだけどね >>469
そういうこと言いたかった
考察するだけ無駄
ビョンコなんかシンニュシルドだぜ >>444
減少してなかったら全弾ファノンリオウディオウ食い破るよ
>>443
描写だけインフレしてるだけだからそんなん参考にならん
ブラゴがデモルトをヤバいやつ認定してるしリオウよりははるかに上
リオウなんか設定上はブラゴより格下のバリー、アースよりさらに格下だから >>467
>>470
一応ブラゴって力の根幹が星の重力だからなぁ
むしろレイス系やディオガ・グラビドンとかのただ攻撃するだけの重力じゃなくてもいいような放出術のが異質というか >>350
グリサ、ニャルラト、ノリトー・ハッサミー、マエストロは何故出して貰えなかったのか 正直後からキャラが強くなる漫画なのに未だにトップクラスのゼオンは何かがおかしい
途中退場でシンすら覚えてないし ツァオロンいないなぁ
キースの教室にいるだけだし他に送還後にいるっけ >>473
描写だけインフレってのがよう分からんのだけど
力
デモルト→素のパンチがラヴザルクガッシュに受け止められる
リオウ→素の力でラヴザルクガッシュと拮抗する
術
デモルト→ディオ級が最大。禁術あり
リオウ→ディオガ〜超々ディオガ級が最大。禁術あり
デモルトの呪文にディオガ級以上を捌けそうなのがない
設定上はブラゴ、バリーアースより格下云々って最終段階でしょう
最終ブラゴがデモルトを「面白そう」とは評価しないはず >>477
ブザライの後ろの黄色と青っぽい棒、ツァオロンの棍棒だったりしないかな
まあアイツ玄宗と一緒にいたヤツくらいの印象しかないしな… 玄宗がパートナーガチャ当たりとして評価されるのイマイチ分からない
後半は人間にゴウ級のフィジカルあっても役に立たんし、パートナーは心の力タンクや頭脳や判断力の方がよっぽど重要だろうに >>478
最終段階でなくファウード編からずっとブラゴが格上だよ
だから描写のみインフレしてただけで実際力関係は全く変動してない
ウォンレイとかウマゴン程度が多少強くなった程度でやりあえるというのがファウード編のレベルというのがその証拠 ブレブレだったり話を盛り上げるためだけでしかない描写より設定のが信用できる
実際そうは見えないのに作者がブラゴをバリー、アースよりかなり格上、バリーとアースを互角としてたわけだし
リオウはキース、ロデュウたちの「後で倒せばいい」って考えからしてそこまでの力じゃない
キース、ロデュウなんかウォンレイ、ウマゴンと変わらんのだ
ブラゴがワクワクするレベルのデモルトなら複数がかりだろうがまずそんな考えには至らない 「たぶん…勝つ」だから互角じゃなくてバリーのが強いっちゃ強い
ただ最終ガッシュvsブラゴだとアントカのせいで何回やっても僅差とはいえ確実にガッシュが勝つんだろうからガッシュブラゴより差は小さいのかも いいか?
魔物には"格の差"というものが存在する。
同じディオガでもゾフィスとブラゴでは全然違う。
ブラゴはブラゴって"格"だけで強いんだ。
ディボルドとかいうエクセレスと相殺が精々。ゴデュファバビオウ以下の術が最強技の時期だろうと、ゴームに勝てるって設定だからゴームに勝てるんだ。
何故かって?
理由は清麿も言ってたけど"ブラゴ達は強いから" ゴデュファバビオウ以下の時代っていつの話だよ
ゴデュファバビオウとかクソ雑魚やん
バオウ苦労ディスグルグとかいうのに初動で狩られたしな
クリアからの評価は「バオウ・クロウなんていう弱い術」
ゼオンからの評価は「爪なんかに用はねぇんだよ」
パワーを出し切れてはいないといえ爪ごときに瞬殺されたゴデュファバビオウ未満の術ってそれもうギガノレイスとかよくてディオガグラビドンだろ エクセレスは鎧クリアがかなりダメージ受けてるしニューボルツ・マよりめっっっっっちゃ強いよかなり強い
バオウクロウはシャツクリアにもきかないしエクセレスより弱いよ
ディボルドと相殺だったのは…うん…
ほら、ち、地球補正だから…… >>481
ブラゴより格上か格下かって話はしてないよ
”格”ってやつも、バリーとか弱所突きに目醒める前後で大きく描写が変わるでしょう
そもそもブラゴのリオウ評が作中にないから、デモルトリオウの比較にはならんよ >>426
キャンチョメの声は合い過ぎてて怖いくらいだった
本当にイメージ通りでビビった
それくらい自然だった シン・ポルクのインパクトで隠れがちだけどフォウ・スプポルクとミリアラル・ポルクもメチャクチャ強力だよな そんなシン・ポルクにも弱点はある
ガッシュとの模擬戦でデュフォーが清麿にアントカの力を使わせなかったのがミソ >>484
そんな憶測を公式設定みたいに言うなよ
痛々しいぞ アントカ勢がキャンチョメに石投げればシンポルクは破れるっていうけど、幻覚で攻撃して石投げさせなければ完封できる気がしてならない >>492
スレの上の方でもブラゴのパンチはシン以外より強いとか言ってるし
自己設定語りたがる変なブラゴ厨住み着いてるんだよ
触れちゃいかん ‡匿名希望さん/31巻でキャンチョメとの練習試合の前にデュフォーが清麿に
「アンサー・トーカーの力を今回は引き出さない」と言っているのですが、逆に言えば、
これは「アンサー・トーカーを使えばキャンチョメが新術(シン・ポルクなど)を使っても勝つことが出来た」ということなのでしょうか?
そもそもシン・ポルク、ミリアラル・ポルク、フォウ・スプポルクは最強の術だと思うのですが、勝つ方法はあるのでしょうか?
‰雷句/はい、「シン・ポルク」はとても強い技です。
しかし、当のキャンチョメやフォルゴレはその術を使うにしては、策の練り込みが浅いのですね。
ですから、アンサートーカーの力を使えば、簡単にシン・ポルクを破れます。
「シン・ポルク」は自分の変化させた体を相手の体に触れることによって、目を閉じ、耳を塞いでもその人の脳に命令を出します。
しかし、魔物の術はキャンチョメには無効となっても、目を閉じ、耳を塞いだ状態で、
「キャンチョメの本体の場所」をアンサートーカーで探し出せば、そこに向かって「石」をぶん投げ、ヒットさせることでキャンチョメは泣いてダウンします。
そう、シン・ポルクは術ではない、石や弓などの飛び道具に弱いのです。「物」には脳がないから命令が聞かないのですね。
体を変形させて石を防いでも、元がキャンチョメの体だから、当たると痛いのです。
もっと、使う人の頭が良ければ、無敵の術になっていくと思いますよ。 術の効果はヤバくとも実際戦うとキャンチョメだから変なポカとかしそうだよな シン・ポルクは強いけど使用者のキャンチョメ本体が弱いので微妙ってことだよな
バオウや身体能力は強いけど清麿いないとガッシュも隙だらけで微妙だよな暗殺や革命されないか心配だわ実際に数年もしないうちに暗殺未遂されてるし デュフォーも気づいたら北極で爆殺されそうになってたしな
というかゼオン来なかったら凍死確定だったし でも今のガッシュって身体能力+マントで素のディオガくらい普通に平気だろうに負けそうになってたのおかしくない? 雷句が描きたくなった展開によって強さは変わるからおかしくない
昔からガッシュの身体能力は可変式ギャグパートならナオミちゃんにも負ける
番外編はギャグ漫画だったんだよ 実現に戦ったか作者が明言したかじゃなければ本当のところはわからんね、強さ議論とか
術の強弱の他に性格とか頭脳とかも関係してくるし
まあそれでも妄想するのが楽しいのだが ムームとジーザってその後どうなったんたんだろうなガッシュは許すかもしれんがゼオンが許すかな… 完全版は全16巻か
やっぱり買おうかなぁ
ファンとして欲しい気持ちはある
でも既に単行本で持ってるし何より完全版は高い
激しく迷ってる >>505
なんでサイズ違いで同じ画像何枚も貼ってるの?
まとめブログ用? 術限定ならキャンチョメが作中最強で間違いないと思う
あくまで魔物としての身体能力や基礎スペックは除いた術のみでなら キャンチョメの父親は魔界一の手品師(マジシャン)らしい ガッシュカフェでティオとコルルの家族構成も地味に判明したな >>505
ガッシュとゼオンの表紙の構図が同じな所が良い >>509
まぁそうだろうな
特にシン・ポルクはシン・クリアなんかより遥かに強力だわ 完全版は収納場所に困るでかさと1部カラーページと作者のオマケ漫画ガッシュカフェが読めるくらい
全巻購入特典の赤本はもう入手不可だし
本当に欲しい人及びガッシュカフェが読みたい以外はいらない 再アニメ化応援の意味も込めて完全版買ったけど
文庫版や完全版だとサイズの問題で原稿の上下がカットされてるのが残念(効果音やキャラの顔が切れてたりする)
その点では単行本の方が良かったかなと今では思ってる
あと完全版は気軽に手にとって読むには重い… 表紙は文庫版が好き
表情がいい
ただしビクトリーム、テメーはダメだ
パムーンにその席を空けろ 文庫のレイラの二の腕がめっちゃ美味しそう
あと16巻でクリアすら笑顔で手を振ってるのに、何故か清麿の隣で仏頂面してるアリシエが妙に気になって仕方ない 元不登校の息子が学校に行き始めたと思ったら、遺跡観光などに行って毎度毎度服を血塗れにして帰ってくるとか高嶺母の心労ヤバそう
酷い時は公園とか廃工場行ったらその時点でボロボロになって帰ってくるし >>521
邂逅編ならともかく石板編以降なら恵さんやナゾナゾ博士あたりが上手く誤魔化してくれてそう
個人的にはブラゴに勝ったガッシュが魔界に帰った事情をどう説明したのか気になる >522
大興奮で「ガッシュからの手紙だよ!!」って言ってたし親父にも言ってるから包み隠さず話したんじゃないかと思ってる >>487
ブラゴのリオウ評はなくても格下のさらに格下でしかない時点でデモルト並みの評価は得られん >>492
ブラゴアンチが言ってんだろ
わざとだよ
でも事実だけどね
作者がブラゴはゴームと互角程度という描写を描いてるわけだからファウード編でゼオン除けば最強クラスのバリーと互角のアースが完敗した時点でファウード編の連中なんか相手じゃない >>494
シンよりじゃなく修行前ニューボルツよりは威力がある
ゼオンやガッシュ、アシュロンもそんなもんだからなにもおかしくない バリーとアースが互角ならそれくらいの描写あってもいいのになぁと思う
アースが強かったシーンあんまり思いつかんのやけどなんかあったかな
雷句的にはバリーと互角だしガチればエルザドルも倒せるということ >>527
カルディオと互角くらいな感じだったよな
まあ一応ファウード編の連中が最大術でようやくディオガ級な中でアースだけは切り札隠してたけど ♨キースさん/アースの3つの奥の手のことです。バルバロス、ギャン、
ヴァルセーレなのですがこの三つは全てディオガ級なのでしょうか?
△雷句/はい、アースの3つの奥の手ですね。
「バルバロス・ソルドン」と、「ギャン・バギャム・ソルドン」これは2つとも大体ディオガ級くらいの力ですが、
「バルバロス」は「〜オウ系」の呪文を相殺する力に優れています。
そして「ギャン・バギャム」は単純に攻撃力のみ!攻撃力だけなら「ギャン・バギャム」の方が強いです。
そして最後の「ヴァルセレ・オズ・マール・ソルドン」は魔物の力を吸い込む剣、「ヴァルセーレの剣」が今まで吸い取った魔物の力を吐き出す術なので、
それまでに「どれだけの魔物の力を吸い取ったのか?」が、強さの分かれ目となります。
ですから、ゴームと戦った時に出た時では、ディオガ×3〜4は有ったと思います。多分!
え?それなら「ヴァルセレ」さえあれば、ファウードの封印を壊すときに他の魔物の術、3つ程いらなかっただろって?
うん・・・そうだね。エリーが最初からリオウに協力していたら、ガッシュのバオウもいらなかったなぁ
・・・・あとキース・・・言葉遣いが丁寧になったな。良い事だと思うぞ。 思ったけどアースはファウードの体内にいたとき剣で叩きまくっとけば魔力吸い放題でゴームに勝てたんじゃないか? デュフォーの指導うけれてれば修行期間中ガッシュポコポコ叩けるな
ギャンでディオガやアルセムエマリオンには力押しできるのかね
ジボルオウやバビオウにはバルバロスで相殺できるか バルバロスってオウ特効あるわりにはザグルゼム2バオウ相殺しきれない
ギャンバギャムのが名前的に上の印象だわ
3つの切り札ってべジータナッパラディッツを一まとめにするような感じ ドラクエのドルマドンはガッシュの影響を受けてるとずっと思ってる
ドルマ系呪文初出のDQ9はガッシュ完結後の作品 >>524
格上格下理論がほんとに分からないんだけど
ブラゴの評価を根拠にゴームとデモルトが互角って本気で思ってるなら雷句の発言間違って解釈してるよ デモルトってディオガ一発直撃で動けなくなるし、リオウどころかゴデュファ前の連中とそんなに大差無い程度だったような気がする >>536
デモルトとゴームは互角じゃない
デモルトとリオウじゃデモルトのがはるかに上 魔物の頑丈さはどんどん強くなるから時系列ごっちゃに考えると訳分からなくなる
ファウード編はディオガ級耐えてることもあるのにブラゴはゾフィス戦のディオガテオラドムで片手片足不能になってる
デモルトが食らったバオウはディオガ2発分はあるだろうしあの時点の現代魔物と比べたら破格の耐久力がある >>537
だからそれ‘描写のみ‘がインフレしただけ
ゾフィス編はブラゴですらディオガ1発でボロボロだから
ファウード編じゃブラゴよりはるか雑魚な連中がディオガくらいまくっても平気なくらい‘描写のみ‘インフレしたが実際は最強のバリーとアースですらブラゴよりはるか格下だから力関係の設定は変わらないまま
ブラゴがゾクゾクするような描写があったデモルトはまちがいなくファウード編のやつらより上
ファウード編の連中なんかデモルトに一撃でやられたウォンレイとかと変わらんし
話の都合で描写だけインフレしただけだよ >>539だけど要はブラゴも術(心の力普通だとゾフィスと相殺)や耐久力のスペックはその程度ってことよ
強いには強いけどゼオンみたいな規格外とまではいかない
あと作者の後付け設定間に受けると辻褄合わなくて頭バグるからよした方がいいよ
現に自分でも訳わかんなくなってるみたいだけど 今さら小学舘版の新品とか手に入らないかな?探してるんだけれど >>542
お前全然わかってないじゃんw
ブラゴとかデモルトはファウード編ならディオガくらっても平気って描写になるだけだよ
雷句が設定したのはブラゴ>バリー>アース>ざども
デモルトはブラゴが戦いたいくらいバケモノと認める存在 >>544
だからブラゴデモルトに関してはそう言ってんじゃん
あの時点で耐久力はデモルト>ブラゴ>ゾフィスだろうし術威力はブラゴとゾフィスが同等だったってだけ
アースバリーその他は知らんよ
作中描写じゃ何も分からんし俺は何も言ってない 千年前の魔物編の時点でのブラゴとデモルトならデモルトの方が強いんじゃないか? >>543
わかる
単行本の新品があればそっち揃えるんだけどな ザレフェドーラ本体にボルツシン
この間に術多数
セウノウス突破にシンバベルガ1回目
完全体からの防御にシンバベルガ2回目
眉間突破にシンバベルガ3回目
ここでようやく心の力が切れる
これは化け物やね >>547
単行本は絶版なんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ >>505
完全版の表紙って綺麗だよな
美味しそうに見える パティペアの表紙にビョンコペアが一緒に居るのが良いよね >>544
でも実際は石板編で出番終わったから、バリーもブラゴも他の魔物も前より強くなる中デモルトはディオガで大ダメージ喰らった頃から成長しないじゃん
そもそもブラゴが興味持ったからってブラゴより弱くてもおかしくなくね?
パワーだけならゾフィス以上って扱いだったし、知略技術精神パートナー性能もろもろ込みの総合力ならゾフィスバリーデモルトまとめてブラゴより一段下でもいい気がするけど ザグル3バオウ×弱所突きだからディオガじゃなくて
G2ディオガ×弱所突きくらいのダメージじゃないの? ここでくどくどブラゴについて何日も語るくらいなら雷句に手紙でも送って聞いてくればいいのにブラゴ信者さん ザグルバオウに関しての印象
ザグルバオウ≒ディオガ
ザグル2バオウ≒ディオガ1.25倍
ザグル3バオウ≒ディオガ1.5倍≒ディオウ
ザグル分裂ザグルバオウ×4≒ディオガ2倍
ゴデュファでの強化はどのくらいかか明言されてないしな
初級も中級も上級も2倍とかなのか
術ごとに強化率違うのか基本術2倍ディオガ1.5倍とか
肉体強化重視だけど特別枠のロデュウジェデュンはどうなのか
触れてるのはこの質問くらい
質問1、キース戦の彼はずいぶん余力を残していたように見えますがディオガゾニスドンは彼のあの時点での最大呪文だったのでしょうか?
:シンドルゾニスはあの時点では習得していなかったのですか?
質問2:キ-ス戦でさらにファウードの力を得た彼が使った最後のディオガギニスドンはディオガ3倍の威力を持ってたのですか?
もしそうなら弱所付きディオガゾニスドンすごいなあと感動したのですが、周りはあれは演出で3倍はないよといわれて落ち込んでいます。
†雷句/質問1:はい、あの時点ではまだシン・ドルゾニスは会得していません。
質問2:あのディオガギニスドンはしっかり3倍、それ以上あります。それを打ち破ったのが、弱所突きのディオガゾニスドンです。
それだけバリー自身の技量(弱所を見極める目も含め)が凄まじかったということです。 そんなんバリーがロデュウ瞬殺して終わりやろ
戦闘センスはロデュウの方が上かもしれんけどそこはバリーの十八番だから潰されるし、
キース戦で厄介だった術の威力は最終キースほどはない(ゴデュファの力を肉体に多く配分してる) むしろ肉体に多めに配分してる分バリーの術じゃ結局ディオガ止まりで決め手にかけそうだけどな 中級術当てまくったらダウンするやろ
アラドムとかいうエグい術もある バリーの強固な装甲への貫手でアラドムって
ザグルゼムの内部からの炸裂的な効果に通じる気がする
禁呪もデゴスミアも外から術ぶつけるだけじゃああならんような >>555
一番目的がわからないのはキミじゃね?キミはどこに手紙送ればいいんだろうなw チータは心の力を節約して溜めながらディオガ2回が限度なのがつらい
と思ったけどグスタフなんかほとんど心の力謎だな
>>560の言うとおりグスタフの心の力が倒すまで無限に術撃ち続けられるとすると勝てる
原作描写の範囲内ならロデュウに分がある。というかバリーは実力出し切らずリタイアしたから不利
ってとこかな リタイアの仕方が王をも殴れる男は名セリフだけど
アントカならガッシュバリー双方救えそうな描写の罠だったのがむなしい
ダニー送還の時のような >>562
煽りが意味不明で草
答えの出ない話題をずっと毎日してるから雷句に手紙でも送って答え聞いてみればって言ってるんだが? >>564
まああそこでバリー消えなくてもゼオンに瞬殺されるのが関の山だしあそこで消えられて良かったと思う 強さ議論スレの頃はそれで本当にTwitterやブログで凸ってたのいっぱいいたなあ… >>566
バリー生き残ってロデュウとジェデュン倒してゼオンに負けルートだと清麿復活間に合わなさそう >>568
ガッシュチーム全員の本燃やされるルートだよなそれ >>568
ガッシュチーム全員の本燃やされるルートだよなそれ >>568
ガッシュチーム全員の本燃やされるルートだよなそれ >>519
ビクトリームでしゃばりすぎてて嫌い
味方になったわけでもないのに
金本のときも出てほしくなかった ・G1ロデュウ
ディオ馬突進×3+サイフォドン+ザケルにギリ耐える
・G2ロデュウ
自分のギガノ反射+ガンレイズ1発+ザケル?(小さいコマで詳細不明)+テオザケル+マーズジケルドンでまだ平気
⇒ザケルザケルザケルザケルガザケルザケルザケルガまで喰らって何とか戦闘続行可能
⇒ザケルザケルガザケルザケルガザケルザケルザケルガザケルガで清磨の心の力が切れる
⇒ザケルザケルガザケルザケルガザケルザケルガザケルガテオザケルでギリギリ死なない
なんかギガノゾニス20発喰らった方がまだマシな目に遭ってる気がするけど言うほどバリーが術当てまくったぐらいで倒し切れるか? >>573
最後の拷問は確かに死んじゃいないけど途中でもう動けなくなってるのと、拷問用だからそれまでの攻撃に比べれば心の力で加減してるはず
ただキースですら相当粘ったから時間はかかると思うよ 空っぽになるまで心の力こめたって相当だよな
ゼオン戦控えたアントカで無駄撃ちなんかしないだろうし >>574
まあ戦闘不能になってないと言えるのは拷問パート1までだろうけど、あれそんなわざわざ加減してるかな…
多分ザケルよりは強い自分のギガノ喰らってもピンピンしてるし割と普通に耐えてる気はする
というか拷問って言い方どうなんだって思うけど実際どう控え目に言っても拷問なんだよな >>573
その間ロデュウが無抵抗でグスタフに清麿以上の心の力があればよゆーよゆー ねいろのコメ欄また荒れてて笑った
いつまでベル兄弟の格付けで喧嘩してんだあいつら 新参なんですが、昔の小学館コミックに載ってた色々なオマケマンガみたいなのって完全版には収録されているんてすか? >>565
お前の目的がわからんから言ってるだけ
お前はこんなとこで人を導くことが生きがいなの?反論どうぞーw >>573
それ耐えたって言わねえよ
いたぶられただけ >>582
拷問ラッシュ1回目終わった時点じゃまだチータが反撃の呪文唱えてくれれば戦う気でいるからそこまでは耐えてるって言って良いだろ >>581
導くとか何勘違いしてんだ
いつまでもウダウダ見ててウザイから言ってるんだが >>580
されてない
なので完全版といっても完全上位互換というわけではない 単行本おまけだとマジェスティック12をアシスタント達と作る回好き 「力の支配」が始まる前の勢いがあって楽しかった頃だしな ガッシュもティオもスズメもそのあたりまでの絵が一番可愛かったなあ
後半の線が細くなって簡略化されたような絵は少し残念
でもゼオンなんかはしっかり書かれてるんだけどなぁ >>586
ありがとう
オマケも読むには古本買うしかないのか… >>591
ゼオンがルンルンで鰹節咥えながら鰹節削ってるの可愛い
あいつ拠点は(メシ◯ズの)イギリスだったはずなのにあんなものどこで知ってどこで入手したんだ 当時の熱量をダイレクトに感じられるのはやはり単行本版だよね
ブックオフで全巻セット5000円の時買えば良かったな
ガッシュとスズメ 魔物コンテスト オマケマンガ 帯コメント
文庫版に慣れてると一冊あっという間に読み終わるw 単行本ならではのものが充実してるし+完全版電子書籍で足りるな
文庫版は最終巻以外は表紙背表紙くらいだし あのオマケ赤本もブログの質問コーナーと変わらんな
ガッシュ外伝もどうぶつ6巻に入っとるもんだし Qモモンはなんで恵にはしかけなかったの
Aなんででしょうね
こんなんでページ埋めてるからな ミールの設定とか見たかったわ
正直有益な情報がほとんどなかった 序盤の方の敵にチュートリアル感覚でガッシュ倒しに来た奴らいたけど不幸にも間違えてゼオンに落ちこぼれのガッシュ呼ばわりして地雷踏んで初戦が負けイベだった奴もいたのかな?可哀想 途中で書き込んでしまった
ファウード編〜クリア編のキャラを網羅したまるかじりブックほしかったな まるかじり3は出ますか→無理だけど全巻購入特典は
それのような感じのものを出せればと思っています。が
完全版出始めた当時の答えだったんだよ 質問に答える頃には完全版も残すところ僅かで
本の売上アップにもつながらないし
気合いいれて答える気なかったんだろうな >>604
どうしてこうなった!?どうしてこうなった!? ガッシュ再ブレイクしないかなぁ
もう一度ブームになって欲しい
何か切っ掛けをくれ ガッシュカフェのモモンにはガッカリさせられたぞ
ちっとも成長してねぇじゃん
らしいと言えばらしいが というか「電撃使う」「姓がベル」って時点で王との繋がり疑われそうなもんだけどただただ落ちこぼれ扱いされてんだよなガッシュ
魔界の王ってあんまりそのへんの情報は民に知られないもんなのか >>610
その辺の設定ぶっちゃけ後付けじゃねぇの? ガッシュカフェはパラレルワールドで時系列めちゃくちゃだから必ずしも送還後じゃないと思ってる ゼオンがバリバリの優勝候補の1人だったせいで矛盾が生じたなあ
ゼオンの情報はひた隠しにされてたことにしてたらおかしくなかった
クリアが言ってた雷のベルはゼオンのことだろうけどクリアみたいなやつですら知ってるんだからな
なのになぜかブラゴは知らないという コルルはガッシュ知ってたみたいたけどゼオンも知ってたのかなー コルルはもともと同じクラスだから知ってただけじゃないの 落ちこぼれだけど魔界時代のエピソード見ると意外とリア充臭いよなガッシュ リオウは特殊な家の出っぽいからともかくキースの回想にブラゴのシルエットと一緒にゼオンのシルエット出てたからなぁ
でもガッシュと散々間違われる辺り魔界の子供たちはゼオンの存在は殆ど知らなかったと思う
ブラゴも知ってたのかね ゼオンに殺されるとか言ってたガキいたけどゼオンは学校に通わせて貰えるようになったのか? ゼオンの存在は知ってても顔は知らなかったんじゃない? 落ちこぼれ時代のガッシュにも一途だったからなぁパティは
報われて欲しい 勝手な考察
ブラゴは有名だし王族ほど位は高くないからコミュニティが近いパンピーには顔が割れてた
ゼオンは「紫電の眼光、白銀の髪 雷帝ゼオン」という情報は一部エリート階級に有名だった、王の氏がベルなのは有名ではない?
エルザドル、アシュロンは地方出身で名前だけ有名
キース回想のシルエットに関しては文字通り王族・エリートとしかイメージなくて、具体的にどんな奴かはキースも知らない、読者に分かりやすい形で描写しただけ
アシュロン、エルザドルもどんな姿かは知らないだろう >>505
アルベールとレイラの表紙が狂おしい程に好きだ
色気が半端ない 単調な質問の仕方で申し訳ないのですがなんで皆言葉が通じているのですか?
最近ガッシュを貸した学校一の秀才ちゃんも気になったそうです。
△雷句/むむ!君は2回目だね。当選おめでとう!なんてね。
さて、ガッシュの中で世界中の人が会話できている点ですが、これは、ガッシュの世界がいわゆる
「そう言う世界」(世界中の言語はあるけれど、会話は普通にみんな出来る)に設定してあるからです。
ガッシュが現代の世界の中でのファンタジーとしている所ですね。
この「世界設定」はもう一つあります。それは「へんてこな魔物が普通に生活していても、特に術とかを目の前で出さなければ、周りの人は全くその存在について気にしない。」
と、言う事です。納得しましたか?ウマゴンが2足歩行で歩いていても、TV局が取材に来ないのはこの世界のおかげです。
こう言うちょっとしたルールを設定すると、漫画としての幅も広がるし、面白い所ですよ。
これだな ベルを名乗る魔物が市井に生活していても、
特に魔界の驚異とかを目の前で出さなければ、気にしない世界観 間違いなく後付けだろう
絶対に当初はそこまで深い設定を考えてなかったと思う みんなガッシュガッシュいってるし以外と
ガッシュベルと名乗ってる機会少なかったんじゃね
術を撃つと気絶の落ちこぼれ扱いで気にとめて
詳しく調べる機会がやつがいなかったパターン >>628
レイラたそのセクシーポーズがGOODだわ アルベールってハガレンのエドに似てる気がする
レイラからの愛称はアルだから弟の方なんだが ガッシュが実は特別な出自って設定は絶対に要らなかったよな
ガッシュには平凡な家庭に生まれた単なる落ちこぼれであって欲しかった
そこから努力と根性で王様に上り詰めるのが熱いのに台無しだよ
結局特別な血筋出身者が勝つんかい!って言うね 有名人と名前かぶってるなー的ノリで触れていいものじゃなくて
王について何かいったら魔界全域のどこでも裁きの雷が でも出自とかになんかあった方が話に厚みは出る気がする ガッシュがあれだけ忌み嫌ってた魔界の王を決める戦いを最後の最後で肯定しちゃったのも残念
ガッシュが清麿への手紙の中で語った肯定意見は単なる結果論でしかない
実際ゴーレンやクリアみたいな奴らが勝ってたらそんな事は言えないだろうに ある日ガッシュがどうしても魔界の魚の刺身を食べたいと言い、不憫に思ったゼオンはその日がバオウを入れる人は知らずに入れ替わりをします。 バオウが特別な術って設定も要らない
あれも厳密に言えば父親から与えられた父親の術だしガッシュの術じゃないんだよなぁ
それで戦いを勝ち進んで生き残っても何か釈然としない
ガッシュと清麿の頑張りにミソを付けられた気分 >>638
何の才能もない平凡な出の落ちこぼれが強い気持ちを武器に王座に上り詰める胸熱ストーリーかと思ったら実は王子で特別な力を与えられてましたじゃあ興醒めもいい所だろうが ガッシュの出自や身分はどうでもいいけど魔界の王を決める戦いを良い物だと認めてしまったのはショックだった
あの戦いは絶対に悪い物だと最後まで言い切って欲しかった あの戦いのせいで傷ついた魔物や人間が沢山いるのも事実だからな
ガッシュはそういうのから目を背けないで欲しかった
良い所しか見ないのも問題だわ 王様にはなれたけど優しい王様にはなれなかったってオチ
優しさと権力は結び付かない物なのだ メタ的な見方になるがもう雷句先生がガッシュで明るい話を作れないんだと思う
外伝「友」やガッシュカフェのダウワンと魔本の回を見るに 外伝「友」は正史と思いたくない内容だった
ムームみたいな乞食やムームの姉ちゃんみたいに貧困の中で惨めに死んで行く不幸な子供、ジーザみたいな糞野郎が蔓延ってて誰も幸せになってない
何よりガッシュが優しい王様として機能してない事が分かってしまって残念だった ガッシュカフェによるとクリアは特に何でもない平凡な出身
だからこそ戦いの中で出会ったアシュロン以外はその危険性に気付けずノーマークだったらしい >>639
結果論ではなく清麿たちから学んだのは正義は勝つということだろうがクズが 外伝「友」はガッシュのキャラにも違和感あった
俺の知るガッシュなら最初にムームの姉ちゃん(人形)を紹介された時に「ヌ!?これは人形なのだ!!」ってストレートに言いそうだ >>651
正義は勝つ?それこそ結果論じゃねーか
それとも何か?勝った奴が正義って事か?ドフラミンゴと同じ意見か? 外伝は王様になって間もないだろうし、そんなにすぐ変わらないだろ
ああいう存在を知ったこれからが大事なわけで >>653
まじでアホだなあ
正しい心で共に戦える友の存在の心強さを教えられた、って意見に至ったんだろガッシュは >>645
言っても「パートナーや仲間との出会いも戦いがあった事実ごと無かったことにしたいか」って言ったら確実にノーだろうしああいう結論になるだろ
最初に志した理由だった「人格を好戦的な無理やり植え付ける」みたいなのは断固否定するスタンスのままだろうから本質は何らブレてない(そもそもコルルがそうだったってのも勘違いだったけど) 清麿が莫大な財産よりも記憶を残すことを選んだことと同じでしょ >>649
王になって数十年ならともかく学び始めであんなん対処出来るわけなくね?
機能してないというかアレはダウワンの負債だろ。 >>639
流石に漫画でそのへん指摘しても仕方なくね
「我々の持つ強き心の力」があればどうにかなると信じるってのがガッシュの結論で、現実なら溜まったもんじゃない理想論でもあれは少年漫画なんだからそれ以上難しく考える必要が無い
もっと言うと漫画である故に実際その理想論どおりに何とかなっちゃうんだろうし >>658
政治的な問題は仕方ないように思えるけど、クリア戦で全ての魔物が一丸になったような感じがジーザの登場で崩れたのはちょっとな
ムーム達姉弟を助ける奴がいなかったのはまあ誰も気付かなかっただけとも取れるけど 辛いことや酷いことも沢山あったから、決していい戦いではない
でも、それを乗り越える光る心の姿を見ることが出来た、協力することの大切さや悪いことを皆で良くしようと話し合う大切さを知れた、清麿と友達になれた
それをこの戦いから知ることが出来た
今後クリアのような存在に立ち向かうのが自分たちが持つ心の力
戦いを否定していたのはこれを知る前のガッシュだからじゃないの?
コルルの時はウマゴンやティオやキャンチョメにすら出会ってない
魔物の仲間なんていない
悪いことを良くしようと話し合うシチュエーションもない
たまたまコルルみたいな人格植え付け(実際は違う)の姿を見た
この状態でのプラスは清麿と友達になれたことのみ
協力や話し合いや強大な敵に立ち向かう心の光を見る経験をした千年前、ファウード、クリア戦を経て価値観がコルルの時のままアップデートされない方がおかしくね?と思うんだが そりゃ色々あっただろう
今もあるだろう
でも笑いながら生きて行く
それが「人世」だって >>652
まぁガッシュも空気を読めるようになったんじゃないか 終盤から作品終了後はいらん後付けたくさんあったわな
話題にされてる戦い肯定(ついでにコルルの凶暴化は本人の術の特性とかいう後付け)はマジでいらなかった
ゼオン戦までずっとコルルがガッシュの戦う動機だったし石版編なんか「操る」が理由でめちゃくちゃキレてたのにそりゃ無いよ
でも出自関係は後付けじゃないと思う
瓜二つでバカくそ強いゼオンが最初期から居たわけたましなんかしらの設定はあったはず
バオウも術を使うほど貯まるエネルギーなんて他の魔物に無いし特別だった
色々おかしくなったのはクリア編から 「友」はマジで嫌い、俺も正史だと思ってない
ガッシュにあんなグロい描写はいらない
あれはガッシュというよりどうぶつの国だよ
上でも言われてるが雷句にもうガッシュは描けないんだよ 王様になったガッシュのその後より高校生になった清麿のその後が見たかったな ガッシュは成長ストーリーだけじゃなくて自分探しの側面もあったからなあ
成長で強くなるのは邂逅編と石版編で充分やったからファウード編の覚醒は嫌いじゃない ファウードまでは不遇すぎる
まともな攻撃手段がザケルとザケルガしかないとかあまりにも酷い、酷すぎる >>666「友」は術抜きでも最終ブラゴと同等(または少し劣る)には身体能力ありそうなガッシュがそこらの小悪党に苦戦してるのがおかしい ジーザが修行前ブラゴより強かっただけだろ
安っぽいアニオリとか劇場版だと湧くぽっと出なんてよくある展開じゃん 辻褄どうこうじゃなくて作品として面白いかって話よ
ワンドとかもつまらなかった
無駄に重い話を雑に作ってる ガッシュもティオキッド外伝のは好きやで
今度の鰤ーチ読み切りは面白かったうらやましい
今の雷句じゃ新たな脅威の描写なんてできんだろうが 最終章アニメ化の企画いいなぁ
小学館とバイク先生が喧嘩別れしなけりゃ
話も来ただろうし、ガッシュ越えの新作もありえた バイク先生で草
確かに今の先生は雷句というよりバイクだな ジーザのガッシュを殺した後のプランが気になるわ
千年の間に王が死んだり簒奪されて新しい王になったら新王は特権使えるのかな?特権使えなかった場合にゼオンとかの術なしの体術で強い連中複数人に報復でリンチされても勝てる実力や自信があったのだろうか
ガッシュは甘いから一人で来たしムームが足手纏いで清麿来なければ倒せたけどゼオン達には通じないだろ ジーザ「そんなことまで考えてなかった
バイク「そんなことまで考えてなかった >>674
あのマント使いこなせばグラードやテオブロアの爆発もある程度防げるはずだから
あいつの術補正がゼオン級かそれ以上だっただけだろ
幸い最大術がディオガ止まりで助かったな 本や人間が無いのに呪文を唱えてるのが違和感ある
どうやって呪文の文言を知るんだ
逆に言うと戦い参戦前の子供たちはどうしてたんだって思う
もしその頃から呪文唱えてたら本に出る前に知っちゃってるし >>685
ティオの回想でガッシュが魔界でザケル唱えて気絶してる描写あるからそんなにおかしくは無い
ゼオンだって邂逅編でジガ使わされるほど追い込まれたとは考えられないし、ある程度強い魔物は前もって知ってそう >>685
基本的に第一の呪文までしか使えなかったんだろ >>686
電撃は吐いてるけど呪文が唱えられてるかどうかは分からない
魔法の練習は子供みんなしてたと思うけど呪文の言及って無かったはず
自分の術の系統は分かってたと思うけど魔本を通じて呪文覚えてく描写見ると魔界で呪文唱えるのは違和感あるんだよな シンポルク下でもダニーやテッドならフォウやミリアラルされずに肉弾戦出来るから勝てるみたいな事言ってるアホ見た時は笑った
アンサートーカー以外じゃシンポルク唱えられた時点で術のタネは見破れないし負けだろうに 完全体クリアにも効いてたからぶっちゃけ最後のベルワンも別にいらなかったよね
まあシンポルクで死ぬまで精神的拷問続けるよりはベルワンぶっぱのほうが手っ取り早かったのか 心の力がいらない金色の本でのシンポルクはやばい
シンサイフォジオは心の力回復特性もあるんだろうか シンライフォジオは解釈次第でシンポルクだろうが
シンベルワンだろうがノーダメでやり過ごせそうな術 あの遠距離射撃は、お互い視認できる距離で勝負じゃ逆立ちしても勝てないってクリアが自供してるようなもんだと思ってる でもあれヴィノーのバリアどうにかしないとラージア・ラディスみたいなクリアがどっち向いてても当たる呪文撃たれた瞬間終わらない?
クリアにバリア解除させることは出来てもヴィノーに掛ける為にはもう1回シン・ポルク唱え直す必要あるだろうし >>690
悪い消滅の力を食べなきゃいけないからとどめはバオウじゃないと >>695
ヴィノーの脳に術を強制終了させる命令を送ればいいだけの話
極端な話そのレベルの術ならフォウスプポルクでどうにでもできる シンポルクが最強すぎてぶっちゃけフォウとミリアラルいる?って感じなんだけど
心の力の消費がやっぱり低くてコスパがいいんだろうか
フォウとミリアラルでできることってぶっちゃけシンポルクでできるよね ヴィノーあの時意識失ってたからシンポルクは効かなくね?
その状態で操れるなら逆に相手を問答無用で気絶させることもできちゃう
あくまで「騙す」術でしょ >>699
ラージアラディス撃ってる想定なんだから意識はあるだろ。 >>697
その停止させる命令をどうやってバリアで魔力を遮断してるヴィノーの脳に届かせるんだ
術のトリガーである音や光が届いたとして、あのバリア通した時点で術にかける効力の無いただの音と光じゃね? クリアがシンフェイウルクで貫通されて意識とんでも?
バリア解除されなかったのが気になる >>701
たしかにそうだな
すまんバリアーの魔力消し完全に失念してたわ ラシルドやザケルガがギガノ級の術に平気で打ち勝つ中、ガンズ・ラギュウルを技性能で圧倒できないガンレイズ君はさぁ…
見た感じ威力も弾数もあんま変わんなさそうだったしパートナーが清磨じゃなかったら痛み分けだったろあれ グミ撃ちは弱い
クリア目を閉じて魔力感知でキャンチョメのタッチ回避しそう >>700
完全体になった段階で意識失って心の力出す機械になってたろ ミールでも視覚までは当てたからクリアならヴィノーの証言から
聴覚もだと性質理解して有効範囲外まで退避して遠距離攻撃に移行 >>704
そもそもガンレイズとジオウって気を失うガッシュに全く向いてないよね
清麿前提すぎて逆に好き ザケル→テオザケル
ザケル→ガンレイズ・ザケル
ジケルド→マーズ・ジケルドン
バオウ・ザケルガ→バオウ・ザケルガ
ラウザルク→バオウ・クロウ
よし!みんな強化されたな! 魔界で呪文必要だったらウマゴンどうすんだろ
あいつ戻ったあとまだ喋れてなかったし >>709
ラシルドさんは最後までザグルゼムとズッ友だったなw 成長すれば喋れるから大丈夫さウマゴン
まだ4というか5歳になったくらい?いつ頃から喋れるんだろう >>712
あんだけ強くなったのに送還されたらあと数年無能とか悲しすぎる >>505
モモン、リーヤ、アースで一まとめの所にカルディオも入れろよ…… しゃべれるウマゴンとか想像できない
ずっとメルメルメ〜言ってて欲しい アニメのウマゴンの声かわいいから今でもたまに動画とか見て聞いてる
ベリーメロンとかでも一人だけメルメル歌っててかわいい カルディオってけっこう年齢高そうだけどまだしゃべれないのかね 俺の名前はシュナイダーだっつってんだろうが!!って言うようになるのか…… もうウマゴンて呼び方も気に入っちゃってるみたいだからな、ウマゴン ゼオンに記憶を返して貰った後もウマゴンの本名を思い出さないガッシュが地味に酷い >>719
ロデュウのギガノ・ラギュウルを跳ね返した時だな >>714
文庫版はアースリーヤすらなし
テッドと対比なんだろうけどチェリッシュ入れてカルディオ無しは納得いかない
アースカルディオリーヤ抜いてビクトリームねじ込んでるのも嫌だ
ビクトリームのとこウマゴンでよかっただろ… >>722
G2ギガノを余裕で耐える辺りマ・セシルドと同等の強度ありそうなのに、強化無しだとゼオンのザケルガで砕かれるのは笑った
シン・オウエンフェアと連なって何かしらの発表とかないかなあ
ないか… ビクトリームはしょうがない
変に人気出ちゃったんだから
強くて馬鹿というのはネット民の好物 ゴデュファ後の術の力の上がり幅ってG2シャア専用キースとギャロンのディオ・マ・バスカルグ以外数倍とかいうオーダーで強くなってる感じしないんだよな
リオウのギガノ級がゼオンのザケルガでやられてるのとゴデュファ後のジェデンやロデュウのギガノ級がガッシュのザケルガやラシルドにやられてるのに描写上の違い感じないし
流石に強化後ラシルドもギガノ級2つを余裕で耐えるマ・セシルドには勝てなさそうだし描写的にも順当に思える 防御呪文が攻撃呪文のインフレについていけてなかったよな >>719
ザグルゼム有りならゼオンのガンレイズ反射かな 修行後ティオなら防御術大活躍
滝バリア 術を使わず朱色の鱗なみ
セウシル 修行前バベルガなら凌げる
ギガラ クリアのランズやビレルゴ完封
マ・セシ ギールに耐える ゴウウマが背負ってむかうほうがガッシュよりはやいってラウザルク想定かね >>734
ブラゴが単独で戦ってるのでなるべく早く合流したい
ラウザルクだと清麿の心の力とガッシュの体力が減る
月の石や回復液、サイフォジオすらなしで自然回復待ちでは当分シン使えないウマゴン温存した所でクリア戦で戦力外だし酷使して使い捨てにした方がブラゴを待たせたり連続ラウザルクしてガッシュペア消耗して進むより対クリアの勝率が上がると判断したのかもしれない アントカって回答が分かるだけで不可能なものの回答は不可能だか分からないってでるんだよな
アントカでも再現できない月の石を生み出すゾフィスの頭脳やべーわ そもそも月の石みたいな回復アイテムを作るって考えがなかったんじゃね >>727
マ・セシルドもG1ギガノ級2つで砕けてたし強度は同じくらいかなって思う ゴデュファギガノが何倍になってるかわからん
肉体重視で1.5倍か特別枠で2倍なのかそれだけでギガノ3〜4倍
キース鼻毛ギガノはディオガ同様3倍それ以上
それらに通常ディオガが劣ってる描写がない
ディオガはギガノ5倍以上くらいか そもそもディオガとぶつかってないから勝ってる描写も無いぞ
ディオガは初期バオウ(推定ギガノ級2発と相殺)+ザグル1(せいぜいギガノ1発分相当)ぐらいだからギガノ3発分あるかないかぐらい
それはそうとある程度格が高い魔物って多少の術威力補正持ってる奴は割と多いんじゃね?
ブラゴ(初期〜):ザケルは平気だった強化ゴフレをレイスで瞬殺 仮に金魔本ザケル≒覚醒ザケルだとしたらギガノレイスでギガノG相当?
ゾフィス:↑と互角?
リオウ:ガルファノン、グルガ、アーガスあたりが何かやたら強い ゼオンがギガノを破るのにザケルでなくザケルガ使用
バリー(ファウード編):ドルゾニスをG1ドルギニスにぶつけて術が壊れない、ゾニスがGキースにまあまあ効く
このへん軒並みG1相当の補正持ちで考えてもいい気がする(ゾフィスリオウはやや格が落ちるかもしれんけど) 清麿「燃えてる本を更に燃やすだと!?そんな非情な奴は容赦しねえ!!」
・
・
・
ザルチム「俺の身体が…スケて!?本は…俺の本は!?」
サンビーム「私もシュドルクしか使えなかったが、人間相手ならこれで充分だ(突き飛ばした後に見せつけながら燃えてる本を更に燃やす)」 >>741
低めにみればそういえるかもしれんがディオガがギガノ3発分だと
マセシルドがギガノ2発分は防げるっていうバオウ防げる盾になり
ギガノを投げ飛ばすディマチョメ盾の影響力が少な目に感じる ザグルゼムバオウが1.3~1.5倍のつもりで描いてた発言的に
バオウが10だとしたらディオガが13~15比率的に3:4か2:3
ザグルゼム強化分≒ギガノとして低くみるなら3高くなら5
ペンダラムが14以上として主人公補正が入ればあんなもんかも 強化が3だと
ザグル2バオウ16 ザグル3バオウ19 ディオウ18.75
強化が5だと
ザグル2バオウ20 ザグル3バオウ25 ディオウ26.25
ギガノ:ダイバラ:バオウ:ディオガ≒1:2:3:4じゃね >>689
アントカで石をぶつけて倒すとかいうアホな理由で納得できる方がヤバい >>710
>>713
ウマゴンの言葉で言えばいいだけだろ 大人は喋れてるしあれ言語じゃなくね?
赤ちゃんみたいなもんだろ >>746
あの回答もキャンチョメが初期のクソザコフィジカル前提っぽくて正直どうなんって思う
ファウード時点でもG1魔物の弱い術数回まともに食らってようやく意識飛ぶくらいにはしぶとかったし まああの状況だから奮闘しただけで、ガッシュと戦うとしたら練習試合みたいなもんだろうし普段のキャンチョメなら石1つで泣きそうではある
でもアントカで居場所分かったところでそこに投げさせないようにできるよね… つーか脳味噌いじくられててそもそも本体見えてないのに位置が分かるってのもよく分からないよね
シンポルク効いてないって事? まあ、習得3日目キャンチョメと
魔力探知とかある数ヶ月修行チョメと
カバチョメじゃ練度も心構えも違うだろうしな
魔界にはアントカじゃなくてぽいことできる連中しかいないし シン・オウエン・フェアの売上upを狙ったショートムービーかな ティオの防御呪文があればどんな呪文も防げる。
そしてウォンレイ
強力な攻撃呪文の他に、カンフーも使える強靭な戦士!
悔しいが、オレたちよりずっと強い…
このレベルでよく勝てたな石版編…
実際この清麿の楽観視の2ページ後にウォンレイが貫通ゼモルクくらって死にかけてる訳だが ガッシュ再アニメ化して声優同じで最初のopがカサブタ使ってくれたら神なんだが チチをもげとベリーメロンとボインちゃんとは呼ばないでは昔のそのまま使ってもいい気がするw
またアニメ見たいなー >>756
そのレベルがメインの主力になってたファウード編のがヤバいかな
石板編は敵の方が軒並み格上 >>768
作中で恐れられてる割にはバオウが大して強くないんだよなぁ…… 魑魅魍魎くんの名前ノールックで書けと言われて何人書けるかな? ベクボはどこもとりあげてくれんから
9月発売の3・4・5巻にあわせてのPVの可能性もある 雷句って何度も何度も自作品こすってるけどそんな金ないのか?
豪邸は売り払ってたし普通に暮らしてたらガッシュマネーで余裕じゃないの 文庫版出したときは小学館版が絶版
完全版電子書籍だしたときは講談社の権利引き上げ
現在進行形で読みたいと思った人が買える状態をつくるためじゃね
雷句が魔法のランプこすってると表現するのは
完全版とまで銘打っておいて次のバージョン出すかパチスロ化許可かな 絶対に6号機なんかでガッシュを出して欲しく無い
それにあんまりパチスロに向いているコンテンツとも思えない
コルルを救え!!とかそんな演出でそのままコルルに刻まれるガッシュなんか見たくないだろ!? >>758
他人のageレスのどさくさに紛れて下衆な書き込みでageる変質者ヤマモト パチ化はしないと断言してたから
それをどういう理由付けだろうが承諾したら金に目が眩んだといえる
コロナワクチンどっち接種かも確認しない奴だが信じる どっち打ったかわからないのは流石にやばい
本当なら確認すべき案件なんだが お金に目が眩んだのではなくお金を有意義に使ってあげるためだと思うがな パティの本の色ずっと水色か青のイメージあったけど読み返したらオレンジだった
水のイメージに引っ張られすぎだな ガッシュの本は赤色なんだよな
特に法則性はなく、主人公カラーという意味だろうか ガッシュは「アッピンの赤い本」が元
他はティオだったら髪色などイメージカラー
似た色が増えてくると暖色寒色のバランス 金色はどの魔本も可能性があるのかそれともガッシュの本の真の色なのか
ガッシュ自身に赤感ないよな
緑なら分かるけど
雷句もガッシュのイメージカラー緑って言ってたし 金色の本は都合よく発動するものじゃない
今回の戦いでガッシュ以外の者が出すのは難しい あれってそもそもガッシュじゃなくて清麿の力なんじゃないの? 清麿の力では無い
ガッシュの想いに魔界の住民が共感した結果偶然発動しただけの話
どちらかと言うと最後にガッシュが言った通り魔界の皆のおかげ このままだとクリアに消されるからしかたなくって魔物も多そうだw 初期に金色化してたのはダウワンあたりが力貸してたんだろうな 途中の戦いで輝いたザケルやサイフォジオは何だあの色といった感じで
意図的に金色という言葉は使ってない別物です
ガッシュの魔本が金色に輝いたのはそういう設定にしようと前から決めていたんですか?
それで金色のガッシュ!!にしたんですか?漫画読み終わった後すっげ気になってまして……w
Å雷句/ガッシュの魔本を最終的に金色に輝かせるのは考えてましたが、全ての魔物の呪文が使えるようになるのは、まだ最初の時には考えてませんでした。
でも、連載しながらずっと、あの「ぶ厚い本」のページをどうやって埋めようか?(もちろん一体の魔物の術では埋められないほどのページ数なので)
とかはずっと考えていましたから、終盤ではもう魔本の設定は出来ていました。 もしかしてあの魔本って全ての術が記されてるのかな?
ページの順番とかはこの際気にしてないものとして >>756
その清麿の独白からのデモルトの登場シーンはインパクト絶大で今でも忘れられん
デモルトは千年前の魔物編に於けるガッシュ側のラスボスだな ルォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ!!! https://i.imgur.com/7XO4Dt9.jpg
単行本33巻の表紙が大好きだ
一目で見ただけで大団円だって分かる 俺は最終巻の表紙は登場キャラ全員集合って感じのが好きだな
文庫版16巻と完全版16巻の方を推したい 最終巻表紙は1番好き
雷句も相当描き直したらしい
文庫本で集めた俺は画集で手に入れられたけど完全版派の人はもう入手できないのかな 2巻の魔界の王との最終決戦に向かう感や
3巻の疑似ラウザルクや
8巻の清麿以外との表紙で広がってきたとこや
18巻のハーレムラブコメも
27巻の激突開始もいい
そしてバオウ表紙は単行本だとないのね 単行本の表紙なら16巻の表紙が一番好きだな
パティとビョンコの許された感がグッと来る 千年前の魔物編は単行本だと17巻までだったっけ
何故か16巻と17巻だけ2冊ずつ買った思い出 単行本17巻の時に映画「101番目の魔物」が公開されたんだよな
ワイズマンの白い魔本は確か単行本17巻の特典だった気がする >>805
単行本派だったから急にどうしたって思ったわ ちなみに完全版ではピンク
正直ピンクは似合わない、個人的には銀がいいかな ガッシュよ、鰤より炙りしめ鯖の方が美味いぞ
お酒のアテに最高だ >>805
欲を言うとキッドも入れて欲しかったなぁ キャンチョメがキッドの事を終盤までずっと引きずってるのが泣ける ナゾナゾ博士は本当に謎だらけの人だったよな
アンサートーカー持ちかと思われる描写もあったけど特に触れられなかったな キャンチョメ優しいよな
千年前の魔物にも魔界で会ったら友達になろうね言ってたし パティの髪の毛はむしろ最初はピンクで想像してた
そんでカラーで見たら銀髪で意外だなと思ったクチだわ 単独エピの多いキャンチョメなら金色化したらいけるな
モモンやパピィやゴームのシンも協力だろうし
バーゴが真なる竜の吐息をみせてくれるだろう ザグルゼム初使用時の「この戦いを終わらす鍵となれ!!!」って清麿の台詞ほんとすき なんかどの作品でもテンプレで行けそうな気がしますね・・・・・・
371 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2021/08/18(水) 15:49:49.81 ID:EO6FeCFV [2/4]
最終話時点でも強さ的議論的にはゼオン>最終ガッシュなのがなんかいいですよね
最大呪文のバオウだけはガッシュが上だがそれ以外は全部ゼオンのほうが上というバランス
ゼオン絶対殺すマンのガッシュと違ってゼオンは最初から最後までガッシュと仲直りしたがっていましたからね
本気を出せば秒殺出来るけど説得したり説教したり待ってあげてたりとずいぶんなめぷでしたから仕方ないね
結局ガッシュに殺されてしまうんですけど最後に仲直りができたんだからゼオンは満足なんでしょうね
「俺の力が乗るのは1回だけだ、外すなよ」でなぜかJOJO1部ののツエペリさんをおもいだしました
372 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2021/08/18(水) 15:52:54.85 ID:EO6FeCFV [3/4]
最終話時点でも強さ的議論的には黒猫>桐乃なのがなんかいいですよね
主人公補正だけは桐乃が上だがそれ以外は全部黒猫のほうが上というバランス
黒猫絶対殺すマンコの桐乃と違って黒猫は最初から最後まで桐乃と仲直りしたがっていましたからね
本気を出せば秒殺出来るけど説得したり説教したり待ってあげてたりとずいぶんなめぷでしたから仕方ないね
結局桐乃に殺されてしまうんですけど最後に仲直りができたんだから黒猫は満足なんでしょうね
なぜか黄金のガッシュのゼオンさんやJOJO1部のツエペリさんをおもいだしました 動画作り期限あるみたいだな
間に合わせたいとかいってるしサンプル使った販促か 正直予定調和な感じの金色本よりウォンレイとリィエンが起こした奇跡のがすごいよね
キッドの心に直接語りかけるってのもあったけどウォンレイとリィエンに比べればだいぶ劣るし他のやつはそもそも無し あれティオの本は燃えてないんだしリィエンがちゃんと本守ってれば後でサイフォジオの応急処置と回復液でウォンレイ蘇生できたよな 壁向こうのウォンレイが即死する可能性があるから
燃やしてもらったんだろ、清麿よりマズイ状況になるの確実だし >>837みたいなやつって何が面白くてガッシュ読んでんだ?
絶対合ってないだろ 金色のガッシュ20周年記念動画でテンションあげてくれることを期待する つーかアシュロン消えた後生き残ってたのが
ガッシュ、ウマゴン、ティオ、キャンチョメ、ブラゴ
クリア、ゴーム
パピプリオ
パピーだけ孤立してるんだよな
まあ本人戦う気無かったから呼ばれても清麿宅の招集断ってそうだけど まあロデュウは帰ったし他とは付き合いないしな
もしまたアニメになったらパピプリオの歌も一曲作られるのかな ロデュウの最後とパピプリオのやりとりのどころ、
結構ちゃんと兄貴分と子分してた感あって好きだわ 早々にタッグで補いあう重要性に気づいてゾボロンと組んだし
ガッシュを苦しめゼオンに煙幕をはりディオガしか持ってなくても
ゴーム相手にキャンチョメが駆けつけるまで粘った パピプリオもデュフォーの指導を受けてたら何か新しい力が開眼したかね 精神特攻攻撃のキャンチョメ
火力+空間移動で逃がさないゴーム
妨害全振りでアシストできるパピプリオ
魔界の友達トリオ強すぎる 落ちこぼれ時代のガッシュを見下してた連中は今の魔界でメチャクチャ肩身狭く過ごしてそう
今やガッシュは王様だし昔みたいにガッシュにちょっかい出したらゼオンが飛んで来そうだし ゼオンにころされるとまでいうからには脅したんだろうな 何かしたらバルギルドされそうだしな
ジーザ君とか影でゼオンに消されてそう ガッシュ再アニメ化……ガッシュ再アニメ化まだ……? >>850
終盤まで生き残って強くなったティオに怯えてるらしい >>854
オワコン化の一途を辿ってたひぐらしが再アニメ化で再ブレイクしてる所を見るとやっぱりアニメの影響って大きいんだなと再認識
https://i.imgur.com/MkNcBAL.jpg クリア編でアースが見せ場を与えられず最初に退場したのが悲しい
エリーの不調もあったけど最大術が完封されたのはショックだった >>826
ナゾナゾ博士とサンビームさんはアントカ持ち疑惑あったな ガッシュはソシャゲが呆気なく終わったのが残念
もうちょっと頑張れなかったのか ゴルメモはゲームならではの要素がなかったのが痛い
原作の内容をなぞってるだけじゃあ物足りないよ あまり話題にならないけどリーンも魔物のパートナーとしては相当優秀だよな ディオガ・アムギルクとかいうゼオンクラスに強いやつのディオガ級呪文とは思えない術
まだディオガ・ジョボイドの方が強そう 強化系のが弱そうに見えるけど、実際は吐息を得意にしてたとしても
ディオガテオブロア≧ディオガ・アムギルクくらいの位置だろ
戦いについてこれる仲間がいればディゴウ・グラビルク以上の
攻撃が決まっていたはず ブラゴの初動が決まったのはクリアの性格変化もあるだろうな
シャツならあんな油断しなかっただろう
台座拵えて破壊されて耐性崩されるはマヌケすぎる 前回ラーメン回でサムネ飾った加藤さんのお供になって夏帆は休みとか
注釈つける必要もない、3年のヒストリーも加藤さんとのことが多いし
担当編集の推しが明日香じゃないかと勘ぐってしまう なんか過去に出版社と色々あったみたいだが
そういうのって再アニメ化の壁になったりってするの? 前アニメ化した時は版権は小学館
今の版権は講談社
正直制作側からしたらめんどくさいことこの上無いと思う
文庫版が出たのもそこら辺関係あると思うけど完全版ってなんか理由あったっけ? シャーマンキングのパターンだろうな
過去の出版社でのアニメ化、新しい出版社でのアニメ化
ライクは本として出版する権利を更に弱小出版社にうつしたが
東映アニメーションとの関係は悪くないと思うけど
制作側としては利益がでる作品かどうかだからな
ブルーレイは1年目のみ2、3年目の採算がとれる売り上げじゃなかった
課金要素のあるゲームは予告してた最後のクリアまで出さず終了
フィギュアは赤黄V黒で立ち消え
ファングッズも企画が持ち上がっては単発で終わる
作者の作品はどうぶつは巨人に喰われベクボはぶん投げで昔の漫画家
小学館とのトラブルはすぐにでてくるし金にも困ってない 期待してると違った時辛いからアニメ化に関しては全く期待してないわ シャーマンキングて講談社になってたの?
じゃあガッシュにもワンチャンあるといいが 今アニメ作ると術はCGになるんだろうか
CGバオウ見てみたい まさか「なかよし」でシャーマンキングの新作が読めるとは ガッシュカードのゲーム出ないかなWiki読んでたらやりたくなった 今、出るならゲーセンに筐体があって魔本ファイルおいたら
読み取るとかいう形式になるんだろうな ガッシュのせいで流血フェチになっちまった
ミールがボコられてるシーン早く色つきで見たいよォ https://i.imgur.com/5P3gf5F.jpg
からくりサーカスが今更アニメ化するとは思わなかったし何が起こるか分からないのが今の世の中
ガッシュもきっとワンチャンあるよ
前向きに考えよう からくりサーカスのソシャゲが未だに細々と生き残ってるのが地味に凄い バオウは心の力を使えば使うほどその反動で威力が高まるって設定を忘れてないか デモルト戦まで生きてた設定ぞ
>>198
亀レスで申し訳ないけどウマゴンのファーストバウトが好き
「剣を角で受け止めるのではない!!受け流すんだ!!そして一気に懐に入り…キツイ一撃をブチかませ!!!」「グルービー!!」
!(奴の後ろにスキができた!!)「ウマゴン!!」「グルービー!!」
このおじさん戦い慣れしすぎでしょ サンビームさんはサンビームさんでまた僧侶のような不思議な悟り能力がある 心の力消費しないとバオウ使うエネルギー溜まらないって設定はあったけど消費量に従って強くなるなんて設定は無かったはず
あとこの設定は多分バオウ覚醒まで生きてる
心の力消費しない状態でバオウ出せてるのはクリア編から シン・バベルガ・グラビドン>ニューボルツ・シン・グラビレイ>ニューボルツ・マグラビ「レイ」>ディボルト・ジー・グラビドン>バベルガ・グラビドン≧ディオガ・グラビドン
ブラゴの術名と強さの相関全然分からん バベルガ→ゾフィス戦→王にする→ファウード足止め→ディボルドって
石板編での小技含めての新術からのバベルガ披露にくらべて時間あけすぎ
兄弟バオウみてもやばさを実感できなかったのかガッシュに負けてるだろ >>901
キースブザライ戦の後はザグルとバオウしか撃てないってとこあたりで心の力使うほど威力が上がるって言ってなかったっけ >>902
性質の違う術を並べて比較しようとするのが間違いなのでは グラビレイ系は発展していくのにレイス系はオルガリオル辺りの小技とギガノレイスくらいしかない模様
ザングマレイスで久しぶりにレイス系が出たけども 兄弟バオウクソでかかったけどあれならクリア倒せるのかな
なんかゼオンが力戻しただけでアレだけでかくなるのかって感じがするが単純な足し算じゃなくて
1+1が4にも10にもなるみたいなやつかな ザング・マレイスなのよねザング・マ・レイスじゃなくて
昔ライクがいってたマの意味に当てはまらないからなんだけど そういえばマってどういう意味なの?
あまり共通性ないように見えるけど マ・セシルド ミコルオ・マ・ゼガルガ ミベルナ・マ・ミグロンを
例にだしてきいた時は本来ならその時点での戦い進行度使い手の
レベルに対してオーバースペックな術につけてると返答があった 基本的に術威力の変動はパートナーの心の力依存で魔物は力入れて踏ん張りますぐらいしかできない感じだけど、マが付くと魔物自身の心の込め方によっても威力が大きく変動する性質がある気がする
ディマブルクとかグラードみたいに顕著に威力変動するのってマ系とチャージル系以外で何かあったっけ
(最初から持ってたティオとギャロンは知らんけど)マが付く術が出た時は他の術より大きく感情が動いてる事が多いから、それを活かせる術が出てなおかつそのお陰で圧倒的な性能を発揮することが多かったとか 他の・マ・に比べれば見劣りするし覚えた時期が不明だけど
侮っていたと認めて本腰いれてから1発目の術だし
そりなりに信頼されてるかも飛びかかりながら使えることもできる
サーズがフェイント必要でフォルスなら圧倒できる判断なら
ギガノ強化なら一撃でいけそう >>912
なるほどな
確かにミコルオやミベルナ、グラードにニューボルツといったマの術は
大事な局面だったり魔物の強い思いがきっかけで生まれてたりするな
そしていずれも強い
ちゃんと考えてんだなぁ ミベルナはアルが操られてたら難しくて使えないから封印してただけで前から使えたぞ
あとそこら辺絶対後付けだから… ジェデュンのゴデュファ!は声付きで聞いてみたかったな
どんな声なんだろ(アニメ版はそもそも性別が違うので除く) メルメルメ〜
ヨポポイトポポイスポポポーイ
かう〜
パルパルモーン
ヤンコヤンコー
ジェデュンも子供の頃はヤンコヤンコしか喋れなかったクチなのかな
それでずっときたから、いきなり喋るの恥ずかしかったとか カルディオとサウザーは普通に会話できてたけどやっぱウマゴンだけじゃなくてジェデュンも名前伝えられてなかったしサウザーはモンゴルの大地で育ったから元々動物と心を通わせられた説 むしろヤンコだけしか喋らん化け物とよく一緒に戦う気になったなあの子 地味に心の会話ができていたのがデモルト
ヴァイル君にその気があったのかなかったのかは定かではないけど作中ではほぼ「デモルト!」「デモルトォ!」のみで相手を攻撃してる
レイラからもヴァイルのおかげでデモルトが何倍も強くなっていると称されてる
流石に禁呪は無理だったみたいだけど 犬飼ってるとなんとなくこいつのいいたいこと
やりたいことがわかってくる感覚じゃね?
まあ究極に言えば「ご飯頂戴」なんですけど wiki見てたら意外な人がアニメの声やってるのがあるな ブラゴはCVブラックマジシャンだったな
数年前のアニマックスで久々に聴いたらイケボで驚いた覚えがある ガッシュが1番の代表作って人はいないな
ジャンプ作品あげたりチュリピュアあげたりするだろう 初期のブラゴシェリーが清麿の家に来た時の犬の魔物の声って小野大輔なんだな >>932
それが最も衝撃的だったな
ティオの釘宮理恵もこの頃はまだそこまで有名じゃなかったしガッシュのアニメには売れる前の大物が出演してるイメージあるわ アルベールは谷山紀章
ウルルは鳥海浩輔
この辺も衝撃だった 清麿も当時はテントモンくらいしか有名じゃなかったし ガッシュはピカチュウやってたから当時から既に有名よな? アニメイトのフェアは来週からだっけ?
これでちょっとでも何らかの動きがあればいいな https://i.imgur.com/16xBm7s.jpg
金子(清麿をライバル視してる秀才)と野口(清麿とアサガオを育てたい人)が居ない…… そういえば封印解除はザグルゼム3発からのバオウなんだよな >>937
シン・オウエン・フェアは8月28日(土)からですね 宗玄の陰に隠れてすげー印象の薄いツァオロンも中村悠一だったのか ウォンレイは石田彰
ダルタニアンは玄田哲章
リーヤやエルは三石琴乃
バリーと高嶺清太郎は置鮎龍太郎
高嶺華は蘭ねーちゃん
ロップスはかないみか
ナゾナゾ博士は納谷六朗
パティは園子
ザルチムはベジータ
今みると豪華だな ガッシュ達に遊戯王のデュエルをさせたら誰が一番強いのか キャラソンも好きだった
主にネタ枠が
あとシェリーのとか 子供ながらにブラゴのキャラソンは聞くに耐えなかった
チチをもげと鉄のフォルゴレだけでよかったよ ブラゴは笑う
曲ももうちょいなんとかならんかったんかっていう
ネタ以外でも歌が上手い人ならば聴けるよ ビッグ・ボイン以外のマジョスティック12のメンバー憶えてる奴いるのか >>943
何故、蘭姉ちゃんと園子とベジータだけ声優名にしてくれないんだ >>943
レイラはおんぷちゃん、ローズマリー、ジュネ様 ネタ曲以外ならパティのキャラソンとレイラのキャラソンが好きだわ シェリーのデースティニ〜デースティニ〜が印象に残ってる
パティのはパティらしくて好きだが最後のあの場面に流れるのはなんか笑ってしまった 月の石破壊のときにパティのキャラソンは合ってないよなw 確かにあそこで流すのは違うよな
キャラソン自体は好きだけど曲と場面が致命的なくらい合ってない >>943
清マッマは蘭姉ちゃんだったのか
全然気付かなかった やっぱり俺はココロノチカラと裸足の王様かな
僕はここにいるも好きだけどやっぱりこの2つがツートップだわ
BGMなら傷だらけの背中、優しい風かな 清麿「ファウードを魔界に返す装置」
リオウ「ファウードを魔界に返す装置」
ゼオン「ファウードを魔界に返す装置」
装置に名前なかったのか? >>964
レイラのお股に8時間くらい顔うずめたい ブラボーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!! アルベールはレイラをもっと強く引き止めろ
俺と一緒に暮らそうくらい言え ガッシュの二次創作また増えないかな
まだpixivがなくて個人サイト全盛期の頃は結構あっちこっちで見かけたんだけどなぁ そういやガッシュの角って結局なんなの
成長したらあの角ダウワンみたいになるのか バイクいく元気はあっても首だのパソコンだので進まんのね
ビール肉で休息をとったライクの動画待ち >>943
マリル王女は豊口めぐみ
チータは伊藤静 >>966
これも名シーンだよな
あまり話題にされないけど >>505
テッドとチェリッシュは同じ表紙に一まとめでもいいと思ったな このスレッドは1000を超えました。
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