『まんが道』他 藤子不二雄A総合スレ41
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藤子不二雄A作品全般を語るスレです
※荒らしは無視、A･F比較論争等には冷静になりましょう
ジャンプスクエア「PARマンの情熱的な日々」：休載
ビッグコミック増刊「人生ことわざ面白”漫”辞典」（コラム）絵：西原理恵子
ビッグコミックオリジナル増刊「愛・・・知りそめし頃に・・・」 連載終了
次スレを立てる際に1行目に
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を2行以上入れること
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1557848530/
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＿＿_「「 | ￣⌒ヽ￢､＼
／￣ブ / | ＼ ヽ
〃 / / ﾊ |ヽ ヽ＼ ヽ ヽ
// / | ||l |ﾄ､ヽ ＼ ＼ ヽ !
// /l | || ヽ ヽ＼＞┼＼ ヽヽ |
|| | | | |」十 ヽ ヽ ヾｨ￢ミヾ | 川|
lﾊ | | | ﾄxrﾃﾐ ├1:::ﾘ}| |}}ﾘト〉
ヽ !ﾄlハ {{ ヒﾊ ヽﾆｿ | ﾚ1∧|
ヽV八ﾊ ゞ┘ , "" | | || {
// /jハ "" 一 , ｲ /| l| ﾊ
// // / /`丶 ､ ＿_／ ||/l| /l| | ヽ
// /// | / |川r┤ |//|/ || | | ヽ
／ ／//川ﾚ┬ '" / ／|ﾊ| ＞┬L|ヽ !
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／ ／/ /ﾚ7 」 || ヽ | / __乂レ'´ / _ヽ
/ / /ﾊ/ | ￣＼」 /r‐ '´￣ } ＼/ ﾄﾐﾍ
/ / / // }‐ ￢厂!'´ ヽ/ }} ＼ﾊ
|/ / //| / ＿L」 | / , -------- ﾍ
|| 〃/〈 | |厂 ／/个､`ー､ / // 〉
唯一神藤枝保奈美様が華麗に>>4get!!みんな、私にひれ伏せて！
ほなみんは神!!完璧超人幼馴染であり「朝起こしに来てくれる!!」HONAMI is god!! HONAMI is god!!
結>>1先生 140㎝未満は狙いすぎじゃないですか（ﾋﾟｯ
茉>>2理 ちょっと人気あっても私の足元にも及ばないわ（ｗ
>>3琴 頭脳もスタイルも中途半端で可哀相ね（ﾌﾟ
恭>>5先生 コーヒーの匂い充満させてカフェテリアに宣戦布告ですか？（藁
ちひ>>6 いつまでもﾂｲﾝﾃｰﾙの金魚のﾌﾝじゃﾀﾞﾒよ（ｹﾞﾗ
>>7おくん そろそろファンタジーゾーンを一般公開しようか（ﾌﾟｹﾞﾗｸｽ 親の金とどらエモンの道具に依存して、向上心も努力もしないのび太が、担任のメガネ教師
より 読者人気がなかったのは当たり前。
のび太の嫌われぶりは遂には、植物人間のび太の都市伝説が生まれたほど 炎の体育会tvでプロゴルファー猿がやったようなチャレンジやってるな まんが道ドラマ、銀座の寿司屋で金足りなくなる話アレンジされてたが面白かったな そういや昭和カラー版怪物くんの替え歌を使った中古車のCMが、一時期割と流れてたな。
若い奴らにはわからんだろうから、俺ら世代がターゲットという事か >>9
キャリアも正直やりたくないと思うよ
任意でなく強制で特定のサイトにアクセスできないっていうのはユーザーからしたら利便性を損なう行為で
アクセス遮断しまくるプロバイダとそうでないプロバイダとではユーザーがどちらを選ぶかは決まってる
しかも現時点で違法サイト側と視聴者どちらも違法性がないんだもの
キャリアとしたら関係ない会社の利益のために自分の会社の利益削るような行為はしたいはずがない. 簡単な方法がある
違法サイトよりも漫画が読める面白い無料サイトを作ればいい
新都社とか、商業っ気がない面白い漫画を集めるサイトを沢山作って分散化していけばいい～ ちょっと前に表現の不自由展ってのがニュースになってたけど
そこに狂人軍を全話展示してくれたら見に行きたい >>13
ググれよハゲデブ
だからデブでハゲなんだよ >>13
違う
野球やサッカーでの番号ボード抜きのゴルフ版
パーフェクト達成者も出てビビった >>16
ああ それでか
いや
水曜日の方でも
グラブ作ってゴルフしてたからですが。 >>17
いい加減にしろハゲデブ。
山本一成さんに迷惑かけるな！ チャンピオンの５０周年企画でブラック商会変奇朗
載らんかな？ ﾜｯﾁｮｲ 8e12-XojXはすぐアホのように鬱陶しい
質問してくるので無視推奨。 まんが道のドラマ、東京編になって面白くなってきたな。
こういうのでいいんだよ あすなろ編と高校編の大部分をカットしてスタートしたのに
無印のほぼ全話が新聞社編ってのはあまりに長すぎたな
新聞社退職と上京を無印10話目ぐらいにやって、無印最終回で
両国下宿からトキワ荘へ、青春編は全話トキワ荘の話って構成ならな…
漫画だけをバリバリ描くドラマよりも、夢を追いながらも地方都市の新聞社に
勤める青年のストーリーの方が一般層の食いつきがいいって考えたのかねえ
ところでドラマだと坂本三郎だけ本名使わないのね >>25
てゆうかだれの役やったらあんたは驚かんのや？ 今でも顔と名前の一致する俳優がたくさん出てて、見どころ多いな。故人になった人もチラホラ しかしキングはよくもまあ辛抱強く連載させてくれたよな
新聞社で何巻やってんだって
あしたのジョーもボクシングやるまで半年だぜ
今なら連載1回目からやらせて盛り上げるのに 大人が読むぶんには新聞社編もそれなりに面白いが、当時の少年読者からの受けがどうだったのか気になる >>31
今だったらスターウォーズみたいに後で人気出てから過去編を遡る感じでやったりするかな？
漫画でも島耕作がそうだったし そうかなあ
新聞社編だって学校生活とかでも同じような人間関係の悩みとか感情の動きとかあるし小学生自分も面白く読んだけど
リアタイじゃないけどさ そうだね
漫画読んだ時は子供だったから、藤子不二雄とトキワ荘関連の知識がなくて
今、大人になってドラマ版を観ている時のように「いつまでも高岡にいないで
早よ赤塚不二夫とか石森章太郎を出せ」みたいな事を思ったりは
しなかったな
いずれ東京に行って漫画家になるんだろうな、ぐらいは分かってたけど しかし新聞のデザイン部門担当て理想的な職場だよな
よう辞める決断がついたもんや 変木さんとはまんが道みたいな綺麗な関係だったんだろうか？ >>36
もしずっとデザイン室にいてたら、変木二世みたいになっていただろうが、藤子不二雄は存在しなかったな。 手塚治虫と担当編集者の攻防がアツい一冊！ 幻の「なりすまし原稿」とは？
https://www.j-wave.co.jp/blog/news/2019/09/827-10.html
原：タイトルから即買いした1冊です。
トキワ荘って、手塚治虫さんがいて、そこに若い漫画家が慕って来て、一緒に切磋琢磨しながら
作品を作ったようなイメージがあると思うんですけど、実は手塚治虫さんと藤子不二雄さんと
赤塚不二夫さんは、トキワ荘に住んでいる時期が1回もかぶっていないんです。
手塚治虫さんが出て行ったあとに藤子不二雄さんが入り、藤子不二雄さんが入ったあとに
赤塚不二夫さんが入ったとか、案外、知らないですよね。 >>29
ネオユートピアの漫画少年特集で載ってたような トキワ荘と言えばまんが道だから手塚先生と藤子先生がトキワ荘で一緒だったイメージなんてないわ そりゃこのスレでそんな勘違いをしてる人はいないだほ これが凄く貴重な情報で、入手が難しい文献だのインタビュー記事だのに
あたらないと分からない事ならともかく、単純にまんが道のみを読めば
分かる事だからなあ
それで「案外知らないですよね」なんて寝ぼけた事を言われても これ本人の思い込みでは？ で、間違いとわかったので、世間で広まってる誤解だと思い込んだとか。 敷金そのまま残すとか、結構な美談だよな
手塚は嫉妬する奴みたいなネガティブエピソードが有名だけど、
こういう良いエピソードも広がってほしいよな むしろ生前は聖者、神様扱いされてたから
その反動として死後に人間臭いエピソードが暴露された
本当に生きてた時は褒め記事しか書かれなくなったからな
今でもアニメのパイオニアとかだろ
流石にアニメの分野は功罪の罪の方が多いよ 手塚治虫って大天才のわりに結構器が小さいというかなんというか
藤子・赤塚みたいなおおらかさがないんだよな
性格的なことだから天才性とは関係ないか・・・ ディズニーは人種差別主義者で女性差別主義者
まぁあの時代の白人男性はだいたいそうなのかもしれんが
戦意高揚のプロパガンダ映画大量に作って戦後ディズニーランド建設の資金源にしたのは有名な話 手塚は、どっちかというと没後に神格化が始まった感がある。
生前ももちろん讃えられてはいたが、「今も創作意欲盛んな大家」という扱い。
自分も手塚漫画読んできた方だけど、死去以降信者みたいな人がゾロゾロ出てきて絶賛するのには驚いた。
最近でいうとスティーブ・ジョブズの扱いが近いな。
行きてるうちは悪口も言われてたのが、死後は聖人みたいな評価。 >>54
赤塚不二夫の悪口言う人はまずいない
タモリに自分の家を提供して住まわしてた
赤塚不二夫は誰にも分け隔てない接し方をするって
長谷邦夫のことは嫌いだったらしいが置いてたもんな >>57
相手のことをものすごく考えてあげられる人だよね
テラさんもそうだけど
この２人は仏さまかと思うようなエピソードが多い >>49
まだ こんな奴がおるんやな
むしろ昭和の話を
平成令和になっても変えられない
今の連中こそ罪深いと思うが。 >>57
しかもあの話、タモリに家を提供しちゃって赤塚は寝る所ないから、
事務所のロッカーを横倒しにして、その上に布団ひいて寝ていたという
たまに家に帰ると「悪いねタモリ、ちょっと服取りに来ただけだから」と言って
申し訳なさそうに服だけ取って去っていったらしい
タモリもそこで「そんな、赤塚さん…」とか言ったら”居候道にもとる”って事で
かえって赤塚に軽蔑されるから、わざと平然と「さっさと済ませなよ」と
冷たく突き放したってｗ >>62
その頃のタモリは笑えたが
今は老害ですな。 長谷邦夫は、金にうるさかったから嫌いだったんだろうな。
代表作ゼロなのに、相当な金額を要求してきたと。 >>63
犯罪者島田紳助の復活を願っているクズ人間乙w >>64
長谷邦夫は赤塚の代筆、文書は全部長谷邦夫でしょ
他のアシスタントは赤塚を見捨てて出てったからなぁ >>63
偉そうに上から目線で。
おまえが老害だよ。臭いし。 >>67
うん 俺も長谷さんは
よく付き合ってたと思うわ。 あだち勉なんて弟のあだち充が売れたら
弟のマネージャーやれば遊んで暮らせるから辞めて移った
朝から酒飲んでたから結局若死にしたけどな
古谷とかも赤塚不二夫と絶縁して去ってる
これは立派な理由があるから納得
赤塚不二夫が漫画家よりタレントになりたい
そっちの方が天職と言いだしたから絶縁した >>71
おまえ痛い奴だな。藤子スレで荒れるような無関係な話題出す、おまえの無神経ぶりに虫酸が走る。 >>71
あの頃の赤塚は寺田ヒロオみたいに漫画の行く末を案じていたんだろ
でも赤塚本人がギャグ漫画に行き詰ってしまって、考えを改めた >>75
作風に怒ったってだけならまあ分からんでもないんだが
永井の決まっていた連載をマガジン編集長に進言して取りやめさせたってのはやりすぎ >>76
その話と藤子がどう関係あるのか説明しろよハゲ！スレ違いの荒らし！ >>53
しかも労働運動大嫌いで赤狩りにも協力
>>77
うるせー奴だな
大御所のスレで脱線ないスレなんかねーよ >>78
ﾜｯﾁｮｲ 911f-CJuNがあちこちで、スレ違いの
話題書き込んだり、人の質問にわからないくせに、いちいち、知らんのやけど～みたいな
レスしてきて、ウザァ気持ち悪かったので、
抗議のレスした。あなたには謝る。 >>79
そうだったんですか
こちらこそ喧嘩腰ですみません >>80
こちらこそ気分を害して申し訳ありませんでした。
ご理解有難うございます。 >>63
その頃のタモリですら笑ったことがない。
あんなので笑ってたのはカッペだろw
唯一面白かったのはイグアナぐらいだろ。 永井豪は人間の腕を輪切りにするような漫画を描いてたから
トキワ荘では暗黙の了解で、子供には完全なものをというスローガンがあった
赤塚不二夫はその意識からまだ脱してなかっただけだよ
石ノ森ももっと早く劇画を取り入れた漫画に行きたかったけど
テラさんの呪縛のせいで躊躇してたんだ
テラさんなんて楳図かずおの連載を止めたそうだからな
赤塚不二夫は後に永井豪に会って謝ってるじゃん 赤塚の場合、自分のマンガも決して褒められたものではない所がなｗ
アニメで見てた、おそ松くんやバカボンの原作を初めて見たとき絶句したわ。 >>79
適当な事言うなよ
俺がどこでそんな発言したんだ 両藤子って、誰かの悪口言ったとか邪魔したとかのマイナスエピはないけど、
誰かに金貸したとか居候させたとかのプラスエピもないよな 早稲田に進学した武藤にお金をむしり取られた
こいつ実在したらしいな アレは嘘だしな
武藤のモデルになった人は本当はＡ先生の高校時代の親友
モデルになったのは外見だけ 鈴木しんいちさんが新漫画党にいつから所属したのか『まんが道』では描かれていない >>82
俺もタモリで笑ったことないわ
あの人はコメディアンの才能じゃなくて人間性じゃないか売りは
それも視聴者に対する人間性というよりテレビ局に対するもの オヤジ坊太郎とか無名くんとかミスドラキュラとかの変身タイプの作品ってどれもどうして変身できるようになったかとか何故大富豪なのかとかは全く説明ないよな
F先生のバケルくんなんかは変身できる人形を手に入れる過程は1話目で、いくらでもお金が出てくる財布の謎は後々説明されたけど いいとものゲストで、フランソワーズ・モレシャンだった時、
「ケスクセ」と言ったら、タモリが「けつくせ？」て言って
自分の尻を嗅いだのを見て、やっぱりタモリは面白いと思ったな タモリ倶楽部は昔も今もかなりおもろいやろ
テーマにもよるけど >>95
若い頃のタモリはたまに切れ味鋭い球投げてたね。 >>89
日本語がわからない人はレスしてはいけません。北朝鮮に帰って！ >>94
無名くんとミスドラキュラはともかく坊太郎は突然変異すぎて説明しようがないだろ
変に説明するとナンセンスになるよ
このシリーズで出る出羽くん(さん)が何気に好きなんだが
F先生のガキ大将、金持ち、マドンナパターンを崩すのは
A先生は意識してわざとやってたのだろうか >>100
だからナンセンスを描いたんでしょうや
しかし この言葉も今は死語ですな。 >>101
もう、タモリ真面目に働く気が無いだろうね ミニコーナーも以前は今週の五ツ星りとか愛のドラマシリーズとか色々尖がってたのをやってたが
空耳アワー始めてからすっかり流すようになっちゃったなあ >>103
規制が強すぎるのも要因
今田耕司がヌードモデルを撮影するとか平気でやってたけど
今はできないもん >>104
それはカッコつけてるだけやな
そもそもお昼の帯番組を３０年以上続けた時点で
大マジメやん。 タモリはテレビファソラシドで黒柳徹子にイジられてる頃は面白いと思った｡ テレビドラマやってたの今日気付いた
BS12トゥエルビなんてチェックしてないもんなぁ フータくんもなぜ旅をしてるのかとか学校にも行ってない理由とか家族とか（出生の秘密はなんでも会社編で描かれたらしいが）全然説明されないまま話が始まるけど編集者側のだめ出しとかはなかったんだろうか
もう藤子先生だからということでオーケーだったんだろうか 別に旅するのに理由なんていらないし、出生の秘密なんていらないだろ。
マンガなんて元々はそんなモンだよ。 今は何でもかんでもカッチリ決めないといけないから自由な発想ができなくなってるよな フータくんは100万円を貯めるとこまで読んだが面白かった
ブースコックとか笑った
勢いがあった頃にアニメ化されなかったのが惜しまれる >>112
フータくんの会社編って単行本化されてたっけ？ フータくんはコミックスを買ってみたことあるけど
どうも内容が微妙で誰向けなのかわからない作品で集める気にはならなかった 出版社にガンガン推薦して2人を一見支援してる様に見える手塚先生ではあるが俺は裏の裏の裏を考慮して潰しに来たなと読んでいる。 >>1
ゲゲゲのスレで今まんが道再放送やっていて面白いというのは
初めて見た
生の時はなんだか満賀役に違和感があってちょっと見て止めてた。
流石に今更ながら面白いわ もうこういうのは作れないんだろうな
出てきた姉ちゃん二人がかわいいので役者誰だろうと見たら
森高千里と高木美保じゃないか！！！
その他の脇役も懐かしい顔ばかり
その割に石森章太郎役と赤塚不二夫役がなんでなんなへんてこなんだ
と思ったら石森は息子か．．．．素人使うなよ
赤塚は．．．． >>120
アァそれ俺だわ書いたの
同年代描いていて地続きな感じする。
かたや貸本漫画かたや大手出版社だけどね >>18
ハゲデブというやつは１００％ハゲデブであるという法則の通りだなｗ >>23
青春編から見出して面白いが 富山のド田舎の話しなんて見たくもないな 赤塚不二夫は藤子不二雄コンビをインテリっぽい雰囲気と後に語ってた >>124
新聞社の社会経験が活きるって伏線なんだけどね >>28
あの変なのはイモ金とか言ってたやつか
それで当時見なくなったんだわ 思い出した 「添乗さん」と「さすらいくん」 て、
文庫以外で単行本化されていますか? >>82
イナカッペ劣等感持っている人はそう思うんだｗ >>130
さすらいくんは中央公論社版のB6全4巻が出てるね
添乗さんは文庫のみだったと思う >>132
そうだったかな？
自信ない
読んだ時はまだ小さかったもので >>90
そういや、愛知りそめし頃では、もうおとぎプロ行ってたな。 >>120
父親の役を息子が演じるのって素敵やん。
一方赤塚の役者はなんかアホっぽかったな 赤塚さんと言えば
ルパン三世の劇場版1作目の大統領役で声の出演してたな
どういう経緯だったんだろう
ソ連の書記長役は梶原一騎らしいがこれもレアだな 竹本孝之は料理上手そうだな
トキワ荘で初めての料理って場面での包丁の使い方が上手いぞ
それにしても、なんでドラマ版では実際のデコボココンビの見た目を入れ替えたんだろう 安孫子姉の陰謀だよ。
当時藤本と仲が悪かったのでイケメン役を満賀と入れ替えた
当然藤本氏は激怒しコンビ解消の要因に... まんが道14巻と愛…しりそめし頃に…12巻一気読みして放心状態
感動したけど続編の時系列おかしいよね故意に弄ったのかな
怪物くんやテラさんの漫画少年本の出版時期とかさいとうたかお氏の年齢設定とか
その辺纏めたサイトって有りますか？ 自伝的ではあるけど決して自伝ではないから創作も含まれている >>143
愛しりは実写版怪物くんの映画とか大人の事情でいじりまくってる
担当編集のN堀がクソだったせい >>143
そもそも現実でさいとうたかをとはトキワ荘で会ったことないし 実際にはつげ義春や松本零士がトキワ荘に遊びにきたんだっけか。
そういうのを描いて欲しかったわ 長谷邦夫があまり描かれないのは共通なのな
サンデーの赤塚不二夫番の武居の本に、
赤塚不二夫はかなり前から長谷邦夫を嫌っていた
でも作品作りには必要なので仕事をした
と書いてあった
元アシスタントがテレビで思い出話をしても、
長谷邦夫の功績を口にしてのは釣りバカの人だけで、
他の人はわざと無視していた
トキワ荘の実態は世間が思っていたのとは違うのかもしれん
互いに嫉妬や妬みがあったという話もあるしな
当時の松本零士は半年に一度しか風呂に入らなかったから
とてつもなく臭かったはず
風呂に入らない理由は、ライオンが風呂に入るか！だそうな
そんな男でも美人漫画家をゲットだぜ！ 水野英子や石森章太郎のトキワ荘回顧をみると、結構猥談やら赤塚の女連れ込みとかあるけど、まんが道ではそういうのは一切無いしね。 >>137
でも石森関係でしか見たことない
ホテルとか。 >>149
下ネタ
ブルーフィルム鑑賞
なんかやってて水野英子は無事だったのか？ >>150
これも石森ヒーローだけど特撮のマシンマンでもサブレギュラーで出てたな 両国の下宿時代の夏は地獄だったろうな
二畳部屋に2人、しかも風呂嫌いのF先生と一緒とか >>150
平成ウルトラマンダイナで隊員レギュラー
シブがき隊のフっくんが副隊長してたヤツｗ >>156
そんなに出てましたか
これは失礼しましたわ。 まいっちんぐマンガ道の、藤子スタジオの面々で温泉旅行に行ったが、
Ｆ先生だけ温泉に入らないので「なんで入らないんですか？」って聞いたら
「僕は皆と温泉に来たかったのであって、お風呂に入りに来たんじゃないんだ」
って答えたエピは流石に筋金入り過ぎて引いたｗ
単純に人前で裸になりたくないのかなって気もするが >>151
石森赤塚がブルーフィルム鑑賞会やったのって単なる水野へのセクハラだからなぁ
今だったら許されないけど当時はイタズラのレベルでしょw
手塚なんかブルーフィルムコレクターだからな。同じ趣味の漫画少年・加藤宏泰と
交換してたって文京ふるさと歴史館のトークで丸山さんが言っててちょっと引いた
まんが道の加藤さんと手塚先生のイメージぶち壊しw そこはさすがに赤塚、夜中にムラムラしてきて後ろから忍び寄って手を伸ばそうと
した事もあったが、水野が「無礼者！」と叫んで定規で引っぱたいたらしい
でもって水野が好きだったのは石森の方だったという
あと丸山さんによれば水野の上京は石森、赤塚が強く薦めたもので、
トキワ荘に住まわすのが二人の目的だったんだろうってはっきり言ってたな
やっぱり女っ気がどうしても欲しかったんだなと
テラさん、Ａ先生、永田など先輩たちは別人脈でそれなりに女の子たちと
付き合いがあったからな 余談だが映画の「トキワ荘の青春」で石森が「水野さんはセックスについてどう思いますか」とか
セクハラ質問してたら、水野が「石森さん、あなた童貞でしょ」ってやり返すシーンがあったなｗ
あれは流石にフィクションだとは思うが 水野英子って未婚の母になったんだっけ
かなり進んだ人みたいね
漫画夜話で何度かゲストに来たけどさ
黒手塚とかの話になると明らかにその行為自体が不快そうだった
少女漫画をレギュラーが見下した訳ではないが、
ステレオタイプな旧態然と昔行ったことを根に持って、
そのことに嫌味を言ってたな
水野英子クラスでさえ単純な見方するんだと驚いたわ
その点みなもと太郎みたいに漫画研究ただやってる人はわかってるって感じがして好きだったな 水野は若い頃は石森に、その後はあすなひろしに片思いしてたって話は聞いたことある
あすなのパンツ洗ってたとかなんとか >>165
だから振り向いてもらえなかったって話だよ 「まんが道大解剖」絶版だと思ってたらドラマ再放送以降復活してるな >>160
今やったら「エロDVDを一緒に見ようぜ」と誘うようなもんか
そこはイマドキでも「エエ 見ましょう」とか
負けん気だして参加する女もいそうやけどな。 >>162
そんなシーンあったっけか?
やたら暗くて陰惨で、セリフをぼそぼそとしかしゃべらない
蔭しかない映画という印象しかなかった。 あるよ。朝メシのシーンだった
陰惨でボソボソとしか喋らないってのは同意
テラさんと藤子の二人の初対面シーンも三人とも押し黙って黙々と
メシ食ってんの
実際は初対面から漫画について熱く話し込んだらしいのに
青春とは鬱屈して暗いものっていう決めつけが監督にあったな
そういうところに美とナルシズムを覚えるのが団塊世代らしいというか ほんとあの映画はひどかった。
テラさんが、まるで自殺するような幕切れだったしなぁ。 >>159
そういうヤツっているんだよなぁ。
おれも仲間うちで温泉に行ったとき一人だけ
ホテルのユニットバスに入ったヤツいたもの。
結婚したからゲイってわけでもなさそうなんだけど。 だいたい風呂に一緒に入りたがらないのは、
皮膚病を持っているか、チンコが小さいか、ムケてないかくらいだろ 別に風呂でなくてもあるけどな
俺は酒は飲まんが友人たちとの話が面白いんで居酒屋に付き合うし >>173
ゲイだったらむしろ仲間と一緒に風呂に入るのでは。
実はその人入墨があるとか… 他人に裸を見せたくない恥ずかしがり屋さんというのもたまにはいるだろう 野球界にも「野村 張本 獅子唐事件」というのがあるしな >>163
偉くなったからって考え方がどうっていうのも
いかがなものか
それも一種偏見だよ。そういう人って、で終わりな話 >>180
どこに誰かが偉くなったから考えが変わった話なんかしてるんだ 水野英子クラスって言ってる時点で
ランクで考え方が決まってるような言い方してるだろ
180で考えが変わったなんか一言も言ってない
曲解のうえ、偉くなった云々はただの揚げ足とり >>182
ああなんだ>>180＝>>182はリテラシー能力が欠如してるのか
ランクで考え方が変わるのは当たり前だろ
水野英子は少女漫画に革命を起こしたレジェンド
そんな革命家が手塚分析を表面的に捉えて拒否反応を起こす
これじゃあ漫画評論が受け入れられないのもしょうがないなという意見だよ
例えば初期作品で手塚が植物人間を食べられる場面をレイプのメタファーとして書いたとする
手塚本人がそう語ってるのに、それを指摘すると水野英子なんかが眉をひそめるわけ
手塚を汚さないでってね
創作者側がまだそんな意識の低さなのか驚いたって意見は真っ当だろ でもそういう意識が高い創作者って総じて大物にはなってない感じ
何事も客観的に分析出来過ぎて自作に爆発力を生まないっていう 水野の場合、手塚のそういう部分を理性的・客観的に分析出来るようになった瞬間
水野の作家性と創作力の一部が消え去るんだよ、たぶん
分析なんか出来ずに手塚に独りよがりの幻想を持ったままなのも
また水野の創作力の源の一つなんだと思う
もちろん藤子の二人や石森らも同じ
分析する事で生まれる創作もあれば、分析出来ずに錯覚したままでいる事が
創作になる事もあるんだろうと 童貞じゃなくなった作家のエロ漫画が抜けなくなるみたいなもんか 永井豪がそんな事言ってたね
「僕は結婚するまで童貞だったけど、独身時代の方がエロを好き勝手に描けた」って
結婚してからは豪ちゃんのエロ描写と言えばレイプばかりになっちゃったけど、
まだレイプには実際やってない分だけ妄想を働かす楽しみとエネルギーが
あったんじゃないかと >>184
結局キメツケでモノ言ってるだけやん
融通が効かないバカと同義だな しかしあの番組を見て水野英子を融通の利かないバカって決めつけるのも単細胞ではあるな 古書マンガに詳しい人教えてください
UTOPIA 最後の世界大戦の覆面団が表紙になっている装丁のコミックを見つけたのですが同じくらいの価値はありますか？ボロボロですが鶴書房の本です 全く価値は無いよ。
処分するのにも金かかるだろうから、オレが引き取ってあげる。 あの
原作読んだけど忘れてしまったんだけど新聞社時代の先輩にドラマ版だとオチがあって救われたけど原作は身勝手云々全て言われっぱなしだっけか？
ドラマ版はイッセー尾形さんの励ましにすり替わってたけど俺の記憶だと原作の方は怒られっぱなし突き放しっぱなしだったと思った。 確認したところユートピアはありませんでした
すいません >>200
これだな
923 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/01(木) 03:53:07.83 ID:???
919
まんだらけによると｢覆面団｣も｢中島利行｣という作者名で鶴書房より
UTOPIAと同じように後半別の作品と合本されて出版されたとある
中島利行という人をちょっとぐぐったら、なかよしで連載してたり
学研の学習漫画を書いてたり、そこそこ仕事してるじゃん
小学館は復刻UTOPIAの奥付けに覆面団の作者を探してますとしてるみたいだけど
本当は探す気ないだろ >>200
でも背表紙に足塚不二雄の名前載ってるし
オークション出せばかなり行くんじゃない？
軽く10万は超えると思うよ ネットで調べても画像も本の紹介も無く
困っていたので助かります
アドバイスありがとうございます >>200
100円の値札ついてる
世の中掘り出し物って本当にあるんだな >>204
値札っちゃ値札だが、あれ定価表示だよw
しかしいくらで買ったのかは気になるな 今週号のFLASHで永井豪インタビュー
> 「なんであんなマンガを描くんだ！子供向けのマンガに、色恋沙汰を
> 入れちゃダメ。残虐なシーンもダメだ！」マンガ家の故・赤塚不二夫氏は、
> デビュー３か月目だった新人時代の永井先生を呼び出し、こう怒鳴ったという。
リトルテラさん赤塚 >>206 こいつは売れる、バカ売れして俺の敵になる間違いない潰そうって動機でしょ。 赤塚不二夫も「少年まんがは健全でなくちゃだめだ」って考えだったんだよな
レッツラゴンも、はちゃめちゃだけど痛快ギャグの域を出てはいないし
ギャグゲリラは艶話みたいなのもあるけど大人向けだしな >>208
その割には天才バカボンとかでグロい話けっこう描いてるし
人肉食ギャグにして発禁にされたりしてるけどな 赤塚が漫画の内容について説教するとか、それ自体がギャグだろ。
アニメは好きだったけど原作の漫画は嫌いだったわ。 タモリのおかげなのか赤塚は聖人と思ってる人が多そうだが、実際は全然そんな事無さそう まんが道で美化されている手塚ならともかく、赤塚を聖人視する人っているのかな？ 晩年の赤塚はもうアル中廃人のイメージだったな。
「編集王」で昔の栄光を頼りに惰性でつまらない作品描いてる「マンボ好塚」というのが出てくるが、
誰もがまず「赤塚」を思い浮かべたろう。 >>214
イメージじゃなくて実際１０年以上アル中廃人だろ >>205
実家の倉庫に眠ってました
他にも４冊ほどあったタイトルはまんだらけの
過去販売HPで見つられたのですがこの本だけ
どこを探しても情報が皆無のためここの皆さんに縋った次第です 爆笑問題との対談だと思ったが松本零士が「赤塚さんは本当に心優しい人」って
言っていて、ちょっと驚いた覚えがある
ただ優しい人ってだけなら別に驚かないが、意外な人が言うもんだなって
あんまり接点も無さそうだし。松本もトキワ荘に行った事あるから
顔見知りではあるかもしれないが
余談だが松本・ちば・牧の三人で旅行に行って、牧が女湯に入りに行った後に
「のぞきに行こう！」って男二人で提案してのぞきに行ったが、とてもよじのぼれない
壁だったので諦めたらしいが、ちば曰く「あの時のぞきに成功していたら松本さんと牧さんが
後で結婚したので、裸を見た事がしこりになって松本さんと友達づきあいは
続けられなかったろう」って >>216
古本屋に売っちゃダメだよ
安値で買い叩かれるからね
オークションで売る時も「最低落札価格」を設けてね
最低いくらで売るべきか、よく調べてね
オクの場合、値打ちの分かる人がすぐに食いついてくれるか分からない
高値で売れるように半年くらいは、ねばってね >>218
ありがとうございます
ネットにもまんだらけにも過去の販売実績データが無いので相場が全くわからないですｗ
自分には手元に置いていても仕方ないので
親の了承得てから考えようと思います >>206
赤塚がまだ健全な漫画を描いていた頃が一番好き
「たまねぎたまちゃん」「そんごくん」なんて名作
毒がないと、中高生にはウケないという壁にぶち当たったのだろな
永井への忠告を自分で破ってしまった >>219
「足塚不二雄」というネームが入ってるだけで、すごい値打ちがあるよ
（中身は関係なくても）
あせらず頑張ってね >>221
アドバイスありがとうございます♪
じっくり調べて納得できるまで手元に置いておこうと思います >>190
語弊があったようだな
バカはオマエ(ｱｳｱｳｳｰ Saa5-t3fw)のことだよ。
ランクで考え方が決まるなんて発想のこと言ってんだよ
レジェンドだからって、なんか幻想持ってんの？ >>223
語弊w
わざと理解力のないお前をバカにしてることすら分からないのかよ
本当に節穴なんですね
お前があまりに程度が低いからお前の意見なんかに誰も賛同してないだろ 永井＆とり・みきの対談で赤塚に怒られたエピソードが出てきて、とりが
「バカボンでもパパがゲストキャラの手足や顔の部品を取ってしまって、
最後に ”あのおじさんどうしたかな？” ”死んでるに決まってるのだ”
という話があったけどな（笑）」
って言ってたなｗ 血しぶきみたいなグロ・スプラッタ描写の有無は大きな違いだと思う 後半のバカボンの話ではけっこう人がﾀﾋんでる
バカボンのパパがやりすぎて後輩を転してる話とか
自札に追い込む話とか複数ある
パパは「知らないのだ」とか言って逃げてる
グロい魅力というのがあった >>210
バカボンてかなり長期に渡って描かれてるから
どの時期だったのか分からんと何とも言えん >>226
永井の絵って白土三平の影響も強いからギャグ時代から平然と血は描いてたもんな
個人的に一番酷い（褒めてる）ブラックなギャグはハレンチ学園で山岸君の親父が戦場に
転がってる死体の肉をさばいて自分の肉屋で売ろうと画策していたら、敵の斥候と間違えた
息子にマシンガンで撃ち殺される所ｗ
親子共々モラルもくそもない。いや褒めてるんだけどｗ
これを赤塚の絵でやっても全然グロくないな アニメのバカボンのEDで、バカボンパパの首だけが転がってるカットがあったが
あれは子供心に不吉なもんを感じた
どういう意図でああいうカットを入れたんやろう
テラスの午後三時～ていう物悲しい歌のED >>229
しかも母親まで間違えて撃ってしまって
当人の山岸は
戦争が終わったら父ちゃん母ちゃんの元に帰るつもりやねんな
ブラックジョークもここに極まれりやで。 ところで永井や山上のブラックジョークやエログロギャグは筒井康隆の影響を
受けてるのは間違いないけど（本人たちも認めてるし）赤塚はどうなんだろう？
作家として先輩なのは赤塚だけど、残酷ギャグやスラップスティックは筒井の方が先か？
あと筒井と言えば中公愛蔵版「カンビュセスの籤」の解説を書いてたけど、
ＳＦ短編もまんが道も同じ「藤子不二雄」の作品として並列に語っていたので、
Ａ・Ｆ作品の区別はついてない感じだったな
コンビ解散前に書かれた文章ではあるけど >>232
山上が打倒赤塚を掲げてがきデカで赤塚に息の根を止めたんだけど
山上が担当に、赤塚ががきデカをどう思ってるかと聞いて
担当は赤塚はこんな漫画俺には描けないと言ったそうだと答えたらしてやったりと喜んだそうだ
江口寿史も赤塚なんかがのさばってるのはダメだって考えだったそうだ がきデカは絵柄が嫌いで読んだことがないなぁ
赤塚と違って後年語られる事がないのだから、それだけの漫画家なんだろう >>234
なにいってんだよ
がきデカの影響力のすごさは、山上と資質が違う漫画家まで山上フォロワーになったくらいだぞ
高橋留美子にしても山上に影響されてる
山上がどれだけ尊敬され語られてるか知らんのかいな むしろ漫画史的に後年まで語られるのは山上のほうだろう 山上が凄いからこそ日本ギャグ漫画の歴史において
小説家である筒井康隆の影響を無視できないと思うんだけどな
ちなみに山上は筒井ファンを公言してるだけじゃなくて、
筒井のアフリカの爆弾のコミカライズもやってる そう
だから赤塚や筒井より10数歳も年下である山上や永井ではなく
同年代である赤塚と筒井の影響関係はどうだったんだろうなって
一時期、間に山下洋輔やタモリなんかを挟んで交流もあったよね 漫画夜話のバカボン回で
岡田斗司夫が、赤塚不二夫の周りにいた筒井康隆とか
赤塚の没落と共に地盤沈下したね
今読んでも全然面白くないとまで言った
たしかに筒井康隆も作風変えたしね
山上はギャグにリアルな絵柄を取り入れた
それまでは倒産が低いのがギャグの基本だったから
山止改め秋本治のこち亀なんて展開だよね
山上出現後はコロコロとかじゃなきゃ三頭身なんて消えたもんね >>241
倒産やくて頭身ね
ただ普通の人間が三頭身に変化するのは
たがみよしひさとかがやってた。 >>242
うぜぇ。誰もがあえてスルーしている誤字にw
それ指摘する利己なつもりでつかw？
中卒馬鹿息子君は実に馬鹿だなぁw >>219 くん
よし、わたしにこれで売ってくれたまえ。
すぐに連絡待つ https://imgur.com/a/0WOOHJF >>214
『編集王』は描いてる本人も同じようになっちゃったのがね…
あれ描いてた当時20代だったなんて信じられない >>246
おお お知らせありがとう
買おうかな？ >>245
そんなに価値ある本なんですか？
本当なら是非お願いしたいですが冗談ですよね.... >>247
サイバラによると土田は若い時から会うと常に酔っぱらっていたらしいよ
だから40代までしかもたなかった
赤塚は本格的に飲み始めたのが30ぐらいからだから50代までは
一応仕事出来た うちのご老体の話では昔あー言う人が東京に多くいたのは事実だってさ。
出稼ぎ蒸発者 吉幾三いらんかったけど
故郷に帰るように説得するテラさんは
さもありなんな感じでらしさ全開だった >>257
テラさん．．．．．
寺さん自身も中の人ももういないんだよなあ >>258
飲酒自体は問題ない
ただ飲み過ぎはアカン。 酒は体調に異変を感じたときにはだいたい止めるだけじゃ直らなくなってるから怖いんだよね >>250
吉幾三の手料理シーンとか要らないよな。
代わりに小村さんが料理を作れば華やかでいいのに >>235
山上（がきデカ）は絵柄が大大大嫌いだったけど、食わず嫌いせずに読んでみるよ >>264
劇画調が苦手なのかも知れませんが
慣れると
あの下品さがたまらんようになるで。 １回あたり２ページという奇妙な連載をしてた頃のバージョンを
愛蔵版で読めた時は、本当に嬉しかった すみません、>>266は「まんが道」について、です がきデカは今でもまあまあ読めるが、マカロニほうれんそうは今読むと苦痛。 >>268 連載当時はリアル小学生～中学生の時期だったから
洋楽ネタとか新選組ネタとかサブカルチャーネタがよくわからなかったけど、
今だと全部理解できる自分がいる・・・・ (´･ω･`) いろいろ知りすぎちゃったよ。
クイーンとかレッド・ツェッペリンとか全然わかんなかったなぁ。
江口寿史の漫画に出てきたDEVOとかクラフト・ワークとか
セックス・ピストルズなんかのネタもわかんなかったけど、今なら理解できちゃう。 >>268
当時から苦痛
何か微妙にずれてるのが当時は受けたようだったけど当時から世間的価値観
的に外れてる俺にはピンとこなかった
絵もなんか怖かったし
使っているネタが分からないと分からない漫画ならもともとそれだけのもの 「マカロニ」は時々扉絵に
裸婦画が描いてあったが、それが幼女だったので
今じゃあ完全再録は不可能だろうな
児童ポルノとか言われて。
（文庫版ですでに扉絵は全部省略されてたが） マカロニは当時の中高生中心にピンポイントで受けた
だけど漫画の編集者でも良さがさっぱりわからない人も結構いた
読み手にわからそうともしてない感性だけで描いてたからな
がきデカはまだ常識を破壊しようとする意味があるからさ
根底にはポリティカルフィクションの光る風と根底は同じなんだよね マカロニは音楽のようなリズム感がいいんだ
吾妻先生は秋田編集者と揉めたみたいだし…
階段から突き落とした話は笑った >>275
あの人、秋田書店の編集のことばかり書いてるけど
あちこちの編集と問題起こして自分で間口狭めてるよ >>272
う～む 世間的価値観的に外れてる
とか小難しいテーマのマンガでも無かったけどな
要するに下ネタが嫌いなんでしょう
女さんかな？ >>277
はあ？下ネタ大好きの少年でしたよ当時は
まあなんか面白いみたいけどピンとこない
という感じね
特に後半作者自身がこれでいいんだ受けているんだと思い出した？と
思われる以降はもう滅茶苦茶で全然面白くなかったなア
作者は気が狂ったんだっけ最後？ すまん
普通に生きてお元気のようですね。失礼しました。 マカロニは音楽だよね
画面自体が
張り合ってた江口はオシャレにそれっぽい絵描いてたけど普通のギャグマンガだった マカロニ、ギャグ漫画の最高峰だと思う
QUEEN好きになったのはマカロニのおかげ 作者が精神的に気障をきたし、
それに伴い絵柄もどんどん破綻していったんだよな >>281 最高峰過ぎてピークが宇宙まで突き抜けちゃったみたいな。
100メートル走のスピードでマラソンを完走させようとしたチャンピオン編集部と、
それ以上のモノを描こうとして燃え尽きてしまった鴨川つばめ(；ω；) 吾妻ひでおが描いてたね
潰れてチャンピオンを離れた鴨川つばめがキングで復活した時
チャンピオンの編集者がもっと徹底的に潰しておくべきだったと嘆いてたって話
一方当のつばめはチャンピオン50周年記念でシコリもなさそうに出て来てた まあ壁村と阿久津さえ居なければチャンピオン自体はいいんだろう 今の編集長がかべさんとは真逆の人らしいからね
浦安でネタにされてて、バキ作者と戦ってて草 >>285
いやそれは他誌だって同じだよ
専属で縛ってたから本宮がマガジンで書いたら講談社に本宮を連れて
裁判にするとまで言った
西村はあだち充に仕事を頼んでサンデーに揺さぶりかけたりしたもんな
吾妻ひでおも仕事を放り出してホームレスにアル中
妻子がどれだけ苦労したか
人のことを偉そうにいえないでしょ 関係ないけど、あの体験マンガ
100円のパック酒がやたらうまそうで困る
その他の食い物もうまそうで
何度も繰り返し読み返してしまう それはまったく感じなかったな
試しにリアル吾妻の顔画像見てみろよ
安々と道端で100円のパック酒やワンカップ呑んでる乞食が想像できて
一層と悲壮感あおったわ >>290
そうなんだよ
街で見たら嫌な気持ちになる年の取り方してるんだよなあ
しかも入院してたのうちの近くの井之頭病院w
恐ろしいことに鮭は辞めれるけどタバコは無理だって
タバコって金持ち以外吸えなくすればいいのになあ >>291
それは人それぞれやろう
鮭じゃなくて酒こそ止めれない人も居れば
煙草を辞めれる人も居るて。 吾妻ひでおは、
単行本の著者近影が哲学的先輩にそっくりだった印象しかない >>294
かなりどこにでもあるぞ
楳図かずおのおろちは探しまくったけどこれは売れるんだろうなあ >>295
おろちはある
地元だけじゃなくて近隣の市のコンビニに遠征して数十軒回って1冊も見つからなかったよ…
もうAmazonで買うわ 地域性があるかもしれんね
うちの近所ではファミマでは見るがローソン、711では見ないし
以前魔美のビニ本もどこ行っても全然見つけられなかったし ビニ本ってコンビニ本のことだと思うが
それ以外の隠語でもあるん？ >>300
おっさんのカマトトぶりは気持ち悪いからよしなよ >>299
ぜひとも見たいけど
ぜひたも見たくは無いな。 ところでコンビニ版を買おうとしてる人は今までに出た愛蔵版なり文庫版なりの
まんが道の単行本を持っていないの？
このスレの住人で今になって初めて単行本を買おうとしてる人がいるのが
正直信じられんのだが
前は持っていたが無くしたか捨てちゃったとか？ >>300
コンビニ普及前からビニ本って言葉はあるよ ビニールに包まれて売られてたエロ本なんて若い人は知らないだろうから仕方ない >>311
今はコンビニとかでエロ系の本はビニールに包まれて読めなくなってるね
歴史は繰り返す ギャグ漫画家はたいてい10年せずに行き詰まってしまう。
そうして精神崩壊したり廃人になったり、酒や薬に逃げたりするね。
赤塚があれだけ長い期間ギャグ漫画家をやっていられたのは
実に凄いことだけれども、それは制作体制（アイディアやプラニング）
が実は1人ではなかったからだということは後になって分かった。 釣りバカやダメおやじの作者らもアイデア作りしてた、じゃなきゃ１日で１本とか無理ゲー コボちゃんとか書いてる人の自伝見たけど
何だかなあの人生だなあ
昔からあの人の作品は何か嫌いだったが理由が分かったわ 「バーロー」を今なお使用している希有な漫画家の一人。
あとは青山某くらいか。 >>313
描けるのに描きたくなくなってしまった山上たつひこはどう分類すればいいか難しいね
新春こまわり君とか見ても今でもキレのいいギャグ描けるんだけど
ギャグに振り切った作品はやりたくないし、もはや絵も描きたくない状態(冷馬記とか) 今のギャグ漫画家は壊れないよ
伝染るんですの吉田戦車辺りから壊れなくなった
やっぱり方法論の確立がでかいと思う
昔は仕事が来たら拒まないのが普通だった
今は引き時も知ってるし賢くなってるよ オチなし不条理漫画で週間連載は２ページスタートの作家だからな
そうそう壊れないだろ
むしろ新聞漫画やってるほうがキツイ 浦安鉄筋家族の浜岡賢次がすごい
あの質、ペースでもう数十年！
そろそろシリーズ１００巻が見えてきたんじゃない？ 30年くらいチャンピオン読み続けているけど浦安は変わらないスタンスで続いてるよなあ
毎週安定して読めるのホント凄いわ いしかわじゅんでもノイローゼになって、一年間ギャグをやめて
吉祥寺をぶらついて治した
ギャグからストーリー漫画に転身して延命の道もできたからな
稲中卓球部、幕張などギャグのままだと苦しかっただろう ジョージ秋山なんか一つの作品だけで
「よたろう」→「花のよたろう」とギャグからストーリー物になったもんな >>319
稀有な例やね
漫画家としては限界とはゆうてるけど
絵を描く事そのものは嫌いでも無いって。 山上たつひこの晩年はミステリー作家として培ったストーリーテリング力が生きている Ａ先生はギャグは正直あまり面白くないな
間とかを使ったテクニックとかがあまり無いから今読むとさすがに辛い
そこはネームを描かない弊害が出てると思う
三コマ使ってネタフリして最後にオチをつけるとか、捨てゴマ使って
オチのコマの効果を高めたりとか、計算して緩急自在なＦ先生の方が面白い
せえるすまん、ひっとらあ伯父、赤紙きたる、戯れ男みたいに、
読後にじんわり来るブラックユーモアは上手いけど、個々のギャグのキレは
いまいち
心理描写とかの間の作り方は上手いのにな >>329
ｷﾞﾆｬｰ
はインパクトは有りますがね。 >>315,>>317
俺も植田まさしの漫画は好きになれない｡何かつまらないんだよね｡
カツアゲ君は好きだったけどw >>320
ぶっちゃけ吉田戦車もある意味壊れてるようなもんだと思うけどな
途中からはずっと同じ事の繰り返しにしか思えない
ほりのぶゆきなんかもそうだな
>>323
浦安読めるか？
プロ野球編以降のドカベンが延々続いてる状態としか思えんけど
>>329
ひっとらあ伯父さんとか普通に読んでる最中も笑うだろ
いきなりワーグナーを大音響で流し始めたとことか >>333
すみません、晩年という言い方は適切ではありませんでしたね
後年、近年と言うべきでした セミドキュメンタリーを描いたとき、漫画少年の編集者に
「ギャグもユーモアもないこれはマンガかね?」と説教されてたな。 >>331
カリアゲ君な
チャンピオンに連載したら
カツアゲ君も描きそうやが。 >>331
これ内心受けると思って書いたんだろうな…痛々しい スタジオゼロに参加したこと、そうして藤子の作品がテレビに載って社会的に
一大人気を博したことは、藤子の漫画家としてのステータスと知名度を大いに
上げて、安定と金と人並みの生活をもたらしたわけだ。少なくとも消えた漫画家
たちのリストには入らずに済んだ。 F先生のまんがで、起床→歯みがき→朝食→登校ってシーンがよくでてくるけど
歯みがきと朝食が順番逆じゃねっていつも思う 食前に磨かないと雑菌を全部食べることになることは今日常識
食べた後に食べかすを落とすのとはまた別 >>339
ｽﾌｯ Sd22-RSFvは、他スレでキモ親父が女性に嫌われまくっているコマのリンクに他人事と思えないとレスしていたw
キモくて痛いハゲデブちゃんなんですw
ちなみにこいつ、他のIDも使って複数端末カキコw >>348
お前にとって口の中は体内じゃないんだな 朝飯前に歯を磨いたことなんて一度もないと思うけど、何ともないな
晩寝る前と朝食後は歯磨きが欠かせないけど >>345
世代による。
藤子ぐらいの世代は食前に歯を磨く方が一般的。
Fの漫画でも起床してまず歯を磨く描写は多い。 >>351
口腔内に菌がたくさんいるというのは事実なんだろうけど、それで健康にダメージが出るというのも聞いたことがないよな
逆に多少の雑菌が体内（あと口腔内は体内と言わないだろう）に入った方が抵抗力がつくんじゃねえの
ちなみに俺は起きたらうがいだけしている、なんとなく気持ち悪いから 昔名探偵コナンのOPでも
眠い目をこすりながら歯磨きしてるシーンがあった覚えが >>354
普通に大々的にテレビや雑誌で広報されてるがな
まあ信じないというのは勝手だが >>356
何言ってんの？「口腔内に細菌がいるのは事実なんだろうけど」て書いてるじゃん
人の発言を踏まえずに絡んでくるのはやめてくれ >>357
アホ？そんなのは常識以前
従来の磨き方では効果もなく弊害もあるから食前に磨くべきと
やたらと広報されたんだよ
それを踏まえての話し 基地外は寄り付くな 日本語読めない奴は5ch書き込み禁止にでもした方がいいなｗ >>365
お前のこと言われてんだよ
ホント日本語も読めない奴だｗ
キエロ カツアゲ君の知名度の低さにがっかりした｡
そりゃマイナータイトルだけど30年近く連載していたし､ここの住人なら知ってると思ったんだが… いやかつあげ君はそこそこ有名だけど植田まさしじゃねーじゃん
田中しょうとかもそうだけどよく植田まさしと勘違いされるよな
しゃーないけど だから植田まさしの作品は好きじゃない､と書いたんだが｡ >>369
>>331みたいに
植田まさしは嫌い
カツアゲ君は好きだけど
と書いたら、普通は「かつあげ君は植田まさし作品である」という意味を含みます
なぜなら、かつあげ君が植田まさし作品でない場合「けど」がどこにも掛からないからです
かつあげ君が別作者である事を提示したい場合
植田まさしは嫌い
フォロアーの平ひさしのかつあげ君は好きだったけど
と書かなければいけません
日本語は正しく >>354
バカは頓珍漢
衝撃の事実！歯磨きは食事の“前”にすべきだった
誤解だらけの“食と歯”（後篇）
2016.02.19（Fri）漆原 次郎
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46099?page=3 な、お前だけだろ言ってるの
せっかくの休日なんだから彼女とデートでもしなよ >>378
あんたな
仕事や家族がある人もいることを知った方がいいぞｗ 僕たちの漂流は始まったばかりだ
足塚先生の次回作にご期待ください 猿のビニ本あした発売（予定）
また探しまわれ～！！ BSで再放送中のまんが道、今夜は原稿落とす回だった >>385
何度も語られてる事ですが
不思議にすら思うエピソードで
真面目だったであろう
Ｆ先生がそんな失敗するとは! 自営業に取って仕事に穴をあけて「もういい 外に頼んだ」
という言葉ほど恐ろしい言葉はない
これだけで２・３話を費やす気持ちが痛いほどわかる 仕事を抱えすぎてパンクするのが手塚イズム。こんなとこ真似しないでいいのにw その結果弟子に伝える教訓は「来た仕事は断るな」
まさにブラック商会 揺れる機内でインク瓶持ちつつ描いたり電話口で口頭で背景の指示したり見知らぬ人に原稿運び頼んだりってのはほぼパンクしてると言っていい気がw 原稿落とす話とラジオ欄間違える話は読んでいても胃がキリキリする 手塚先生って大っぴらに原稿に落としたことあったっけ？晩年除いて >>397
落としたゆうか
ＭＷの背景を真っ白で出したとか。 しかし
お母ちゃん役二人ともいいなあ
特に富士眞奈美は細腕繁盛記の時に婆だと思ったのにそれよりずっと後なのに超美人
いい女だなあ もう８０歳か
天地は死んじゃったか？
と思ったら今年１月に７８歳で亡くなってた びっくり
合掌
鈴木保奈美の原型みたいのが出ていてこれもびっくり 高木美保や森高千里の原型みたいなも出てるね
満賀才野が歯をみがいてる後ろにいた >>399
関西弁なんだろ
うざいから方言にいちいち、つっこまなくていいよ >>402
すまん。間抜けな日本語の使い方にイラッとした。 別に間抜けじゃないだろ
下らん突込みの方が不愉快で間抜けだ >>397
マンガ少年の火の鳥はよく落としてた記憶が
特に乱世編は >>397
BJ創作秘話によると、手塚を信用して催促しない編集者がいたらしいが、その雑誌だけ三回連続で落としたとか。
あと下描きだけ描いて、ペン入れする人は編集者に探させるとかはちょっとどうかと思うわ >>412
下描きしてあるだけマシ
アシがたくさんいるようになった時だとネームだけで後はアシまかせなんてのもあった >>412
いや手塚は基本的に話、ネーム、主要キャラの顔まではやるから
その時が珍しいだけ >>410
左下も分からん
サインだけじゃ読めないな
あと右上のグレンダイザーの手も誰だｗ >>410
バルキリーで有名な河森正治と思われ。わずかに正治の文字が見て取れる >>416
錚々たる顔ぶれの中で1人だけ格が落ちるな 十分大物だろ
アニメ界においては重鎮のひとりと言っていい >>423
あほ
その程度の知名度だという重要な事実だよ
お前の感想ガキ場所でもない 自分が知らないから知名度が低いとか子供みたいな基準だな >>425
>>426
こういう馬鹿
自分が知っていいれば有名人と認定する方がよっぽど馬鹿と気付いていないw いや河森正治が知名度低いとかアホだろ
この中で一番知名度低いっつうか作家として格が落ちるのはどう考えても一本木蛮 >>427
博学って424に対する嫌味です。
自分が知っているかどうかを尺度にして有名人認定するのが馬鹿だという指摘には同意。
それと指名して質問されたわけでもないのに
知らなかったとか一々反応するのはレスの無駄使い。 >>429
そう考えるのが大人。
そもそも藤子スレであえて話題にする話でも
ないだろ。 >>428
何故その一覧に一本木蛮が並んでるかっつーと、一昔前の世代のジジイたらしだから・・・・
最近じゃ西原とかの方が有名だけれどもね
多分クラッシャー・ジョウの原作者、高千穂遙とかの繋がりじゃなかろーか
丁度そこのメンバーに細野不二彦とかもいるし >>427
おまえの周り半径１mだけが世界じゃないぞ >>432
へー
一本木蛮がそういう人だってのは知ってたけど
高千穂遙とかの話は知らなかったな
まあうしじまいい肉とかと比べたら大分良性だから不快感は無いけど 一本木蛮にならたらしこまられたいです
西原はお断りします 高千穂遙と一本木蛮は
ロードがこんなにメジャーになるずっと前からのチャリンコ師弟
つーか確か当時に美女と野獣もじって美女とハゲだったか言ってたｗ
ハゲと丁稚（奴隷）とかもｗｗ 一本木蛮も50代半ばであのキャラ維持してるのがすごい
7～80歳からすれば十分かわいい対象なんかもしらんが 水商売の人なんかだと
常に自分より上の年齢の人をたらし続けて生きていく人は結構居る
そういう人っていくら年取っても、それより年上の人から見たらかわいくて魅力的なもんだよ 何でこのスレ、絶え間なく言い争いしてるんだ？
しかも植田まさしとか河森正治とか藤子ネタじゃないネタで 一本木蛮は絶対にお水経験してから大御所に絡んでいったと思うｗｗ >>429
>>431
アホか 一例としてそれほどメジャーでない例として挙げただけでここまで粘着する方がガキ >>437
作家としての実績ほとんどないのに漫画家協会で理事やってるしなw
今の常任理事世代と若手の赤松さんあたりの間の世代がほとんどいないから
下手したら常任理事昇格もありうるぞ まあ幕内での最高位が引退後もずっと付いて回る相撲界じゃないんだし
バリバリやってる人ほど役員なんて受けづらいから別に実績は無くてもいいと思うけどね(まあゼロだとあれだが)
一番メジャーな作品で勇者コジロー2な人が、漫画を嫌いにならずに描いたり役員したりで関わり続けてるのも
それはそれで立派な事だと思う >>442
やたら挑発的な文章のあなたこそ大人げ無い |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) また大人毛ない話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ >>445
自分で絡んどいてこの言い草w
お前の母ちゃんデベソレベルを言葉遣いで誤魔化そうとする品性の卑しさよw
正に子供w >>447
あなたも品性という言葉をご存知でしたか？
驚愕です。 >>451
顔真っ赤にして大変ですね
メタボですか？ >>453
これ以上やると君が高血圧で倒れるから
やめてあげよう。
おやすみアゲキチw >>440
気にしなくていいよ
やってるのはどうせ1人か2人くらいだからｗ
今回はビットコイン君だな ロボットアニメに興味が無ければ河森正治を知らないこともあり得るだろうが
そこは「不勉強でした」と謙虚に振る舞うのが普通の大人 >>455
ワッチョイ軍団ではなく (ﾜｯﾁｮｲ e73f-S/NQ)一人だろ >>439
そのまま返すってw
日本語も通じないレベルだったかw >>459
基地外が絡んで払ったら払った方の責任かよｗ
基地外同士（一人だろうけど）仲いいなｗ 狂犬病ﾜｯﾁｮｲ e73f-S/NQをNG登録しました 日本のロボットアニメ発展に大きく貢献した永井豪への寄せ書きに、他の大御所漫画家たちと並んで河森正治が入っていても「格が落ちる」なんて思うのは極一部、って結論に変わりはない。 ロボット繋がりなら今川泰宏が入ってもよかった
豪ちゃんも一時期テレビでてたよね
よく見たのはAと楳図と永井豪あとはいしかわじゅんに蛭子と江川くらいか 寄せ書きって、格よりか当人とのつながりの深さとかでやるんじゃないのか
むしろAが、格はこの中で最上でも、
永井豪とそんなつながり深いのか >>465
若いお人で
TVに出てた漫画家と言えば赤塚不二夫氏よ
何せ冠番組まで持ったし
(手塚治虫氏も多かったが)。 >>466 まずはイージー会の集まりで色紙を回したんじゃないかなぁ？
会長のA先生から描いてくださいよーってんで喪黒福造が真ん中になって
新参会員の秋本治とかは端っこに描かせてもらったかと。
福本がいい位置にいるのが謎だが、ゲスト扱いだったのかな。 >>436
自己レス応答ですまないがちょっと調べた
その時期前後に浅草キッドの玉ちゃんが自分の趣味でロード本だしてるね
なのでその頃もちっさいブームは起きてたのかも・・・ >>467
ハゲのおじいさん、昔話有難うございます。 いい位置ってか
とりあえずA先生が描いて
その後適当に枠決めずに描いていったんじゃないかな？
風忍マジンガーは無機質な感じでカッコいい >>471
さすが耄碌じいちゃん
自分の答えに疑問符w >>467
赤塚がテレビに出てた頃（黒柳徹子と）を知ってるなんて、
どんだけ爺さんなんだよｗ 自分が1時間前にレスしたことを忘れているらしいでw 殺伐としたスレだな
もっと和気藹々と情報交換する空間かと思った >>476
殺伐としたやり取りを見ずに済ますためのワッチョイでござんす 吉田豪のレジェンド漫画家列伝
藤子不二雄両先生のことを
えびはら先生が語ってる >>474
ちょっと待て！その意見には同意しかねる！！
婆さんかもしれないだろ！ >>480
あいたた
ブーメランだったな
まだ還暦じゃないけど わたくしが子どもの頃、テレビに出てた漫画家といえば
富永一郎、鈴木義司、車だん吉、はらたいら、やなせたかし、黒鉄ヒロシかな
全員大人漫画で子ども心に何描いてる漫画家かさっぱりわからなかったという 猿はローソンでしか売ってなくて～
同日発売のドラはファミマでしか売ってない～
イヤになります！！ 車だん吉は漫画家じゃねえよ
川島なお美も漫画家になっちまう >>490
手塚治虫が自分の映画か何かのキャラデザに起用したかしようとしたかした >>489
本業は漫画家じゃないけど漫画家もやってる
https://ja.wikipedia.org/wiki/車だん吉
マンガ道場での共演者であった漫画家 鈴木義司、富永一朗の推薦を受け、漫画家活動も
行っており、漫画雑誌「わんぱっくコミック」や欽ちゃんの4コマ漫画おまけ付きい!
（週刊漫画サンデー）など
>>490
週刊朝日漫画賞とってるだろ めんどくせえなぁ
入江が漫画家なわけないだろ、一本も漫画描いてないしそもそも描けないんだから。
もし矢部のことを言ってるんなら版元の新潮社が漫画家扱いしてるんだから
漫画家だろ、兼業の。 漫画家なんて基本自称だしな
プロ漫画家、人気漫画家とか言ったらある程度実績が必要になるが
同人漫画家だって居るんだし >>490
やなせたかしは漫画家協会の会長だった時もあるんだから、自他ともに認める漫画家ということで問題ないかと思うわ 漫画家やってた、やなせたかし氏に「千夜一夜物語」の
キャラデザの仕事を手塚治虫が依頼した
そのアニメがヒットしたお礼に、やなせ氏に好きにアニメを作らせてあげた
そのアニメがこれまた好評で絵本作家の仕事が舞い込んだ
そしてアンパンマンの成功より絵本作家のイメージがついてしまう ええっ！？
千夜一夜物語のキャラデザってやなせたかしだったのかよ
全く分からなかった A先生のトークショー良いなぁ
内覧会の関係者以外でも見れたのかな Aセンセでてたんだな
ついでにFセンセもゲスト出演してたら
良かったのにw
町の占い師役とかさ >>504
上のカキコだけでよくドラマの事と分かったな。 ドラマ終わっちゃった
初めて見たがこんなあっさりで終わりか
締め切り落としたことだけが唯一の事件か キング版最終回までをほぼ全て消化してるのにも関わらず、やっぱりラストは
皆でＵＦＯを見て「なろうなろう明日なろう！」という風にはしなかったのが残念
あと今さらながら春雷編はこのドラマとの連動企画連載だったんだな ラストのナレーションはつのだが他のメンツと違って中途半端な感じでちょっと笑った
この時点では心霊漫画家を目指してたわけじゃないし、仮に目指していても
「心霊漫画を描こうとしていた」とはナレーションしにくいもんなｗ
かといって空手漫画や将棋漫画だってまだ全然考えてもなかったろうし ドラマ、オリジナル要素で細かく畳んでいくのが意外とよかった
手塚先生が困窮の手助けしてくれるとか
出前の娘がお水をやめて田舎帰るとか
トキワ荘の美人姉妹と甘酸っぱいお別れとか
東山さんがあえて鬼だったとか 東京に戻った後チーター夫妻が再登場するのがなんか好きだ。
事実かどうかは知らないが ドラマはいろいろ改変はあるけども
臭い言い方をすると、魂の部分はちゃんと抑えてあるよね むしろ高岡の方が、満賀が新聞記者やってるから
動きもあったし絵として面白くなってたよ。
上京以降は基本部屋でマンガ描いてるだけだからね。
だからアレンジが強めだった気はする。 母親二人と学芸部長は役者含めて
いいキャラに描けていて良かった >>514
まんが道なんだから漫画描いててもいいじゃない 漫画と違って映像だと作中作の漫画をじっくり見せられないって弱点はあるな
二人が具体的にどういう作品を描いたか見せるのは原作の方がやっぱり
上手くやれていた
今思うとまんが道の中に自分が昔描いた作品を何ページにも渡って載せるって
画期的だったと思う
もっとも昔の原稿をそのまんま載せるわけじゃなく、模写だったみたいだけど
生原稿は版元に渡したまま帰ってこない時代だったからかね まんが道作中の過去作はあれ複写じゃなくて再作画だったのか。
「天使の玉ちゃん」なんか完全リニューアルなのは知ってたが。
手間暇はかかるけど、実物と比較検討するのは面白いだろうね。 ドラマで母親2人が上京してきたが、ハムサラダくんを思い出したわ。 そういえば愛知りでＦ先生や赤塚の母親が上京して
どっちも息子の部屋に一緒に住むっていう史実に沿った展開はやらなかったな
お母さんがトキワ荘の住人になっちゃうといまいち描きにくかったか それはもちろん出た
満賀とちょっとしたロマンスもいくつか描かれたが、実話なのか妄想なのか分からん
既に石森が亡くなっていたから好き放題に描けたのかも
そういえばトキワ荘は住居専門にして近所のウサギ荘や紫雲荘を
仕事場として借りる展開もやらなかったな
やっぱり”トキワ荘の青春”ってコンセプトがブレちゃうからか
あと皆で金を出し合って新漫画党の事務所まで借りたりもしてたらしい
トキワ荘時代の後半は結構みんな金に余裕あったんだなと >>522
何でや？ 親子が一緒に住んでるだけで。 母親と一緒に住むって、トキワ荘の面々はマザコンだったのかな？ >>523
確か永田竹丸か鈴木伸一がなんかのトークショーで
石森姉はA先生のことが好きだったように見えた…みたいなことを言ってたな
まぁ、石森がいたらそれが事実でも好き勝手は描けなかったと思うけど。
あと、あの時代はアパートでも一室借りられる時点でお金ある方では？
普通の若者は間借りだよ >>527
赤塚不二夫は少なくともマザコンだね
後にお母さんみたいな漫画を描いてる
堅気な仕事についてたら一緒に住まないだろうけど 赤塚は堂々と公言してるしな
「俺はマザコン」「おふくろが大好きだった」って
既に全盛期を過ぎてアシスタントたちもいなくなった頃に、アシたちとの
アイデア会議抜きで自分ひとりで描いたネームを見せられた長谷が
「これが赤塚が一番描きたかったものなのだろうが、母親と息子の
甘ったるい人情話でつまらなかった」って評してた
こういう事を書いちゃうから長谷は嫌われてるんだろうけどな 猿のビニ本、小学館の発売スケジュールに載らなくなったな～って思ってたら
（最初は載ってた）
よく見たらリイド社なのね >>527
マザコンかどうかはともかく、クソ忙しいトキワ荘の面々からすれば母親に家事全般をして貰えるメリットはデカイかと。 バカボンで老母を冷遇する家族（角の生えた鬼嫁達）に激怒したパパが桃太郎に扮してぶちのめす話があったな
ひねりも何もない話であれも赤塚先生が考えたんだろうな >>530
つまらないっていういらない一言が
その人の性格を表してるなｗ >>533
なるほど
パンツ洗いから食事の準備まで、時間がかかるもんな 横田や石森は材料代を払って赤塚の母に食事を作ってもらってたとどこかで見たな >>530
母ちゃんNO.1のことかな
一話だけ読んだことあるけど
声出して笑えたけどな 最近80代の人がよく亡くなっているので不謹慎ながらA先生が無くなった時の事を考えてしまう...
A先生と言えばまんが道や猿ばっかり語られるけど踊ルせぇるすまんの最終作って一体何だったっけ？と疑問に思った。
誰もドラえもんと違っファンでさえも話題にしないのが不思議でならない。
2006－7年辺りで掲載が終わってしまったらしいが、亡くなるまで単行本化されないんだろうなー、という気がしている。
海老蔵っぽい男がドーンされる話とかは雑誌で読んでうっすらと覚えているけど。 >>540
今後描くとしても最終作品も
どうせお客様をドーンする話になると思うし
ドラえもんとは違うしな。 >>528
いや石森は姉から、トキワ荘の中で好きな人がいる。と
告白されたといってるよ。
名前は出さなかったが、それはおそらくA先生だろうと。
なにかで読んだけど。
しかしあくまでも石森の想像だから、実際好きだったのは寺さんで、
A先生はピエロだった可能性もある。
それを苦にした寺さんがトキワ荘仲間と袂を分けたとしたら･･････ ても赤塚って引き出しが少ないというか
筒井康隆の家族百景をナナちゃんとして漫画にしたけど
筒井康隆も赤塚不二夫も好きな俺でも凡作に見えた
赤塚不二夫はそういったものに手を出さない方が無難 赤塚は遠藤周作「おバカさん」の漫画化もやってたが、ナンセンスの極致まで行った人が今更ヒューマンドラマ描いてもなあ、という感じはあった。 そうそう一時期小説の漫画化シリーズやってたよなあ
でも赤塚不二夫のアナーキーさは
天才バカボンを他誌に持ち込んで連載したことかな
名前も山田一郎に変えたりよくやるよ >>543
トキワ荘メンバーと石森姉で遊びに言った時の集合写真があって、
妙に近づいて写っているA先生と石森姉と邪魔するかのように二人の後ろにいる石森が印象的だった。
姉弟の近くに、たまたまA先生がいただけかもしれないけど…… それよりも
森高千里の脚のほうが
強烈に印象に
残ったな 前回、茂と女3人でデートしたのは結局何だったんだ。
道雄も誘ってやれよ… あ、茂と道雄が逆だったわ。
この余計な改変は最後まで馴染めなかった。 そうでもしないと、女っ気が
まるで無くなるからなあ。 彼の疑問は2人で1人のマンガ家が
何で相方を誘わないんだという点ではなかろうか >>553
漫才コンビなんかもプライベートまで一緒なのはレアケースやで。 森高は内気設定なのだから、茂も誘って集団デートすれば自然だった気が。 松葉を辞めた鈴木保奈美には、ヌードモデルのアルバイトをして欲しかったです これがあの伝説の美人姉さん？
．．．．．．．
ところでモテたのが怪物君の方としてドラマでカッコいい方は勿論Ａ先生なんだよね？ 前から思っていたけど、A先生の描く石森氏って似てないよね とうほぐ民は顔立ちのハッキリした人が結構多い
ただし骨格がガッチリしていてスラッとしていない
今なら橋本マナミを想像してほしい
顔立ちだけなら新山千春から佐々木希までお目目パッチリ系が結構いる
石森姉はこのくっきりした目が美人要素なのだろう
石ノ森と同郷で母親が山形県民の俺の意見 あれが本当に石森氏の姉さん？って風に作中では言われてたけど、
実際はこの姉弟、似てるんだよな 石森が自他ともに認めるシスコンで、僕の漫画に出てくる女性は
いつも姉のイメージって公言してるんだが、実物とは真逆のスレンダーで
儚い感じのデザインなんだよな
外見じゃなく内面のイメージを絵にするとこうなんだ、って事なんだろうけど
細身で儚い感じの女性が好んで描くのが石森、松本、森安
健康的で明るい女性を好むのはＡ、Ｆ、ちば
両方描きたいぜってタイプは手塚、つげ
ってところか。赤塚が意外に判断が難しい 細身で儚い感じの女性が→細身で儚い感じの女性を好んで描くのは >>565
橋本マナミのカラダを想像して
う、ウッ あの時代だし、病弱だし、石森姉は乙女のまま亡くなったんだろうな 今頃録画を見てるが寺さんの人は棒読みだがバカッ！だけ感情こもってたな
石森姉は出てこないまま終わるの？ テラさんが二人を叱ったのはフィクション
実際は二人の穴埋めに普段書かない雑誌に依頼を受けたけど内情は知らなかった 「ばかっ！！」
とは言われてないけど、後で事情を知ったテラさんに
「こういう事は今後絶対しちゃだめだよ」「信用をなくしたらおしまいだよ」
ぐらいは言われたみたいだよ
だからむしろ、まんが道で手塚に言われたような事を言われた感じ
手塚には実際に何か言われたのかは分からない
そもそも原稿落とし事件そのものが手塚の耳に入ったのかどうか >>584
多分知ってたんでは？ 話題にはなったろうし。 手塚には、「一体何やったんだ？」くらい言われたと思う
ソースは忘れた >>580
河島英五が寺さんの人とか言われちゃうのかぁ
俺も歳をとるはずだな まんが道では手塚が〆切は絶対守れみたいな事を言ってて笑える。 >>582
テラさんが二人を叱ったのはフィクション
自分の中では超感動エピソードだったので超ショックです そこは作品として世に出す以上、見せ場が要るってことで 原稿落としの時に石森その他がどんな穴埋めをしたのかは
あんま語られてないよね？ 最近の再放送みてもみんな役者が若い
特に女性（若い子役もお母さん役も）
やはり時は残酷だ 昨日寅の幼少期もの見た
母親役の女優見てそう感じた。
つかさくら生まれる流れのシーンでなんか勃起モノでした >>588
言うだけならだれでもできるし
他人にならなおさら。
棚上げは基本ですｗ まんが道での手塚は原稿落とさない設定だから
ところで手塚のエッセイを集めた本を読んでたら「藤子不二雄氏のまんが道には
こう描いてあったが～」という感じの文章があって感動した
手塚がまんが道を読んでたのかどうかずっと気になっていたんだが、やっぱり読んでたんだな
あれだけ自分が神様神様神様言われてる作品を読んで当人はどう思ってたのかね
演出によっては自分が登場すると擬音が鳴ったり、後光みたいなものが差したり、
自分の原稿は光り輝いているし、しまいには自分と安孫子氏が朝飯を食ってるシーンで
「神様である手塚先生が自分たちと同じように食事をしているのが不思議だった！」
とまで書かれてるという 締切も最後は必ず何とか間に合わせるって神様っぷりだしな
でも、Ｆも手塚の悪口言った編集を出禁にしたとかいうし、
マジに藤子２人には神様に見えてたんだろうな >>600
まんが道の手塚先生は、深夜に編集者に無理難題吹っかけなさそう。 >>600
手塚先生も西岸良平の投稿作をアシに見せて「ほらこれ見てください、線が光ってるでしょう？」とか言う人だから
多少気恥ずかしい気持ちはあれど感覚は分かってたんだと思う 西岸良平は原稿をコピーに撮ってそれを原稿にしてるから光って見えるんだけどね ブラックジャック創作秘話で出てた3号連続で原稿落として編集者辞めた事件は
まんが道の頃の話だよね？ >>605
604のはデビュー前に新人賞で応募してきた生原稿の話だ >>609
いつなのかハッキリわかってからレスして
くれないか？ そもそもその三回連続で落とした漫画のタイトルは分からないのだろうか 手塚自身がずっと後年に
「常に編集者にせっつかれていなければ作品は今の半分も残していなかったと思う」
と言ってるんだよな
如何に神様でも自然に描こうとしたものは実際に残した作品数の半分以下で、
あとは他人に無理矢理絞り出されたものだったという
絞ることで時折凄いものが絞り出されてくるからこそ凄いんだけどね 全盛期のジャンプなんかも、漫画家はかなり厳しい追い込みをかけられてたらしいが、その甲斐あってどれも面白いんだよな。チャンピオンも恐怖の壁村編集長時代がピークだっけか。 >>607
おそらく同時期だと思う
月刊「少年」の手塚担当の桑田って編集がそのエピソードとまんが道両方に出てるし そら仕事でもない個人趣味でそこまで漫画描けるわけないわ 恐い編集者に尻を叩かれないと、やる気の出ない漫画家は多い。
藤子が帰郷して漫画を描けなかったのも、それがあるのではなかろうか >>615
お前は話がずれてる
担当がせっつかなければ睡眠とか趣味の映画鑑賞とかアニメ制作に時間あてて制作ペースが半減しただろうって話なんだな
仮に半減ペースだからって雑誌に連載はされてると思うぞ？
でも常に手塚番に見張られてる状況は
手塚が来た依頼を片っ端からOKしてた結果だからして自業自得。 手塚の場合編集がせっつかなくても創作意欲は衰えない気がする
あれもやりたいこれもやりたいで仕事は進まなくなるだろうけれど >>618
24時間ＴＶのSPアニメでも連載マンガ執筆中に
気が向いたらアニメの原画描きに行ったりしてたからなあ >>613
ジャンプはマシリトが関わっていた時代に勢いがあったから、鬼編集者・鬼編集長が重要というのはあるかもしれん。 もっとじっくり考えて、構図も検討して、描いてみて気に入らないところがあれば
なおしたり、あるいはストーリーをなおしたり、そうやっていると
いつまでたっても進まないだろう。
これで完璧で線1本、点一つ、台詞1字すら変える余地は無い、などという
ような原稿はまずあり得ない。少なくともプロが〆切付きで創ってい居るような
作品では。
だから、若干不満に思うところがあっても、多少〆切を延ばして貰っても
出せるのなら出す。そうして後日に単行本化のときに、また少しあるいは大幅に
手直しする。特に昔は単行本化のときに、価格などの点から1冊のページ数には
切りの良い（たとえば16の倍数とか）枚数というものがあったので、ページを
削ったり増したりすることは頻繁にやってた。判型を揃えるためにほぼ描き直し
貼り直しのようなことも（昔はアナログだからデジタルで簡単にできる今とは
違う）してた。着色原稿はモノクロ単行本化すると昔は汚く潰れて読みにくい
紙面になるので、トレースして原稿を作り直したり、あるいは最初からそれを
みこうして雑誌連載時にカラーページになっても原稿自体はモノクロで書いて
おいて色指定で製版所に色をつけさせるなど。
単行本化の際に描き直したり大幅にページを削ってしまって
それを決定版にしてしまっていた作品が多い。
エンゼルの丘の虫コミックス版なんて、なんで連載時からあんなに
買えてしまったのかと思うほど。ページもはしょられているし、
内容もかなり変わっていた。リボンの騎士なかよし版もジャングル大帝も
アトムもそう。理由はいろいろあるけれども、時代に合わせて絵柄を
直したいとかあって、あれだけ〆切でヒイヒイいっていたのだから、
そういったやり直しの作業の大部分は有能なるアシスタントが作業を
していたのではないかと思える。 >>602
赤いきつねを買ってきてほしい
これじゃない、これは高田馬場の赤いきつねです。
私が食べたいのは下北沢の赤いきつねです
これすげえやりとりだよな。言ってる間恥ずかしくなかったんだろうか >>623
こんなんでよく神様扱いされたまま天寿を全うできたなあ 描けないまんまだと、寝れるからなｗ
ホントに神様扱いしてたのって
信奉してる漫画家とファンぐらいじゃない？ 無理難題の半分ぐらいは編集者を目の前から追っ払うための口実だろうな
そういえば壁村が手塚に「これ飲みなよ」と大きなウィスキーのボトルを渡されたが、
１本丸々を15分ぐらいで飲み終えてしまい、手塚の部屋に戻ったら
手塚がスーツに着替えて出かけようとしていて
「先生、俺を酔っぱらわせた隙に映画に行こうとしましたね」って
壁村が激怒したって話があるｗ >>625
井筒監督が黒澤明監督の撮影スタッフにインタビューし歩いたら
まあ悪口だらけだったという
それはガンダムの富野由悠季だって、高畑勲だって宮崎駿だってそうだからなあ 創作活動は単なる事務作業や肉体労働とは違うからな
行き詰まったり切羽詰まれば思考が狂うのも分からんでもない Ａ・Ｆ両先生はアシや編集を怒鳴ったとか、理不尽な事を言ってきたとか
本当にそういう話が無いね。誰もが口を揃えて温厚だったって言ってる
怒っていると無言の圧力をかけてくる事はあったみたいだがｗ
唯一の例外は「手塚先生は終わった」発言でＦ先生マジギレ事件ぐらいか >>613>>620
ジャンプ黄金期・チャンピオン黄金期は漫画家を激しく消耗させて築いたから
漫画家を大量に離れさせたり潰したりして後の低迷期を招いた
鳥嶋・壁村は、もちろん功が大きかったとは言え過大評価だと思う
>>624-625
手塚先生に関しては、結局身近な所からの悪評が、あれくらいの大御所にしては殆ど無かったからね
嫉妬深いとは言っても人を潰すような事は無かったし
編集者にかけた迷惑も漫画家と編集者の間では笑い話として扱われる時代だったし
無理難題と言われてるものも関係者が恨みのエピソードではなく笑い話として扱ってくれてるから
やっぱ身内は大事にしないとな 永井豪展にあったデビュー前を振り返る描き下ろしのマンガの中で、石森はアシスタントを大事にしないって描いてあったな。
長年尽くしてきた先輩アシスタントも使い捨てにされたし、労働環境の悪さにアシスタントが大量に辞めたときも、全く慌てずに永井豪に沢山の仕事が押し付けられたと。
結局、描くのが早い石森は仮にアシスタントがいなくなっても一人で描ける自信があるからアシスタントを大事にしないんだと分かって、早くデビューして独り立ちできるようになろうと誓ったらしい。 >>632
いやアニメ業界では手塚治虫はボロカスだから
今だから笑い話だけど当時は刺されてもおかしくなかった >>633
天才肌は下の人の気持ちがわからんからなあ
長嶋なんて絶対にわからない >>634
そりゃ制作のことだけでもマンガなら1話あたり10人くらいだろうから多少の無茶ぶりもこなせそうだけど
アニメなら何十からの人が振り回されてスケジュールがガタガタになるんだもん
そら文句も出るわ >>632
>嫉妬深いとは言っても人を潰すような事は無かったし
いや、あったよ
COMで何回か載ったあとのふくしま政美が手塚治虫から
「私の目の黒いうちはあなたは絶対に作品は描かせない」って言われたらしいぞ 北見けんいち先生がスタジオゼロ時台に赤塚先生と仕事場で騒いでいたら藤子Ｆ先生に怒られたそうだ
後にも先にも藤子Ｆ先生が怒ったのをみたのはそれ一回だけだった >>637
ふくしま政美って女犯坊の人だもんなあ
コムには載せないのは当たり前だよ
漫画エリートのための雑誌だったんだぞ 宮谷一彦もすけべだったけどオシャレだったからなあ
諸星大二郎も載ってたんだよね
あだち充も投稿してたんだっけ >>634
アニメ業界はアトムを安くテレビ局に売った事を怒ってるだけだから
そのせいでアニメーターの賃金が上がらないとかね
虫プロ内では手塚を悪く言う人はいないんじゃないの？ >>634
刺されるって誰に？
なんだかんだでリミテッドで毎週やるTVアニメが無かったら日本はアニメ大国にはなれてないよ
>>642
言っても制作費はどんどん上がっていって虫プロ社員は動画でもかなりの給料貰ってたそうだし
手塚一人の責任にするのは無理がありすぎると思う >>644
宮崎監督が刺してくるんかな？
結局 自分らが負けた腹いせに
手塚さんの悪評を振り撒いてるだけやろね。 「手塚のせい」にして、自分たちが何も改善してこなかった、って事ではあるな。 そんなにリミテッドアニメが嫌いなら自分らは作らなかったら良かっただけ
儲かるからどんどん参入してきた癖に
アニメーターが儲からないのは手塚のせいとか見苦しいにも程がある
劇場用アニメだけだったら今のアニメーターなんか半分は失業だろ 『なつぞら』でもアトムはアニメじゃないって批判しといて結局、劇場アニメがコケて自分たちもテレビアニメを作る事になってたな。 >>642
虫プロの現場の酷さを知らないの？
日本のアニメは手塚治虫の制作に対する妨害に対抗するために進歩したと言われてる
手塚治虫は本当に足を引っ張ったんだよ >>648
アトムは手塚治虫ですら頭を抱えた出来の悪い作品だったのも知らないのかよ
手塚治虫は鉄人より先にアニメを作りたかったからかなり見切り発車で始めた
宮崎駿、高畑勲のアニメと手塚治虫のアニメじゃ天と地ほどの差がある
君って表面でしか物事を見られない、自分でモノを考えたことがないでしょ 実験アニメのためにスタッフを酷使して数名過労死させたとも噂されている
手塚治虫のアニメ制作はとにかくデタラメすぎた
自分で制作を止めてるのに出来が悪いとやり直ささせたり
放映中に放送を見ながら絵コンテ切ったこともある
二十四時間テレビなんて放送中に後半のフィルムを現像してたんだから
全部手塚治虫のせい >>651
それは手塚アニメの現場に対する罪であって
日本のアニメ全体に対する罪ではないでしょ 手塚治虫にも罪はあれど全てではないわな…
ぶっちゃけ電通や民放のせいやで、制作費削減してんの >>651
それでも虫プロ内で手塚を悪く言う話って聞かないよね
嫌なら辞めればいいじゃない >>654
あれだけ悪口を言ってたって漫画に書かれてるのに節穴なの？ >>642
虫プロの不満を当時、面と向かって言ったら自分が干されるからだよ
トリトンの話絡めて、
ガンダムの御大がお茶を濁しながらの虫プロ（手塚）恨み節はよく聞く話だ
一方、その御大にはFFFの永野が似たような物言いで批判するのもしょっちゅう
こちらは弟子を称してる立ち場だから言えるのかもしれないが（実際、スゴイ仲良し）
大塚康生ー高畑勲ー宮崎駿ー庵野秀明のラインでも。
師匠筋には待遇面や扱いに文句はあるけど、一方で恩があるんで言えない世界
一方で自分が実績を作ってしまえば師匠筋と同等の同士的な立ち場で振る舞えるのもこの世界
なんだかんだで実力社会だから 手塚さんは依頼されやすいように
原稿料を自分で低く設定してたという話があるが
そのせいでマンガ家全体の原稿料が低いとはあまり聞かない
マンガの世界はヒットすればお金が入ってるくるようだし
お金が入らないのは本人の実力のせいだと認識されてるんだろうな
基本、個人営業者だし >>657
そりゃあ原稿料は手塚治虫はＢクラスだから
もともと原稿料は高かったんだけどオイルショックの関係で
単行本でもう一度儲けるシステムにシフトした
その際、原稿料は据え置きになったんだよ
だからある意味原稿料はずっと安いまま
漫画の売れ行きが右肩上がりだった時は不満が出なかった
別に漫画の原稿料は手塚治虫が基準じゃないしね
白土、水島新司、本宮ひろ志、ちばてつやなどはるかに高いのがいる 逆に年代下がって大御所なのに原稿料安いってよく例に挙げられるのが高橋留美子。
サンデーの原稿料が上がらない、
新人が週間連載を打ち切りで終えると借金だけが残るって言われてた
基本、漫画家はヒット出なけりゃ赤貧は当たり前の世界なんだけれどもね
画家音楽家も一緒。 あだち、高橋はサンデーの後輩の事を考えればもっと編集部に
阿漕に原稿料を要求しなきゃいけなかったな
金銭欲が無さすぎるのも困るというか、まあアニメやその他の
メディア展開のおかげで充分もうかってたからだろうけど、
この二人にはページ10万ぐらい軽く要求する資格は充分ある 高橋は犬夜叉までは確実にある
あだちは結構微妙な作品も多いからどうかな・・・
タッチとH2は間違いなく要求する資格あると思うが 週刊漫画雑誌というのはそれ単体では赤字で、単行本で儲けるビジネスモデルと、どこかで聞いたな。稿料が安くても仕方ない気が >>658
なんなら手塚さん 自分が仕事を増やすために
自らＣクラスにまで下げたとかゆうからな。 >>657
漫画業界全体じゃなくて、手塚の主戦場だったチャンピオンと
F先生の主戦場だったコロコロで新人・中堅の原稿料が異様に低く抑えられたんだよ
「手塚先生が18,000だから、編集部予算のバランスもある」とか「F先生の貢献度で
25,000。お前はどれだけ貢献してる？」とか言われたら、実績ない人は言い返せないだろ
売れた後なら交渉できるし、単行本で充分稼げるから原稿料上げる必要もないけど
新人の原稿料アップの大きな妨げになってたのは事実 鴨川つばめがマカロニほうれん荘のころでページ2000円だったと言ってたな >>663
なんなら？はあ？
日本語でお願いしまーすw >>669
本当。このスレで定期的に手塚さんの話を持ち込む馬鹿がいて迷惑だよね。 他人にどっか行けというより
自分がどっか行くほうが簡単確実だよ 今日の朝飯は寺さん流、
フランスパンのメンチカツサンドだｗ！ メンチカツは不思議と食えるってどこかで言ってたような
あと最近、キャベツ入り味噌汁が健康食として見直されて
雑誌で特集なんかもされてたりする ブラックジャックが出るまでは手塚はもう終わったって陰口言われてたんだからその時はほんとに安くしないとダメだったんじゃないの 原稿料って一度上げると下がらないんだよね
それに安くしても新人を起用した方が当たればデカイ
ジャンプなんてそうじゃない >>677
前述したが
手塚さんみたいに描きまくりたい人に取っては
それで良かったんやろね。 >>679
前述w
君の中卒臭い馬鹿文章は大抵の人がスルーw
だから君の無意味な書き込みはほとんどレスが
つかないw >>678
プロスポーツみたいに年ごとにギャラ変更させればいいのにね >>681
永井豪は売れ出したら半年ごとに値上げ交渉してきたって
それもあってジャンプとは疎遠になったとか
手塚治虫はチャンピオンで最後まで3万て言われてたな
ちばてつやはジョーの時で表向きと裏との原稿料があるとジャンプなら西村が言っていた
あまりに高いとバランスが崩れるから表向きではいくら、実はかなり高く払っていたと
本宮ひろ志は十八万まで行ったそうだからなあ
集英社は何か弱みでも握られてるのかよw >>682
永井豪の件だが、
それは兄弟のマネージャーだかプロダクション社長がとってもガメついから
売れる弟に張り付いたコバンザメ
でもデビルマンのアニメ化立ち上げたのはコイツラの手腕。
漫画のストーリーは企画成立後に永井が独自で制作した
兄弟は仕事は取ってくるけど事前に永井の了承、話の構想等はない為、
永井は来た仕事の立ち上げ時メインキャラと当座のお話決めたらモチベーション保てず連載半年～数回で終了する悪いクセがついた
永井も手塚と同じく来た仕事はまずOKしてから考えるタイプの漫画家。
ギャグ出身の永井は断ると仕事なくなるのが怖かったって後年話してたな 永井豪のは漫画とTVの内容が全然違う事多いかな
そういう面は石ノ森の系譜を引き継いでる感じ というより石森もそうだけど、
まず企画があって、それをアニメとマンガで
それぞれ分けているから、厳密には原作とは
またちょっと違う形なんだよな。 >>687
断るつもりが通ったんだよ
ちなみにファイブスターも連載開始時から十万らしい
週刊プレイボーイも高い
漫画雑誌と一般週刊誌では計算が違ってるそうだ
だからグラビアも入ってる一般週刊誌は高い
池沢さとしが延々とスーパーカーに乗れたのはプレイボーイの原稿料が高かったからなんだな >>674
このスレ住人ならそこは、メンチカツはさみと言わないと…
俺は今からチューダーでも呑もうかな
キャベツ買いに行くか >>688
永野護からしたら
キャラデザ料、原画料、脚本料、動画料全部独り占めする感覚なんかね てかA先生の原稿料がどういう推移したのか普通に気になるわ
藤子不二雄時代の原稿料ってどういう扱いだったんだろか >>691
知らんけど
初期はＡ先生の方が儲けてて
後期はＦ先生の方が儲けたろうな。 >>691
基本的には他の同年代の漫画家と変わらないと思うが、ずっとＦ先生と折半だから
単純に考えて通常の半分しかもらってない
それとどっちが何を描こうと原稿料、コミックスの印税、アニメやゲームなどの
収益なども含めて、コンビ解散まで月ごとの総収入を折半していたので、
Ａ先生が「藤本君はドラえもんの莫大な収入があったのに、収入は全て
折半にしてたので彼の方が損してるんだよね」と言ってた
実際、二人の長者番付での納税額はコンビ解散の年まで微差でしかなかったし こういう「俺の方が儲けてるのに」的な不公平感が原因で本人同士が揉めて
コンビ解散になったりしがちなんだが、それは無かったのが凄い
Ｆ先生にあまり金銭欲が無かったのと、それぞれの作品の売れ行きはともかく、
量的には同じぐらい仕事していたのが大きいかも
さすがにＦ先生でもＡ先生が酒とゴルフばかりで全然仕事してなかったら
ちょっと待て、となったと思う 安孫子は安孫子で凄い漫画家だからね
どちらも一目置いていたんだろうと思う ひょっとしたらドラえもんの人気が落ちて、その後安孫子先生が何かヒットを飛ばす可能性もあったわけで…。細けえ事はいいんだよみたいな感じなんだろうな トキワ荘時代やゼロ時代はＡ先生の方がヒット（小ヒットだが）が多かったのに
ずっと折半してたっていう事もあると思う
そりゃドラ以降の（本当の）収入差から比べれば、当時のＡ先生の収入の優位性なんて
微々たる違いでしかなんだけど、Ｆ先生にしてみれば若くて苦しかった時代の
感謝の気持ちはずっと忘れんだろう
だから今度は自分の方が多くなったから、俺の方に多くよこせなんて言うわけがない
いや感謝というより、どっちが何を描こうと常に折半っていうのは二人にとって
当たり前の事象でしかなかったのかも アマチュア時代から原稿料は一つの口座に入れてたから、分別するって意識は無かったんだろうな オバQが大ブレイクした時の収入ってどうだったんだろう
元々アニメ制作の予算に充てるための合作だったけど儲けも全部スタジオゼロに行ってしまったんだろうか 二人で一人のペンネームなんだから折半で文句は言えないし、F先生が売れないときにも折半だったんだから >>699
オハ゛Qがヒットしたといっても、
当時はたいして単行本収入はなかったという。
川崎に一軒家が建つ程度かな。 満賀は、肉が食えないくせにメンチカツは好きなのか?
おかしいな。 マンガじゃないがレノン&マッカートニーはどうだったんだろう >>701
それはフツー、十分って言わんか？
・・・話が変わるが大友のアキラ、
映画やってLD、ビデオ販売してやっと家買えたらしいｗ >>704
尾田なんとかは色んな銀行に数億円以上の預金があって、
カードの暗証番号がわからなくなってしまってて、
引き出せないどころか、その通帳も何冊かなくしてしまっているらしい。 >>692
なりすまし日本人やな
前期→後期
初期→末期
のように使うんや！ >>701
虫コミックスのプレミアのつき具合から言って
オバQの初出単行本がそんなに部数出てるとは思えないんだが
家の原資は単行本じゃなくて各社の原稿料と増刊じゃねえか？ そも、その時代の単行本って現行みたいに１０％だったの？
（今もそれ切ってる出版社もあるけど） >>703
原盤権はビートルズ名義。
現役時特にライブをやらなくなった後期はLPEPの売上がほとんどだから、
各メンバーほぼ平等に潤った。
著作権はレノンマッカートニー名義なんで、
LPEPの著作権分と、楽譜出版や演奏上演権料（他のグループの演奏やBGM使用など）は、
レノンマッカートニーのみが潤った。 >>704
大友はアキラのアニメ映画化の前に、
既に吉祥寺に豪邸を構えてた。
87年に仕事で訪問したことあったけど、
お手伝いさんもいたなw >>676 ハンチョウの中でも沼川が食ってたような >>711
まぁ豪邸っていっても、建物はそんなにしないと思うけど。
土地代だよな問題は。 ゆでたまごの二人も折半らしいがあまり美談に感じない不思議 >>699
初期のオバQは藤子以外にも石森つのだ赤塚といったスタジオゼロメンバーも描いてたんだし
ゼロ名義は当然だと思うけどなあ オイルショック前は月刊誌に連載を待てば車が買える
週刊誌を一本持てば家が立つと言われていた
逆に巨人の星、ジョーでさえ単行本は一冊あたり二十万部も売れてなかった
北斗の拳あたりから百万部クラスが生まれてきた
ゆでたまごは原稿料は六対四、印税は半々
作画の方が大変だから不公平ではある >>694
A先生には、F先生にそう思われたくないために頑張って仕事してた部分もあったんじゃないかなと思う
>>714>>716
どうも嶋田が寄生してる感あるからなｗ
でもキャラクター原案は嶋田だし元々は嶋田が作画もやってたそうだから
そういう事考えたらトントンなんかなとも思う ゆでは嶋田がアイデア出しと商品監修とか対外的なことも
やってるらしいから、まあ折半でいいんじゃないかな。
作画の方はアシスタントとかもいるから
大変だとは思うけど。 キン肉マンファンの人は、やはりあの絵でないと駄目だとか思うのかな。
ワンパンマンみたいに、もっと絵の上手い人がリライトしたり描き手が変わったりしたら嫌なのだろうか。 嶋田の絵の方が味があったと思うんだが
かくかくした目とか >>719
絶対嫌
あと、今の中井より絵が上手い人ってそんなに多くないと思うよ
つーか週刊少年ジャンプ時代も中盤以降は決して下手とは言われてなかった
パッと見では自然だけど人体の構造的にはおかしくなる技とか構図が多いらしいし(カッコよさ優先で意図的にやってる)
一見下手だからみんな絵を真似しようとするけど、尾田栄一郎が子供の頃阿修羅バスターをどうしても描けなかった話とか有名だろ Ｆ氏Ａ氏の代表作五つ答えよ
①ドラえもん
②パーマン
③キテレツ大百科
④エスパー魔美
⑤２１エモン
笑ゥせぇるすまん
怪物くん
忍者ハットリくん
プロゴルファー猿
まんが道
あまり実力差を感じないのが凄い… 結局ドラが突出してヒットしただけで、作品の質的な実力や生産力は拮抗してるでしょ
Ｆ先生がＡ先生の描かないＳＦを描けば、Ａ先生はＦ先生が描かない
スポーツものや私小説ものを描くといった、互いの苦手なジャンルも補い合ってる
ホラーやダークファンタジーはどっちも描くが、恐怖の質がそれぞれ全然違う
そりゃこんな二人が同一名義で出してたんだから、コンビ解散時に手塚も
「どうしても二人相手には敵わなかった」って言うわと 造形したキャラの濃さって意味ではA先生には敵わないよな
ハットリくん＋パーマンは、ほとんどハットリくんの話だった
もちろんどちらも素晴らしいんだけど >>725は「造形したキャラの濃さって意味ではF先生はA先生には敵わないよな」という意味、念のため >>723
？を冒頭に付ける意味がよく分からんが？ >>727
そちらの機種では文字化けしてるのでは？
俺のPCではちゃんと見れてる >>723
アニメはともかくＡ先生のは実写化作品も多いんだよな
このリストでも猿以外は実写化されている
猿もひょっとしたら村上信五あたりで実写化されるかも >>728
おまえの事情なんて聞いてないよハゲちゃんw 色んな絵柄の実験をしたり、他人の絵も普通に描けるって点ではＡ先生の方が器用だよね
ドラマ版まんが道で満賀と才野が二人で手塚先生を手伝うシーンがあったけど
実際は毎回Ａ先生で、Ｆ先生は一度も行ってないそうだ
「藤本くんは天才がゆえに不器用なんで他人の原稿に絵を描くことが出来ないんですよ。
僕はまあ気軽にチョイチョイ描いちゃうんだけど」
ってＡ先生が言ってたな
あと不器用が上に自分で考えたストーリーじゃないと描きにくいっていうのもあると思う
「ぼくのそんごくう」のＡ・Ｆ・石森・赤塚の四人合作の代原でもネーム作ったのＦ先生だし
旧オバＱもネームは大抵はＦ先生だったそうだし
自分で作ったストーリーの上に、自分の絵のスタイルをひたすら守って描くって感じ >>730
マル数字ならまだマシだが、藤子不二雄マルAってのは表示する方法がわからなくてモヤモヤする。 そういや石ノ森章太郎の名前はノの字を意図的に小さく書くのが正式みたいだが、そんなんありなのか そんなこと言ったら、さいたま市の「さ」は2画目と3画目をつなげて書かないといけないルールだぞ 離してはいけない（ち、の鏡像文字でなければならない） >>723
流石にF贔屓が過ぎる
キテレツは完全にアニメだけだし
エスパー魔美も微妙だろ
21エモンは面白いけど巻数少なすぎ
この3つ抜いてハットリくんプロゴルファー猿オバQまんが道から3つINだな
>>732
F先生はストーリーテリングとか台詞回しは抜群なんだけど
絵に関しては記号的過ぎるね あ、すまん
FとA合わせて5位まで順位を付けて
選外がA作品ばっかなのかと思った
でも書き方紛らわしすぎ お前がバカ
魔美は傑作だろ？
オバＱは元々が合作扱いだから新も含めて対象外
キテレツとエモンはまあ、、、そうかもしれんがじゃあ何を入れるんだ？
ＴＰのリーム編ってのならありかもしれんが、じゃあエモンとかとどう違うのさ？ >>736
なにそれ。 そんなルール作って、住所記入欄に「さ」を
間違って書いたらどーなんだよ。
さいたま市長って、バカなの? >>740
では短編を入れれば？
それならＦ先生はミノタウロスとカンビュセスとUSDMは入れて貰うが
Ａ先生なら北京ダック式と夢魔子とぶきみな５週間を。 Aももう余命があまりないよな。藤子不二雄は永遠です。 >>723
しかしF先生に何の相談もなく、
怪物くん達のキャラデザをA先生が一人で完成させたのなら
A先生はすごいと言わざるを得ない ハットリくんや怪物3人組のデザインはF先生がやると別物になりそうな気がする そう？
ドラえもんだけでも「弱いおばけ」「お化けツヅラ」「百鬼夜行せんこう」とかに妖怪とか怪物が出てこない？
あとSF短編の「メフィスト惨歌」とか まあ魔界大冒険はかなりA先生っぽくてビックリしたけどな 大雑把に言って
F…SF系
A…オカルト系
という認識でOK？ 大雑把すぎるわ
マンガ道と愛知りそめしを読んでこい Aのほうが作家性が強い
別の言い方をすればAは文学系 >>752
怪物くんのパクリに決まってるじゃないか Aは子供だまし的な作風かホラー、サスペンスの両極端だしなぁ
ここでも話はほぼ自伝漫画マンガ道の話しかない
ハットリくん怪物くん笑うせぇるすまんサルって
実写ドラマかパチンコ化での話題以外ではまず聞かないし
でもオバQは単行本復刊出来てよかったね。本屋の棚で見たよ そんなん言ったらFもドラえもん以外の話題全く無いし
ドラえもんもアニメのおかげで知名度が続いてるだけで懐漫で勢い2も行かないレベルだぞ >>758
まんが道
笑ゥせぇるすまん
な
タイトル間違えるの失礼だぞ >>758
そりゃあまんが道のスレだから当たり前じゃないか FスレはスレタイだじゃれスレとIPありスレで分裂した >>759
いや 藤子f不二雄ミュージアムは
依然盛り上がってるで。 >>764
こういう陰口叩く奴って陰険で卑怯で最低のくずだよな >>763
なりすまし日本人乙w
依然盛り上がってる
とは言いませんw >>670
>>707
>>766
ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-zQs+は新キャラ
「正しい日本語を使わない奴はなりすまし日本人だおじさん」やね >>750
4例もすぐに思いつくのに「ほぼ描かない」はねーわ
まあいいけど >>752
ああそうか魔界大冒険があったな
たくさんあるじゃねーか 俺はパンドラボックスの
｢ママよりまし｣なこわぁいお化けを思い出した｡ >>764
ジャイアンはずっとケモノのままで
しずちゃんはずっとドライなままがよかったと書いたら
切れられたわ >>771
正しい日本語を使わない奴はなりすまし日本人だおじさん
は言葉も知らんアホやのに
変に絡んで来るからな。 Ａ先生の描く「ドラえもん」が見たいと思ったり、
Ｆ先生の描く「まんが道」が見たいとも思う >>774
なりすまし日本人涙目乙w
中卒ハゲ童貞
好きな言葉贋作w
スレ立ても出来ない無能ちゃんw >>774
はヤマモト
山本一成を名乗り漫画作品の違法コピーを
ばら撒くクズ。
人形を裸にして写真をネットに流す変質者趣味の持ち主。
あいりん地区在住。
昭和48年生まれ。ハゲ中卒童貞。 手塚治虫のばるぼら
実写映画化するのか
今知った。 >>765
陰口せずにFスレで言ったらマジギレされるからね
Aだけが好きでF作品は全く読まない人間なんてそこまで多くないだろうし
Fスレ行った事ある人も多いと思うけど
まあ雰囲気悪いよあそこ
F先生は絵でもストーリーでもキャラでも実績でも、歴史上最高の漫画家くらいに思ってる人しか残れない
F先生の絵って記号的だよね
くらいでもガチギレだもん >>774
中卒でスレも立てられない、電子書籍違法コピー人間が、何を言っても説得力無しw
自宅警備でもしてろハゲw >>779
雰囲気悪いんじゃなくて子供っぽいだけ
ああいう作品を残した作家の読者が集まってるんだからしゃーない >>781
わかる
いい大人になっても児童マンガを語り続けてるのって
世間的には異常者の集まり >>782
多少は罪悪感めいたものがあって然るべき
僕は漫画のおかげで真っ当な人間になりましたとか言われるとこちらが恥ずかしくなるw 端的に自分の子供時代を肯定して浸りたい人たちだから
ドラえもんとか大人になったら卒業してっていうのが先生の本音だと思うけどな
それを指摘すると本気で怒るんだもんなあ >>784
漫画の世界に浸って現実から目を逸らす残念な大人になった人間に、愛読者と言われても引くだろうな。 俺は読み続けてもいいと思うが、いつまでも子供時代と変わらないとか悲しいね >>783
何で、こどもマンガを好きゆうて
罪悪感まで持たなあかんねん？
それは漫画を否定し過ぎやろ。 50近くになって理由も添えず「あの作品は泣けた」とか小学生の感想文レベルの書き込みを
されても、スルーせざるを得ない。
それと自分の抱いている藤子像の押しつけみたいなマネをされると寒気がする。 >>787
早速痛い人登場か。
こういう漫画のことでムキになる人って、漫画以外の読みものを読まず、知識も精神も未熟なままで、およそ人と議論出来ない。現実から漫画に逃げているだけ。 >>787
大方、「僕は漫画から人生の大切なことを学びました」とか熱く語り過ぎて周囲をドン引きさせる
友達がいない、「漫画が友達」のオッサンなんじゃないか？
周囲に嘲笑される。 >>782
>いい大人になっても児童マンガを語り続けてるのって
世間的には異常者の集まり
↑
これは同意。知識や趣味の一部が児童マンガなのではなく、趣味の大部分が児童マンガ人生！
大人とつきあなえい普通ではない人間が児童マンガに没頭している姿は異常としか思えない。 たまに、味噌汁をダシとかまったく使わない人っているよね?
あれ、うまいのか? 食うきはしないけど 今の最新の号である週刊現代 2019年11月2・9日号の中に
・『熱討スタジアム』「トキワ荘」の青春を語ろう
という記事がある。 時間系列がよくわかっていないんだけれど、
寺さんが皆と宴会した後、もう二度と会いたくないと絶縁した時期と、
漫画少年の復刻作業をしていた時期ってどっちが先ですか?
寺さんて、新潟に戻った後なにをして食べていたんだろ。
すごく気になる。 >>799
時系列的には『「漫画少年」史』→NHK「わが青春のトキワ荘」→突然の宴会
あと新潟には戻ってなくて、茅ヶ崎の自宅で死去。
土地転がしで暮らしてたとか言う人もいるけど実際のところは知らない あれ、勝手に新潟にひっこんだと思っていた。
そうか、茅ヶ崎に住んでいたのか。
嫁さんの実家かね。
40歳前に隠居してたなんて巨泉もびっくりだよ。 >>795 結局は出汁なんだよねｗ
味噌なんかなくてもいいんだよね。 出汁さえあれば何でもいいんだよね。 >>800
奥さんの実家が金持ちだったと思う
とにかく昼間から酒飲んでたから 何か思う事があって断筆するのはわかるが、妻子ある身でありながら無職の引きこもりになるのはどうかと思うわ テレ玉でハットリと猿のデジタルリマスター放送してるのね
全然気づかなかったわ
これいつからやってんの？ >>803
奥さんの兄さんが大作曲家の中村八大なんだよな。
ただ引きこもりはともかく「絶筆」に関しては、
本人はそこまで言ってなくて、実際にちょこちょこマンガを
描いたりしてるんだけど、周りが騒ぎすぎて
「絶筆」扱いにされた、って節はあるみたい。 棚下照生が
「寺田があんなになったのはトキワ荘の人間のせい」
と言ったのは本当なのかな
関係ないけど、棚下の奥さんってホーローの看板や
ボンカレーの松山容子なんだな >>807
トキワ荘メンバーのせいといえばそうなんだろうが
頼れるアニキ分にされたんでそれに応えようというプレッシャーはあったみたい >>807
その言い方にはトゲがあるなあ
こういっちゃなんやけど
寺さん自身が世の中に付いていけなくなっただけやし。 きつい言い方だが、
児童を理想化して勝手に失恋したんじゃないかな >>806
80年代初頭くらいにテラさんが書いた子供向けの漫画指南本がトキワ荘お休み処にあったので読んでみた
テラさんもなんだかんだずっと漫画は好きだったんだなあと思う一方で、時代を考えても少し古臭いなという印象は拭えなかった
本当に古き良き子供漫画の世界に生きてたんだなと 前に国会図書館で1970年ぐらいの小学四年生を読んだら普通にテラさんの漫画が
載ってたな
自分で少年誌から連載引き上げてから10年近く経ってる
だから学年誌なら仕事はあったし、少年誌と違ってテラさんが不快になる漫画が
この当時はまだ無かったと思うんだが、それでも辞めちゃったって事は
やっぱり別の要因があったと思うんだよな
あと森安みたいに数年で消える漫画家なんてザラだったのに、一応20年現役だったんだから、
ことさら筆を折ったのを強調されるのも何か可哀想な気がする
藤子、石森、赤塚がバケモノ過ぎただけで 手塚治虫ってSFじゃない
テラさんのスポーツマン金太郎の方がリアルで人気があったと思うんだわ
テラさんほど顧みられない漫画家も珍しい
杉浦茂は定期的に再評価されたり広告になったりするのに
まるで漫画史からなかったかのような扱い 金太郎が山から下りてきて、ジャイアンツに入団なんて
斬新で夢があると思うよな。
服部半蔵がタイムスリップしてジャイアンツに入団する小説もあった気がするけど。
活躍の場面は憶えてないな。 ジャイアンツがチームまるごと戦国時代にタイムスリップする
「戦国の長嶋巨人軍」って小説もあるでよ >>816
それ漫画化もされてんだよww
志茂田景樹 (著) ね 棚下照生って、松山容子と知り合えるような環境下にあったんかい?
よく結婚できたな。 今では忘れ去られたが五味康祐という人気作家がいてな。
1957年「スポーツマン一刀斎」という小説で人気を博したんだよ。
伊東一刀斎（子孫だがキャラとしては本人）が山を降りてきて巨人に入団という…。
アイデア拝借の作品がたくさん出てきて、寺田のもその一つ。 スポーツマン佐助ってオマージュ作品だったのか
小説家にとっておそらく一番いい時代を生きた人だったな五味康祐 >>821
読んだw
あれ タイムスリップして未来の長島監督 王一塁コーチャーじゃなかったっけ? >>814
マンガ史的には「藤子fＡ石森赤塚つのだ等などの兄貴分」的な位置付けの人やもんね。 手塚に並ぶ人気があったという福井英一も顧みられることはないし
別にテラさんだけじゃないんじゃね サラリーマン金太郎もテラさんのタイトルのいただきだよな あと100年も経てば手塚さんだって、小学生の
歴史の問題で
鉄腕アトムの作者は→×手塚虫
同じ作者が描いた藪医者話は→×ブラックレイン
みたいな感じで、教科書には載っても中途半端な記憶にしか残らなくなるよ。 >>828
江口寿史「ストップ！ひばりくん」が「ストップ！兄ちゃん」のイタダキだと割と最近気づいた >>829
100年後に日本が存在するか疑わしい。
中国領になってるか、アメリカの植民地か、放射能汚染で封鎖か。
の、三択じゃん? >>821
五味康祐は2000年頃に「スポーツマン一刀斎」が講談社のクソ高い文庫で
刊行されてたな。すぐ絶版…というかシリーズごとなくなってたけど
俺的には新書で手相入門とか書いてたイメージ >>834 阿佐田哲也のエッセイにしょっちゅう出てきてたな。
ムツゴロウ先生と五味康祐、福地泡介が麻雀友達というか
強豪扱いだった。 >>832
アメリカは日本を植民地にはしないよ
なぜなら日本をアメリカが併合したらアメリカの全人口のうちで日系人の比率が一番高くなってしまうから >>836
植民地の意味 わかってる?
アメ公は日本人なんか毛の生えたサルとしかみてないんだよ。
安倍晋三の扱いみりゃわかっぺよ。 奴隷か家畜扱いだよ。 大戦以前ならともかく今の国際情勢なら建前だけでも市民権、選挙権は認めるよ
さもなきゃ外圧内乱で国が持たんよ
そして選挙となったら数の力がモノをいうから結局日系の力が増してくことになる >>830
ちばてつやの【ハリスの旋風」は
「ストップ！にいちゃん」の悪ガキ版な。
そして、「こち亀」も、結構、あの漫画に影響されている。
まぁ、作者の秋本治は「ストップ！にいちゃん」のファンだと
公言しているが。 >>838
じゃなんで日本にアメリカ様の基地が大量にあるんだよ。
そして治外法権で犯罪やり放題。殺人犯しても日本の法律で裁けないし、
アメリカ戻れば無罪放免じゃん。
奴隷に民主主義なんてねーよ。 うるせぇ!!!!
おれは 安倍晋三支持者と平和ボケが一番きらいなんじゃ!!!!! >>840
もし日本がアメリカになったらどうなるかを話してるだけで
現状の日米関係のことなんて話してねーよ
現在のアメリカが白人黒人ヒスパニックアジア系その他で3億2千万位のところに
1億強の日系人が増えたらどうなるかだよ チンカス野郎!!
併合するなんていってねーんだよダボ!!
植民地化するって書いてんだろ盲目か!! めくらコジキ。 瓶底太郎が!! >>838
ジャンプ多分、赤塚賞だと思うけど
アメリカの新たな州になるマンガあったなー
その作者はそれっきりだった記憶
煽り阿呆にはワッチョイあってもあんま意味ないな 二次大戦まではハワイはアメリカの準州という扱いで、アメリカ議会に代表を
送る枠を持たない一種の植民地だった。そうして日系移民が多く居た。 言ってることは両方とも間違ってはないが思想信条が違うからわかりあえないよ
もうやめとけ。というか藤子スレでやるな 逆バージョンで、戦勝国ドイツと日本がアメリカを支配する設定で
「高い城の男」という小説があったね
それに刺激されたのか、
手塚先生も「大日本帝国アメリカ県」という漫画を描いてる なんだかんだで自民党が一番票得てるんだから
日本人の多くが最もましだなと選んでる事実
あ、の、鳩popさえ米軍基地を移動できなかった理由が何なのか
840は考えてみなさい >>850
皆が皆、自民党信者ではないのだから
煽るなよ 投票率が半分しかないから信者の組織票で勝てるだけだっての 作品以外の業績も合わせりゃ100年程度で手塚治虫が忘れられることは無かろう 1919年前後に活躍した人間の事績をスラスラ言え無い。次世代が未来に手塚さんの功績を伝えるだろうか。
趣味の多様化が進むことを考慮すると、
国民全体の手塚興味度はかなり低下していると
思う。 シャーロック・ホームズが今年で132年目だが、まるで知名度が衰える気配も
定期的な映像化も無くなる気配もないな 比較材料は漫画でお願いしたい。
ロックとクラシックを同じ土台で語るくらい
変。
こういう話をするとすぐ切れるのは、漫画愛好家の価値を下げるだけ。 森鴎外の作品を漢字で３つ書けと言われたら
書けない人間が多数だと思う。
こう書くとどんな反応するか簡単に予測できるけどねw >>858
だって漫画でまだ100年を超えるものが殆ど無いんだからしょうがないじゃん
>>859
あれ？比較材料は漫画でお願いしたいんじゃなかったの？ >>860
漫画にムキになり過ぎw
比較材料の件はスマン。
ご自分が言われた通り漫画で100年越えしたものは皆無だから検証出来ない。
ホームズを引き合いにする妥当性とは、
子供にも喜ばれる作品という共通点？ 2119年頃も手塚作品が愛されていることを願っているとだけは言っておく。
予測と願望は別物。
ちなみに戦前の日本の漫画史。
日本では明治初期に来日したビゴーやワーグ
マンの影響で西洋風の手法がとり入れられ，
大正期になって岡本一平を中心に新聞漫画が
隆盛，1921年東京朝日新聞に連載された岡本の
《人の一生》は長編のストーリー漫画のさきが
けとなり，次いで麻生豊《ノンキナトウサン》
，田河水泡《のらくろ》，島田啓三《冒険ダン吉》，横山隆一《フクちゃん》等が人気を得た。 >>861
むきになり過ぎって俺に言われても…
ホームズの場合、他の同時期の小説に比べるとキャラクターの存在によって
作者の名前が残るって点で漫画に近いかなって
ルパンとか明智小五郎も同じ ディズニーなんかも長編一作目の白雪姫が出来てからあと17年ほどで100年になるが
これもあと20年足らずで忘れ去られるとは思えん >>863
そのこじつけ方だと、絵本の方が漫画に近いんじゃないか？
活字より絵が多い読みもの、児童に愛されやすいものと考えると繋がるね。 >>864
それは感心。
確かにディズニーを引き合いに出されて納得
ディズニーがあと17年で消えるとか無いな。
手塚先生の作品は千年後も今の古事記くらい認知されているよ。良かったね。 文化として漫画は歴史に刻まれるし、漫画家の名前も残る
しかし100年後、200年後の人々に昭和の漫画家が
愛されてるかというと微妙だな 白雪姫は、
トーキーで、3原色テクニカラー方式、のアニメーションフィルムであり
しかも長編のストーリー物の最初の作品だといえるだろう。
これほどの長さのものはその前にはなかった。 デイズニーは人気の牽引役のミッキーが、何度もデザインを一新してる
もはやウォルトが描いたミッキーとは別物だ
その辺が人気を維持してる所以だろう
逆にA先生の描いた怪物くん達は完成度が高いと思うけどね
いじる所が殆どない ホームズは権利が切れて好きにいじれる
手塚治虫は好きにいじらなかったらやはり古典として残る程度でしょ
だって手塚治虫自身が自分の作品が古くなってないか恐れてたんだからね
ディズニーは最新技術や時世に合わせて変えてるから強いよ 絵は時代を映すからなあ
でも、リメイクがオリジナル以上に売れるってあんま聞かないんだよな >>870
手塚治虫のもかなりいじられてるでしょ
アトムもブラックジャックも何度もリメイクされてるしスピンオフも出てるしな
悪名高いＷｅｂ版ブラックジャックなんてのもあったなあ 沈んでいる手塚スレがたくさんあるのに、
手塚ファンに乗っ取られる藤子スレw >>873
変に理屈っぽく絡んでくるFスレからの特定の住民よりよっぽどいい 手塚スレでは藤子作品関連の話しているし、
不思議w. ゲゲゲの鬼太郎のアニメの汎用性は異常。10年くらいしたらまた新作が作られそう 延々昭和の格闘技シーンの話ばかりしてる梶原スレも巡回してるから
Aスレの脱線とか全然マシに思える >>869
完成度が高いから作品そのものを弄れないかわりに
怪物くん＋三人組をオマージュした漫画やアニメは結構あるね >>879 ありがとうございます。 続きも見たい。 >>879
左ページの太文字の所、巨匠としてA先生の名が挙げられてないのは何故… >>881
マジレスすると字数の関係で故人を優先したのだろう 行数限られてるし、
赤塚石森Fはすぐ人気タイトル言えるくらいメジャーでしょ
少なくとも漫画に詳しくない週刊現代の読者にも 今でこそA先生は巨匠と言われて久しいけど
そのお三方と手塚が生きてた頃はここまでの扱いじゃなかった気がする
今は赤塚の元アシの長谷邦夫、古谷三敏、高井研一郎（＋北見）なども混じった会合の中で
ちば、さいとうたかお、水木、松本、Aらが重鎮として出席してるかと・・・
単に順番だね
次世代には弘兼憲史、福本伸行、森川ジョージとか控えてるし これって映画「トキワ荘の青春」を語ろう！じゃないのね 水木しげるさんのゲゲゲの女房を再放送してるけど、
このスレでも何度か話題になったが改めてまた話題にしたい
どうにかまんが道を朝ドラ化して貰えないものだろうか
昭和の大昔に、銀河テレビ小説まんが道をリアルタイムで観てたが
もっと長編で観たいとつねづね思ってて、なんなら大河ドラマまんが道を大歓迎なんだ
ドラマの質の良さは民放よりもNHKの方が定評あるし、実現して欲しいなあ やるなら水野英子視点だけど、そうすると途中からだしなあ。
でも銀河テレビ小説版の続きと考えれば、アリかもしれない。 なつぞらもいくら宮崎駿や高畑勲がいても奥山玲子がいなけりゃ朝ドラにはならなかっただろうしな >>890
あんなむさ苦しい男じゃなあ
やってることは机で絵を描いてるだけだし
宮崎駿が嫁以外の人を好きになりやすいエピソードとかどうせ使えないんだもんな
息子が母親から、宮崎駿みたいになっちゃいけないと言われて育った話とか無理だろうなあ 作りやすいのはF夫人主人公かな
お見合い結婚後のオバQの大ヒットからの日常ギャグ漫画の衰退によるF先生の苦悩、ドラえもんでの再ブレイクまでドラマにしやすい >>889
水野英子先生ってトキワ荘に一年位しか住んでなかったそうじゃない・・。
無理だよ だから主人公はしのぶちゃんにすればと何年も前から言ってるだろ 来年はトキワ荘が復元されるから、そこで撮影できるな。 今思うと86～7年の段階でちゃんとキング版まんが道のラストまでやった
銀河版ドラマは良心的だったんだな
当時はまだまだいい加減な実写化が多かったから 当時に比べりゃね
昭和の頃は漫画原作なんてただの叩き台としか考えてないようなものが多かったから
今は漫画で育った読者が制作側にまわった分だけまだマシ 当時30のアイドルが怪物くん役とかまともだったよな >>892
正子夫人はヤマもタニも何もないんだよなぁ、
ただひたすら上がっていくF先生を見てるだけで。
まぁ、ドラえもんまでヒット作に恵まれず悩んでいた時期もあったろうが
ゲゲゲのヤマタニに比べると地味だからエンタメとして成立しないんじゃないかと >>900
それ皮肉のつもりかえ？
もう一度言うが昔に比べれば今の方がまとも
引っ込めるつもりはないよ >>889
水野英子主役だけど、実質赤塚不二夫主人公とかになりそうなきがする。
で、8月になったら回想シーンで満洲引き上げの話とか始まる。 >>900
って考えてみたらもう怪物くんのドラマもそろそろ10年も前になるな
皮肉にもなってないな
そりゃ、あんたのようなおっさんにしてみれば最近かもしれないが >>903
若いころの赤塚をジャニタレとかにやらせれば
リアルにこだわるやつも放送局側も文句はなかろう 赤塚はハンサムだったらしいから、ジャニタレでもまあいいのかな。 ドラマ怪物くんに、フランケン役でチェホンマンを出すセンスは素晴らしい。 >>908
いやだからそれも15年も前じゃん。どこが「今」だ
怪物くんといい、本当にもう十年一日の如しな感覚で生きてるおじちゃんたちは…
66年の方はそもそも生身の人間の顔に演じさせるのは無理って判断なので
比較材料にならないし >>909
オレは別に今とは言ってねえぞ
それにハットリくんの実写版としては古いのと新しいのであることには違いあるまい
あんたのいう「今」のA先生原作の実写作品ってどれよ？ >>902
＞昔に比べれば今の方がまとも
具体的に作品名を出してくれないと、
主観的すぎて比較にならないな >>905
24時間TVで去年やったやん
あれ長編にしろってもムズイぞ プロゴルファー猿の兄弟の名前はおかしくないか?
長女 → 名前しらない
長男 → 猿丸
次男 → 中丸
三男 → 大丸
四男 → 小丸
なんで三男が大丸なん? 身体が大きいからか?
しかも次が小丸てw >>914
上手い！ なかなかの高齢者には思うが。 >>917
喧嘩腰だった909が涙目で逃げたまだなw 手塚スレ荒らしてたやつがこっちに来たようだがワッチョイあるんでNGが楽 確かマンガとアニメで次男三男入れ替えたんじゃなかったっけ？＜中丸大丸 マジレスすると一番変な名前は猿丸。猿って何なんだよ 要は見た目でつけてるってことだろ
みんな赤ちゃんのときから判別できたんだろうな 昔は一家全員同じような顔(なぜか夫婦が似てる)に描かれてたりとか結構あったし
考えてもしゃーない そういえば「ミスターXは猿の父親」ってガセネタあったけど、
小丸がまだあんな小さいんだから、父ちゃんいたとしても
割と最近まで健在だったはずなんだよな。 猿とドラゴンは顔が良く似てるので何か関係あるのかと思ってたら赤の他人だった 単にいない方が描きやすいからで父親がいなくても意味は得にもたせないのがA先生流 猿の姉ちゃんはいる意味なかったなあ
紅蜂いるだけでほぼ問題なかったし 姉はキャディやってて情報くれたり、母親と旅行いくように助言したりしただろ >>925
ミスターXは猿を成長させようとしてるようにも見えるし
そういう構想も無くは無かったと思うんだけどな 現代の若者達に、「トキワ荘」と言っても通用するのかな？
古い漫画家の集まりだし、伝説が風化していってないだろうか >>933
20代は知らないだろうな
30代も前半は怪しい >>922
猿丸大夫って名前の歌人が百人一首にいなかったっけ？
教養のある人にって思って名付けられたんじゃなかろうか
俺なら絶対そんな名付けはしないけど >>934
好き嫌いはともかく
知らないのはただの不勉強やな
マンガの歴史を辿ってけば知ることになるし。 >>937
世の中はあなたのように「けっこうを仮面読んだおかげで真っ当な人間になれた」なんて
ネットで恥ずかしげもなく言う人が極めて
少数なんです。
漫画のオタク知識を知らないことを不勉強とか痛過ぎる。
50近い男が友達ゼロで、人形を裸にして写真をネットに流すのが趣味とか気持ち悪過ぎです。 >>933
ドラえもんの作者が昔住んでたと言えば、興味持つ奴は居るかもな 鉄腕アトム、ドラえもん、仮面ライダー、おそ松さんの作者が住んでたと言うべき 年配はともかく鉄腕アトムだけ知名度低いな
鉄腕ダッシュのほうが知名度高そう 戦隊シリーズの基礎を作った石森は偉大。でも昔はゴレンジャーをシリーズから外す動きがあったよな >>944
違う。
レインボー戦隊はゴレンジャーの前だよ。
ゴレンジャーはレインボー戦隊の12年後じゃなかったっけ シリーズから外すというか、石ノ森原作の戦隊シリーズと八手三郎原作のスーパー戦隊シリーズを別物と考えていただけじゃないか？
その後、超世紀戦隊シリーズとして統一しようとしたけど全く浸透せずに有耶無耶の内に全部スーパー戦隊シリーズでまとめられた記憶。 >>946
惜しい。
超戦隊シリーズじゃなくて、超世紀全戦隊だよ。
ダイレンジャー ～ カクレンジャーの頃に、プロデューサーが定着させようとしたが、
結局 そうならなかったんだよね。
オーレンジャーから元に戻って、タイムレンジャーからは番組 冒頭に、
スーパー戦隊シリーズの冠タイトルが付く様になった >>948
少しは客観的に物を見れるようにならないと、
一生友達がいない人生で終わるぞ。
ちなみに942ではないし、鉄腕と言えばアトム派
それでも下の世代はダッシュであろうと思う。 >>938
トキワ荘を知らないから不勉強とは思わないけど、
ただ日本史の副読本には20年くらい前から
藤子不二雄、手塚治虫、石ノ森章太郎、松本零士あたりは出てきてる
豊島区あたりが動いてるしそのうちトキワ荘も出てくるんじゃないか？ >>938
ポリコレ的な話をしたら世界的にはドラえもんは児童ポルノ扱いで
イスラム圏でなくても逮捕される可能性があるぞ
特にTVアニメ版
制作者が「僕は視聴者をしずかちゃんに萌えさせたいんだ！」とか言うキチガイで、周りも誰も止めないような状態だし
>>946
まあゴレンジャーは石森色強くてギャグも無茶苦茶多くて
異色なのは確かだなｗ
でもシリーズ最大のヒット作なんだから外さないで欲しいね >>948
鉄腕アトムに対して好き嫌いはない
まったくではないけどほとんど読んだことがない
年少向きという印象だ >>950
教科書が全てではないけれど認知度という点では指標になりますね。情報有難うございます。 ググったらでてくるけど
キャラクター調査というやつによると
アトムの認知度は今でも9割超えてるらしい >>954
そう思うわ 今でもＣＭとかではテーマソング流してるし。 >>951
銃犯罪がひどいアメリカでは、銃の絵や、おもちゃの銃の規制が厳しい。それと同じことでは？ トキワ荘で初めてテラさんと会ったときに4時間も長居したって書いてあるけど
実際は一週間くらい泊まり込んだそうだが何故短くしたんだろう >>961
ダルビッシュはさらにパチスロもやってたしw >>964
本筋がどんな名作でも未成年の犯罪、飲酒、喫煙、性行為を肯定的に描いた
部分があったら、東京都条例で不健全図書指定されても文句言えないんぜ？
ちなみに不健全指定の基準は都職員の目に留まるかどうかで、指定されたら
全売上の7割を占める東京都で出荷停止
まぁまんが道の場合は武藤に脅されて怯えてるからセーフだろうけど 秘密道具でしずかの入浴を普通に覗いてるシーンがあるドラえもんがセーフだから大丈夫だよ それがセーフなのは
騒ぎを目論む者どもの気分しだいなんだよ
俺は子供の頃からしずかちゃんの入浴シーンは不要だなと思ってた
エスパー魔美のデッサンシーンは掲載誌の要請かなと
満賀の妄想の入浴シーンはまあ若者の生態としてありだなと
これらは俺の気分 >>966
そうかねー NANAはそれでも2000万部売れたけど。指定受けたっけ? >>969
「指定受けても文句言えない」ってだけで「必ず指定される」わけではない
全ては都庁の裁量次第
ちゃんとそういうニュアンスで>>966を書いたはずだけど？ >>970
猥褻ともとられかねない女性器とか描いてあるわけでもなく、
未成年者の飲酒や喫煙で有害指定されたマンガあったらおしえてください。
ビーバップとかバレーボーイズとか すべてアウトじゃんか? >>971
あるわけねえだろ、2005年に雑協と都庁関係者で話して
「今後そういった表現を自粛する基準を作る代わりに、既に発表済みのものは
不健全指定しない」っていうのを落とし所にしてるんだから
>>966で書いたのはその時に雑協からきた通達の内容だ >>971
講談社に勤めてた山田五郎が、ある時期に編集長が集められて、
性描写などの表現に気をつけるようにお達しが出たとテレビで言っていた
確か漫画夜話の中でね >>972 だったら「まんが道」がアウトになるわけねーだろバカかてめぇハクチ小僧!! ドラえもん、クレヨンしんちゃん、ワンピースが国民的アニメとして認知されてるのだから、大体の漫画はokだろう。アニメの方が規制は厳しいはず >>976
規制つっても視聴者からの文句を面倒くさがってのＴＶ局の自主規制であって
法律とか関係ないけどね ドラえもん、クレヨンしんちゃんの視聴率が
かんばしくないらしいね >>978
両方とも全盛期に比べてつまらなくなってるし当然だと思う
特にクレしんは完全に惰性になっちゃってる 時代なんだろうけど、テレ朝が子供番組を冷遇してるようで寂しいな。80年代は藤子アニメと蜜月関係だったのに 蜜月だったといっても子供番組を提供する志があったわけでもなく
単に視聴率良かったから厚遇されてただけだし 少子化だから仕方ないな
子供向け番組をゴールデンに持ってくるの勿体ないんだな >>983
藤子不二雄ワイドが懐かしい‥
それが終わっても
月はＡ先生
木金はＦ先生で視れたなあ。 二人で一つのペンネームだったお陰で80年代アニメブームの時はもの凄い爆発力があったな 主題歌を変更するとコケる
声優交代もコケる
テレ朝は冒険しすぎ >>989
サザエさんみたいに少しづつ問答無用で変えて行きゃいいだけなのに
わざわざ声優変更を発表するから却って騒ぎになる >>732
手塚が描いてる｢がちゃぼい一代記｣では二人に手伝わせてる描写があるがあれも手塚の配慮かね？ >>981
時間枠移動が完全にアウト案件
ただでさえ見る層限られてたのに
それハズすって何意図してんのか
アニメやめたいのかなｗ？
>>991
店舗での完全リニューアルと棚商品一部改装の違い
どっちを広告する？って話 サザエさんなんて2010年代初めまで視聴率20％超えるのも珍しくなくて
視聴率スレでフィギュアスケートなどと一緒に優良コンテンツ扱いされてたのに
10年で変わるんだな サザエさんでなくTVそのものが国民の怒りを買い視聴率が暴落した。
特に寒流ごり押しの蛆TV。
サザエさんも壁にさりげなくKPOOPのポスターを貼ったりとやりたい放題だったから、
糞ザマあwww >>991
大山のぶ代の代わりはいないんだよな
あの人が視聴率を稼いでたってわけだ ドラだけじゃなくサザエも声優かわったからな
フネや波平やのりすけ、若布あたりだからまだ踏み止まってるけど
サザエの声優が死んだらドラと同じ運命だろう 若い世代のテレビ離れと高齢化で、ゴールデンは高齢者向けの番組中心になるんだろうけど、テレビを見る世代が死に絶えたらどうするつもりなんだろうか。
逆に幼年層を開拓しなきゃもう後がないよ。 >>992
配慮やな
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