【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.10
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>>1
乙出しの権利
>前スレ965
>このじゃん剣道って
>ゲームのRPGのるろ剣だよね…
単に三すくみりろんが漫画に有効だと固執（信仰？）してるってわけじゃなくて
こんなもんまでパクリだった･･･？ あれは
通常攻撃が上段中段下段と分かれててじゃんけんの三竦みで
必殺技が更に上中下と乱打技返し技飛び道具と六種類ありそれぞれがまた三竦み（とは言い切れないけど）の関係になっている
さらに全てに勝つ究極必殺技がある
ついでにいうと一ターンにつき、六回行動するわけなのだがレベル差に応じては相手が何をしてくるのかわかってくるシステムだった。
るろ剣という漫画をRPGに落とし込むためのシステムだが、それを実際の剣道に反映させてもはぁ？ となるだろうに
パクリと決まったわけではないが池沢くんの今までのパクリの数々を見ているとかなり怪しいと言える >>1乙
だけどスレタイはノアズノーツも入れてほしかった 今週のジャンプの投稿募集のページで呪術の芥見先生が
きっと池沢君はこの真逆なんだろうな･･･ってキャラクター術
（キャラを決め過ぎれば自分の切り売り。作者と他人になってくれれば万歳）
をお勧めしているね。 >>1乙
深夜の怒涛の埋めはなんだったんだろう
人一倍勉強してきたつもり～ってのと
いつも遊んでいるようにみえた人～ってのがほんと腐った性根を表してるよね
アドバイスを聞かず、自分のやり方を変えるつもりもないのに他者の成功を否定する たとえ信歩のソレが生まれつきで本人にどうしようもない特性だとしても
出来る他人を蔑視する理由にはならないよね
同じ卑屈でも他人の自分にない要領の良さを「羨む」方向性にするだけで
だいぶ違うのに、そういうちょっとを全部間違うのが池沢君 アスペくんガタイめっちゃいいのによく本人が聞こえる所で悪口言えるな
キレて暴れだしたら大怪我じゃ済まなそう
しかし池沢くんは垂れた前髪の一部がもみあげ辺りの髪と合体する髪型好きだね
無能監督とか金とか
他の漫画の作者を引き合いに出すのはあんまり好きじゃないけど
E-ROBOT→ラブラッシュ→早乙女姉妹の作者みたいに
画力の面だけでも努力したのがわかる人が「努力したのに認められない」とかなら分かるけど池沢くん画力向上するどころか下がってるじゃん
そんなんじゃ甘いよ
ちなみに早乙女姉妹は＋の中では売れてる方で3巻時点で電子合わせた累計20万突破だから努力が実った例と言える 真面目に生きてきた象徴の勉強をあっさり捨ててどうするかも知らないのにプロになりますとか
そりゃだれもふりむいてくれんわ >>10
早乙女姉妹はエロ抜きにしても絵柄が上達したしかわいいもん
キャラの立て方もちゃんとしてるし
アスペは作画はガタイいいけど
池沢くんはそう思ってないんじゃない？
妖精とか言い出してるし >>12
あのガタイで妖精って無理がある
やっぱり池沢って世間とだいぶズレてるな
それとも妖精って隠語の方か？ >>8
いまみるとIDがでるようにスレたてしたいとかで
1が全部埋めたのだろうな前スレ >>5
ほんっと作者を投影してるみたいで気持ちが悪い
独り善がりな考え方で他人に思いやりがねえから孤独なんだろ 今見たけど>>1がスレを新しく建てたかったんだとしたら時間空きすぎてるしただの荒らしだろうなあれ >>3
まあ、何かを三すくみに例えるのはよくあることだから
特定のなにかのパクリってことではないだろう
問題なのは三すくみの構図だけパクって、それを勝負に活かすことができてないこと
主人公だけの優位性を強調したいのか、相性の構図だけ強調しすぎてるんで
剣道だとただの運否天賦だし将棋だと定跡の意味がなくなってしまってる ジャン剣道なら運が良ければ初心者でも有段者に勝てる
更にクロガネ君は後出しできるので無敵
なお三すくみっぽい攻防は今後一切出てきません 大ゴマドンか反則勝ちか笑っちゃうくらい陳腐な戦闘しか描けねえもんな
ジャンケンの時点で超がつく陳腐な発想だけど 主役の可愛さアピールしたいなら大好きな男の娘を主役にしたらいいんでないかい >>5
今更だけど4枚目のアスペくん机もうちょい高さが上のに変えてもらえなかったんだろうか
中学の担任はアスペのテストの点数知ってただろうし第一志望は無理って伝えてやれば良かったのに…
間違った努力してるのに「周りは遊んでる中努力してるのに報われない！辛い(><)」な主人公とか共感し辛いわ
普通の担当ならその辺軌道修正するんだろうけど門司はろくに見なかったんだろうな… >>24
描きたいのは「三すくみを突けば有利」でも「この漫画の剣道はこれをルールに
書いていくので覚えてね」でもなくて「この三すくみでは不利なはずだ。なのに
『後出し』『グーでもパー突き抜く』が出来る主人公特別にカッケー！」だけなんだよね
ただの主人公ageのグダグダ準備を実在競技の神髄かのように語るから茶番臭強くなる 何でその妖精さん住まわせてんの？って言われたときの金の「この子は特別なんだ」すき
何が特別なんだよ読んでて特別不愉快としか思わんかったぞ 金は万年3位でほかの人の邪魔するし
駒の音聴くと精神やられるのに将棋のシェアハウスに住んでる異常者だから… ってか金と歌川とその弟の桂が一緒につくったシェアハウスとかなのに
家賃引き上げるの金の独断でやるとか 将棋もシェアハウスも学園生活も日常もキャラクターも背景の設定も展開も全てズタボロなのはさすが池沢って感じだよなあ 池沢くんてキャラはパクるか使い回すかしかできないよね >>37
「努力が報われた気がします」
さらっと書いてるけどやっぱり自分に甘いなｗ >>37
これってネオレイションじゃ・・・
イキリ主人公で不快感マシマシだったんだろうね デモンはまだましだった
池沢の場合は出てくるキャラ全員クズで不快なだけ 週刊連載でひたすら絵を描きつつ
考古学や生物学諸々の要素を取り入れ、複合させ
謎解き要素も加え
世界各地を周り都市から大自然までを幅広く描き
それらをひっくるめて面白く話を進める
こんなの絶対人間じゃ無理なのに、半人前風情がよく「俺ならできる！」
って思えたな。月刊連載、作画と原作別々、アシスタント10人、
専門監修数人って体制でも不可能だろうに
まぁ、それがわかってないし自己能力を客観視できないくらい
頭が悪いのが池沢さんだけど
筆が遅いしからこそ、担当編集も作画コストが低い室内1対1スポーツや将棋を
進めたはずなのに
どうせこれで最後だし好きにやらせよう
って感じだったんだろうな
手切れ金代わりというか そのために連載前の準備期間ってものがあるんだけど
専門的な物をしっかり把握した上で
詳しくない読者に噛み砕いて分かりやすく説明するのは監修がいても難しいな
超高難易度だろう
そんだけ難しいものを
池沢くん考古学とか好きそうじゃないのに好きな物詰め込んだっていってなんでソレ選んだんだろうな
インディージョーンズがやってたからあんな感じなら楽勝だと思ってしまったのか 絶対無理とは重々承知だっただろうけど、インパクトで勝負して
できるだけ多くの人に1話を読んでもらおう、そしてしばらくしたら
単純なバトルものに切り替えればいいや
知識不足や矛盾だらけでも読者は気にしないだろ「まぁ漫画だし」って
どの漫画もツッコミ所や矛盾はたくさんあるけどそれで不人気ってことは無いし
って作戦だったのかも
要はハンターハンター方式 確か打ち切り宣告の様子をテレビで放映してた時に門司が「題材が作者に合っていなかったのかも…」と自分に責任があるように感じているような雰囲気出してたんだよね。
将棋もコラボありきだったし、将棋とノアズノーツは門司が「こういう内容なら今求められてるから連載会議通りやすいよ」みたいに言って描かせたのではないだろうか。 結果それで本当に連載取らしてあげられたんだとしたら有能だけどな
週刊集英が月刊だったみたいな細かいチェックミスからそもそもクソみたいなストーリーをそのまま垂れ流しちゃったとか編集としてオワだけどそれ以外の部分では優秀な男だよ
褒めるところの無い池沢くんとはそこが違う インディージョーンズが『好き』でやったならまだマシなんだが
どう見ても好きって感じには･･･ 考古学も冒険も廃墟も遺跡も好きそうでない
ドヤ顔語りだけは好きそうだからそれが先に立った学者キャラだろう
ISLANDやってパクろうと思った後に「なんか混ぜりゃパクり誤魔化せるだろ
時間飛ぶからなんかそういう関係のやつ」って程度なんじゃないかな？ >>48
将棋モノがボコボコ続いてるのって一回将棋コンペやってその時の参加者が
準繰りに来てる（そのたびイチから企画立ててるんじゃなくて、数年越しで拾い上げてる）
んだと思うんだよな。 卓球が数年飛び飛びで続いたりってのも。
でもループものはそういう兆候ないからこれは池沢君判断なんじゃないかなと思ってる。
まあ好きなネタとか意欲とかでなく「ISLANDのパクリしよー」にすぎないとも思ってるが。 >>48
題材合わないって言ってもじゃあ何なら池沢君に合うんだ？って話になるんだよなぁ…
剣道に青春捧げました！とか色々言っている時点でどうも ノアズノーツはゴールデンカムイがアニメ化とかで盛り上がってたから
小年誌でそういうのをやろうとしたんでないの
好きなもの全部いれとか３話あたりのグルメとかそういう感じでとらえられてたし
まあ本家の足元も見えないくらい劣化してたけど そもそも担当編集含め、集英社は池沢をヒットさせようとかいう
気持ちは全く無かっただろ
ブリーチ以外は読んだことない人が見ても不快になる
レベルの発言を連発してるんだから、集英社サイドからしたら
自社の作家や仕事っぷりを、連載経験も無い無名の絵描きに
バカにされたんだから怒り心頭だろう。憎悪の総量は一般読者の比じゃないはず
週ジャンの至上命題は
「この勘違いした低脳小僧に現実を突きつけて世間の笑い者にした後、
逆恨みで変なことを撒き散らされないよう後腐れ無く絶縁」
だろ
明らかに誰がやってもキャパオーバーなテーマ、メインヒロインが
パクりを通り越して某作品キャラのコピー(気づかなかったスタッフが
一人もいないってことは流石に無いだろう)
もう、いかに長期連載やアニメ化を期待されてなかったかがよくわかる
連載会議満場一致
「ヨッシャー！キター！これ連載したら、世間から確実にボッコボコに
されるでぇー！バイバイ池沢ー！！連載決定！！」
「おう門司、わかってるな？好きにさせてやれよ？下手に口出すと
打ち切られた後に『編集のせいで人気落ちた』とかクソなこと言って
『俺の実力ならもっと行けた』とか勘違いするからよ」 編集サイドとしては売れっ子であれば多少のヤンチャ(イキリ発言)は目を瞑るけど
さすがに打ち切り連発して大してヒットもできない問題発言で有名な作家を忖度してプッシュとかはしたくないだろうね 池沢からすれば
「みんな俺と同じようなこと思ってるし言ってるのになんで俺だけ！
ネットとかじゃボロクソに言ってるヤツばっかりじゃん！」
って思ってるかもしれないけど、漫画家志望者が、自分のアカウントで
堂々と先輩や所属希望先を上から目線でバカにし続ける
ってのは前代未聞だ。度を越してるし完全に異常
成人してるのに、架空の世界の架空のキャラだからこそ許されることを
現実でも許されるカッコイイ行為だと勘違いしてるくらい頭が悪い
というか、新妻エイジだって人気作家になってから、裏で関係者相手に
ビッグマウスかましてるだけだし、コイツみたいに連載さえしてない段階で
世間に向けて自分のアカウントで暴言吐いたわけじゃないし
漫画家や出版社をディスったわけじゃない >>49
門司が優秀なんじゃない、パパが偉大だったんだ
ハンタの大ゴマ丸々セリフ抜けを見逃すどうしようもない無能だぞ
例え口が達者だとしても、仕事がアレじゃそんなのは文字通り口だけだ
誰も相手にせん 新妻エイジは自分の漫画終わらせたけど池沢くんはリボーン終わらせようとしてたしな
そういうところが器の大きさが違うよな 架空のキャラだが クロガネとモノノフとノアズで結構絵柄違うし、一見すると同じヤツが
描いてるって感じがしないから
今後漫画を描くとしたら完全に画風を変えてペンネームも変えるだろうな
問題は、特別光る物も無く、下手に関わったら後々何をぶちまけるか
わかったもんじゃない地雷野郎をわざわざ拾う出版社は無いってことと、
わざわざ池沢の下でアシスタントをしたがる人材なんていないってこと
漫画家デビューしたら、池沢のウィキに元アシスタント(池沢の弟子)という
一生消えない不名誉な傷が残る上、散々読者にいじられることに
集英社はもう池沢と絶縁できる大義名分を得たので使わないだろうし 事もあろうにジャンプの作中紙面で
俺は才能も実力も世界トップレベルの天才なのに
出自のせいで色眼鏡で見られて周りから足を
引っ張られ嫉妬され、正しく評価されなくて
悔しい。バカな世間に合わせるために良い人
ぶらなきゃいけないのが面倒
とか盛大にぶっ放したからな
性根は全く変わってないし懲りてない
あと数年したらまたSNSでなんかやらかすぞこいつ クソガネ時→才能はあるけど活かせなくてつれーわ
クソの負時→努力してるけど才能人には勝てなくてつれーわ
イカ時→努力してるし才能もあるし間違ってないのに信用ないから認められなくてつれーわ
確実に悪化してるな その自称不遇の天才クンは
万能細胞だのプラシーボ効果だの個体のメタンガスだのと
知識が中学生レベルで間違ってたけどね >>61
まるで作者本人だな
共通して気持ち悪いし関わりたくないキャラ造詣 生物学者のくせに考古学者の論文読んで自分より優れてると思わないとか言ってたガイジだしなあの中華ホモ >>64
ジャンプで今人気だったり長期連載してる作品を読んで
俺の作品のほうが面白いのに！
って今でも思ってるってことへのメタファーなんだろうけど
ガイジ過ぎるよな。せめて同ジャンルのトップ学者の論文と比べろよ
あんだけ痛い目にあったのにまたやるかと呆れたし
たしかに今は全然面白くないのに過去につけた固定ファンの力で
売上が良い作品とかザラだし、ピーク時の火ノ丸相撲みたいに
超絶面白かったのに人気と売上はからっきしって作品も珍しくないけど
池沢の立場でそれを愚痴っちゃダメだろ
実力的にも過去の失態的にも あんな手抜き単行本出しといて自分では努力家のつもりなんだからすごいよな
普通の漫画家は池沢くんのやってる努力よりずっと頑張ってるだろ >>58
エイジのはキャラ表現としても「いやな奴なんかな」「マンガ真摯でかなりええやつやん、
じゃあなんであんな不似合いな事こと言ってたんだろ」「そう来たか～」
って揺れをエイジ自体はブレさせないまま機能させたのがいいやり方だったね
で、あれって「自分がジャンプでトップになったら」が前提条件だから
池沢君は自分がトップになるほど恵まれてもリボーンへの嫌悪感を抱き続けて
揺ぎ無いって自分で思ってるって事だよな･･･
そんで当のエイジは正反対に嫌悪なんて些末な感情は全然なく自分の終わらせる
ためでした、ってキレイにハシゴ外されちゃったからホント滑稽 その扱き下ろしていたリボーンの劣化コピーみたいな美形()キャラで腐を釣ろうとしていたってのがな
某天才の「それぐらいのことオレにもできる！」みたく
ほどなくメッキが剥がれてソッポ向かれたけど ノアズノーツのルーロンの場合も駄目なのは自分の上の教授と教師役は無能
僕を認めてくれるのは主人公さまだけとこういうところも一貫してるな >>53
まったくやる必要のないグルメ解説とかやったからこういうの何回かやってくネタ確保してるのかとおもったら
まさか一回きりだったとはな
カムイの場合は野宿の旅をつづけるからどうしても食事調達や調理シーンは必要だけど
ノアズの場合飛行機や船を簡単に調達できるとかではそういうのいれる必要まったくないしな 横浜の小籠包とイタリアのピッツァくらいだったな
バミューダの島に到着した時に簡単にそのあたりの木の実か小動物あたりを狩って偽ヶ崎に食っとけとかやっておけば良かったのに いつになったら気付けるんだろう
コケにしてきたプロの先生方が実は池沢くんの想像よりも遥かに努力して技を磨きその地位を築いてきたという事実に
自分以上に努力した人間なんかいてたまるか、と嘯く池沢くんの努力なんて他のプロの作家から見たら鼻で笑っちまう程度のものだということを 努力したから偉いとか結果に結びつくってわけでも無いけどね
才能があるから偉いとか結果に結びつくってわけでもない
プロの世界は結果が全て
それをいい歳しても気づかず努力だ才能だと愚痴ってるのは三流
そもそも誰がどの程度努力したかなんて本人にしかわからない
死ぬほど努力しても結果が出なければ周りは努力が足りないと見なすし
作画も話作りも超優秀なアシスタントにほぼ丸投げで、寝まくり遊びまくりの
作家でも、結果が出てれば周りは努力してると見なすし
才能や努力が結果に結びつくなら、成功した作家は作品変えても
成功するはずだが現実はそうじゃない
絵が上手い順、話が面白い順にヒットしてるわけでもないし
1日は平等に24時間しかなく仕事量や締め切りも決まってるので
やれる努力にも限界がある クロガネでどのキャラが好き？とかアシスタントに聞く余裕があるようじゃ努力してるようには見えん >>50
ペンのインクで目潰しとかインディージョーンズ見てることは予想がつくけど
シチュエイションを理解してないからか、いまいちかっこよくないのよな
銃撃すら避けるモネ相手にペン抜いて当てるとか油断ってレベルじゃないだろうと 思ったんだが
先制攻撃でヘッドショットを決めるやつが
なんでペンインク飛ばしなんだろう
ヘッドショット躊躇しないなら
ペン先で目ん玉潰しぐらいやるだろ
グロいけど 液体窒素も、肌に少量数秒なら割と安全だと聞くが（液体窒素の側が相対的に
200度差の高熱に負けて高速蒸発するだけになる）目つぶしにはいけそうだよね
インクの後に液体窒素たたみかけて凍らせるのもよさそう >>74
ノブホ「人一倍努力してきたつもりです。でも僕は志望校に落ちて、いつも遊んでいるように見えた人は受かって…」
「才能がなければ努力なんて無駄なんですか！？」
これだぞ？
遊んでいるように見えて陰で努力してるのかな？とか自分の問題の解き方が悪い、勉強の仕方が悪い、努力が足らないという考えに至らないのが池沢の思考
常に悪いのは周り >>78
そこはまぁ後ろまで手が届かなかったということで
フィールドワーク派っぽい（常に手ぶらだけど）ノアが
フィールドワークに不向きな万年筆持ってることは違和感あるけどな
（元ネタだとインドア派メモ魔のショーンコネリーの機転で、お互い死角同士だから
狙いもせずインク当てることの難易度除けば理にかなってる） >>12
あの作者は人柄がよろしいのですよ
誰かさんと違って 人柄ってほぼイコールでその人の思想だしな
キャラの会話一つとっても作者の人となりが見えてくる
特に池沢くんみたいに自分の思想が漫画にダダ漏れしてるやつなんかはどんな人柄かもだいたい推し量れるもんで ボーボボは狙って支離滅裂なこと書いてんだから上のことには当てはまりますまい ボーボボは読者を楽しませようと徹頭徹尾頑張ってたからな
池沢くんの漫画は俺こんな努力してるのに評価されない！もっと見ろよ！っていう意思が透けて見えて不愉快な感覚に陥る 努力いうけど、新人なら努力して当然だし、一回でも打ち切り食らったならその後は前より努力しなきゃダメだろ。
つか鍵垢に引きこもってファンに囲われるより、恥を忍んで他の人と交流したほうが良かったと思うよ。人体デッサンとか、素人レベルで描けないんだから、自分の絵を褒め称える人間以外の厳しい声も聞かなきゃ。
漫画家ゆでたまごの作画担当、中井先生は仕事のない時に10代の若者に混じって絵の専門学校に通い、2011年から筋肉マンが復活して仕事で忙しくなってからも美術学校に通ってたそうだけど。
美大中退した池沢君はそれ以上に努力したのかね？ >>83
井上雄彦さんとか
岸本斉史さんとか
川田さんとかも作品に性格出るタイプだな....
井上
俺が一番スゲー、他はクソ、みんなで楽しくやってる時に一人だけマジになって
場を乱す。友達いない
岸本
信頼できるのは兄弟だけ。世間が憎い。チャラついた周りが許せねぇ。後にかなり軟化 川田
(アシスタントを経てジャンプデビュー)
俺は天才。地獄を見てきた
周りは手抜きで生きてるクソども。どうせ大したことない
漫画家なら腐女子に媚びて売上稼ごうとするな！面白さで勝負しろ！
アシスタントだけは信頼できる
(売上鳴かず飛ばず)
あれ？俺って天才じゃないかも？
あれ？俺が努力って思ってたことって大したことないかも？
俺が地獄だって思ってたことも大したことじゃないかも？
鬱だ死のう。努力だけでなんとかなるほど甘い世界じゃなかった
腐女子に媚びてでも何してでも、できることはなんでもやるのが
プロの本気ってことを今更気づきました
生意気言ってすいません
売れてない俺をプッシュしてくれる編集さんありがとうございます
漫画描くの、もう楽しくない。苦痛
(アニメ化決定)
まだまだ若いモンには負けんデェ！
看板作家を目指してないヤツは目障りだから消えろ！
(アニメ爆死)
あ、やっぱ俺ってクソだわ....
↑
川田さんの場合作者の感情や考えがリアルタイムでモロに作品に反映されまくってる
なお、売上が散々で「俺って才能無いかも」と思ってきたあたりから
才能が無い設定の木暮先輩ポジの凡キャラの方に感情移入しだして、
そのキャラが突然の大出世。いきなり作中最強クラスのラスボス級にまでなったw >>88
何十億も稼いだ
キン肉マン、ぬーべー、るろ剣作者が金欠になってるのを聞くと
人間、一時的に稼いだ金って浪費しちゃうんだなぁ、と なんのソースもないのに勝手に作者がこう思ってるとか妄想延々のべる奴怖いわ
池沢かよ >>93
じゃあ池沢が俺は天才で努力家なのに周りの偏見で不当な扱いを受けて
正当に評価されてなくて、俺よりクソな漫画を描いてるヤツが俺より
評価されてて人気も売上もあるのが気にくわない
って思ってる
ってのも何のソースも無い完全な妄想だよね
池沢先生は心を入れ替えて努力して他者批判とかもうしてないのに可哀想だよね 火ノ丸の太郎太刀（部長）の事なら、番付が低い人は相応の相手と
組まれるんだから最終的に火ノ丸や横綱と同じ勝敗数になったからって
ガチ同じ強さになってるって表現ではないぞ。
おまけページでも解説してたけど、作中だけでも読んでりゃ普通分かる事なんだが
眼か脳が池沢なのか？ >>97
部長は最初、特に才能は無い数合わせキャラだったのに
売上が見込めないのが決定的になったあたりから露骨に贔屓され出して
いきなり無双の大活躍、最終的には国宝と並ぶくらいの位置にいる
総合的な実力では一歩及ばずだが、潮に勝って優勝してもおかしくはない
って扱いじゃん ちなみに川田さんも
今のワンピースより、俺の作品の面白さが売上ほど極端に劣ってるとは
思わないんスけど？
と感じている 誰かが叩かれてるところに自分も正しいと思ってる糖質が現れて意味不明な理屈で参加してくる事あるよな >>98
メタ的なことを言うならむしろ、番付の低い太郎太刀と高い鬼丸が戦うには
太郎太刀が勝ち星を稼いだ状態で場所終盤になるしかない。
こうなるのは、部長との対決が来ると信じてて相撲が分かってる
（または内容や解説で分かった）読者には既定路線ですら有った。
それをメタ的な計算・ご都合主義という方向で叩くならまだしも（俺は上手く
制度に合わせた策だと思うけどね）、最強贔屓の現れってのは頓珍漢すぎる。 >>103
まず部長がいきなり無双し出したのは高校の全国大会から
県大会で強豪相手に勝つのはまだわかるけど、全国大会では
突然過ぎるスーパーサイヤ人化
挙句、万全の状態ではなかったとはいえ潮に圧勝
果ては新入幕でまさかの優勝候補
番付が低いと最初に同ランクの相手と組まされるからっていうけど
そもそも部長が新入幕で2敗をキープってのが贔屓以外の何者でもない 刃皇=ワンピース、読者、編集
童子切=ヒロアカ
草薙=ブラクロ
三日月=黒バス
鬼丸=デビュー当初の川田さん
金剛=先輩作家
蜻蛉切=後輩作家
太郎太刀=今の川田さん
俊海柴木山=編集 池沢くんじゃないなら池沢くんと認定される己の言動を省みた方が良いよ
俺の書いてることは正しいとか言い出しそうだから書いてある内容の話だけではないと言っておく たしかに部長は急に強くなりすぎた感はあったけどな。ロクな指導者も練習場所もなく1人で四股踏みとか基礎練ばっかりだったろうし。
ただその分読者的に報われてほしいって人も多かっただろうし、火の丸と国崎だけが常に勝ち続けるよりも納得できる。
漫画的な盛り上がりと現実感のどちらを重視するかって話じゃないかね。
つかあくまで池沢作品のスレだし、あんま他作品、作者の話控えたほうが良くないか。池沢君や池沢作品との対比で出すならともかく。 「突然」が何度も起こってるんだが･･･
そりゃ勝った強くなった描写を常に忘れるなら毎回が新鮮で突然だわ ちなみに池沢さんも
今の鬼滅やゆらぎ、呪術より、俺の作品の面白さが売上ほど極端に劣ってるとは
思わないんスけど？
と感じている >>111
GWはもう終わったはずなのになんでこんな僻地にコイツは…って感じ >>110
まあ対比でない他の作品や作者の話はそっちのスレでやってほしいよな
でも実力的にたらなくても読者に報われて欲しいとおもわせる現実と漫画的盛り上がりどちらを重視にするかいいこというな
池沢もそういうのくろがねやもののふでかきたかったんだろうが全くできなかったけど そういえばスレ住人は穴あくほど読んだ池沢作品の場面とかある？
何回も読んでいてその都度新しいミスや作者の思惑が発見できるようなそんな場面 「打突の一瞬」って割に動きの幅がデカイようにしか見えないし
合わせてさゆりがずっと普通のフキダシでクラウドたちと
会話してる風にも取れる説明口調なもんだから
「一瞬の攻防」って雰囲気が全然ないんだな
無音ストップモーション風とかで一瞬の間の出来事らしく演出
せめてセリフは全モノローグだろう 一枚目一コマ目のゴッから手がのびきってるのになんでずらされたのときのコマでとどいてないんだ 女、子供でも扱えるのに実際はクソガネ様にしかできないものばかりだな ポセ学や塩を3とするなら
池沢の画力は5くらいはあるな 身体能力に劣った者向けの流派で、何度も特定の人物しか実行出来ない技を披露してしまうセンス！(ご丁寧に技名もあるよ！) 当初はクロガネの身体能力が低い事に合わせた設定だったんだろうに
用済みとばかりにすっぽぬけただけならまだしも、真逆に行くのが凄いよね
クロガネが桜一刀流を踏み台に独自流剣士になるとか息巻いてるキャラならいいけど違うし そういえば試合前になんか包帯してるのあったけどこの曲がるつきがその答えなの？
でも曲がるつきは夢特訓だけでやってたやつだから怪我するとかないだろうに 漫画に矛盾はつきものだけど、なぜこうも池沢が叩かれるかっていうと
もちろん超絶嫌われてるからってのもあるんだけど、本人が
俺、頭良いから頭脳戦得意なんです！
ってのをこれでもかというくらい出してるからなんだよな
仮に、僕頭も良くないし締め切り守るだけでいっぱいいっぱいで、
けど編集さんからはひねりを入れろって言われてるから。なんかごめんなさい
って感じだったらまだ許せたのに >>127
ネウロの作者のデビュー作は画力2くらいだったっけ
それならまだ納得かもしれん
まあネウロの方は段違いに話の構成上手いけど >>127
でも塩って毎週読者の予想を越えてて
楽しかった作品 >>131
池沢の考えた頭脳戦や駆け引きってほんと笑っちゃうくらいレベル低いよねｗ
まず子供騙しにもならない駆け引きがあって、体力なしとかの設定無視や
振り下ろしの速度とか間に合わないものが間に合っちゃうとかの物理法則無視が必ず入ってくるからなお酷い もしクソガネ連載続いてたら全国大会とかどうしてたのかな
関東に日本一の高校、個人日本一、桜一刀流の分家とかためすぎてるけど 頭脳戦ってのはその場にあるものや、既に出ているもの、キャラの能力の範囲内でならともかく、池沢君のは単なる後出しジャンケン。 ただのターボライターの火がレーザーのような軌道でピカピカ光りながら
直進したり
目視しても接触した箇所の損傷具合や匂いでも火と気づかないなんて
ひねりが効いてて最高に頭が良いよな！ 現代の技術ではお手あげな鍵だが、未来と言ってもたかだか二年先の技術で
しかも錠の側の現物は有るとかなー
電子キーならまだハッタリ効くが化石の鍵で開いたから完全に物理錠確定だという
それでお手上げって、あの世界の科学屋・技術屋が園児レベルでもなきゃ説明付かない
オリジナルの異世界を馬鹿にした転生無双の方がまだ潔い 週刊でも四季賞より手塚賞のが確実に獲れるぞ。絶対。
まあでも夢は漫画家になることじゃなくて日本一の漫画家になることだからな・・・と毎回思い直す
日本一の漫画家になれましたか？ >>138
出会いのきっかけ、イカスゲー、ポンと三億出せるイカの組織スゲーを同時にやりたかったがために
それらを含む全てがチグハグで穴だらけになってしまってることに気がつかないんだろうな 池沢あるあるだけど、何か(ほとんど主人公)を褒めちぎるために他がバカになったり今までの設定全部ぶち壊したり物理法則無視したりばっかだよな
イカの場合は回が進むごとに作中の描写がどんどん能無しのバカで固められて行ったのはわらった 週刊集英7月号の仰天ミスがノアズノーツで1番面白かったところだよな
割とマジで 調査報告 面白さを解明せよ！！ 頭脳（ズノー）ツらぬく未知の書物(ノーツ)！！
常識が覆る！？謎へと挑む考古学ファンタジー開幕！！
読み返してみたけどノアズのこの予告煽りに偽りはなかったと思う
確かに頭貫かれていたかったし、常識が覆されまくりだった 何で池沢くんの自己評価はあんなに高いんだろう
どっから見てもバカ丸出しなのに バカはそのバカさ故に己のバカさに気付かない、か
池沢くんに最も必要なのは「無知の知」だな
それを知った上で小学校からやり直すのが良いだろう 連載したこと無いのに連載作家を上から目線でこき下ろす
自由に時間を使って描ける読み切りとはハードさが桁違いなのに
加えて、何度も矛盾だらけでグダグダにしてるのに性懲りも無く
頭脳戦心理戦をやりたがる
マジで自己客観視ができない低脳なんだな せっかくバカがメインキャラに居るんだし、あいつに講釈する限りなら
それこそ文化レベルの低い異世界を無双するみたいに小中学生レベルの一般常識並べて
すごーいものしりーなんでそんなことわかるのすてきーってお話にできたはずなんだがな
･･･といってもあのバカもそういう役にすらなれない知的好奇心が無いレベルのバカだから
やっぱり根本的に作者変えなきゃ活路が見えないねってなる 今週のクロガネ全員前に出たはずのシーンが全然そう見えなくて草
一万本勝つまでやる連続試合とか達成した時に得られるものより無くしたもののほうが多くて大きそう
数字盛ればいいってもんじゃないぞ
無能監督桜花をもう一度全国へとか決意しといてあのザマか
池沢くん将棋のマフィアもそうだけど「普段はちゃらんぽらんだけどやる時はやる指導者」が好きなんだろうけどそいつら全然そういう風になってないよ
それにしてもアップになったときの無能の垂れた前髪ウザ過ぎる 池沢くんインテリぶる割に結局数だけを積み重ねるクソみたいに頭の悪い特訓描写しか出来ないのなんなんだろうな
あれだけ他人の作品にいちゃもんつけてた奴なら自分の作品読み返して自殺してないのが不思議なレベルの低クオリティだが バカにしてたリボーンですら死ぬ気のゼロ地点突破の前段階の修行で時間がないからスパルタな内容だったけど体力付ける修行と基礎的な戦闘訓練させたってのに… そんなおもいがあるのに読み合いも教えず強いやつらが集まるまでなにもしてこなかったとか
http://iup.2ch-library.com/i/i1993048-1558832377.jpg
剣道人生を狂わすついたくせってなに？
http://iup.2ch-library.com/i/i1993049-1558832377.jpg
硬い床でそのまま眠らせるなよ、こういうところで無理にでも風呂にいれるとかマッサージするとかシップはるとか寝床を用意するとかで
疲れを残さないようにマネージャーとかの役割果たすべきだろうに
http://iup.2ch-library.com/i/i1993050-1558832377.jpg >>154
ほら、辛口の映画評論家が最高の映画作れるわけじゃないから…
池沢君の間違いは漫画評論家なのに漫画家になってしまったところ 私もここで寝るとか健気な描写のつもりかんかな
よくある主人公が特訓してるときヒロインは同じ苦しみをあじわうとかで
そういうのはなにも手助けできないときにつかうものだろうに
元ねたわからないけどいつものなにかの漫画のパクりもってきて破綻したパターンかな とにかく数をこなすだけの努力は池沢もやってるんだろ
その結果30まで一つも成長しないむしろ劣化した
自分の作品で書いた事が間違っていたと自分で証明しちゃったな >>150
前に出るシーン全然わからんよな
普通ならなにか線をひいてそれを踏み越えさせるとかなのに
それか座らせておいてやる奴は立ち上がれとかでいいだろうに ところでババパンは「自分はこのチームの一員(マネージャー)」とか言ってますけど
女子部員達は自分達は大会のために練習しなくて良いのかい？
こういうところでこそレギュラーと非レギュラーとの友情とかを描く場面なんじゃないの？
わざわざ女連れてきて介護させる意味ある？無いよね？池沢くんは何も考えずに漫画描いていたんだろうね
イカ終わるまでずっとだけど 池沢くんがマネージャー扱いしてるからだね。
きっと池沢くんの頭にはマネージャー＝女子っていう男尊女卑な思考が根付いてるんだよ。
元来ババパンモ金髪連中も女子部員だから男子の剣道部とはあまり関係ないのに こう見ると絵柄がクロガネとノアズではマジで変わってて別物だな
バカにしてる割にかなりブリーチに影響受けてそう
というかクロガネのときのほうがまだ絵が丁寧だった >>162
まぁそこはフィクションでも現実でもマネージャーって圧倒的に女子が多い
ってのと、マネージャーやらせないといる意味無いとかあるし
そこを言ったらスポーツ漫画全般がアウト
男マネージャーって怪我とか戦力外で活動できなくなった人がやる
場合がほとんどだから色々渦巻いてるし暗くなってしまう >>164
それなら最初から女子剣道部なんて設定作らなけりゃ良いのにね
ババパンは一応兼任してるから良いとしても他二人は来る理由がない
まあとょモドキにはあるっちゃあるけど
非レギュラー男子部員全員置いてきてるのがもうね
それにレギュラーだけの合宿ならレギュラーだけで炊事洗濯するのが当然なんだよなあ >>164
それはそうなんだけど、だったら最初から女子部員って設定しないで女子マネって設定しとけばいいのに
もしくは女子の三人も混ざって練習してればいいのに >>164
そもそも専業の女子マネ置いてりゃいいだけなんですよ。設定が活きるならともかく
女子部の存在そのものがトランプマン追っかけの愚痴にしか出てこないんだから
というか、それこそコイツがこんなに男子部マネに入れ込んでりゃ普通
女子部辞めるジメジメした話がくるトコでしょ。池沢君は全く気にしないだろうけど 池沢くんはスラムダンクの2万本シュート合宿をガワだけパクって一万本合宿とかやり出したんだろうけど全く違うんだよね
シュート合宿は基本を一から学びつつそれを固定化する為に数と質を両立させようとしてる
軍団や晴子がフォームをリアルタイムでチェック、ビデオ撮影もして後でそれを確認してる
そして桜木は連載開始時から天賦のフィジカルがあり、何より練習の虫で向上心も人一倍ある
一方のクソガネはと言うと、ゴミムシレベルの体力で練習嫌い
剣道やってる動機も誰かにチヤホヤされたいから
そこにきて基礎も何もかも全て疎かでいいから数だけこなせ
頭悪すぎるよねいくらなんでも
将期の方でもとにかく数作戦やってたね
読んだもの何一つとして理解してないんだね 運動全然ダメだけど目だけはいい設定はP2！っていう卓球漫画を思い出す インターハイ二位で驚いてるけどなんで知らないのこいつら
ババパンと優秀な朝霧さまが部の資料とか整理してるとかならすでに知ってることだろうに >>169
クロガネの最初でわざわざ卓球はもう試してダメだったって潰してるのは意識は
してるだろうね。たとえP2!が無くても「目が良いなら→卓球」って妥当な選択肢だし
どっちかっていうと他の選択肢をつぶさないまま剣道を選ぶって方がアツいと
思うんだけどね。まあ体力普通についたから一切潰れてないんだけど･･･ 少年漫画で男尊女卑ってほとんど無いぞ？
ほぼ対等か女性の立場が上かばっかり
むしろ女性作者の女性向け作品は男尊女卑ばっかりじゃん
男は先輩、上司、年上、高貴な身分、天才で
超偉そうか、もしくは女を幼児のように扱い手取り足取り
保護者的立場で優しく扱う(要介護者扱い)のがほとんど
上司と部下、保護者と被保護者的な関係性で
男尊女卑が超徹底してる
女の方が立場や年齢や能力が上で男を引っ張っていくってのが激レア >>160
それとかドンの前に全員が一歩踏み出すコマ挟むとかやりようはあったという 高校の部活でレギュラーだけ指導、他は放置って問題あるよな
教育問題になるわ ２万本シュートは猶予が１週間だから１日１２時間シュート練習したとして１本辺り１５秒くらい時間がある
一方池沢くんの１万本合宿は５泊６日で当然初日と最終日は移動時間があるのでその分練習時間は減る
最大限に譲って６日間丸々使えるとしよう
同じように半日練習した場合ストレートで１万本取れたとして１試合２６秒
できそうだと感じるがしかしこの合宿は５人がそれぞれ１万本取らないといけない
多分最短で２５０００試合必要だと思う 池沢くんにそんな難しい数字の計算できるわけないだろ！
日数すらまともに覚えてられずに日曜登校、そのまま一週間とかやっちゃうんだぞ！ クソガネでは日曜登校、一万本等
クソの負では二話目だったかのカレンダー、8万分、もったいない合格のための星取表等
イカノートでは週間秀英◯月号、寿命一万年の木が10回生える等々
両手の指以上の数を数えられるか怪しいんだから
さらにそこに物理的に時間が足らないものを間に合わせちゃったりとか色々混ざってカオスになるからすごいわ ものの歩のもったいない合格も、三勝三敗の三敗全部を上位者９人につけられたやつが
11人も居たのを確率計算すると異常だとかあったはず。
信歩のセリフから会場に百人排他っぽいけど、都合上90人として上位9人は1/10
10面サイコロ6回振って特定の数字ゾロを3回出す確率と考えると
1/10 × 1/10 × 1/10 × 9/10 × 9/10 × 9/10
＝ 729/百万 ＝およそ 1/1372
でいいかな？さらにそれが11人出る確率は･･･ 1万本合宿で打ち切られてしまった……
せや今度は2万局指させたろ！！
完全にガイジの発想 >>178
ついでに、信歩の「会場に百人」発言をスタッフ含めてと解釈してやって
物凄く妥協して参加者45人まで減らしてですら
1/5 × 1/５ × 1/５ × 4/5 × 4/5 × 4/5
＝ 64/15625 ＝ およそ 1/244 >>172
急にどうした
しかもお前にとっての男尊女卑ズレてね？
女の方が立場や年齢や能力が上で男を引っ張っていっていたらどうとか
そういう女が男を引っ張っていく世界がお前にとっての男尊女卑じゃない世界なのか？ >>172
つまり少女漫画だろ
そりゃ王子様みたいな男が相手なんだからそうなるだろ
見た目も中身も冴えない男を引っ張っていくバリキャリ少女漫画なんてあってたまるかよｗ
なんかいかにも彼女できたことない奴の発想だな 少女漫画の男がハイスペック揃いなのは、それ以外の男は眼中にもないって事じゃない？まあ少年漫画のラブコメとかでも、ヒロインは可愛い子ばっかりだけど。 >>182
いや、極普通の描写を男尊女卑とか言うから
男性作者の作品にはほとんど男尊女子は無くて
女性作者による女性向け作品は男尊女卑が大半だって事実を指摘しただけ
極端に言えば
立場も能力も上の男に支配されて保護される作品ばっかりじゃん
イケメンかどうかは関係無い
女主人公が高スペック美男子を守ったり、上の立場になってリードするとかも無いし >>168
「とにかく数こなせばいいってもんじゃない」というツッコミは作中でも一応やってるんだよね
それがいつの間にか、「ものすごい数こなしたから当然ものすごいことになってる」になってしまってる
「自力があるけどメンタルが弱いので数こなすことで自信になった」
「基礎さえ学べばあとはフィジカルでどうにでもなった」ってタイプでもないのに
ものの歩で、本来ならめちゃくちゃ価値のある定跡とか描いたノートをわざわざ捨てさせてるあたり
「過去にとらわれず主人公の発想力とかで勝負だ」みたいな古いタイプの少年漫画を目指してるのかもしれないが、
描写力がたりなさすぎて何も得られてない感じ 池沢くんはどうしてもノブホを努力型にしたかったんだろうけど将期始めてたった3ヶ月で奨励会入りしちゃうような超天才なんだよなぁ
まあもったいないおじさんが謎の理論で一次試験通さなかったら不合格だったけど せめて過去の別の努力がドンピシャで身になってましたってタイプのやつなら
いいんだけど違うしな･･･ でも池沢君の中ではソレだという事になってそう 数が意味をもつのは超長期間訓練を続けてきたこととか
飽きてすぐやめる基礎特訓をあきれるほどやってどれだけゆさぶってもくずれないまで身につけるとかそういうのだよな
短期間だったら数はすくなくして質を高めなにかを覚醒させるとかなのに 池沢先生は勉強をやってきたから思考力がついた
でも実際はテストで点が取れないバカ
という矛盾を一話目からぶっ立ててもおかしいと思わないから
イカみたいな存在自体が矛盾の漫画を描けるんだよな 一万本も二万局も主人公が強くなるためだけの特訓で
勝ち方を知っている東京屈指の実力を誇るシドウや龍にはなにも恩恵がないのが クラウドはほら……地獄に行きたいとか決め顔で言ってたし疲労だけが蓄積するゴミみたいなしごきにきっと満足してくれてたのでしょう たぶん池沢くんて種を蒔くと次の日には実りがあると思ってるよね
あと四国八十八箇所を車で回るタイプ
根本にある意味をわかってない 自分は美大に通ったから美大に通ってない漫画家より
大成する事が決まっている くらいは思っていそう なんていうかズレてるのと性格の悪さなんだろうな
自分も同タイプだから分かる 池沢は小学校の足し算のテストで100点とって先生から
「えらいねーしょうらいはとうだいにいけるねー」
と褒めてもらい
クラスのかけっこで一番になって
「すごいねーしょうらいはおりんぴっくできんめだるだねー」
と褒めてもらったのを真に受けて
「おれはとうだいにはいってきんめだるをとるてんさいなんだ！
それができないほかのおとなはみんなうんこ！」
って言いまくってる7才児と同レベルで
30才になっても
「俺は東大に入って金メダルを取る天才なんだ！
それができない他のヤツらは皆うんこ！」
って言い続けてる引きこもりニートみたいなもん 手塚賞佳作で、まるで将来の看板作家確定みたいな勘違いしてたけど
まともな思考能力があればデビュー前の経歴や受賞歴なんて
商業デビューした後、ヒット作品を作れるかどうかには全く関係が無いとわかるだろ
池沢より絵が上手くて画力をウリにしてる漫画家さんは美大出身なわけじゃないし
「アンチだろうと黙らせるくらい面白い漫画描くから大口たたいて嫌われても
問題無いぜ！」
って思ってたんだろうけど、完全に自分の身一つで数値を出す
スポーツや性能勝負の機械の発明じゃなくて、第三者の好みや感情に
はたらきかける分野で、受け手に嫌われたらおしまい
自分の顔面に唾を吐きかけてきたヤツが、どんなに面白いギャグを言おうが
笑えないしムカつくだけってのと一緒
嫌われて無くても、過去3作は看板にはなれなかっただろうし
20巻も続いてないだろうが まあでもアンチが沢山付いたのは敗因だよな
どんなにつまらない漫画を描いても「自分の過去の言動で嫌ってる奴がネガキャンしてるだけ」みたいな逃げ道になってしまった
普通につまらないカス漫画を描いてるからダメなんだという自己評価に辿り着けなくなってしまった 人気を獲得する前に世間に嫌われた時点で漫画家人生は詰んでる
仮にワンピースの一話目でルフィやゾロを韓国人、山賊をはじめ
ゲスな敵キャラを全員日本人って設定してたら打ち切りになってたわけで
ある程度人気が出た後に問題発言したならダメージは最小限に
抑えられるけど。クズな発言しても作品が良ければ問題無い
ってのはファンタジーの世界だけ。現実はそうじゃない
嫌われてなくても大ヒット漫画家にはなれてなかっただろうけど
ワンピースを超える漫画を描くって言ってるヤツに
スポーツ漫画、しかもマイナースポーツ、将棋漫画、どう考えても
キャパオーバーな設定の漫画を連載させるあたり、編集サイドも
池沢には期待してないし嫌ってるのがよくわかる 実質的な評価は
手塚賞その他格賞<<<<<<<<<<<<<<<<<季刊誌に読み切り掲載
<<<<WJに読み切り掲載<<<<<<<<<<<<<<連載
なのに手塚賞の端っこやちょっとした賞をとった程度で天下とったつもりになってるバカ
最上級のランクであるWJの連載権獲得者ですら年間何人もいるし
それですら大半が微妙なのに >>どんなにつまらない漫画を描いても「自分の過去の言動で嫌ってる奴がネガキャンしてるだけ」みたいな逃げ道になってしまった
本人の中では「ハンデ背負う俺カッコイイ」だけだったんだろうけど
物事はそうそう自分の望み通りの効果や視線をくれないっていうのが
わかってない浅さを感じるな
そういう人は往々にして異論反論が来ると目が点になる。多様をマジで理解できない 単純に面白く無いんだよな。アンチが多すぎるんじゃなくてファンが少なすぎる。
ワンピとかブリ、ハンターとか最近の連載作品だとヒロアカとか鬼滅でもアンチは一定数いるけど、それ以上にファンの方が多い。
池沢君のツイッターでの発言あらためて見てきたけど、やっぱ人気出る漫画を描ける人間とは思えない思考回路に見えるんだよな。
自分が嫌う人間を見返してやりたい、って自分の悪いところを見直して改善する意思が無い人の常套句だし、それだといつまでたっても成長しないまま。
多分、池沢君のまわりで直に接した人間は分かってたからこそ、改善できるように厳しいこと言ってきたんだろうけど、実力も無いのに連載決定して舞い上がって全部台無しにしちまったな…。 アマチュアに対して作品を過剰に褒め倒してやる気を出させるのは
編集としては普通のことだろう
友人や家族の作品を絶賛したりするのと同じノリで
それを真に受けて世間に対して問題発言かますレベルのバカは珍しいけど >>203
プレーンな状態で始まるのと
ファンがつく前にアンチが勢揃いで待ち構えてた
ってのはやっぱハンデだと思う。公平に判断するとね
これだとどんなに面白い作品だったとしても大ヒットは厳しい
それは事実
身から出た錆びだから、全く可愛そうだとも運が悪かったとも思わないけど
救いようが無いレベルでつまらないわけでも絵がド下手なわけでもないけど、
かといって大ヒットしたり看板になるような作品でもない
マイナスイメージが無くても、ちょっと続いて気づいたら20巻行かずに
終わってる有象無象レベル 崖っぷちの最後のチャンス、しかもまだ打ち切りが決定したわけではないであろう
時期に
俺は才能も実力もある天才なのに偏見で見てくる連中に足引っ張られて可哀想
とぶちかましてくるあたり、救いようが無いレベルのバカ
お前、そういうとこで大問題になったのに、大事な時期でまたそれやるか？と いくつかジャンプ系列で読み切り描きつつバイバイして匕に永住する → 加地君コース
そのまま尾田のアシになって安定する → みきおコース
個人的に池沢君はみきお・加地くんよりも「A・O・N」とか「大好王」の道元宗紀に似ている気がする
みきおや加地君はまだ他社なり集英社なりで読み切り書こうという意志が伝わるけど
このまま表舞台からフェードアウトしそうな所とか 正直粗探しっていうメタ的な面白さがあるだけで救いようが無いレベルで終わってると思うよ
そのストーリー部分をカバーする程魅力と特徴が絵にあるかというと無いと断言できるってレベルの画力 >>204
門司と出会わなければ池沢は日の目を見なかった
門司じゃなければ池沢を取り上げるようなことはしなかった(悪い意味で)
門司じゃなければ池沢のミスの多さや話のクソさに気がついて一向に連載にこぎつけない
漫画家池沢は門司ありき なんでかわからんけど、異常に自己評価が高くて
連載開始直後のあの絵やセリフから溢れ出す何とも言えない根拠のない自信は見ててこっちが恥ずかしくなる
しかも漫画自体がつまらないのだから救いようがない 自分の事を頭の良い人間だと思い込んでる性格の歪んだ凡人 石岡ショウヘイ先生もベルモンドがこけた後小説家として立ち直ったし
池沢君も何とかなるかもしれない ツイッター芸人になるにはまず鍵垢から出てこないとな
それにしてもカス漫画家が鍵穴に篭って一部の頭池沢とだけ交信してるってすげーみっともないな
それがバレないならいいけど厳選した信者のはずがユダ混ざっててバレバレっていうのがほんと池沢らしい >>213
あの人は旧帝大出てるからさすがに真似できないと思う 多分、自分を認めて褒めてくれる人の事は舞い上がって過剰に信じ込んでしまうタイプだけど
他人の物差しに依存しすぎて自分の物差しを捨ててしまっている人ほど、失敗すると
「通した以上誤字は編集の責任だろ」「イケるって言うの信じたのにダメだったんですけど」
って方に思考が確立しちゃって急激に関係悪化する 拷問部屋1話完結で週刊誌を乗り切るのは無理
ベルモンド自体は外出るまでは普通に面白い
池沢の作品はそもそも個性がないからな
量産型テンプレにアスペ足すだけのクソ漫画
妄想が具現化された女キャラは可愛いからラブコメ書いてみろ不快な女々しい男キャラはもう出すな 池沢の女キャラがかわいいとか言ってる奴たまにいるけどそれは他の能力が余りにも低いからこそ相対的に良く見えるだけで武器になるほどご立派なものじゃねえよ
背が若干高いだけのブサイクにスタイル良いですねって言うようなもん どんな経験しても自己過大評価し続けるのって性格とかじゃなく精神疾患らしい
こういう人って鏡に写った自分の顔がどんなに化け物でも美人美男子と信じ込み
なんの根拠も実績も無くても自分を天才だと疑わず死ぬまでそうらしい
健常者の自己過大評価との違いは、健常者の場合は失敗や経験によって
次第に自分の「程度」を正しく認識できるようになるけど
精神疾患の場合、どんな経験をしても自分の能力や程度を正しく認識することはない
らしい
精神疾患かどうかはデブだと判別しやすいそうだ
精神疾患の場合、デブは鏡に映った自分がどうであれ、
服のサイズがどうであれ、自分が太っているとは思わず、
体重計や体脂肪計という客観的かつ絶対的な数値を提示されても
標準の範囲内とか計器が壊れてると本気で思い込むって >>208
尾田のアシはベテラン数人に勉強のため新人漫画家が短期間ついてるって感じで
池沢くんは当然後者に該当するから、これからまたアシになるって選択肢はないと思うよ 池沢は数十年後もずっと
俺はこんなもんじゃない！
俺はここにいるべき人間じゃない！もっと上の人間だ！
ってぼやきながらニートしてるのが決定してる
バイトなんてプライドが高いからしないだろうし、
尾田さん以外のアシスタントもプライドが高いからしないだろうし、
そもそも誰も使いたがらない
頭の中身がいとうみきおと同じだもん WJの王になる夢は砕け散ったわけだけど、
これからどうするんだろうな？
こんな地雷、他社は使いたがらないし、集英社もようやく縁切りできたんだから
使わないだろうし、こんな実績も無い悪評だらけのヤツのアシスタントなんて
誰もやってくれないから詰んでる
WJだからこそ強引にアシスタントを用意できただろうけど
他誌の力じゃ集まんないだろうし
終わったな 門司パワーでジャンプラに来るか、ガンガン、アフタヌーンに来るかもしれない デビューできたかどうかはわからないけど池沢の場合は編集主体で漫画つくる
アフタヌーンやマガジンとかの講談社のほう目指したほうが勉強になったとおもう
まあ時流にあわせたどこかでみたような漫画ばかりになるけどパクりしかできない池沢ならそっちは文句ないだろうし >>224
やっと追い出せたのに無いだろう
門司だって好き好んで担当してたわけじゃないだろうし
ジャンプとしてはやっとごみ処理できてスッキリ
逆に自社をコケにされて読者からはヘイトが集まり、全く人気が出ず
利益をもたらさず、ネットで何しでかすかわからないヤツに
チャンスをやる理由って？
ガンガン、アフタヌーンは門前払いw
読者や一般人ですらイラついたんだから、出版社の怒りはその10倍は行ってる >>225
大ヒット漫画家になるとか、自分が好きな作風で食っていくとかじゃなく
漫画雑誌の頂点であるWJで頂点をとってワンピースやドラゴンボールを
超えることが目標だったんだから他誌の合う合わないなんて意味無いんだろう なろうやラノベの漫画ばっかの雑誌ならいけるんじゃね
天下のジャンプで三作連載した威光は大きい 言ってみれば、自分が勤めてる会社の重役とか取引先のお偉いさんの顔に唾を吐くようなもんだからな。むしろよく連載させてもらえたものだよ。
デビュー前の小僧の暴言のせいで、何十億も利益上げてる作家の機嫌損ねるとか編集からすれば地獄だろ。
オサレ師匠も雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ、って腐女子相手にキレたことあるけど、流石にこんな小物は相手にしなかった。でも内心はどうかわからないし。
ジャンプ編集部はよく耐えたよ、連載期間は短いのに、デビューからバイバイジャンプまで7年。しかも売り上げ的には、ブリーチの100分の1も貢献出来てなさそうだし。 師匠はこんな小物は気にして無いと思うし、他のレジェンドも気にして無いと思うが
読者側からするとクソ生意気なクソ漫画家が誌面に乗るだけで不快だった 他の漫画家は池沢くんのことなんて
いたか忘れるかもしくは
あぁ尾田先生のとこでアシして本誌でも何か連載してた…くらいにしか覚えてないんじゃなかろうか >>228
性能不足でジャンプをクビになっただけならともかく、
性能不足に加えて暴発までするヤツを雇いたがるところは無い
ジャンプも「現実見せるために」「ボコボコに叩かれるために」
「後腐れが無いように」3回チャンスやったって部分も大きいし
直近でも
そこそこ人気の作品の有名キャラをメインヒロインとして、まんまコピー
愚痴や暴言で酷い目にあったのに、最新作の作中でも愚痴をこぼす
ってことをやらかしてるからな
ジャンプが少しでも期待してたなら、最低限上の二つは修正させる
けど恥かかせてサヨナラが目的だからスルー
全く治ってない。危なっかしくて使えねーっス
小説は素人だし
会社の内情や悪口をネットに書かれる危険性大だし ああ、小説を書くってんじゃなくラノベのコミカライズのことか
それでも無理だよ。原作小説に泥を塗ることになるからね
会社として使いづらいのは同じだし
ラノベのコミカライズは、言っちゃ悪いけど画力も話作りもダメで
筆も遅い人が「それでも商業でやりたい」って思いで書いてるだけだしなぁ
確か描くページは少なくて済むけど月収換算で10万いかないとか
すぐ打ち切られるし、アニメ化までの繋ぎで、質も立場も収入も扱いも
下の下の下って聞く 根に持ってる作家はいそうだけど打ち切りまでの巻数がどんどん減っていくスリーアウトとか見てたら爆笑だろうな
さぞ溜飲を下げたことだろう >>234
まだ他社に移って1巻打ち切り、てのがない 漫画家としての武器が一つもないから厳しいな
知名度は高いがほとんど悪評だし
週刊連載の経験はあるが手抜きしまくりミスだらけででっち上げただけだし 見様によっては悪名でもいいから名を馳せるって決意したゾロみたいで格好良いじゃないか？ ここ10年で漫画やアニメのキャラパクりについては世間も業界も
かなり寛容になったし珍しくもなんともなくなったけど
さすがに天下のジャンプでメインヒロインを他作品から
まんま持ってくるってのは常軌を逸してる
たぶんだけど、ノアズのころから精神を病んでるんじゃ？
元から性格も頭も悪かったけど >>239
ギャルはまあよくありがちなキャラだって言い張ることも(かなり苦しいけど)出来ないことは無いけど2Bパクリは露骨過ぎたな >>240
ギャルはキャラデザや色やアクセがまんま
性格は結構違うけど >>241
アクセも微妙に違う…まあ池沢版が手抜きして描いてないだけだけどな！ 一時期看板だった鰤はdisったけど看板のワンピースとナルトには何も言わなかった池沢くん >>244
多分自分の最終形態がワンピナルトの下くらいになるって考えてたんじゃない？
看板のくせに手抜きしている鰤くらいなら、意識高い俺だと余裕で越えられるな、みたいな
ワンピ・ナルト＞＞パラメーターMAXの池沢君＞＞＞＞＞＞鰤＞＞＞＞＞それ以下 そういえば改めて考えるとナルトって尋常じゃないくらい凄かったんだなって思う
ピーク時の面白さには及ばないものの最後まで面白い。70巻超えの作品なのに
凄まじいクオリティー維持力。現忍者連合vs過去のレジェンドとか熱すぎ！
絵も凄いまま最後までいった
話もとってつけたようなのじゃなく集大成って感じだし
一番理想的な形で終わった看板漫画だと思う
次にキン肉マンとるろ剣かな
るろ剣は1話で出てきた噛ませが実は作中ランクでそこそこ強い部類ってのと
最初期の強敵刄衛が最後まで強い方ランクに位置してたくらい
インフレとは無縁なのが素晴らしい クロガネのときは型月にはまってたからなのかパクりしてたけど
ものの歩あたりからはさっぱりやらなくなったな どうせ露骨にパクるなら初めからオタ臭出してた方がいいと
思うんだけど「俺は違う」みたいなもんを感じる
エロゲでは無いにしてもＩＳＬＡＮＤのパクりだってのは
相当気づかれたくなかっただろうなーしかしアニメ化とバッティング 最初アイマスのキャラのパクリだーって誰となく言いだした頃、正直無理矢理パクリ認定するのは気勢を削がれるからやめて欲しかったけど
コートばさあのところで確定してその後に珍しい水着のデザインまでパクったのを見た時は絶句した
池沢ほんと気持ち悪い >>246
クラウドとアーチャーのハイブリッドだね！ パクろうとしていつも会話や流れが支離滅裂になるよね 漫画家の厳しいところは、打ち切りが続くと完全に収入も貯金も無くなる点だよな
漫画を描き続けるには就職せずバイトで食いつなぐしかないけど、
生活するために200時間は肉体労働しながら漫画を描くって相当キツいだろう 彼岸島もツッコミどころ多くて作者がその時ハマってるゲームとかが反映されてると言われてるけど池沢漫画と違ってそれなりに面白いし何より笑えるのが大きな違いか 彼岸島は笑えるけど池沢の漫画は不快感しか得られないからねえ ミスフルの作者が
「億単位で一生分稼いだから、もう仕事せずに慎ましく暮らそう
これだけあったら老後も余裕！」
10年後
「あれ！？なんかもう貯金の底が見えてきたぞ！？けど漫画は描きたくない！」
本人は無駄遣いした記憶がなく質素に暮らしてるつもりでも
数億数十億手元にあって、その後全く仕事も収入も無ければ
5～10年で使い切ってしまうらしいな
「ちょっと家電を買い替えよう」
「ちょっと車を買い換えよう」
「普段贅沢はしないんだから、年2回は海外旅行行こう」
「海外旅行の時くらいプチ贅沢しよう」
「ちょっと株をやろう」
「いつもは贅沢しないんだからちょっとだけ」
「庶民の生活必需品くらいはちゃんとしたのを揃えよう」
「趣味くらいはちょっと奮発して自由に楽しもう」
が続き
「全然贅沢や散財や豪遊ざんまいなんてしてないのに数億が数年で消えた！なぜ！？」
になると
ニセコイの作者さんは早くエンジンかけなと... >>255
彼岸島はそれが作風として支持されてるから
突っ込みどころがあると、みんな悪意無く
大喜びの大盛り上がり 彼岸島はいきなり突っ込んでくるからそこだけ切り取るとおかしく見えるけど、前後通して流れで読めばそこまでおかしくないからな。
ブリと似たような感じ。
つか話の本筋そのものが面白ければ多少は悪ふざけみたいに思える展開があっても許容できる。 クロガネの稼ぎもすぐ使い切って尾田先生に仕事もらったくらいだからな
車も手放したと言うし貯金もう無いだろ >>257
一回なにかで生活のレベルあげると徐々ににあがっていって下げるのをできなくなるんだろうなあ
仕事がないから暇だろうから娯楽費が増えるし
池沢もなんか親が弁護士とかで
そこそこいい暮らししてたから倹約するとか全然できなかったのだろうか クロガネものの歩で原稿料出ないのにコミックス描き足し描いて
割に合わない仕事だと痛感したのでノアズではやめた？ >>262
そこらへんのサービス精神こそ尾田を見習ってほしかったわ
久し振りにものの歩を見たけど
つまらない痛いながらも補完するような落書きや設定とかあって
一部の人が応援したくなるのも（まあ）納得できた
ノアズ最終巻はそれすらないんだよ、あんなに消化不良の終わりかたしたというのに >>263
将期の字間違えを岬さぁんに擦り付けた上
これ一生いじりますよってBL要素付け加えたクソ気持ち悪い奴ね >>261
何か別の仕事をするか、仕事を続けるか、仕事を辞めた後も
収入が発生し続ける環境にあるか
のどれかじゃないと数十億あっても必ず困窮するってさ
浪費家とかじゃなくても 池沢くんはプライド高いけど生活に支障が出そうなレベルでアレがアレなのがなあ 車買って貯金尽きてるの見ると考える力が無いのか、自分の力を慢心し過ぎだと思う 家族がいたりするならともかく、都内在住なら車って邪魔なだけなのにな
公共交通機関が発達しまくってるから車より便利
車が仕事で必要な業種でもないだろうし
自宅駐車場代、ガソリン代、外出先の駐車場代、税金、
不安定収入or無職にはけっこう痛手だろ >>263-264
一巻はしっかりコマ割もペン入れもしてあった
三巻だとただの落書きになってた
五巻だと白ページままのところも散見されジャリ組の紹介はなし
たったアレだけでも露骨にやる気失せてるのが見えるのは本当に酷いと思う >>259
序盤はしっかりホラーやってたし、
それにキャラの掘り下げは今でもなんだかんだ言ってしっかりやってるよ
レギュラーは言うまでないけど、モブキャラも非常に人間臭く描いてるから
悲惨な末路がパターンとわかっていてもぐっとくるものがある
長期連載する漫画はやはり違うんだよ >>270
でも5巻はとょがガイジにキスするシーンを描きおろしてたりする
描きおろす価値とか意味はともかく、最終巻でこれだけは書かせてという意欲は伝わってくる
ノアズは壮大（）な話をメモの羅列で済ませた後単行本で補完すらしてないのが納得いかん
プライドや自己顕示欲の塊ならもっと描き切れないでいたパクリ設定を数ページにわたって描いて
「どうよ？俺こんだけ考えてノアズノーツ描いてたんだぜ」しても良かったのに 書くページあるのに書きたいこといっぱいあったんだけどなー、はかっこ悪すぎた 教授と私の長い冒険のおハナシじゃなかったのですか！？ 池沢くんの中では何年も連載する予定だったからね
なお物語の中で大根はともかくイカは周回ごとに全くの別個体なので
何周もする＝二人の長い長い物語というのは見当違い 偽ヶ崎の頭では周回して会った相手は別個体だと理解できなかった説
池沢お得意の「そのキャラが馬鹿だから」で片付けられるね ストーンオーシャンとか鉄人兵団のラストは前世の記憶の無い別人でも
めっちゃいい余韻だけどこいつらはドヤってるの見てただけだからな...
バカの方すら作中分思い出しただけで数10万年の重みもなにもどう思えと 描写され続けてきたキャラクター達の行動の全てが無意味だったなんて斬新過ぎる。 作中の周で小さくも後に繋がる布石を打つことに成功してたとかもないからね･･･
なぜ、ノートを見てそれを書いた周ではなく何もやってない周の記憶だけ
取り戻したのかもわからん･･･ 何も考えずに描いてたなら、まだ辻褄合わせるためになんか思いついたかも知れないし、実はループの正体は〇〇だったんだ！とか超展開にできたかも知れないけどな。
池沢君が考えた渾身のストーリーを披露しようとしたが為に伏線も何も置けず、最後はぶん投げにならざるを得ないほどアラだらけとか本当に池沢作品、もとい池沢君の作家人生の集大成って感じで好き。 >>277
他人の空似「待たせたな」
なにこの茶番 タイムリープではなく10万年を何度も繰り返してるっていう設定だけでもうすでに全てが破綻してるし
地表全ての歴史から何からコントロールできてるのに地下は過去のものそのままとか一貫性のかけらもない
何考えて漫画書いてんだろうな 歴史を何度もループさせてるとか藤竜の封神演義の女媧みたいだな >>285
文字化けしてるけどジョカの事です
ジャンプ50周年記念ので太公望書いてたしノアズ執筆中に封神演義でも読んでたのかなぁ だから封神とISLANDでしょ
多分ジャンプ内で封神そのものをパクるとすぐバレるアホだなというくらいの自覚は
有ったんだろうけど、ISLANDに接した瞬間「こっちをパクればいいんだ！」と
思っちゃったとかだろう アイマスのキャラに固執してたり同じシチュを自分のキャラでやろうとしたりギャルゲーやってたり(アイランドを貶すわけではないです)
池沢くんふつうにキモオタだよね
つーか池沢程度が連載ない時期に漫画描かないでゲームなんかやってたのかよ
漫画しか書けない星人で努力してた僕！はどこに行ったの？ 「頭の悪い人間が頭の良さそうな物語を描こうとした結果
描くべき事が何もわからずめちゃくちゃ頭の悪い作品になりました」
いっそ帯にこう書いて売った方が多少は話題になって利益出たんじゃないかな
内容は全く面白くないので一気に興味は失われるだろうが 池沢くんは自らを頭いいと思い込んでしまっているからすごく難しい事にチャレンジしてしまうけど
当たり前だけど脳みそ足りてないから無理矛盾が山積して最後は破綻して打ち切りってのがね笑える
それでも彼は自分が並イカだと気がつくだろうか 連載終わってからもここまで長々と叩かれ続けるってある意味日本一の漫画家だな 天に向かって吐いた唾が滝のように降り注ぐ男(自業自得) 諸説はあるだろうけど池沢作品って出来の悪さじゃ圧倒的だからな
あんま面白くないねって2秒で忘れちゃうような作品とはレベルの低さが違う
彼は間違いなく特別な作家だよマジでそう思う 凡百のつまらない漫画だってここまで破綻はしないものね ここ数年の連載だとゴーレムハーツと田中誠司が頭の悪さと倫理観のなさで池沢にかなり迫ったけど
池沢漫画のあの気持ち悪さはさすがに迫れなかったな
あと15週くらいでの打ち切りと当然な結果がでたからすぐさま忘れられるようになったけど 自己愛はあっても自分の作品に対する愛はあるのだろうか 無いね
漫画に対する愛もこだわりも
そして何より知能がない 好きなものを詰め込んだとまで言った作品が半端に終わった最終巻でおまけも解説も補足も一切無しでぶん投げる人間だもの
欲しかったのは成功した自分だけで作品に対する愛も読者への誠意も皆無
ものの歩の宣伝漫画だったかで「こんな駄目な作者ですがよろしく」みたいなのあったけど
今後ああいうの描いても好感が得られそうなポーズを真似してるだけとしか思えないよね
漫画への愛も情熱も見せかけでしかないって自分で証明したんだから 「わはは！生意気な小僧がぬかしおる！じゃがそこが気に入った！」
ってのはフィクションだから許される展開であって、
現実ではありえない。実績も無い無名の人間が公の場で大口叩いたら
その後の業界生命は終わるし、超実績がある大御所や人気作家でも
自分を攻撃してきたわけでもない相手を公共の場で貶したら
大問題になるのに
池沢は漫画と現実の区別がついてない馬鹿 バクマンにで言われてる
面白ければ売れる
作者がクズ発言しても作品が面白ければ売れる
絵が上手く描き込みが凄ければ売れる
プロットが面白ければ売れる
これ、全部嘘なのに、頭が弱い池沢は
「ベテラン漫画家がそう書いてるんだからマジなんだ！」
と信じ込んでしまった。結果暴言
面白くても売れてない作品なんて腐るほどあるし、
面白さが微妙な作品でも売れてる作品は腐るほどある
絵の上手い下手も売上や人気にはあまり関係が無い。上手い方がいいって程度
プロットがいくら面白そうでも、連載された中身が面白くないと意味ない
人気王道看板漫画なんてどれもプロットはありきたりだし
スポーツ漫画なんてどれも同じようなもん 池先生が面白いのにアンチのせいで売れないと勘違いしちゃう！ >>301
ソースは分からんが尾田っちはそれをマシリトにやって成功したらしいな
「ワンピースが売れたらギャフンって言ってください」と言って
後日マシリトがパーティーかどこかで尾田っちに「ギャフン」と言ったとか >>295
画力の高さを除けばU19の作者も中々だった
最新の読み切りで更生したけど U-19で画力高いのってなんかあったっけ？きむゆは書き込んでるけどデッサンとか相当おかしかったぞ。 >>306
そうかな…池沢作品とか塩とか見過ぎてそこらへん感覚おかしくなってるかもしれないが
画力高い方じゃなかった、U19？ >>304
それは内輪で
「これができたらこれください」
っていう可愛いもんじゃん。普通
池沢は実績も無いのに格上(本誌掲載、連載)作家を公然と侮辱したんだから
意味が違う。百歩譲って、先にとある作家が池沢のことを
ツイッターでディスった上での反論ならまだ許せるけど
(先輩であったり実績が上でも他人を悪く言うべきじゃないので) >>303
池沢は下位漫画家ではあるけど、
史上最低の画力と話力の漫画家
とまではいかない
絵はガモウひろしより上手いし話もガチョン太郎よりはマシ
池沢憎しで実力より下に評価する人がいるのも事実で、
それによって池沢が現実逃避する隙を与えてしまっている >>307
確かにぱっと見だとおかしくないんだけど、2話の扉絵で主人公が天に向かって腕を伸ばしてるところとか、腕が妙に小さかったり、書き込んでる割にリアルっぽい絵じゃないから結構気になるとこ多いのよ。
ジャンプで上手いっていうと村田とか小畑、今だとボウイチがパッと思いつくとこだから、俺もちょっとハードル上げすぎかも知れんけど。 本人的にはこれで禊を済ませたつもりなんだろうな
後から言ってくる奴は粘着アンチだからと僕を擁護してくれる意見も出てくるはず…とか考えていたんだろうなー
https://i.imgur.com/1celxwG.jpg >>310
これは絵が上手い下手以前の問題なんだよなあ(上手いとは言っていない) >>312
>すぐにいい人になんてなれないとは思うけど
>これから少しずつ変わっていこうと思います
10年経ったけど変わりましたか…？ >>312
ノアズで反省してないし変わってないってバレちゃったけどね
尾田さんのアシスタントさんたち、池沢が混ざってめっちゃ気分悪いだろうな
表面上はしおらしくしてるんだろうけど、
内心「俺がこの中で一番実績があるから上」
って見下してるんだろうし >>312
ジャンプラのクロガネコメント欄で池沢発言を理由に叩いてるやつなんてほとんど居なくて
内容で叩かれてるのに「過去の発言に未だに粘着してるアンチ」がいると思ってそれを叩くやつ自体は居るね 漫画の出来の悪さに加え、過去の発言ゆえに嫌われて
それを燃料に叩いてるのも事実だろう
過去の発言が無かったら
糞漫画乙
でとっくに忘れ去られてる
コミックを買って比較したり、どこがおかしいか、ダメかを
逐一指摘して何年も追求するって今の状況までには至ってないだろう 「自分に足りないのは信用だけ」と思ってるのがねえ
「過去の発言」というていのいい逃げ道で自分の評価と真正面から向き合わないからいつまで経っても成長しないんだよね
まあ成長どころか最終巻のオマケすら描かずに20ページ減なんて恥ずかしいことをする怠惰なオッサンになってしまったけど
しかも「ネタはいっぱいあったのになあ～次の漫画のネタにするから発表できなくてつれーわー」的な言い訳までかます始末の悪さ
しっかりとしたネタや構想があるならあんな破綻したストーリーにはならんのだけどね 絵は池沢くんより下手なのもいるけどストーリーに関しては最低だよ
まあFランみたいなもんでそこで甲乙付ける必要が無いってのはあるけどセリフ回し、ストーリー構築、取材力どれを取っても0点 ストーリーはほぼパクリで構成されててでもイケザナイズされててめちゃくちゃだし
パクリとパクリの間をうまく繋げることもできないから唐突に異質なものがドンと出てくるし
漫画とはいえ人間を描くのに好感度が初期状態でMAXだの明らかにガイジの主人公だけに優しかったり都合が良かったりの不自然で気持ち悪い人間しか出てこない
敵味方の善悪感が狂いっぱなし
倫理観も同様
もう変えようがないだろうね ジャンプラ更新話だけど謎の市松人形見ただけで刀条が中身が七代目のさゆりって気付くわけないのに「わならないならいい」は草
しかもいつの間にかメガネの中ではさゆりを賭けたストリートチャンバラになってるし
トンデモ理論や描写の漫画的表現をするなとは言わないけど流石にこれは意味不明 >>322
打ち切りになった漫画家って2～5年間が空くイメージがある
池沢の場合は実績無い上に性格と行動が地雷過ぎて出版社が
どこも採用したがらないだろうし、アシスタントも集まらないだろう
あんなヤツの下でアシスタント活動してたら漫画家人生の汚点になるし
デビューできたとしても 師匠 池沢春人 ってウィキに書かれるわけだし >>325
>>トンデモ理論や描写の漫画的表現をするなとは言わないけど流石にこれは意味不明
突然ついさっき拾ったばかりの謎技術義手使えたり「脱ぐほど強くなる」と言い出したりは
マンガ的に驚きの展開を優先して後でちゃんと説明するやつかと思った。普通思う。
→全く説明しなかった
「読者が漫画だからと多めに見る部分を更に踏み抜く」のはマイナスでかいな･･･ >>328
編集部のほとんどの人間(門司以外)は連載前に見限ってたしな。 門司以外の編集全員に見限られてる漫画家が3回も連載できるなんて門司の権力デカすぎだろ 見てて違和感を覚える人体デッサンなのによくスポーツもの描こうとしたね >>332
四枚目なんで面をうちこむような形になるの？ >>332
1枚目：先にも書いたけどメガネはモッピー見ただけで刀条が中身さゆりって気付くとでも思ってたのか？
もしそうなったら刀条エスパーじゃん
2枚目：メガネが桜一刀流を知っている理由が争点だった筈がいつの間にかモッピーを賭けた争いに
3枚目：メガネ最後のコマ飛び込み面ではなく突きに見える
4枚目：メガネが持ってるのはライトセーバーかな？ >>332
https://i.imgur.com/er8T5DS.jpg
突きからそのままの軌道で飛び込み面を打とうとするとさ
相手が異常に頭を下げない限りどう頑張っても顔面突くことになるよね
クソガネくんも腕振り上げてないし
こんなん試合なら面金に当たって無効やで
よしんば有効部位に当たったとして、腕振ってないから面の判定にはならないで >>336
＞もしそうなったら刀条エスパーじゃん
池沢ワールド初心者かな？
イケザワールドはキャラが知るはずのないことを知っているのが基本だゾ 物打とは、竹刀の剣先（けんさき）から中結までの刃部（じんぶ）で、『有効打突の条件』にある“竹刀の打突部”のことです。
逆に、中結から鍔元（つばもと）までの刃部を元打といい、元打での打突は有効打突となりません。
https://i.imgur.com/JnxRhVq.jpg
https://i.imgur.com/grNRRS8.jpg
大ゴマ無効打で一本判定合宿終了 打突の有効部位なんて剣道やってれば常識なんだけどなにこれｗ
当時半生をかけたとか言ってなかったっけｗ ババパンか休ませてとか隠居が休んだら達成できないぞ言ってるけど
隠居が一人抜けてるのだから誰か一人休ませてることになるんだけどなあ
本当に1ページないで矛盾するな 剣道未経験者でも一年連載すれば絶対間違えないことを半生かけた経験者が間違えるからなあ
こいつ一人だけくそ遅れてるからどんな部位にあたっても一本にしようかとルール変えたとしか説明がつかないんだよなあ 池沢君、サッカー漫画や野球漫画とか多人数スポーツもの描けるんだろうか
剣道はまだ試合が1対1だからいいだろうけど
他の連携求められるスポーツ描く池沢君を想像できない 剣道を謳うのに初歩の初歩の剣道ルールをわかってない
それが剣道に半生(大嘘)を費やした池沢先生のクソガネ
https://i.imgur.com/XOe1B7Y.jpg
アホの横面一本は探したけど見つからなかったけどあれもひどい >>331
単に後腐れ無く縁を切るためだろ
看板目指すって言ってるのにマイナースポーツと将棋だし
池沢の画力とスピードを考慮して作画が簡単なのを勧めたってのもあるだろうけど
編集部も池沢がボロカスに叩かれるのを見たかっただろうし
門司も池沢のこと嫌ってるだろ
まず接していて、良い人間じゃないから普通に嫌うってのと、
池沢のせいでキャリアに大きな大きな傷がついて散々なんだから
「池沢を世間の晒し者にしつつ最後まで暴走しないよう管理する」
ってのが仕事で、一生懸命世話してる感じなのは下手に恨まれて
数年後SNSでへんなこと書かれないためだろ >>344
トンデモでいくのかリアルでいくのかさっぱりなんだよなクソガネって あの暴言の数々も池沢の中では
「海賊王に俺はなる！」
のつもりだったんだろうけど、まずその感覚がズレてる
目標を口にするのと、実績が無いのに実績が上の人間を公然と
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周りの新人さんが、大人すぎるというか、弱気というか謙虚というか、あたりさわりのないことばっかりいうつまらない人ばっかりだから、大口たたいて人に嫌われる前時代的な新人がひとりくらいいてもいいんじゃない
こんな事言ってたけど、ほんと言い訳とかだけには必死になるなコイツ。つかどこかどう前時代的なのか？こんな暴言吐く漫画家って見た事ないぞ、古い人ならなおさら。 まあしかし市松人形を無言でつれてきて誰だ？とかいい反応してくれるわ
普通無視だろうに >>338
初心者だけどイケザワールドの瞬間情報共有能力は知ってる
刀条にはなぜか実装されてなかったみたいだけど
>>351
反応したとしても市松人形なんだし「誰だ？」ではなく「何だそれは？」とかだよなぁ メガネ母の私の大事な人形がなんか動いてるわ！嬉しい！
のセリフだけで他は全部小さい子供みたいなのに見えてるんだろう
人形見た反応じゃないのが多いし
何でそうなってるかは池沢しか知らん 血縁者ならともかく秘伝書盗人の子孫が判る訳無い
むしろ何で聞いたの？レベル まぁ池沢くんがdisったリボーンも赤ん坊がベラベラ喋ってても誰も気にしてなかったしリボーンの変装はツナくらいしか見抜けてないしそんなもんか…？ つかさゆりの覚悟してたってセリフは何に対してだろ。
自分が志半ばでくたばって誰も後継者がいないまま自分の流派が廃れたと思い込んで辻斬り悪霊と化してたわけだから、刀条のことみても何も思わんはずだし。
心当たりがあるなら、誰の子孫かとか思うはずだけど何もなし。自分の流派勝手になのってる奴がどれだけイタイか覚悟してきたけど、実際見ると予想外にキツイわってこと？ 「息子の目が良すぎる…手製の曇りメガネかけさせたろ！」
「市松人形が動いた！しかも喋ってメシまで食ってる！まあええか」
↑キチガイだろ 曇りガラスのメガネって池沢くんの知能のほどを如実に物語ってるよな >>350
君は何か勘違いしてるみたいだけど
プロの漫画家の仕事は
「描いた作品をより多く売ること」
であって、他人を侮辱して悪目立ちすることではない
目立たせるべきは作品であり、出たがり作者ではない
毒舌は毒舌タレントや芸人にやらせておけばいいこと
それに毒舌タレントですら無関係な他人をいきなり侮辱したりはしない
「大口を叩く」と言っても、身の丈に合わない高い目標を宣言するのと、
社会的悪事を働いたわけでも、自分を攻撃してきたわけでもない人を
公の場で侮辱するのとでは意味が全く異なる
「アイツのことは大嫌いだけど、アイツの作品は素晴らしいから金出して買う」
ってのはエンタメ業界ではありえない
フィクションなら度々ある展開だが、現実では無い
フィクションと現実、ビッグマウスと侮辱を混同した馬鹿の末路 凄いよな「わからないなら良い」のシーンあれクソガネ名シーンの中でも相当上位に入るレベル
子供に見えるのか人形なのかよくわからん縁もゆかりもない物体を見せるだけ見せて分からなら良いって意味が分からん せっかくさゆり本人つれてきたのに気がつかないお前が悪いのだからな
とかそういうクズの思惑以外なにものでもないよなあ
わからなければ良いは でもボーボボならありえる展開だよね
「これを見てもまだ分からんか…。喋る市松人形ッ！！」→ビュティ「何だコレ！！？」→「分からないなら仕方ない！（攻撃）」
ビュティさえいれば人気漫画だったのに… 人形状態でわからんのなんかアホでもわかる
それで色々説明したとしても信じてもらえないだろうなくらいはまぁわかる
だったらさゆりを刀条の夢枕に立たせろよ。アホでもわかる 池沢くんのなかで決まっているので漫画では描写しない
当たり前だけど読者には伝わらない
だから人形扱いなのか人間に見えてるのかわからない
もういい、も池沢くんの中には
何かあったんだろうが書かないからわからない
客観的に自分の漫画を見る力が皆無なんだよなぁ池沢くん ヒカ碁のサイみたいに誰にも見えなくて声も聞こえない存在と違って喋れるし実体化できるし物質も具現化出来る。
さらには夢の中で相手に好き勝手な映像見せられるんだから、さゆりが超常現象起こしてクロガネがちょっと説明すればいいだけだろうに、さゆりも黙ってるしクロガネはクズでアスペだし、まともな奴が居ない。
そういやクロガネのラストでも丸パクリっぽいシーンなかったっけ。サイのことを、いつか塔矢には話すかも知れない…のパクリ。 >>365
ボーボボは狙って支離滅裂な事やってんのにクソガネって素でああなんだよね…
怖すぎるわ 趣味嗜好や作品に対する考え方が少年漫画作家っていうより
ラノベ作家やアキバ系池袋系カルチャー寄りなんだよな
丸パクリ上等なスタンスとか、その他の好みとか話作りとか色々
ラノベが悪いってんじゃないし、丸パクリも蔓延してるし許容されてる時代だけど
週刊少年ジャンプでそれやるのは違うんじゃないかなと 逆にこれさゆりが元の姿にもどって全部説明するとかするとなんか作者的に都合悪いのだろうか
クソガネと刀条と戦わせる展開にしたいなら両方事情を知ってどちらが上かで戦わせるのも
別に無理やりでもないだろうし クソガネと刀条が和解して普通にさゆりの本家と独自の進化を遂げた分家どっちが強いかで競うで良かったよな ちゃんと説明して和解したら池沢くんが描きたい話書けないからな
話の展開のために誰一人として最善手を打たないんだぞ >>373
>誰一人として最善手を打たないんだぞ
なるほどなあ
ものの歩のときも東京一になるためにどうすればいいのか聞かないし
ウンコマンのとき君は何時から将棋はじめたとか絶対聞かなかったもんなあ
他に最善手をうたなかった展開ってどんなのがあるだろう 真面目に怪我直そうとしないクラウドくんとか
怪我で実力を出せないチームメイトを出したいがあまりに頭かわいそうにされちゃってるな 他の漫画はあるシチュエーションで話を進める時にちゃんと前提条件を提示したり何を説明するべきか判断してるんだけど
表面しか見れない池沢はただ描くだけでその状況が読者への説明も含め完了すると思ってるんだよな >>374
ノアズはJK連れまわす理由がひたすら弱かったヨネ
最終的に超危険地帯に丸腰で連れて行って射殺される 教え子連れてるとアホがイキイキするってくらいの理由しか無かったよな
直接的に何か役に立ったり意味があったりするわけじゃないから娼婦と変わらん立ち位置 常識的に考えたら絶対連れて行けないけど
ループ展開の都合の為だけに連れて行ってむざむざ殺させ
主人公の無能っぷりを補強という悪手 大根のパンチラよりボーボボのサービスマンの方が面白いってのはなあ やりたいことがあるのはいいけどそこに無理矛盾なしに話を繋げられないんだよね
池沢くんのオツム具合だと 有能要素を限界まで入れたはずのイカですら運が良いだけの無能になる 池沢的には10万年について箝口令敷かれたから誰にも言うことができないってのが大根連れてく正当な理由になってると思ってるのがどうかしてる
ただのおしゃべりクソ野郎じゃん
そもそもが拉致って即ベラベラ喋ってるし大根じゃなくても関係なく喋るだろ
展開全てが頭悪いんだよ 手の怪我にしたってカタコンベで白身に情報を掴まれたとかで治療してる暇はないってことにすればまだマシなのに
特に急ぐ様子もなくただ意味なく治療しないだけのバカ
そして理由もなくイカ達の目的地にバッティングする天ぷら
ほんと頭悪い 嘘バレ師達もノーツを引き寄せる能力があるとか
ロボ型ノーツが主人認定したから連れて行かざるを得ないとか
それらしい同行理由を考えてたのになぁ 腕の治療はしないくせに大根に水着買ってやる時間はあるってのがな。つかそれで後から腕の怪我のせいで不利だわーとか、イカただの大馬鹿じゃん。 多分、シリアスやバトルをちゃんと描く・構築するという事より
クロガネが眉根を寄せて「くっ」って感じの表情してれば話が緊迫っぽいという
前提意識が無駄に有って、それが常識や良識や整合性より優先されるので
とにかくクロガネが苦労に巻き込まれているかのような雰囲気に世界が捻じ曲がる >>379
大抵ヒロインや相方ポジションって主人公と逆のタイプが多いのに同じタイプ並べて歯止め効かなくなってるのは笑った
おまけにミライ自身大して役に立たんし 「バミューダの遺跡都市は描くのが面倒ってか描けないから出てくる前に消せ」
というのが神の御意志 10万年前の人なんでジャングルの奥地にビル群作っちゃったんだろうな >>383
つい最近まで機密でも何でもなかったものをいきなり国際機密にするってのも無茶なら
だからってそこらのガキにまくしたてたいから連れて行くっての相当な無茶
せめてノーツ見つけ出すラッキーの持ち主とか言うならともかく、
ただの無知に知識自慢したいだけなんだからどうしようもない
短期打ち切りのくせに、薄っぺらい嘘と覚悟のない無茶とご都合主義でしか構成要素がないって酷すぎね 詳しい方教えてください
あれは地層というより、地球全体に天井ができて、そこに土が積もった風なんですが
一体どうなっているんでしょうか？海の上にまた海ができた？
10万年を繰り返しているなら、46億年かけて辿ってきた
生物や人類の歴史とは全く異なるものになるはずですが、そこらへんの説明は？
作中の理屈だと恐竜の化石とか諸々出てきませんよね？
科学の歴史も変わるし温泉もガソリンも出てこないことに
そもそも地質調査で地下世界はすぐ発見できますよね？少なくとも20世紀前半には
前周の過去世界上空を覆っている膨大な量の土砂や諸々の物質は一体どこから
発生したのか？
そもそもたった10万年で数百メートルもの地層なんてできるの？
アホみたいな回数、数百数千メートルの地層で上書きされてるなら
とっくに大気圏を突破しているはずですが、そこら辺の説明ってありました？ >>392
分からん。てかなんの説明もなかったよ、本誌に載ってた分と、あと単行本もブックオフで見たけど言及無し。
アイランドっていうアニメのパクリだと言う人が結構いるけど、俺はそのアニメ見てないからピンとこないんだが、似通ってる部分がかなりあるとのこと。
なんつーかさ、最初に俺が思ったのは、トーキョージャングルみたいに、未来の人間が過去に戻ろうとしてんのかと思ったのよ。建造物なんかは、未来から地下に送られてきたもので、人類は滅んだのではなく、いかの言ってた2018年以降は全員過去に移動したのかと思ってた。
何というか、当たり前の疑問全て、作者が余りにも頭が悪すぎたせいで生じたものだから、考えても意味ないのよね…。 >>385
一応最終話でjkが何かしら関与してた理由がノートに書かれてたような記憶がある
最も伏線も何もなく理由自体も突っ込まれてたけど
身体能力に優れてる訳でもなく頭が良い訳でもない、そんなjk足枷にしかならんわな >>392
ISLANDというゲーム・アニメの設定では二万年間隔で宇宙がほぼ完全に再構築される。
宇宙にはそのあらゆる全ての原図となるアカシックレコードが有って、そのとある
時点のデータを二万年ごとにロードしているうえ、二万年間の進行すらもほぼ
アカシックレコード通りになぞられる感じらしい。
そのうえでバグ的地域やコールドスリープ二万年を果たしてロードを越えた者も居て
アカシックレコードの影響をいくらか離れ・影響を与えていけるといったハナシ。
その設定パクってる前提でみなとみらいが重なっていっていないとすれば･･･
みなとみらいかあの地下がバグ地になってて
みなとみらいは毎回しっかりあそこに収まっていくってとこか？
>>392
地層と断層の区別もつかない池沢先生にそんな色々な構想があるわけないでショ
最初は二週目設定だったのに、矛盾を指摘された反発で途中から複数回10万年を繰り返してることにしちゃうくらいだし ものの歩まで池沢くんは物凄い馬鹿なんだと思ってたけど
ノアズ見てそもそも考える事を一切してないんだなと感じた
賢いか馬鹿という次元じゃない
その尺度となる知性をそもそも宿していない 皆さんありがとうございます
要は
islandパクっちゃえ！
あっちがリセットなら、
俺は時間経過の封神演義形式でいくぜ！
ってノリで突っ走っただけで細かいことは全く考えてなかったってことですね
彼は気に入ったものがあると、それをそのまま使いたがる悪癖があるようですね しかもいきなりそのままぶち込んできて前後の会話や展開のつながりがおかしかったり
池沢フィルターかかっててパクリ元はかろうじてわかるけど意味不明な感じになってたりな
とにかく頭悪い 矛盾や支離滅裂さやトンデモ科学の度合いなら
ちゃんと検証した場合、池沢レベルの作品も珍しくないかもしれないけど、
作者が、僕頭良いでしょ臭をバンバン出してる作品では池沢作品が
ダントツで馬鹿でしょうね ステーキもガリガリ君もあんみつも好きだぜ！
全部ステーキ皿の上にぶちこむぜ！
アレンジにタバコの葉を添えるぜ！
みたいなイメージの池沢くん。 ここに挙げられてる画像を見てまず思うこと
背景がほとんど無い ジャンプの印刷の悪さは池沢なんとかって漫画家のためにあるんだな アシスタントに自分の漫画のどのキャラが好きとか、女の髪型はボブカットしか愛せない？とかナルシストみたいな言動が・・・ ミルクレープに設定ノートぶち込まれてるの
投げ槍になってるの伝わって来て最高に笑える 自分の書いたキャラが好きで評価が気になるのはわかる
そのキャラの設定がふわふわしてるのはわからない クロガネのキャラ、人体デッサンが空気の抜けたダッチワイフみたいで気持ち悪い そもそもなんで人形に憑依してるんだっけ？
大女モードでも自在に物理干渉と実体化のオンオフ可能なんだろ それでも人体に関していえばクソガネが一番ましでものの歩、ノアズとだんだん奇形になっていくんだけどな
あと身長差のあるキャラを理解して描くことできないのになんでノアズは主人公を190センチある大柄キャラにしたのか 様々な能力が欠如してる池沢先生であるけど
記憶力と想像力は中々の欠如っぷりだよな
身長設定を覚えてないのと並べて書くとどのくらいの身長差になるのかが想像できないから歌右衛門が2mの大男になってしまったり、クソガネの集団遺影や将期の最終巻のような散々な絵になる >>401
脚がホントおかしい
どういう筋肉の付き方してるんだろ 池沢くんが筋肉とか気にして書いてるわけないでしょ
足の付け根やケツの肉の位置もおかしいし人体書けないんよ池沢くんは 筋肉とか関節といった人体を構成する要素を全く理解してなかったからな。それで「こうすれば楽じゃん」とディフォルメに逃げた。
そのせいでイカコプターや大根JKが産み落とされた。 まともに手すら描けない画力の低さであんな大口叩いてたの恥ずかしすぎるでしょ
そのくせ手元が肝心な将棋を題材にして画面に手を映さないよう努力するとか
ダサい事にかけては他の追随を許さないよね >>418
ものの歩のアスペくんの娼婦はごく一部の人はエロいとか言ってたから彼らにはクるものがあったようだけどこいつはその手の意見すら見なかったなー 確か将棋のヒロインはクリムゾンが同人で出したとか聞いたことあるけどあれはヒロイン個人よりシチュエーションの影響が大きかったみたいだしね 漫画家続けるにしても諦めて他の仕事やるにしても
まず小学校低学年レベルの国語と算数の勉強をみっちりしておけ >>418
尻肉の食い込みとかよくある「ここが描写されてるとフェチ」みたいなのを単純になぞっただけみたいな薄っぺらさだよね
そこに至るまでの周囲の肉の動きや陰影を理解してない 肩甲骨から腕が生えてたり、肩と肘の間にもう一つの関節がある化け物 >>418
日本一の漫画家を目指していた頃の池沢君に見せてあげたいな。これがジャンプでの最後の作品で、しかも最後の単行本オマケだと。 >>425
「こんな漫画読んでたらイジメられるw」 サンジェルマンとかバミューダとかアトランティスとかあつかってたけど
もし連載続いてたら他の有名どころの謎もノアが解き明かすとかやってたんかな
モアイ像とかストーヘンジとかピラミッドとかナスカの地上絵とかが
日用品とか家電製品によって作られたとか >>428
いやあ
実在のロマン有るワードを使うだけ使って、しかし実在の遺跡やトリビアどころか
架空の遺跡・実在に絡めた架空のハッタリすらも描かず出ず、適当な森や砂漠で
適当なビルや理科室やノーパソが見つかって話が進む。たまにアシがいい背景だけ描く。
ハイノーツが見つかっても別に奇譚とは関係ない（バミューダも結局
原理にちっとも触れてないし）か出たとしても池沢オリジナル話。
･･･になったんだと思う。「じゃあワード使うな擦り寄るな汚らわしい」レベル。 まあ何にも考えてないよね
サンジェルマン島の時点でネタ切れ感半端なかったし
最終回のノートもテキトーなこと書き連ねておけば色々考えてる風に見えるって打算だよね
https://i.imgur.com/bHa63rJ.jpg
一話のこれと一緒
https://i.imgur.com/34UQZNK.jpg
こんだけ長々と書いてる割に内容の無いこと ああ、というか「ハイノーツが出来るより前に普通の歴史通りの周回が有る」
という設定なせいで現在知られる伝説の正体がハイノーツって路線は出来なくなっているな。
バミューダ異常は逆に後から合わせた（かは知らんが）形だろうし。
続いたとしてもバミューダ同様ハンパな類似品にしか出てこなかったことに。 後で考えればいいやと見切り発車したタイムカプセルは良いアイデアが出ず
殺人事件の証拠埋めて掘り出した人よろしくってキチガイ展開だし
バミューダもビル群描いたはいいが何も思いつかなくて消滅させちゃえ
俺っち天才だから描いてるうちに思いつくだろではなく
凡才なのを認めてキッチリ大まかな流れを決めてから描かないとダメだわ 残念ながらその構想を覚えていられるオツムが無いんだなぁ… ていうか面白い話考えられる頭もないでしょ
だから要所要所パクリだらけになるんだし 構想を練り込む時間がたっぷり(少なくとも連載開始からは一番あった)
1話の時点でツッコミどころや矛盾のオンパレードで
あらかじめ考えていたであろう筋すら欠陥だらけ
つまり頭は良くない
まぁべつに漫画だからいいんだけどさ
デスノートもしっかり読むと矛盾や突っ込みどころは無数にあるわけで
けど、池沢は自分は頭が良いからやれる！って勘違いしてたわけだし
突っ込みどころを大目に見てもらえる立場じゃないんだから自業自得 漫画は矛盾や間違えがあっても別に良いんだよ
ただ単純につまらないのな ここで言われてるほど
超絶つまらないわけでも
超絶絵が下手ってわけでもない
けど
池沢自身が自己評価するほど面白いわけでもない
ネット騒動が無かったとしてもヒロアカやブラクロより人気は出なかったはず
中堅ちょい下あたりをウロウロして気づいたら20巻ちょいで終了ってのがifルートの結末 自分でハードル上げたとか言ってたもんな
馬鹿が無茶苦茶な事言ってたら可愛げもあるけどあんなイキリをやっておいて馬鹿を晒してたらそらウケないよねっていう ハードル上げた
って言い訳&カッコつけの材料にしてるけどさ
自分を追い込むのに、わざわざ他人を貶す必要なんてないし
いちいち自分を追い込まないと本気を出せないなんて三流だろ
一流アスリートやクリエイターやビジネスマンが、本気を出すために
逐一他人を貶してるか？してねーよ
単に池沢の頭が悪くて性格が腐ってるだけ
それを「良い作品を作るためにあえてやった」みたいに言うなと >>437
問題発言の有無にかかわらず20巻も続くわけないじゃん…問題発言あってもなくても池沢だよ？
どんだけ過大評価してんのよ
俺クソガネの一話のクソ具合見てからアンチスレ探したよ
パート五位まで進んでて何じゃこりゃと思ったのよ
で、中見て以前話題になったビックマウスくんてこいつかーと初めて繋がったくらいだし
どうしようもなく面白くないのは変わらない 池沢の過去の愚行を全く知らず、パクりだと気付かず
作画や突っ込みどころは気にしない一般的な読者がノアズを読んだ場合
1話、すっごく面白そう！
↓
結局バトルものかよ！
↓
古代都市にいったいどんな謎が！？
↓
いや、出さねーのかよ！消すのかよ！
描けねーなら期待させんな！
これだろ ていうか池沢くんの池沢くんたる所以は話のつまらなさではなく首を傾げたくなるようなクズキャラたちとそうはならんやろってクソ展開の応酬
むしろ名前を覚えられたというプラスですらある
普通なら誰にも名前も覚えられずに10話打ち切りされるレベルだよ
塩レベル（ただし塩は笑える池沢はまるで笑えない） >>437
むしろそういった騒動があったからこそここまで伸びたんだと思えてくるな
wiki作られたり打ち切り漫画家にしては恵まれてる方だし、むしろなかったらすぐ埋もれていったんじゃないかね
にしてもマガジンやサンデーならまだしも池沢が中堅うろうろで20巻前後は流石に厳しいんじゃないかな
クロガネはごまかしで10巻前半までは行けたかもしれないけどノアズは早い段階でボロが出る＆迷走してたし http://i.imgur.com/3Mv7LHE.jpg
毎回門司プロテクトがかかってただけで
他の担当ならもっと早く打ち切られてたんだろうな 何巻まで続いた、なんてのは池沢に対しては的外れの分析だろ。門司の力なけりゃデビューも連載も無理。 門司自身も無能だよな
ヒット作の立ち上げ経験無いし池沢共々飛ばされればいい >>430
ほんと凄いよなあこの説明
二周目の世界の設定を出す前に自分で刺しまくるとか ガツっと当ててやったぜ。って言いたかったなら最低限の事はやれよなっていう
断層とか週間集英7月号とかしょうもない部分のミスは少なくとも何とかなったはずやろ
それで結果が変わったかと言われるとわからんけどやるべき事はやってから言えって話よ 仮に山のようにあるミスがなくなったからとして池沢の漫画が面白くなるわけじゃないから
池沢の漫画家というか人間としての不出来さを強くしてるだけだから ダメなところをなくすより良いところを伸ばしたほうがいいよな
池沢くんの良いところがどこかわからないけど >>441
普通のジャンプ読者の感覚だと
「ノアズノーツアンチスレって何で連載開始前にもう数スレ消費してるの？」
と驚くくらいだったの覚えてる >>447
門司「よし！今までの敗因は原作者がいなかったからだ！池沢君にネオの原作付ければ…！ 池沢くんは原作の指示通りに漫画かけなそうだから
クソ原作家をつければ名作になる可能性が・・・？ 原作者と仲こじれそうだよな
人との距離感わかんないだろうし 真似したのはislandじゃなくて他の作品じゃないかと思ってる
原作、アニメ共に売れてないしそんなマイナーな作品からパクるのはらしくない >>452
人畜無害なマイナー作家の知名度を炎上マーケッティングで注目させられる利点がある
「この作家知らんけどあの有名な池沢君がボロカスに言ってるからちょっとどんなもんか見てみよう」
ってなるかもしれん 池沢くんの良いところは
放り出した糞を自信満々に人に見せることができるところ
そして他者から批判されても意に介さず褒められた点だけ信じるところ ツバメノートなら残っている可能性があると言いながら（それすらもどうかと思うが）
それ以外がドンドコ残っているし「なぜ残っているんだ」とも言わないレベルだからなぁ。
遺跡化した現実建造物でツバメノートに望みをかける骨子なのかと思いきや
早々にどちらも放り投げた。つまり重要っぽく出た話でも覚えていく必要が
無い漫画です！と宣言したも同義（アマレビューでまんま指摘されてるが）。
せめて２・３エピソード使いなよそれ。 二話のツバメノートの残っていた理由からして笑っちゃうわ
フクロウが綺麗好きだから無菌で微生物も発生しないて池沢先生じゃなければ考えつかないわ その後はただの缶が10万年土の中で残ってたり
その中の紙切れも10万年残った後に400年ほど空気にさらされつつ死体と一緒でも残ってて
10万年前の地図とかさらっとセリフで出てきたり
最後は断層(池沢知識)にぶっ刺さった普通のノートが出てきたり(少なくとも20万年以上経過してる)
バカバカしいよねホント
まあ一話目からして10万年前の機械がそのまま使えるんだから考えるだけ無駄なんだろうけど
極めて頭悪い人間が勘違いしてSFちっくなことやりはじめるとこうなるんだってわかりやすい見本だね 車や観覧車が残ってるのだからこの空間は一周目か数十年くらいしか時間がたってなくてラッキーだったなとか
そういう設定にしとけばよかったろうに 池沢くんは10年かけて証明したよな
逆恨みして「飛ばされろ」とか言っていた編集者たちが正しかったことを 一人が絶賛他は反対
普通気がつきそうなもんだけどな
しかもそれをmixiだかで全世界に発信
集英社の廊下で門司以外飛ばされろバーカって言ったようなもんでしょそれ
これから仕事で関わる相手に弓引くようなこといくらガキでもせん 自分を主人公だと思い込んでる嫌味な悪役が無理な後押しで目立とうとするも実力でボコボコにされ何度やられても改心せずついに後ろ盾にも見限られて何もかも失う
もちろん池沢くんの事だよ
ハッピーエンドだね 自分を出木杉くんと勘違いしてる醜悪なスネ夫だからなあ スネ夫だってドラえもんが未来に帰った時のび太が不良に絡まれてるのに助けを呼ぶスイッチを頑なに押さなかったのを見てジャイアンと助けに入ったり
劇場版だと協力的だったり嫌な面ばかりではないぞ！（擁護 のび太とスネ夫とジャイアンのダメな部分だけを足して出来た悲しいモンスター アンチ乙
池沢くんはガンガンやアフタヌーンの方が向いてると判断してそっち向けに執筆中だから 描いてもガンガン、アフタが連載させるかどうかは別なんだよなぁ
というか池沢君程度の画力ならそこらに溢れてるだろうに >>476
実際アフタやガンガンに行っても不安しかないんだよな…
週刊から月刊に移れば話を練る時間は多くなるが
構想時間充分あったノアズの最初の三話がアレだったし
池沢君の作画ミスは門司のザルチェック抜きにしても病気レベルで気づいてないっぽい
だからガンガン行ってもそれは治らないと思う
そして向こうに門司並みの無能な担当がいるのかという問題もある
まあ最後の問題に関しては池沢君の豪運でなんとかなりそうではあるが ガンガンなら分かるが個性ずば抜けたアフタヌーンの連載陣に池沢くんが勝てるとは思えない
ガンガンで描いてくれ >>478
執筆時間十分に有った三巻にも描き足し無いし
描き切れなかった構想が有るとか言うのにそれをつぎ込むでも無いし
最低限設定画ラフ画でも載せればいいのにそれすら無いし
時間が有ったらその分サボるだけとしか思えないね･･･ 禁書コミカライズが柱らしいガンガンでさえ池沢くんはいらないと思う(真顔) >>481
え！！？？マジ.....？ガンガンそんなにヤバいの....？
まぁスクエニは今は電子連載の作品のほうが主力だけど
池沢を採用することは無いよな
コケにされたし今も怒り心頭だろ
売れないしクレームの元だし内部事情暴露される危険性まであるし
仮に売れても雇わないって条件が揃いすぎてる >>480
読み切りの自信作を載せたかったのかも？
一回、池沢ご自慢の読み切りを読んでみたいもんだ
それと「これなら行ける！」と思ってるものを一切他人のアドバイス無しに
描いてみてほしい。まぁケツ叩かれないと描く性分でもないし
無給かつアシスタント無しじゃ絶対描かないだろうけど
ネットで発表するわけにもいかないし無理か モバマスパクッたから今度は艦コレ・アズールレーン辺りをパクッて見てほしい
池沢君にメカが描けるかどうか微妙だが >>483
あの読み切りを載せてすら本来ページには余裕が有ったのよ･･･
3巻はわざと薄くなってる（お値段は据え置き） あの出来損ないの読み切り載せて他に何も描かないあたりイカノートに愛着なんて一つもなかったんだろうな
構想があるとか言ってたけどそれも嘘だろうし >>483
一応漫画甲子園で描いたぼくの部屋とゆー作品と東方の合同同人誌に寄稿あったらしいからどっかで拾えるかもわからん
ぼくの部屋の方は昔読んだことあるけどなんかお絵描き好きの主人公が精神世界で自分の心の闇（）と戦うみたいな厨二感と自己紹介感のある内容だった気がする 僕の部屋って漫画甲子園で賞取った時の怪文書のことじゃね 大賞「ぼくのへや」 池沢 友秀
真夜中、３時５分。針はそこで止まっていた。動かない秒針と、いつもより多く流れる時間。
飛び起きた僕の目の前には、毎朝目覚めるはずの部屋はなく、そこに昔からあったかのように、「ぼくのへや」があった。
ボクとラクガキのモノガタリ。膨大な量だった。右手が書き留めるその話を読んで、面白いと思った。
１時間、いや２時間はかけて入念に書き留めた。３時１０分。僕は眠りについた。
朝、６時３０分。漫画甲子園のネタに困っていた僕は、目覚めてすぐ、机の上にメモを見つけた。
５分ほどで走り書きされたようなそのメモを読んで、これなら書ける、と思った。こんな話を誰が考えてくれたのだろうか。
見当はついている。おそらく、あの着物の少女だろう。僕は彼女に感謝しつつ、６８ページも堂カットするか考えるため、６時３５分、眠りについた。
‥泣く泣く詰め込んだ３２枚の紙が、このような評価をいただいたことを、大変有難く、また嬉しく思います。
この喜びを誰よりも先に、ぼくのへやに住むあの子達へ。
―――――――― アイシー主催 第14回 まんが甲子園ブックバージョン受賞コメントより 漫画甲子園の現在活躍中の過去の受賞者ページに声優の名前はあっても現役ジャンプ作家の池沢くんの名前がなかったのは盛り上がったな
あんなのを大賞にしちゃった大会とか審査員の見る目0だと思われちゃうからしゃーないけど この着物の少女ってのがモッピーのことでこの僕の部屋で登場して以降アトリアでもクロガネでも出てきてるんだよね… ボクとラクガキのモノガタリ。
このフレーズすげえナルシストみたい だいたい自分に酔ってる人間が書く文章だ
ついでに当時厨二病も発症してたんだろう この酔いっぷりからも作品じゃなく自分が注目されたい願望がダダ漏れてる
将来の成功を確信しててその自分を褒め称えられたいから「天才は昔から一味違ってた感」を脚色しようとセンスある風なキャラを作ってたんだろうな
欲しかった賞賛がぜんぶ嘲笑に変わった気分はいかが？ >>494
商業誌で作中の表現の一環として出てくるならまだわかるけど、
受賞者コメントだろこれ？
バカ過ぎるにも程がある
これをやったら、どういうことが起きる可能性があって、
後々どういう結果になるか
ってことを考える知能が全く無いんだろうな
これ思い出すたびにうめいてゴロゴロしてそうw >>496
>「天才は昔から一味違ってた感」を脚色しようとセンスある風なキャラを作ってたんだろうな
これめっちゃそう思う
インタビューされてる自分を想像して
「池沢先生はデビュー前から異彩を放ってましたよね」
って言われたり、
「池沢春人の伝説の数々」
とかネットにまとめられる未来を妄想してたんだろう
後者の夢は実現したけどw池沢が望んでたのとは真逆の形でw 自分に酔い過ぎて(厨二的に)カッコいい文を書こうとしてるんだけど、どうしようもない頭の悪さが滲み出してるのが悲しいよね 池沢君共感できる主人公描けないのに
共感性羞恥を誘う文章は書けるんだよな 池沢くん最大の謎って素人時代にどうやっていくつもの賞で佳作やら何やら取ることができたのか
クソガネの時からしてアレなんだから素人時代の投稿作なんかも似たり寄ったりだろ
不思議で仕方ない そりゃ年齢と画力を見て
そこから成長の期待値も加味されるからなぁ
実際は成長皆無の劣化する一方だった訳だが まあぶっちゃけ素人の投稿作なんて言っちゃ悪いけど大体が燃えるゴミだろうしな
連載時も言われてたけど「サラッと流し読みする分には面白い」みたいな面が投稿作にもあったならまあ頭1つ抜けて見えたのかもってのはある 数年に一回はビックリするほど絵も内容も酷いのが週刊連載にこぎつけたりするから
「人が読んで面白いとか売れるとか連載向きとかは一切考えず、
自分が描きたいことを描いてみました。初めて40ページも描いたので満足です」
ってののオンパレードであろう賞レース作品がどんなもんかってのは
推して知るべしだよな >>502
創作物って大抵、意欲も体力もある新人の頃のほうが面白くて
年数が経つにつれてどんどん意欲も体力も落ちていって
出がらしになるみたいだからな
これだ！と思ったキャラや展開や設定やセリフは過去作で使ってるから
被るわけにもいかず八方塞がりになると
昔は「もう描きたくないから終わらせたい。俺は才能も人気もあるから
次回作でやる気万全で描きたいこと描いたほうが売れる！」
って考えがあって、人気作家も30巻前後で連載終了とかザラだったけど、
今は
人気作家でも過去のヒット作を超えることは非常に困難
数億数十億あっても10年経たずに使い果たし、かつての超人気作家たちは
軒並み金欠貧困生活を送っている
って実態が知れ渡ってるから、どの作家も連載を長引かせることには前向きらしい けもフレ２の裏設定がイベントで明かされて
その酷さによかった探ししてたファンまで裏切られてるの見ると
明かす設定がマジで無存在なのはまだマシなのかなとも思う
設定空っぽの方が夢詰め込める 池沢作品の主人公は承認欲求で頭の中いっぱいだよな
ノアズはわからんが 連載に至るまでには内容や絵の良さよりもまず、
ちゃんと締切守るかとか、投げ出さずに描き続けることができるか、
編集とちゃんと話し合えて常識的な対応ができるかが
重要視されて数年は動向を見られるらしい
10週前後で打ち切りって作品は人気云々ではなく、作者が週刊連載の
過酷さに根を上げてギブアップしたことによる終了も
チラホラあるって 話考えて、絵を描いて、担当編集と諸々打ち合わせとかもして、日常的な雑事もこなして、となると経験ないと無理だろうし、あっても本当に好きでやってる人じゃないと続かないだろうな。 週刊連載の過酷さにだけは適応できてたのは認める
内容は置いといて >>511
Ｇ戦場ヘヴンズドアって漫画家漫画の中に
「こんなに漫画を嫌いになれるなんて思わなかったよ。今ならいくらでも描けそうだ」
ってモノローグが有ったのを思い出した。そいつはいろいろ有ってメンタル
やられた末そうなったんだけど。嫌いというか漫画に対して軽薄な奴ほど楽に描ける
ってやつじゃないかなあ。 >>508
国際機密に指定されたから喋りたいけど誰にも喋れない！
JKお前でいいや！奪い合いになってて命の危機があるけどついて来い！
こいつも承認欲求の化け物やで 池沢くんはクソガネ始まるまで仕送り受けてたんじゃない？
栃木から多摩美に出てきて、年中漫画書いてたみたいだしトーンがどうこう言ってたし学生時代は間違いなく非デジタル
アルバイトしてたら時間的に凄まじくカツカツな生活になるだろうから、池沢がその苦労話をしないわけない
そして何より池沢の漫画を読む限り働いたことがあるように見えない >>514
アーティストやクリエイターと呼ばれる職業で現在一線で活躍してる人たちは
大半は親の多額の資金援助やニート生活で数年から10年以上やってきてるわけだから
親から仕送りを貰ってることに関してはダメとは思わないなぁ
アシスタントにしろアニメーターにしろ何にしろ、給料って0円～14万円くらいが
相場でほぼ休みなんて無いから親の援助必須だし、時間作って
自己修練とか創作ってなると丸々親頼みになる
数年前に記録的大ヒットを飛ばした天才アニメ監督も駆け出しの頃は
数千万親から援助してもらってるし、若手ミュージシャンもそんなのザラ
親の資金力が無いとヒットする前に廃業ってパターンばっかり
活動に充てる時間と資金が捻出できないから そういや尾田の短編集で、連載とれたの嬉しいけど、バイト先の仲間と離れるの寂しいみたいなこと書いてあったな。確かガソリンスタンドだったっけ。
有名作家でも食えない時代はバイトとかアシでなんとか生活費稼いでるだろうし、連載始まってからも単行本の売り上げ悪かったらカツカツだろうな。
ただ池沢君ってクロガネの初期からコンビニで買い物しまくってたらすぐにTポイント1万越えたとか、ノアズではコーヒー豆から挽いて、毎回違う店で買ってるとか、浪費激しそうなんだよな。
実際ものの歩終わってから貯金無くなってたみたいだし。つかそんなに追い詰められてんならもっとまともな漫画描けよ…。 池沢くん自身は大真面目に傑作を描いてるつもりなんだろう
理解できない方が悪いっていうスタンスだし デジタルで思い出したけど
池沢くん確かレイヤーの配置ミスかなんかしてなかったっけ？ >>518
どの辺？正直作画ミス多すぎて探すの面倒。手元に単行本無いからあれだけど、痴女と戦ってた時の森のシーン？ >>518
レイヤーの配置ミスとか表示非表示のミスが多すぎてどれのことかわからんよｗ
山甲さんの消えた足のことか
それともイカ二話目のカラーの濁リボンか >>519
ものの歩のときにのぶほか誰かの
足が机の足の手前に来てるとかあったような気がしたんだけど
うろ覚えですまん >>516
Tポイント1万、コーヒー豆から買って淹れる、車買う
売れっ子でやっと許されるレベルなのに何故浪費するのか
昔は編集がヒットしても描かせるように作家に浪費を勧めてたらしいけど、門司に甘い囁きされて浪費癖が身に染み付いたのか なまじっかクソガネが一年以上続いたせいでまとまった金が入ったろうからそこで贅沢品や嗜好品に手を出したんだろうな
クソガネ打ち切り後にも貯金が尽きるまでその生活を続けたんだろうから馬鹿極まりない
マァ、自分を天才だと思い込んでるのだから半年もせず連載取れるとでも軽く考えてたんだろうな クソだとわかりきってたのに変なプッシュされたせいで中途半端に名前が世に残る羽目になっちゃったね
もう一生消せないし回復できないし自慢もできない馬鹿を煮詰めたような汚名だけを背負って生きるしかない >>516
マジレスすると、真面目にガッツリ責任持ってアシスタントやると
時間も無くなるし給料も激安なので自分の漫画を描いてる余裕なんて無いし
バイトで生計立てるために毎月200時間オーバー働いてたら
アシスタント時代より拘束時間も短く、給料も良いとはいえ
漫画を描いてる余裕なんて無い
どっかしらで親からの援助は必要
あと師匠や仲間が修羅場の時に一抜けできる狡猾さと非情さ
漫画家になったら
「このままコイツにアシスタント続けさせたら、コイツの未来は無くなるなぁ
けどゴメン！俺の作品のために未来潰して！」
と決断できる悪どさが必要になる
けっこう裏はエゲツないし、自力一本で下積み時代を生き抜けるほど
綺麗なもんじゃない >>524
ジャンプからの制裁の一環だろ
1年間晒し台に立たせ続けるのが目的の
本気でプッシュするつもりだったなら剣道はやらせないし
ペンネーム変えさせて過去は徹底して隠す 当時剣道は武道必修の世間の流れでブームというか注目度上がってたんでプッシュの力も使って看板作ろうとしたって見解が主流だったな
まあものの歩は流石に学んだのかあっさり見切ったけどクソガネは何とかしてこれで当ててやろうみたいな熱はあったと思う ToLOVEるやI’sをバカにしておいてババパンやら大根のパンツは描いちゃうんだもんなあ とらぶるとアイズのパンツはサービスシーンだけど
BBPと大根のは罰ゲームだからセーフ ババパンはまだ色気ねぇなで済んでたけど
とよはふぐりついてたし
大根に至っては気持ち悪いって嫌悪感が沸いてた
年々露出させようとしてたし
キモさが悪化してる気がする
クロガネ後半の口の書き方
下唇強調してて個人的にだがキモかった ToLOVEるやIsを間接的にdisってはいたけどイケザワールド三作通して一貫してるのは女のサービスシーン(池沢基準)だけだからな
つまりそういうことだ >>528
>>529
これはあくまで俺の”仮説”なんだが…
ひょっとして池沢君は桂御大や矢吹神の描くようなパンツやお尻に
エロさや美しさを見いだせない病気なのかもしれない
もっと言うと「池沢君にとっての理想的なパンツやお尻」は、ババパンや大根の「それ」なんだよ
だからこそI’sやToLOVEるをボロクソにけなせたと思うし臆面もなくあんなお色気が描けたんだ
そもそも美意識が根本から違うんだ……という説を提唱してみる キッズがI’sやToLOVEるは持ってたらエロ目的なのバレバレだけど
クロガネやものの歩ならエロ目的であっても誤魔化せるという池先生の良心やぞ 桂正和や矢吹健太朗がエロやサービスシーンに対して力入れるのは理解できる。可愛い女の子を描けるという自分の武器を理解してて、雑誌側もそれを後押ししてるわけだから。
ただ池沢君の場合、クロガネ、ものの歩、ノアズと、全部お色気いらない題材。
サービスシーンというには露骨で過剰だし、題材毎の本来の面白さを期待してる人たちからしたら、エロ漫画でも描いてろと吐き捨てたくなる様な内容。
ものの歩は特に。 これだけ仕事してないとなるともう実家暮らしに戻ったのは確定かな アフィまとめとかで話題に出やすいのは
とょ＞＞＞ババパン≧大根
って印象
とょは一部の声のデカイ人に響くものがあったのか他の連中と比べると挙がることが多かった
個人的には全員アウトだけど特に大根の脚は完全アウト
なんだあの怪物 >>536
擁護するなら、打切り食らって1年以内で商業活動できる漫画家はかなりレア
アシスタント
バイト
ニート
のいずれかしか選択肢は無いから、どれかには当てはまってるだろうけど ノアズの痴女おばさんは誰得だったんだろうな
せめてあそこで若い美女使ってたら池沢君も吹っ切れたなとか評価くれる層が
居たかもしれないのに、逆に三作目で追い詰まってるにも関わらずまだまだ
吹っ切りませんと宣言しちゃったようなもん BBP→入学当初消しゴムを拾ってくれたクソガネに夢中
とょ→出会った次の日にガイジの好物をラーニング
出会って一週間のガイジの出る将棋大会にわざわざ出向く(変装にガイジのジャージを選んで着用)
ガイジの部活大会にわざわざ出向き、同じく見に行っていたメガネ女を見て誰あいつ？とライバル視
シャワー故障時に一糸纏わぬ全裸のままガイジをシャワー修理に呼びつけ、全裸のまま転んだガイジの上に跨る
二年後ガイジにのみ裸を恥じらうようになる
ガイジに自らキスをする
大根→出会って1ヶ月足らずの間連れ回され、3カ国目で射殺される
来世？で再会した別個体のイカに運命の人との再会のような顔をする 絵の上手い下手じゃないんだよ
感情が人間のそれじゃないんだわ
都合よく動くダッチワイフ
大根に至っては容姿完全盗作
気持ち悪いんで二度と漫画描かないでほしいわ >>537
> アフィまとめとかで話題に出やすいのは
> とょ＞＞＞ババパン≧大根
> って印象
> とょは一部の声のデカイ人に響くものがあったのか他の連中と比べると挙がることが多かった
ババパンは大根より下じゃね？
とょは本当に米多かったな…多分（池沢作品では）一番成功したキャラだと思う
池沢君も草葉の陰で喜んでいるに違いない 全然関係ないけど、
サービスシーン＝パンチラor水着ってもう古過ぎる気がする
今はありとあらゆるエロがタダで見放題の時代
パンチラ(しかも絵)程度じゃ小学生高学年男子ですら喜ばないだろ
中学生男子以上に至っては
「うひょー！パンチラキター！！」
と様式美の社交辞令でコメントしつつ、モニターの前で真顔で
カップ麺にお湯入れてるレベルだろ >>539
あの痴女おばさん異常に肩幅が広くなったり胸が男の胸筋みたいになってたり作画崩壊が酷かったな 池沢くんが自分のパンチラでも描けばギャグとして面白いかもしれんがプライドが許さないんだろうな >>545
申し訳ないが天下のジャンプでガチグロ載せるのはNG 女性読者に人気の作品で夢厨(≒腐女子)が熱狂するような主人公ってわけでもないのに
ヒロインが叩かれまくってる漫画史上類を見ない状況にw さゆり連れてきてるんだし2人で事のあらましを言えばいいだけなのに…
それでも刀条は完全に納得できなかったから決着は公式戦でとかでいいじゃん
言わない理由が意味不明
それにしてもさゆり時代に築いた最強の名を汚したくないから一子相伝にしたって女子供のための剣法って流派のコンセプト曲げてるじゃん クロガネがどっかで負けたって、正式な（と思っている）刀条が出てきて
そいつぶっ倒し返せば十分名が保てるのでは･･･？
現に表に出てきてるから隠れてなきゃいけない説得力はもうない。 >>547
８代目が身を隠してまで負けたくなかったのは（ギリギリ）理解できるが
現代でも人前で剣を振るうことを禁じ、それが８代目の想いを守ってきたってのは理解できないんだが
完全に忘れ去られるくらいならたとえ負けても表舞台に出たほうがご先祖も喜ぶんでないの 引きこもって誰とも試合しないクセに、王者の剣だなんだと周り見下しすぎだろ。何故自分と同じ流派の技を知っているかは聞いても、クロガネ闇討ちする理由は無いだろ。
偽物と呼ぶなら尚更相手になんかしないはずだし、他流試合や高校の部活の試合ですら出てないなら、闇討ちで技使うとか論外だろ。
で、高校の部活に所属だけはしてて、クロガネを潰したいという理由だけで部の理念(謎な上にクソしょうもない理念だけど)を捻じ曲げて周り巻き込んでるし、結局8代目とやらの教えも勝手に破って…。
つかこの8代目って、道場が火事になってさゆり死んだ後に勝手に流派受け継ぎました、直接指名されてないけど、愛してたからセーフとかいう最悪のエピソードが追加されるんだけど、池沢君本当に何も考えてねえな。 >>547
一枚目
池沢に先週のこと覚えておけとかなんてひどいことを
そもそも桜花って突きだから頭通過した時点で当たらなかったでなく外れたなんだけどな
三枚目
コラした方が印象残っていてこんなひどい理由だったのかと改めて思うな もうお馴染みのことなんだけど
打突部位で打ってないし、その後の大股開きの斬新？剣道じゃねーよ
そもそも防具なしで殴ってるし「浅かった？」じゃねえよ
殴り倒す気だったのかよ >>549
さゆりが幽霊モードで東条と話して説明するのが最善手だけど
何故か「何も知らない子供さ」と意味不明な事言うし
やりたい展開のために読者が思いつく解決策をちゃんと潰せる設定にしてないのが池沢流
キャラがみーーんなアホ >>547
一枚目完全に胴喰らってるよね・・・ｗ
>>552
秘伝書8代目がパクってて実家探したらあったわも追加で どう転んでも常識ハズレの不快な主人公しか作れないなら
池沢君は美味しんぼの作者のような漫画家を目指すべきだと思う
あれもクズキャラしかいないけどそのわりにしっかり長期連載されてるし 池沢くんに付け焼き刃でも知識を蓄積できればそれも可能かもしれないけどね
というか池沢キャラは基本クズにしようとしてなっているのではなく、池沢が良かれと思って書いた結果がクズなのだからどうしようもない気がする 存在知られたくないなら住宅街の道のど真ん中でチャンバラ遊びするなよ
警察がきたら奴が桜夏を勝手につかったからとか言い訳するつもりなのか 負けを晒せないので桜花一刀流の奥義は裏で継承してた
ただ表向き別の流派として女子供に使える剣術どうこうは広めてた
これで普通に両立するし、弟子を不自然に流派の理念を捨てて
引きこもったアホにしなくて済むんじゃないですかね･･･？ 刀条が公式戦負け無しの最強キャラとかならともかく、娼婦にそのキャラ付け使っちゃってるからな。
つかそんな奴がいたらすぐに主人公と鉢合わせしてたろうし。どこを切っても金太郎飴みたいに矛盾と破綻しか出てこないってどういうことなんだよ。 クロガネの単行本表紙の部長
あれいつ見ても気持ち悪い人体デッサンだと思うんだが何故だ 馬空さんめちゃめちゃイキってたけど毎回夜鷹にかすりもせずやられてたんだよな >>567
多分「生死・行方不明の本物が『戻ってくるまで』恥は晒せない」的な
立場になっちゃった偽者――って感じのパクリ元が有るんじゃないかと思う。
さゆりはもちろん死んでるので全く合わない。これが池沢君には思い至らなかった可能性。 ・闇討ちする理由がない
・大股びらきで剣道の姿勢じゃない
・「浅かったか」とか言う
これらの不自然さの原因は単純
「漫画でよくあるシーンをよく考えずに使ってるだけ」だから
・よくあるバトル漫画の闇討ち
・剣を使うキャラがしがちなポーズ
・そういう時に言いがちなセリフ
物事の表面しか見えない池沢は漫画の特徴的な展開「しか」見えてなくてそこまでの道筋を全く読めてないし考えられない
話を1～5まで展開するのに2.3.4と段階を踏める思考が無いのでいきなりどこかで見たような5がいびつな形で出てくるし
逆算しても数字が間違ってるようなゴミになる >>575
あの世界なぜか個人戦が無いからな
チームが勝てれば良いんだよ
でもよく考えると同じ地区予選で当たって洛陽に負けるのに個人戦のない世界でまだかはどうやってその名を轟かせたのだろう >>573
首から下が異様に小さいからだろうな
肩幅おかしいし腕も超短いぞ
全体を描いて表紙用にトリミングしたのではなく最初から表紙のサイズに収まるように描いてるのだろう
描かれていない部分が想像できていないので不自然な絵になる池沢表紙あるある 今週分読んできたがやはりモッピーが正体隠し続ける理由が解らない
正体がばれたら強制成仏とか縛りがある訳じゃないんだから
話せばすべての誤解が解けるのにそれをしない理由がない
誤解を解いたとしても勝負する展開に持ち込む事は十分できる
>>577が言うようにそれっぽい展開を整合性考えずに描いてるんだろうな >>567
ここだけ見ると宮本武蔵っぽいな
あっちは勝てない戦いは避けまくった結果負けなかっただけなんだけど
>>565
ご丁寧に桜花七式だの桜一刀流だの叫んじゃってるしね
やるならもっと人気の無い場所ですればよかったのに まぁ作者が経験者であれ、トンデモスポーツ漫画を描くのは仕方ない。漫画だし
テニヌもバヌケも作者さんは経験者だし、学園ラブコメやハーレム、逆ハーレム
学園異能バトルを描く作者さんも高校生活経験者なわけで >>577
そこらへんはまあ本当なら担当編集がボツにしてリテイク要求するんだがな
生憎編集が仕事しないから素通りして連載してしまった悲劇が…… 登場人物を通してしつこく主張している池沢くんの努力とやらも、どうせリボーンとか人気漫画の首から上だけ真似たとかそんなんだろうな
それなら手とか体全体が描けないのも説明がつくhttps://i.imgur.com/xTbHlmM.jpg
https://i.imgur.com/ANRiPtm.jpg >>583
とは言っても大幅ボツとかは週刊連載だと修正不可能だったりするから
主人公が幼児虐待したとか、北斗の拳みたいなシリアス漫画で
なんの脈略も無くラスボスが女性用スクール水着着てたとかじゃない限り
矛盾とかはスルーらしいけどな
池沢作品レベルの矛盾やツッコミどころやデッサン狂いとかは
どの漫画でも割とよくある。ただ池沢はそれをスルーしてもらえる
ような立場ではないけど
べつに池沢を庇ってるわけじゃないし、池沢のことは大嫌いだし
クソ漫画だと思ってるけどね 池沢くんのことを好きな人間なんて、本人と門司くらいしか居ないんじゃないか？ >>585
俺も池沢君はゲロまぶしたウンコだと思っているけど
おだっちのように書き殴りネームでない限り
ネームの時点である程度は①闇討ちする理由がない事とか
②「浅かったか」とか言う事自体は軌道修正できたと思う
ペン入れ後の細かい作画ミスとかはまあ仕方ないとするしかないかもだが
大まかなストーリーとネームくらいはチェックしろ担当と言いたい >>586
門司が池沢を好きなわけないだろ
池沢のせいで上司や漫画家から疎まれて
謝罪行脚しまくったあげく、たぶん出世コースからは完全に外れたんだぞ
ネットでもヘイトを集めて悪い意味で有名人になって、まるで犯罪者扱い
新人だろうがベテランだろうが、「あの門司さん？え、担当されたくない！」
ってなってるだろうし
管理責任をとらされる形でずっと池沢を押し付けられてたし散々だろ
デビュー前の素人を過剰に褒めて自信をつけさせるっていう
普通のことをしただけなのに
池沢が連載できたのだって晒して世間にボコらせて穏便にバイバイするためだろうし >>587
そこらへんのツッコミどころは漫画じゃよくあるレベルだから問題無いって範疇だろう
キン肉マンとか聖闘士星矢とか、そんなこと言い出したら連載不可能だし
ブリーチも大概だし
え？ベジータを許して仲間にするんすか？
え？逆刃刀って鉄の塊だから殴ったら死にますよね？
ナルトって留年してませんでしたっけ？サスケと同い年ってなんでですか？
とか色々キリが無い
言っておくけど、上記の作品を貶してるわけでもないし
池沢を好きってわけでもないよ >>584
モノノフ最終巻のこれ取ってある人いたんだ
描いてくれた本人？保存しとこ >>589
まあそれらの大作との違いは面白さ、だな
面白ければある程度は許される
面白くないから許されない 将棋漫画なのに手も盤面も描かない漫画もありましたね >>589
まあクロガネはあくまでも舞台が現代というのもあるかもね
それらはそういう世界観だと受け取れるし、逆刃刀云々もなんだかんだで物騒だから仕方ないって受け取れる
最もクロガネの世界観は割と世紀末な気もするけどね、特に不良とか死人か致命傷負った奴いそう
少なくとも治安は悪いだろうな 盤面が無い方がまだマシで
「今僕は皆さんと一緒の部屋で将棋を指してる・・・！」って感無量の発言のコマで
盤上が将棋崩しな事すらあったぞ 男塾なんかは
硫酸の池に落とされて跡形もなく溶けたはずの独眼鉄が普通に復活するような
そういうところこそがむしろ面白かったよな 王大人に死亡確認されたやつはほぼ生きて帰ってくるからな クソガネは謳い文句が本格剣道ストーリー！みたいな感じから熱血剣道ストーリー！とだんだん編集すらも気がついて離れていく感じが面白かった 矛盾とか馬鹿げた展開が面白さの演出やストーリー上必要なものってわけでも無いしな。単に頭悪くてそうしないとならないってだけで、言い訳にしかなってない。 >>598-599
分かる
キン肉マンとか池沢君には到底到達できない熱量があるよなあの手の漫画は
でも多分池沢君は「○○だって矛盾を勢いで誤魔化してるだろ何でおれは叩かれるんだ」
って思ってるよ 多少の矛盾やアホ展開はええねん
問題はそういうものすら笑ってやり過ごすことのできないレベルのつまらなさ
そこに尽きる 題材に対する好意すら感じられないからな
好意が無くとも真面目に書けば良いんだけどとにかくいい加減だし それ以前に池沢って男塾とか過去のジャンプ作品読んでなさそう
絶対読まなきゃいけないわけじゃないけど何かの作品のファンだったり強烈な憧れを抱いてる話聞かないしジャンプに限らずあんまり数読んでないんじゃない？
ブリーチとToLOVEるにケチつけた言い訳を「ちゃんと読んだら今はファンになりました」的なこと言うくらいだし
昔の作品なんてなおさら読まずに見下してそう ネットで切り取られたおかしなシーンだけを見て、「この程度で売れっ子になれるのか、簡単だな」とか思ってたんだろうな。
池沢君の成功の確信なんてそんなもんでしょ。んで見事に3連続で短期打ち切りバイバイジャンプ。 >>607
桂正和は読んでたんでしょ？
子供の頃だけど。
いじめられたのはそれを読んでたせいだとかＴｏＬＯＶＥる読んでたらいじめられるとか言う話に持ってったけどｗ
ファンかどうかは知らないｗ >>608
リボーンをやたら敵視してたけど何なんだろうねあれ リボーンは俺も嫌いだし好みの問題だと思うけどそれを売れる/売れない、自分の方が面白い/面白くないの判断にもってきて公表しちゃうところがマジでアホ なんか今回の新連載のビーストチルドレンが池沢が原作してるようなほどひどい展開だ
まあ池沢描いてたらもう少し気持ち悪い主人公になってるかな
ゴーレム、u19、田中レベルか >>611
さゆりとリボーンを重ねて敵視してたんじゃないかな？
ぷよぷよ二頭身でくくって 池沢くんが描くと偉そうで嫌味な先生か相手選手が出るぞ！ 下手な人って自分の力量と相手の力量を正確に計れないからな
担当についたなら編集もやる気を削がない程度にやんわりと指摘してやるべきなんだが
そこを持ち上げて図に乗らせちゃった無能門司だからなぁ
最悪のタッグだよ >>616
いや、褒めて伸ばすのは普通
図に乗ってネットで前代未聞の暴言を垂れ流し続けた池沢が異常なだけ
異常者の突発的行動を止められなかったから無能ってのは言い過ぎ 本当かどうかは分からないけどめだかの10倍面白い発言がまともと？
他を下げて誉める手法なんか無能以外の何者でもない
ましてやそれは自社の商品でありその先にいる作者は取引先なのだから 他の編集が誰一人評価しない池沢を唯一評価したというくらいだからな
池沢関係抜きにしても無能編集として有名だし
でも営業能力は高いから使い道はあるんだよな >>618
本心なわけないだろ
「今のワンピースより100倍面白いし、絵もすごく上手いよ！
諦めずに頑張ろう！」
くらいの会話はどこでもしてる
漫画家志望者ってただでさえ根性無しが多い(受験や就活から逃げて
『好きなことだけして人気者になって金持ちになりたい』ってフヌケ)
だから褒めて褒めて褒めまくらないとすぐバックれるらしいし >>619
担当なんだから表面上は評価しなきゃダメだろ
池沢の担当になったことが
門司の人生の最大の不運
漫画描きは担当を選べないが、担当も漫画描きを選べない >>619
池沢関係抜きにしたら、そもそも門司の行動なんて誰も知らないし
情報も出ないじゃん
営業能力が高いわけじゃなくて
池沢に3回連載させるってのは既定路線だぞ。恥かかせた上で縁を切るための
門司は別に関係無い >>619
門司が冨樫の担当になった時ハンターハンターの文字めっちゃ増えてたな
そもそも立ち上げた連載が全部打ち切りってのはな >>623
別の場所では「門司は立ち上げるだけ能力的にマシ」と評価されていたが
実際働く無能だとおもうわ むぁ編集って表に出ないから
実際はどこまで影響してるかわからんからね
でも門司が担当してた作品は何か「数字盛るのが凄い」をやってる気がするんだよなぁ >>625
WJでは話自体を作者の意向に反していじりまくるってのはほとんど無いらしい
そんな時間も無いし、何が読者にウケるかは出してみないとわからないから
いちいち細かくいじらないと
作者がいきなり
「レイプシーンをガッツリ入れたい」
とか言い出したら止めるし
「この先どういう展開にすればいいか全くわかりません！」
って作者がスランプに突入したら軽くアドバイスするみたいだけど >>626
それもだけど最近イキりタイプの主人公ジャンプに増えてきたけどそういうの流行ってるのかね >>629
あれはイキり以前の問題だったし……
ハッキング売りにしといてスマホ発火だのカーレースだのチグハグな展開ばかりだし、そのくせ大して面白くもないし
個人的にはキノコシャークとかあったノアズノーツの方がマシに思えるレベルだった
流行ってるというのは読み手じゃなくて書き手の方
読み手側がらすれば好みは大きく分かれそう 流行りモノの増殖率はすごい
異世界料理
悪役令嬢
節操が無い まあなろう系はそういうのが好きな人がわざわざ探して読むとかだからチート能力もったイキリ主人公が活躍してもかどがたたないけど
一般の少年誌ならなんでこいつこんなに偉そうなのとかでてくるよな
池沢は日本一の漫画家目指すならそういうところにも気をつけて描かない駄目なのにな 極一部の有名作家除く全ての作家を下に見てるんじゃねえの ブリーチすら見下してたくらいだからな
尾田岸本くらいじゃないのか >>634
確か新連載の作者の中でTwitterで池沢並みにイキった奴がいるとか聞いたな
何でも漫画家そのものをけなしてて池沢の上位互換とかまとめサイトで言われてた気がする 誰だかわからんし応援するつもりもないがその人にある程度成功されたら「過去の発言のせいで未だに叩かれてるし漫画も色眼鏡で見られる」って池沢の心の拠り所がなくなっちゃうね トーキョー忍スクワッドの原作者だな
数年前の話だが
オタクの写真乗っけて漫画家はこんなヤツらなイメージとか言ったり
僕の作風はウイスキーの濃度が高いので大衆が飲みやすいハイボールにしなきゃならない。
でも僕はアーリーをロックでしか飲んでこなかったよ。
とか言ったりしてた ヴェルモットのボトル見ながらジンでも飲んでろ！と言いたい。 池沢二世って呼ばれてて草
池沢くんは誇って良いのよ？ ぶっちゃけ今は漫画を描ける人は国内に数十万人はいるらしいけど
漫画家になって一生貫こうって人は数百人しかいないと
今はネットの普及で漫画家の所得やかつての大ヒット漫画家の
現在の惨状とかが知れ渡ってて出版業界が苦しいってのもあって
まともな人ほど「漫画は趣味で描ければいいや」ってなって
残ったのはネットサーチすらしてないバカか、就職や進学に失敗した
ニートばかりで使い物になるのがほとんどいないと
最近は労基だ労災だ最低賃金だ週休2日だとか言い出すヤツらも多いとか
最低限絵が描けて
最低限話が作れて
ちゃんと編集と常識的なやりとりができて
ちゃんと締め切りが守れて
ちゃんと長期連載ができる精神力がある
新人ってなると3桁いるか？ってレベルになるし、全員がまずWJに持っていくから
他誌は新人が全然集まらないから、ベテラン作家を使い回すしかないと
デビュー前の数年間は根性試し期間があるけど、親にそこそこの
経済力が無いとやっていけないから、そこでも脱落するって言うし
結果、過去に多少やらかしたヤツでも使ってみるしかない >>640
読んだけど、作者の性格のクソさが作品ににじみ出てて引いた
話の筋自体は
荒廃した世界でかつて名を轟かせた凄腕マンが法で裁けない悪から弱者を守る
っていうド定番ものでひねりも無いけど、普通に面白く読める
これ原作必要な内容か？とも思うけど >>644
まだ2話だからこれからどうなるか
だろうけど
現状は原作いらんと思う
オリジナリティも別にないし
この作画の人が余程話作るの下手なのか？
そも原作も絵がかけるはずだが スレチだけど作画の人は別の原作と金未来杯優勝してる
サムライ8とぶち当たるから原作は捨て駒で作画の経験値あげる目的の連載とか言われてる 絵も下手ではないけど
やっぱ絵だけに専念しただけはあるな！
ってレベルでもないし
内容は今のところ超ベタベタの王道
作画と原作を分けた意味が見出せない
ヒロアカの奇跡の1話レベルは無理としても、
まだノアズの方が練ってた「感」はあった >>633
池沢に限らずコミカライズ作家は
ああなったらおしまい
漫画描きの墓場
学生バイトのほうが稼げる
とか散々な言われようと実態らしいからなぁ
そんな中、マイナー誌でコミカライズやって、高齢ながらジャンプに抜擢されて
ヒット飛ばしてアニメ化までされた「ぼく勉」作者さんとか
成人漫画や同人活動でバイトしながら細々とやってたという噂の
「ゆらぎ荘」の作者さんも超絶高齢でジャンプ抜擢でヒット&アニメ化だから
鳴かず飛ばずの作家さんや左遷食らった作家さんたちの希望の星だろう 池沢はぼく勉もゆらぎも絶対見下してるだろうなあ
アイズやToLOVEるすら批判してたから 断層 -297度 固体のメタンガス
「僕は勉強ができない」 >>652
コネはある、親の金はある
ぬいぐるみと自分への言い訳はたくさんある >>649
まあしかし打ち切り法師の人とかメタルメタリカの人とか
そっちの方が向いてたって人もいたりするよね
コミカライズは何よりその作品の世界を大事にしないといけないし
何が言いたいかというと池沢君はそのコミカライズ作家もまともに出来なさそう そういや、ダビデ描いてた人最終巻で50ページ書き下ろすって、すげーな。
ギャグ割と面白かったし、打ち切りは残念だったけど頑張ってほしい。
ツイッターだと青年誌とかエロ方面いけってやつ多いけど。 >>656
あれって打ち切りなのか？
作者がギブアップしたんじゃない？
ラストなのにドベ掲載じゃないってことは打ち切りではないような
エロ方面は売れっ子でも漫画だけじゃ生活できないから副業必須だしなぁ >>653
コネは無い
集英社はもちろん、他の出版社はどこも雇いたがらないぞ エロならいっそ薄い本に行っちゃったほうが稼げるだろうな >>654
コミカライズで成功しても生活できないので..... >>659
薄い本出しても稼げないぞ
90年代は億稼ぐ人が数人いたって噂だけど
販売部数とか諸々計算してみたら、現在売上トップの人でも
そんなに稼いでないっていうし。数百万レベルだったような
昨今は出したらすぐネットに無許可掲載されるから
全く売れないと 無理言って用意してもらった棋譜を描かない
描いても間違える
題材への敬意も興味もない
そんなやつがコミカライズなんて満足にできるわけないだろ
作画担当もエロも無理だ>>418を見てみろ
もちろん原作も無理だ
創作活動全てが無理だ 漫画家って個人事業主じゃねーの？
労基だ労災だ最低賃金だ週休2日だとかはアシスタントに言われる側で言う側じゃないだろ >>663
じゃあ何が向いてるんだ
炎上系youtuberか >>665
人には必ず何かしら向いてるものがある
ってのがそもそもの間違い
池沢に向いてるものって特に無い
一線で活躍できて本人が満足できるほどの金と名声を得られるって基準ならね >>666
尾田さんに迷惑がかかるし、他のアシスタントさん達が嫌がって
現場の士気が下がる 池沢くんに向いてる事か。
アマゾンの星一逆サクラレビュー業者とか。 まともな日本語かけてないからなぁ
変な造語があるレビューになるぞ 壊れたレコードの如く若い子に「俺は昔すごかった」アピールを繰り返すコンビニ店員がお似合いかな 池沢君と違ってダビデ君やジガの作者は最終巻のおまけメチャクチャ力入れたけど
他にも最終巻のおまけがすごかった漫画ってある？ おまけではないが
26巻途中からと27巻全て書き下ろしのシャーマンキングとか 変に尾田がケツモチしてやるから沈んだゴミが浮いてきちゃったんだし
尾田の家で引き取って電車に乗せて毎日毎時シンバルでも叩かせとけ 鍵垢の厳選フォロワーファンだってもうとっくに他のもん追ってるんじゃないか
半年に一度とか絵上げられたって反応してやるのめんどくさくなってくるだろう つか池沢君にとっては厳選したファンでも、鍵垢の中の連中からすればそこまで仲良くする義理もないだろう。
言っちゃなんだが、作品描かない漫画家のファンでいる必要ないし。池沢君のプライベートの話題ってぬいぐるみくらいでしょ。 あんだけ痛い目にあってもまだツイッターをやめられないとか
根っからの中毒だろ。ヤバ過ぎ
99%の確率で、まだ別アカで他人の作品をこき下ろしてるだろうな
あと5chの漫画スレで暴れまくってるんだろう
本気で探せば見る蹴られそうだな ほんとほんと
しかも鍵垢だしな
どうせ再開するなら公開垢にすればまだ少しマシかな、曲がった性根も直ったかなと思うけど
鍵垢にして隠れてこそこそやる時点で大して反省してないし、馬鹿にした作品にも何も悪びれてないってことでしょう
厳選フレンドにも特定につながる単語は使わせて無いんだろ？ 池沢君からしたら折角鍵垢にしたのに！ってとこなんだろうけど、普通の、というか他の作家は堂々とツイッターやって宣伝なりイラストなり上げてるのに、何故自分は出来ないのか考えたこともないんだろうね。
アンチのせいだって最初から言い訳しかしてないからだよね。本当に反省してるならツイッターで告知なり宣伝なり堂々とやれば良かったのに、捻くれてファン以外相手にしてられるかと最初から切り捨てだもんな。 いや、庇うわけじゃないけど、公開アカウントにしたら連日大炎上で
とんでもないことになるのは目に見えてるし、何つぶやこうが
批判されまくって執筆どころじゃなくなるだろ
つまり何が言いたいかっていうと
「てめーみたいなヤツにはもうツイッターやる資格は無い」 全員がそうとは言わないけど
漫画家なんて子供のころから学校でも家でも疎まれてた日陰者だからこそ
漫画を描くことに学生時代から没頭してたって面も大いにあるだろうし
そりゃネジくれるわなぁと。その上就職も投げ出して、現在は数年の
様子見期間があるせいで自信作でも連載出来ず、極貧生活を送りながら
バイトと仕送りとアシスタントでなんとかやりくり。睡眠時間も短い
親からも散々疎まれまくって愚痴をこぼされ、将来もお先真っ暗
アシスタント漬けでデビューどこか自分の作品も描けずゾンビ状態の
中高年の先輩を散々見てさらに病む
親や編集からダメ出しされまくりながら、デビューできるのはやっと
20代後半。そこで打ち切り食らえば貯金も出来ずに元の生活に即逆戻り
人一倍自己評価が高く承認欲求や自己顕示欲、成功欲が強いのに現実は真逆
これで性格ねじくれるなってのが無理なのかも 土曜日か…午前中なら開いているところもあるだろうから眼科いってこいよ？
失明しかかっているぞ いやギャグとかじゃなくて
割と真面目に池沢の絵柄やぞ 池沢くんあんなに線綺麗じゃないし手なんて書かないし
多彩なアングルと構図描かないと思うが…
もし池沢くんなら相当頑張って練習したってことで偉いと思うが じゃあ数巻出るくらい続いたらウィキができるからそれ待ちだな
経歴が不自然なら池沢の可能性もあるってこと 女性キャラの目と太腿の付け根の書き方は池沢のに似てるような気がすると思った 下の歯が丸見えになる不自然な口の書き方は確かに似ている…
まさか、な 池沢だった場合「オタクたる者好きな物の話は否定しない」とかがブーメランというか何というか
池沢ならだけど 端々に似てるとこが有るのと、以前の経歴が謎ってとこと、
体が描けてるときもカッチカチなのが気になるとこかな。
好きで女体を描き続けて来た作家って感じが全くしない。 池沢じゃなさそうな点を挙げるなら
・わりと人体が普通
・ありふれたボーイミーツガールだけど話の筋は通っている
・おかしな日本語がなさそう
池沢と似てるかな？と思う点は
・主人公こ節くれ立った指
・女の目と睫毛の描き方
・外れた下顎
作者名で調べてもそれっぽそうな垢ないな もしこれが池沢なら短期間にすごい上達しているな
本当に池沢なら素直に賞賛できる 元アシとかじゃね、池沢と同一視されて得になる事は皆無むしろマイナスなので
別人なら単行本でそれとなく池沢とは別人ですよーって情報出して来るだろう 集英社に池沢を雇い続けるメリットが全く無いから別人の可能性は高い
公開処刑期間は終わったんだし
読者の万倍キレてるのは編集側だろうし ものの歩からノアズの劣化具合見た後だと、池沢には見えないんだが…。人体デッサンとか最低限やってても顎を開いた時の歯の見え方とか、手癖で描いてたのが抜けない人もいるから、この人もそうってだけだと思う。
つか絵柄はともかく、クロガネ、ものの歩の気持ち悪いエピソードの数々と、ノアズの嘘バレ師達の奮闘を忘れたのか。まともに読める時点で少なくとも池沢ではないでしょ。 主人公のオタクっぽさはそこそこうまく描けている
池沢だったら十歩みたいになにからなにまで間違えた存在になってるだろうし
とにかく理由付けとかに池沢っぽい雑さがなさすぎるわ 他の所でも見た意見だけど池沢の元アシとかかな
ひざの書き方も似てたし 膝の描き方わかる
全部は似てないけど所々似てんだよなパーツパーツというか
ただやっぱり話にイケザワールドを感じないからそこは一番大きな否定材料な気がする >>698
あの入れ歯みたいな歯列の見え方は特徴的だよな
もののふ→ノアズの過程でも変わってなかったし そもそも池沢がツギハギ型なんで池沢とにたようなものから拝借してたら似てしまうのも仕方ないのでは まぁ売れたら分かる
池沢君なら実は池沢なんだぜアンチどやぁしてくるから絶対に ヒロインが情熱的に語るシーンとかなんかちゃんと感情を感じるというか、池沢キャラのロボットさがないからきっと別人だろうと思う！ 布のシワや股関節の描き方が特徴的で奇妙な絵柄とか人物のリアクションは同じだけど
内容が無理に繕った無難ないい子風じゃなくなってるしちゃんと描き込んでる
これは覚醒 なんか絵柄とかに似通った部分があるってとこより、ヒロインの髪型とか髪色が有名なソシャゲーのヒロインににてる方が気になった。
でも池沢君なら丸ごと同じにするだろうし、絵よりストーリーの方が短期間で池沢→新人レベルまで大幅にレベルアップするのは無理だろうから、やっぱ違う人だと思う。 >>709
三枚目のケツ向けてるとこ似てんなあ…
特にイカの頃の顔に似てる気がする… 男の描き方が全然違うし三枚目の説明台詞がちゃんと機能してるから違うと思う
池沢くんってそのまま最後まで続ければいいところを妙なところで台詞切って読者に余計な負担をかけたりするし もし本人だったらどうするんだ
成長してみんな褒めるのかも知れん 池沢くんじゃないなら触れるべきではないし
池沢くんなら触れないでやれよ
あの池沢くんが名義を変えて本人が見下してそうなジャンプ＋で本人が一番嫌いそうな漫画を描いてるんだぞ
探ることでも、真偽を明かすことでも、誰も得しないんや… 池沢君じゃないならそのうち違いますって言うんじゃね
だって池沢君に間違われるとか最悪だろ 仮に本人だとしても名前変えてる時点で過去の風評とは決別したいってことだろうから絶対答えないだろ
河下水希みたいに元のPN割れてて少年誌用PNの知名度がくっそ高いとかでなければわざわざ池沢であることを明かす必要ないし もし本人なら鍵垢Twitterで言うと思うんだけどなあ >>717
過去に拘ってたのは池沢本人とアンチアンチだけなんだけどな
アンチスレ住民は池沢アンチではなく純粋な作品アンチだから
作品のレベルが見るに堪えるようになれば別に粗探してまで貶しはしないさ つか本人かどうか確定するまではスレチじゃないのかこの話題。 とりあえずホクロある男キャラ出てくるまではなんとも言えないな
ヒロインの顔見る限り池沢っぽくはないんだよな、あの体の書き方自体は同人とかに割とあったりするし ＋のクロガネ今回もクソだったなぁ
「剣道そのものが違う」やほぼ何もしてない無能監督の「頼むぜお前ら」とか刀条の高校の謎理論不戦敗にメガネのフェンス登り >>720
いや、公平に言うならそれは違う
池沢作品叩きには多分に池沢個人への嫌悪感が起因してる
池沢作品は駄作ではあるけど、絵とストーリー、その他技法が
全て漫画史上最低レベルとまではいかない
倫理的な面でも池沢作品よりアウトな作品はたくさんある
しかし池沢作品は漫画史上トップレベルで叩かれている
読者の分母が圧倒的に少ないにも関わらず
だから作者関係無く、冷静かつ客観的に作品がクソだから叩いてるだけ
ってのは無理がある
俺は池沢のことが大嫌いだから、叩かれまくってるのは構わないけど
作品がダメだから叩いてるだけ。池沢自体は関係無い
ってのは流石に違うだろと ものの歩より倫理観ぶっこわれてるマンガはあるとは思うが
それらはジャンプには載らないからなぁ
雑誌と本人の言動で荒が目立ちまくる
過去発言とかお構い無しにエロに走るのとか嫌悪感あるしな >>726
>それらはジャンプには載らないからなぁ
いや、週ジャンでも結構ある
大して気にされてないのと念入りに検証されてないだけで
池沢嫌いだから、感情起因でも何でも叩かれるのは構わないけど
叩きに個人感情は含まれておりません
ってのはなぁ >>726
U19とか塩とか大好王とかいっぱいあると思うんだが…
ただ純粋な子供はそこらへん細かく気にせず単に面白いかつまらないかで見るだけで アフロや由利が驚いてるけどお前らも合宿に参加しろや関係ない女子がきてるのに
あと最初で最後のチャンスとか別に引退するわけでもないのに
主人公以上の存在はいないとかこういうのが池沢だよなあ
そして出ないなら初めから棄権してくれ アイシールドの水町意識してるんだろうけど、画力が雲泥の差な上にシチュエーション的にも全く会ってなくて余計に笑える。 義務だから登録するけど理念があって出場しないってどういうことなんだ
それっぽいこと言ってるけど具体的になんなのか全然わからねえ >>734
高校の部活として学校認可の剣道部があるのなら
大会には出なくても、一応出場資格校として大会には登録しなきゃいけない
ってことだろうけど、そんなことせず同好会でいいじゃんとか
部活じゃなく道場でそういうことはやれよって思う クロガネはスルーしてたけどものの歩ノアズは気持ち悪すぎてスレにきた俺みたいなのもいるし
昔の話にこだわってない人間もいるのは間違いないぞ
比率とかまではわからんがな いくらなんでも5年以上前の作品を持ち出して
シーンまでアップして事細かにダメ出しするのは
怨念ありきだろう
超絶クソ漫画は世に無数にあれど、ここまで長年にわたって
事細かくチェック入れられて叩かれてる作品作者は他にいないからね
普通は超絶クソ漫画はこんなに毎日何レスもつかない
自業自得だから全く同情しないし当然の報いだとは思うけど 個人的に怨念はないが普通考えたら描かないシーン（フェンスの上が内側に反り返ってる）とかみたら面白おかしくスレで語り合いたくはなるなぁ
ジャンプラでいまやってるし
しかもここは昔の漫画を語る「懐かし漫画板」だし
懐かしの漫画を語れば
池沢くんの漫画はクソという感想しか出ない
もし池沢くんが頑張って手抜きやめたまともな漫画描いてきたなら素直に応援するよ どうしても池沢君は恨まれてたことにしたい人がいるみたいだけど
池沢君の漫画が延々とダメだしされ続けるのは
突っ込まずにはいられない粗の多さと池沢君のキモい思想が
ある意味魅力的だからだと思うけどな >>733
なんでフェンスに飛びつくのかさっぱりわからなかったけど
これアイシールドのパクりだったのか
いやホント主人公の言動くらい自分で考えろよ イカ連載に合わせてジャンプ+でクソガネ掲載がスタートしてまだ続いてることを知らんのだろう
何もなければ毎週わざわざそんなもん持ってこないでしょ >>738
キン肉マンとかなんて、15年以上前の描写がおかしいって言われたりするんだし、池沢君程度の叩かれ方はまだましな方でしょ。 池沢は歴代最低の能力しか無いわけではないマンたまにいるけどストーリー制作に関しては普通に歴代最低あるレベルだぞ
うんことうんこ比べてどっちがよりうんこかみたいな比較をするのは難しいというか0点の作品の中でどれがより0点かみたいなのは決められないってだけで0点群の作品であるのは間違いない
繋がらない筋道、活かされない設定、訳のわからない理屈、センスの無いセリフ回しに加えてパクリ癖アリとか悪いところしか出てこない上に良いところが無い ってか具体的に池沢くんに何かされた訳でもないのに読者が池沢春人くんを恨むってどんな事態なのか、と思う
好きな作品が池沢くんに名指しされて文句言われた時も「ほざいてろw」としか思わんかったぞ 池沢くんにも良いところはあるよ
Twitterでイキったおかげで注目された分
新人と比べて人気が出やすいところとか あれだけの大口を叩いた池沢くんに期待していたのにそれを尽く裏切られた為に池沢作品を酷評してしまう
あれが無かったら新人にしては絵が小奇麗だけど話はつまらんな程度の感想を持って終わっていた まさか私怨ということにして本当の評価をされていないと… 恨まれる理由はないけどオモチャにされて笑われてるよね 期待？裏切られた？またまたご冗談を
ハロ沢くんじゃないんだから それにしても下手だよなあ池沢の後付けった
主人公と刀条をインターハイ予選でたたかわせるためにここまでひどい理由づけするとか イキってるけど作品自体はよく売れている作家って言ったら誰が思い浮かぶだろう
言ってみれば成功した場合の池沢君みたいな漫画家 >>754
売れてからイキるのと
売れる前にイキるのとでは意味も世間の反応も全く異なる
好きな人や恋人にわがまま言われたり俺様言動されても許せるけど
見ず知らずの不細工にいきなりわがまま言われたり俺様言動されたら一生拒絶するだろ
売れる前にイキって、それが世間に知れ渡ってその後売れたヤツは今のところ存在しない >>755
久保帯人はネットで絡んでくるキチガイクレーマーに
キツめの正論言って突っぱねてるだけであって、
いきなり他人を貶したり、実績が上の人にマウント取ろうとしたわけじゃないぞ
池沢の言動とは全く意味が違う
久保帯人の発言を非難するのはかなりのクレーマー気質と思考の人 漫画家に対して、例えば5ちゃんねるでもツイッターでも、叩いたりバカにしてる人は結構いる。素人が創作の辛さや大変さを分からず暴言吐いても、過剰に反応する必要ないけど、でも池沢君は違うよね。
池沢君の場合、「こんなに面白いもの描いてる天才の俺が、こんな行き当たりばったりの駄作描いてる連中以下なハズあるか」とイキリまくって駄作連発。
これじゃ余程の名作でも描かない限りどれだけ叩かれても仕方ない。 >>740
10年近く事細かくクソ漫画にツッコミ入れるのはさすがに私怨無しじゃありえない
とある無名とか新人のお笑い芸人のクソネタのどこがつまらないかを
10年近く事細かに指摘し続け1日に二桁単位のレスがつきつづけたりする
ってのは無いだろ。普通は「つまらない」で終わる
世につまらない漫画は数あれど、こんなに長い間活発に批判され続ける
のは池沢だけだし他に類を見ないのがその証拠でもある >>759
駄作連発したらその分ハードル下がるんじゃない?
例えばカミドリは新人が描いたと思えばただのクソ漫画だけど
クロガネの酷さ知ってたら相対的良く見えるみたいな 私怨なんてねぇっていってんでしょうが
ここで突っ込まれるのもいまクロガネ再掲されてるからだ
他に何にもなくったら
このスレも大分勢い落ちるわ
だから読者が池沢くんに恨みを持つに至る理由を説明してよ 恨みを持たれる理由？
見たくもないクソ漫画を紙面に3回も載せたこと(金払って誌面で見なきゃいけない)
先輩作家の作品を貶し、その作品のファンを傷つけたこと
こんなとこくらいか？ 俺がライト寄りの池沢ファンチだからかも知らないけど
別に恨んだりとかしてないなぁ
ノアズとか「これからどんだけ設定や物語が破綻するのか」
ワクワクが止まらん状態でスレ覗いてたし
個人的には週刊誌でも稀なあり得ない設定崩壊を見れた事でむしろ感謝しているくらいだ 何故池沢の作品が叩かれ続けるかって、そりゃ燃料が投下され続けるからだろうな
漫画描くのやめればすぐに燃え尽きるだろうに
三作も描いてればそりゃ燃え続けるわな
今も毎週おさらいできるわけだし >>758
そっちじゃないわ
だいぶイキってたのは池沢くんと同じ若い時なな >>763
金払ってんのにくそ漫画読まされてたし
作品とぼされたけど
池沢くんが大したことないから恨みすらわかなかったぞw
もう途中から>>764みたいに
どんなくそ展開が待ってるか
スレが賑わうかで楽しんでたわ
正直に言う池沢くんにはヒットしないくそ漫画を描き続けて欲しい 池沢疑いかかってるジャンプ+のやつ読んでみたけどとても池沢とは思えん
ちょいキワモノだが「3次元の女子に興味のない男子がいた」→「"2.5次元"なる女子の到来で変化が起きる」っていう過程がわりと自然に描けてる
池沢にしては池沢特有の不自然感が足りなさすぎる 2000年入ってからのネットで
漫画キャラの中で最も嫌われたキャラクター上位陣に共通する特徴
1ジャンプ作品のキャラである
2作者はべつに悪者キャラやクズキャラとして描いてるわけじゃない
3ジャンプの中でも特に女性読者に人気作品に出てくるキャラである
4女性キャラである
5女性読者に絶大な人気の男性キャラと恋愛フラグが立ったり、付き合ったりした
女性キャラである
アンチスレの住人は口をそろえて「感情論じゃなく、客観的に見て
単にクズ過ぎるから叩いてるだけ。嫉妬とかじゃない！」と言う
な訳ないだろw
弱いくせについてくるクズだから嫌い
戦闘で街を破壊するクズだから嫌い
とか言いがかりや他のキャラもやってることをやってるだけなのに叩く
今までスルーされてたのに、人気の男とフラグが立った瞬間アンチスレが立ち
フルスロットル。他のアンチスレが2～4程度なのに、
フラグが立ってるヒロインのアンチスレは軒並み数十スレw「嫉妬じゃない」w
感情論じゃなく論理的な理由がある
↑
感情的になってムカついたから、屁理屈並べてるだけ
池沢は叩かれて当然だし作品もつまらないけど、感情論じゃないってのは大嘘 いろんな人がいるからそうとも言いきれないと思うよ
このスレにいる人がどれだけ池沢くんにムカついてるかは知らんけど
私は話の構成がクソだったり矛盾が発生した時
スレで賑わえるからここにいる
だから池沢くんがまともに面白い漫画描いたら素直に賞賛する
別に池沢くんにムカついてないし ぶっちゃけ池沢くんの発言ってムカつくっていうか笑える 他の叩きにはない感情があったとして私怨ってワードが間違ってると思うんだよな
自分的にはなぜこんな意味不明な事が描ける？って不愉快さを解消したり
駄目なものは駄目と確認するために来てる
あまり界隈詳しくないけどおもちゃにされ続けてるシャムとか別に怨まれてるわけじゃないでしょ
心痛めることなく見下したり馬鹿にできる対象だと判断する人がたまたま多くいてそこそこ話題性もあるからそれが続いてるだけ
同じスレにいても想い想いの毒を吐きに来てるだけだから一緒くたに私怨とか言われてもピンと来ない
そんなもの無くても人は人を嫌えるよ >>771
因果応報というかブーメランのようにことごとく自分へ返ってきてるからな 感情論くんは一見池沢を擁護しているように見えるけど
言ってることは滅茶苦茶だしなにより池沢くんの黒歴史を蒸し返してるんだよね
つまりID:acUNvxyは池沢の信者を装ったアンチ 私怨云々から感情が含まれてるかの話にトーンダウンと言うかすり替えてて笑うわ
なんで毎回長文で持論を押し通そうとする
ちょっと落ち着きなさいな >>771
レベルの低い奴なんて腹立たないからな
笑うのがオチ >>756
板垣は同業者にはめちゃくちゃ謙虚と聞くからどうなんだろな
漫画も今はどうしようもないが昔は編集の指示もそれなりに取り入れていた 人間って感情を持った生き物だから、そりゃ感情抜きで物事を全て判断してるわけではないよ。
でも池沢君本人に対する悪感情ってあんまないんだよね、少なくとも自分は。作品に対しての嫌悪感と、作者に対する悪感情とは別物だし。
池沢君が今どこで何してるのかそんなに興味ないし、ぶっちゃけ今どこで何してるか知ってもへー、そうくらいにしか思わない。 池沢くんに対する悪感情って無くは無いけど「てめえぶっ殺してやる！！」って感じじゃなくて「うわぁ……なんだこいつ……」って感じだから本人の不幸を願ったりとかそういう感じじゃないんよな 20代の間まったく成長しなかったヤツがそんな急に上手くなるのかね ものの歩の時点で女キャラの見た目がトリコのリンより可愛いと思えるくらいには上達してたぞ
そこだけは成長したと認めてやってもいいんじゃなかろうか 絵柄の変化や上達はあるかもしれないけど、意味不明な展開や台詞の方はそう簡単にどうにかなるもんでもないじょう。 話作りの方は誰かが校正しまくって原型破壊してればあるいは >>783
> ものの歩の時点で女キャラの見た目がトリコのリンより可愛いと思えるくらいには上達してたぞ
確かに画太郎の描くBBAよりかは可愛かった
それだけは言える 可愛いというか、人体が破綻してるので
奇形児を見てるような感覚だったぞ？ 体がおかしいと顔がどんなでも可愛くは見えないんだよなぁ
そこにきて池沢の作ったキャラは言動が意味不明だからな
可愛く思えるやつはなかなか心の広い優しい人間だと思お 斬て絵は下手くそだったけど両手が左手だったり話の前後で刀が人体をすり抜けたりしないし
絵は下手くそだったけどエイリアンみたいな人体のキャラはいなかったし
話はつまらないけど不自然な話はなかったしクソガネよりマシな気がする
話はつまらないけど 池沢先生はバトルシーン以外の作画力に関しては
斬の頃のすぎたんを上回っているといっても過言ではないな すぎたんは悪口言ったりしないけど池沢は性根がねじ曲がってるから一緒にしたらいけない 漫画家としてはともかく社会人としてやっていくことは出来るだろうな 例えばイキリ発言あって
キャラもルフィとかサスケとか既視感アリアリのしかなかくて
しかも登場人物の倫理観が酷かったツギハギの作者西ハム平は
他誌のハルタに移って当たり障りのない作風で活躍しているし
池沢君もそうなる可能性があると思う 池沢くん作品でドヤろうとする傾向が強くあるから無理だろうな
三作全部でそうなんだから一生変わらんだろ 池沢くんからあの世界観無くしたらありふれた漫画家になってしまうから無くさないでほしい でもアレ捨てないと連載なんてとてもじゃないけど二度とできないじゃん 担当が違うので忍は違うよ
似てはいるけど
2.5次元が池沢くんっぽい 上手くなってるんじゃ？ そもそもジャンプで名前変えて漫画書いた人っているの？
他誌で名前変えるのは多そうだけど 池沢くんの漫画は話も絵も特徴ないからな
あえていうなら下手なのが特徴 池沢くんが2.5次元の画力になるには相当とんでもない努力がいると思う
あと池沢君曰くいじめられそうな漫画だしプライドも捨て去ったってことだろうし
全てを賭けるに近い 一年足らずでああなるのは不可能だな
そんなんだったらクソガネからイカまでに人くらいまともにかけるようになってるさ プラスのやつは突然のキャストオフに池沢感あったな
普通なら衝撃を与えるひとコマはさむだろうに キモいのは一緒だけど違うベクトルのキモさなんだよな
ところどころ池沢臭はするがあそこまで女体に力いれるのは池沢君ぽくない 池沢が力を入れればきちんと女体が描けるかのような誤解を与える言い方はやめたまえ！ 池沢くん単体なら化けたと思う
池沢くん噛んでるなら作画メイン担当で合作かなあ 2.5次元も女体が大好きな人の描き方ではないよな
どことなく淡白だし売れる為に仕方なく描いてる感じがする 2.5次元は最後のほうのケツ向けている絵が体と顔のバランスが取れていないクソコラ感あったから
もし池沢君ならキャラパク以上のやっちゃいけない境域に突入したのかもしれない 池沢とは違う気がするんだよなあ
池沢が人体、特に骨格を理解できるわけないし プラスのは単純にオタクっぽい感じ。ラブコメというかエロコメって感じ。一般受けはあんましなさそう。
てか池沢君の描く人体ってイカコプターとか大根だろ。不自然だけど人間に見えるなら池沢君ではない。 みんなだいたい人体のこと言うけど線にも着目して欲しい
2.5次元は池沢くんよりだいぶん丁寧
服のシワの入れ方が細かい
あと俯瞰煽りを使って画面が単調にならないようにしてる
ついでにカラー
池沢くんみたいな壊滅的な色彩センスじゃない 池沢くん要素としては特徴的な目、パクリキャラ、不愉快なキャラが当てはまるけど
肉感が池沢くんっぽくなく作品も池沢くんが嫌ってたエロコメだから違うと思う もし池沢くんだったら池沢ソムリエ資格剥奪モノだぞ！ 個人的には展開がオーソドックスだしキャラに不快感なんてなかったな
池沢くんの漫画3作は展開とキャラ両方が不快だった
もし池沢くんだったら素直に褒めて応援してやるよ！
合ってても間違っててもソムリエはいらん 絵よりも話よ、一話どころかコマが違えば意味不明…いや、同じコマ内でも油断出来ないのが池沢くんだ。 >>820
同一人物かどうかはともかく
嫌ってた作品ジャンルだから描かないって言ってる場合じゃないと思う
ノアズ終わって専属契約なくなってるし仕事選んでいられないだろう
あの加地君だって連続単騎打ち切りの後なけなしの画力と構成力でラブエロコメ描いたし 池沢くん贔屓するような見る目のない編集者なら池沢くんのしたい通りに描かせてくれるだろ >>789
斬の作者は画力が上がった代わりに話の構成力が少し低下した希有な例だな
まあ斬はあれはあれでいい気もするけど
にしてもバクマンみたいに原作と作画が二人で一つのペンネーム使ったりするのはリアルでもあるのかね
2.5が仮に池沢本人だとしても話は別の人が考えてそうなんだよな 思えば池沢ほど作画、ストーリーがバランスよく破綻した作家も珍しいな
普通はふるいにかけられて漫画家になれないから当たり前といえば当たり前なんだけど めだかとかが一番嫌いそうだけど
新妻エイジだったらリボーン終わらせるっていう辺りリボーンが一番キライなのかな >>826
藤子不二雄とかプリキュアのコミカライズやってる上北ふたごとかゼルダのコミカライズやってる姫川明とか
なんか歳いってる人に多いね 最初ギャグ漫画だったのにバトルに移行して腐女子も付いたのが池沢くんには気に食わなかったんだろうなぁ
技とか単語もイタリア語でオシャレぶりやがって
とか思ってそう
池沢くんの終わらす発言の時ってリボーンどこら辺まで進んでたっけ？ 特に理由はなくなんとなくリボーンあげただけじゃないかな 池沢の好きな漫画って何なんだろうな(自分の以外で) disらなかったワンピースとNARUTOとか？
NARUTOは池沢は師匠だと思ってる尾田は岸本と仲がいいから言わなかっただけかもしれないけど 拗らせてるわりには看板漫画が大好きなんだよな
そういう拗らせてる人ってマイナー漫画を愛してそうなのに 話の内容が薄い(ように見える)漫画が本誌で持て囃されてるのが嫌だったんだろ
「なんであんな薄っぺらい漫画が～」て素人目線で批評して自分は名作描けると思ってる太刀の悪いタイプ
それで実際描いてみると素養も教養もなくあるのは漫画で得た知識ばかりだから既視感のあるシーンや理屈の通らない展開が連続したりする >>832
＋で無料配信してるヴァリアー編改めて見たら池沢くんが勝ってる点はないけどな
池沢発言の時期はシモン編か虹の呪い編あたりじゃないか 進学校で勉強ドロップアウトした自分が名門大学行った同級生を見返す為には
人気作を生み出して大儲けしないといけなかったから
１番売れてる漫画雑誌で１番人気のワンピースはそらリスペクトよ >>840
サンキュー
シモン編1番記憶に残ってないわw シモン編に良すぎる視力をメガネで抑えてたキャラいたよね
リボーン終われ！！ 良すぎる目により疲労が溜まるのでそれを抑えるために磨りガラスのメガネを使ってるってのがもう爆笑もの
・目の何が良すぎるのか池沢くん自身がわかってない
→動体視力だったり単純な視力だったりめちゃくちゃ
・磨りガラスメガネは母親のお手製らしい
→磨りガラスがどんなものなのか池沢くんはわかってない
磨りガラスのメガネとか外から見たら変人以外の何者でもない
あと手作りってことはフレームはともかくガラスの切り取りからやってんの？すげーな
いくら魔眼殺しのメガネをパクりたかったからってもう少し考えろと ふたばで池沢鑑定士による検証が行われ
リボン消失、服装変化、位置ワープ、書き文字の一致など
イケザワールド現象を多数確認
ほぼ池沢くんと断定される マジかよ
とすると上手い構図とか手はトレースしてる？ いや頑張ったんだろう
漫画家でいるためにめっちゃ努力したに違いない 耳の形とかサッと描いてる時の顔とかは確かに池沢っぽさがあるな。あとあと一緒にゲームしてる時の効果音とか、その前の長セリフとかも。
ただオタクの心情とか、キャラクターの心理描写がちゃんと描けてるのが全く池沢っぽくないんだよな。
わけのわからない理屈でサイコパスみたいに理解できない奴が暴走しまくるのがイケザワールドなんだし、位置ワープとか物体消失はそれに伴う副産物みたいなものだろ。
正直成長したというより、似た別人にしか見えない。 >>848
義弟うんぬんもあったから、嫁がネームきってんじゃないのかなｗ 耳の書き方が池沢っぽいなー
薄くトーンかかったところを真っ黒ベタにすれば前までの耳と一致するんじゃなかろうか >>844
Dr.STONEでメガネ作る話があったけど1人？でくもりガラスのメガネ作るってクソガネ母すげぇな
歩き回ってても誰も気に留めない精巧な？市松人形作れる人だし超人だわ
2.5はやっぱ脚の書き方とか目が池沢のに似てるな
本人じゃなければ元アシかな 2.5次元、義弟のツイ
http://i.imgur.com/d2zIab7g.jpg
新人のはずが、また連載決まった発言
以前の作風と大きく変化との発言
橋本悠名義での漫画が見つからない＝ペンネーム変えた連載経験者
この絵柄で以前の作風と大きく変化、当てはまる人物は誰でしょう？ >>856
なんかスゴイ気を使ってる感じのツイートだな。連載決まったならもっと祝っても良さそうなのに、ホッとしてる、が先に来るって。
しかも連載経験者なのに、この作者の名前で出てこない、しかも過去作品の宣伝とかも本人含めツイートしてない。つまり、過去のペンネームは知られたくないってことじゃないのかと思う。
知られたらマイナスにしかならない名前で、連載経験者、だと確かに池沢君もそうだけど、でも短期間でスゲー作風変わってんな。
一部の作画だけ池沢君がやって、他全部他人って言われても違和感ない。 池沢くんがアシスタントにねじ込まれて作品を汚染してる説 鑑定士すげえな
ひよこ鑑定士なみのプロの仕事やでえｗ ここまで分かりやすく合図出してくれてたのに今まで気づかなくて池沢くんに申し訳ない
より一層池沢作品を読み深める必要が出てきました みんなの池沢くんが帰ってきたぞ
２話でボロだすとは流石だ >>863
封神演義の太公望だって打神鞭ﾌﾙﾊﾟﾜｰ5秒と保たなかったし… しかし何か安心感を覚えている俺がいる
上手くは言えないが大学デビューした陰キャの友人と久しぶりに会って
昔の顔を覗けたような気分だ 決定打は作画ミスの連発
１ページで３回服装を間違えるのは池沢くんしかいない 長期連載で余裕がなくなってきてこの始末ならわかるんだがなぁ
池沢じゃないって意見が大半だったのに一気に裏返ったな しかし見苦しいよなあ
あんだけ馬鹿にしてたToLOVEるやアイズのようなエロコメ描くとは
2.5次元読んでる子はイジメられるレベルじゃんw なんで準備期間ありそうな2話目で作画ミスやらかすんだよ
流石池沢(仮)
お前が師匠と崇める尾田は作画ミスなんてあんまりやってないんだからその辺見習えよ
そのうち隔週連載になりそう 池沢くんかはまだ分からないけどトーンの貼り忘れがやたら多いな 描き忘れの赤ペン見ると池沢漫画が帰ってきたと実感する つか、池沢君はちゃんと時間かければこれくらいは描けたのか？それとも作画に関してはほぼアシに任せて、自分は擬音とか服のアクセサリーだけ描いてるのかね。 FGOのマシュそっくりだな池沢くをエミヤの構図もパクってたし本人なんじゃね ノアズではアイマスだっけ？
今回はFGO、次はグラブルですか あんな尖ったこと言ってたのにエロ全開にパクリだもんな
かっこ悪すぎる あのクソみたいな売り上げ連発で結婚したり車持ったりしてたのかと思うとスゲー怖い。どんな人生設計だよ。 あのツイッターが事実ならきっと嫁さんも制作に一枚噛んでるだろ スマホ横にして撮ってるのに映ってる写真が縦なのが
さりげなく池沢値高い あれだけバカにしてたエロコメ始めてて草
怒涛の作画ミスで2話にして池沢派が多数派になって更に草 >>885
もう後がないんだからそりゃ必死よ
それでも描き忘れノルマは怠らないのがすごいよな
3話以降はどうなるか 話広げにくそうだけどどうする気なんかな
部員が全員美少女ってのは無理があるし
将棋のときは扱いきれないんだからキャラ減らせって言われてたけど
今回のは少なすぎじゃないか >>887
カブトボーグみたいに使い捨てヒロイン毎回出せばいい 池沢くんがどこまでやれるか見ものだな
雲行きは早くも怪しくなってはいるが ・ヒロインが実はいいとこのお嬢なのでお目付け役がくっついてくる
・ヒロインを好きなレズが入ってくる
こういう作品ならこれくらい頭空っぽでいいけど池沢君に出来るかな ヒロイン1人につき、男1人用意して恋愛群像劇みたいにするのかね。初恋リミテッドみたく。
全員コスプレに興味があるとかにすれば地味な感じのモブヒロインでも例えば有名なゲームキャラのコスプレさせればいいわけだし。
これなら池沢君のキャラストックのなさとパクリ癖を上手く逆手に取れるぞ。 眼や体のパーツの描き方の特徴とかオノマトペの癖がかなり似てて
その上連載始まったばかりなのに作画ミスしまくるという池沢最大の特徴まで一致してりゃあね まだ池沢くんの完璧なフォロワーの可能性が残ってるからな
池沢くんなら2話目でこれくらいのミスはやってのけるはずだと こうしてみると義弟の宣伝が最早フレンドリーﾌｧｲｱｰに見えて仕方ない
「また連載決まったよ」とか「義兄の作品なんだけどこのモデル姉貴だよね」とか言わないで
「新人の作品だけど温かく見守って下さい」程度なら疑惑程度で済んだと思うぞ >>891
違うと思うが仮にその形式でも
タイトルが「２．５次元の誘惑（リリサ）」な以上
リリサのコスがメインにしかならないぞ ついにおまえらが恐れてた池沢先生が印税生活の勝ち組になる日が来てしまったな ５段階評価で画力が甘く見て３でストーリーが１の池沢くんがストーリーを作っていないとすればそれなりの漫画になる可能性はあるな
でもエロラブコメでは日本一の漫画家にはなれないんすよ
２話まで読んだ感じでこのままでいければ１巻３万部は売れるかもね 池沢アンチがコメント欄で騒げば買う人間も減ってアビスレイジみたいに無料で見るだけになるかもしれんし 毎回乳首出すだけでエロボ作者の糞画力でもそこそこ売れるのがプラス
進化した池沢先生の超画力なら5万は固い とりあえず例のツイッター垢のタレコミ待ちだなあ
頻度知らんけど連載中に全然呟かないとか逆に連載目指してます的な呟きあるとか
それでも厳密に確定にはならんけど
野郎の描き方が違いすぎるから正直判断に迷う 鍵垢の方でバラさないでしょ
わざわざ名前変えてまでやってるんだし
元の名前に後ろめたさを感じてるようだし >>904
エロボの作者は努力してるだろ！
あとセンスに関しては神がかってるぞ！ 鍵垢で密かに応援していた池沢ファン女子を今回切り捨てているよな…
まあ作品内容的に女子受けは悪いだろうけど
池沢ファンチと共に彼女たちを切ってホント裸一貫でスタートしようとしてるんだな これ本人だったらすげぇよな
エロコメ馬鹿にしてた奴がエロコメ描くって
人生の業というものの存在を思い知るわ >>891
むしろ主人公(=作者)の主張+ひたすら主人公ﾏﾝｾｰしてくれるヒロインで
登場人物２人固定すれば池沢先生お得意のジャンルじゃないですかね 残心教えない試合のルールも教えてない竹刀を放り投げる
この学校何を教えてたんだ…
あとこのクロガネ後半の頃の絵柄が1番嫌い
目がくどいし口が生理的に受け付けない 2.5次元の作者、池沢君だとしたらコロコロ絵柄変わりすぎじゃないか。 >>911
ものの歩・ノアズオンリーの同人即売会でとょや大根のコスプレしてたんじゃない？
それで池沢君が一目惚れしたとか… 義弟さんツイートだと3月にはもう「設定が完全に姉です」と現連載を作り出してた
年末だか年始だかに鍵垢で「ノアズで描き損ねたネタを今後･･･」つーてたはずなのに
すぐ捨てたんだなあ
せめてこの連載終わったらとか考えてはいるんだろうか？ >>913
「不利になるだけだから重い分には制限ない」
こんな事を言ってしまうと「いや重ければそれ振り下ろされる方は絶対怪我とかに繋がるだろ。
ホントにそんなルールなのか？剣道ってアホなの？」と不名誉な疑問を持たれてしまいます。
「素材に指定が有るので絶対にアホな重さの放置は起こらない」。ここまで説明するべきですね。
･･･でもコレを説明するとシーンがモロに矛盾してしまう！
意図的に隠したのか、素で不名誉を放置したのかわからないのが池沢君の池沢君たるところ･･･。 剣道に全てを捧げてきた池沢くん
色んな剣道見てきたんだろうなぁ 本当に2.5次元作者の義弟かどうか分からないからな
本人が義弟名乗ってるだけで 2.5次元池沢くん説を見て飛んできました
言われてみれば見えなくもないね
もしそうなら池沢くん頑張って画力あげたんだね、そこは賞賛するわ >>924
嘘つくならわざわざ実名アカウントで呟くか？
大学名まで晒してるのにそんな事やらかすとか >>916
どうにかして過去の自分の発言を振り切りたいんじゃないか？
クロガネ・ものの歩・ノアズと絵の模索（≠絵の研鑽）はしているし
三作打ち切られてようやっと
「こりゃあペンネームと題材自体も変えないといけない」と気づいたんだよ
手癖はそのままだったけど 義弟か知らんけど義弟ならパクリ指摘してやるなよｗと思う >>927
池沢君、ものの歩終わって尾田に世話になっても全く性根が腐ったままだったけど、結婚して多少は責任感出てきたのかな。
鍵垢のユダのリークだと同人誌描いてる女にちょっかい出してたみたいだけど、その関連でレイヤーと会ったのかね。
ただなんというか、本誌での連載チャンスあるうちに変われないあたり池沢君って感じがする。本人かはまだ確定してないけど、ミスの多さとかはそんじょそこらの漫画家じゃありえないし。 いつまでも人の過去の発言にマウントとって喜んでるおまえらと違って池沢先生は一歩一歩確実に前に進んでるってことだよ 2.5の方で池沢認定された理由が義弟のツイートもあるけどそれ以上に作画ミスの特徴と頻度の類似だから
腐った性根は変わってないと思うけどな相変わらずマシュパクってるし >>931
前に進もうが名前変えようがアンチの手に速攻で追いつかれてんじゃねえかw 実際これ池先生だったら、自分の漫画が売れないのはアンチのせいだと考えてる証明だよね 正直あのプライドと自尊心の塊みたいな男が名前変えてラブコメをジャンプラみたいな場所で描いてるとは
とてもじゃないが信じられない >>936
2話コメント欄みたらてっきりヒロイン可愛いみたいな感じの多いと思ったら痴女だの露出狂だの散々な言われようだった
しかしジャンプラって打ちきりとかなさそうだしある意味安定した場所にたどり着いたかね 散々な評判の劣等眼やモネが初月2万くらい売れてる一方で
コメ欄でマンセーされてる作品が5000も売れずに打ち切り
本誌のアンケみたいに当てになる指針がないから
安易なてこ入れに走るのが癖になってる池沢くんはどうしたらいいか分からなくなりそう あの池沢君が馬鹿にしてたエロラブコメ描くってと呆れている人いるが
ものの歩のとょとかの時点でそんなの描きたいって片鱗はあったよ
ようやく彼も自分の心に従う事を覚えたんだ >>937
ストーリー原作者+池沢くんの2人合作ペンネームならあるいは エロコメ描くからこそペンネーム変えたのかもな
そのままだと即まとめサイトなどで
【悲報】池沢先生あれだけ馬鹿にしていたエロコメを描いてしまう
とかタイトルつけられて過去発言掘られてネガキャンされるだろうからな
まあ、身から出た錆なんですけどね >>941
嫁がモデルなんだろ
そのストーリー原作者って嫁なんじゃねえのｗ
間とかアングルとか心理描写とか池沢くんっぽくなくてなんか女性的だし ちゃんとオタクの心理が掴めてるあたり、池沢君が描いた感じ全くなかったな。
少なくとも自力では無理、話作りって作家が常に苦しむとこだし、絵と違って何作描いてもなかなか改善や成長が見込めない部分だし。
冨樫の言ってた自分と似た部分があるってのは結婚してて嫁に漫画手伝ってもらってるとこかな？ 絵はミス多いみたいだけど頑張ってはいるみたいだな
ただやはり女を描こうとすると主人公にピンポイントで都合のいい痴女になるんだな
突然目の前で脱ぐってとょから何も学んでないがな くろがねの時はなんか正統派っぽい感じのヒロイン描いてたのに
将棋からずっと痴女ばかりだな
どっちが池沢君の好みなんだ 大ゴマのところは頑張るけどそれ以外のコマだと手抜きじゃん >>944
俺まともに読んでねえんだけどオタクの心理つかめてんの？コレ
二次元の嫁と結婚するでゴザル、デュフフコポォｗｗｗ
とか言ってるやつって現実におるんか？ なんJで池沢スレ立ってたけどとょがエロいとかシコれるってレスが結構あってウッソだろ！？ってなった 2.5次元が売れたら腹立つなあ
あんな性格のクソ野郎が矢吹さんみたいになることはないと思うけど >>946
痴女じゃない？無条件で自分に惚れてくれるエッチな
頭の弱めの女の子が好きそうではある
水龍敬ランドとか池沢君好きそう >>951
もうそろそろ許してもいいのでは？
過去の発言ブーメランはバイバイジャンプ本誌で清算されただろうよ
リボーンより早く終わり、ブリーチより白く内容がない漫画を描き
めだかボックスより売れなくて、斬の作者より連載でネタ提供し
今プライド捨ててアイズやトラブルよりもいじめられるお色気漫画を描いてるんだぞ？
これ以上何を捨てさせる 一応まだ本人だと確定した訳じゃないし…ほぼ黒だけど 「エロコメやるためにペンネームまで変えたのに！恥ずかしい過去と訣別できると思ったのに！」 ここで言うのは空気読めてないかもしれんが
そこまで悪くないかもしれん
ジャンプ+なら普通に生き残れそう 池沢2.5が受ける←「やっぱラブコメは簡単、ToLOVEるとisは糞」
池沢2.5が受けない←「くそ…やはりアンチの仕業だ！過去の悪評のせいなんだ…」
どっちに転んでも池沢君にとって都合のいいようになっているのだ ジャンプ追放された漫画家は＋でエロコメ禊しなきゃいけない決まりでもあるんか >>945
『2.5次元の誘惑』に出てくる女のコが主人公一人しかいない部にやって来て同じ部屋で服を脱ぎだしたりするんだけど、あんなコが現実にいたら、まあたまらんですわな(笑)。
オレなら確実に部活動どころじゃなくなってると思うね(笑)
https://i.imgur.com/J6e0QKg.jpg >>960
ペンネームと絵柄変えたから後者の言い訳は通じないんだよな… >>952
肉食系痴女が女性優位でモブ男を食いまくる水龍敬ランドと
主人公の妄想を棚ぼた的に実現してくれる僕だけの痴女なイケザワールドは
天と地ほどの違いがあると思うんだ >>963
「名前も絵柄も変えたのにアンチが特定してしがみついてきたせいで人気が出なかった！アンチのせい！」
くらいやるのがこの手の人種な訳で 最初2.5見たとき大分絵変えてきたな池沢と思ったけどそんな変わってなかったわ >>968
瞳の書き方とか頰の斜線とか全部同じだな 顔変えても指名手配犯ってミスするから結局捕まるんだよな
ペンネーム変えても原作でない限り筆跡でバレるのは漫画家のサガというか 耳の穴のここんとこに有る膨らみをかなり奥のとこに描くのが
池沢君の特徴かな
確定してないのにスレタイに入れられてるの草
いやほぼ確定してるけど 評判良かったら実は池沢春人だったんですって自分から声高らかに宣言するつもりだったのかな >>975
乙
完全に2.5次元作者扱いになってるｗ 自分も棋士の橋本さんからとったんじゃないかと思ったけど
池沢はクソの歩で無茶な棋譜要求しといてロクに活かせなかった癖によくのうのうと採用したなって 仮に疑惑が黒で確定したとして、橋本なのに池沢と呼ばれ続けるのを想像してわろたw >>983
やらかした奴は特にそうだけど
人間過去は簡単には捨てられないってことだなって
特に池沢君は名前を捨てた以外は過去と同じことしてるし（パクリ、作画ミス） >>975
乙
しかしまだ2.5が池沢君でない可能性も1％くらいないか？ 俺は池先生だと思うけど
公式発表でも無い限り延々疑惑のままだな 2.5連載中に池沢君がジャンプに舞い戻ってくれば別人だという証明になる
橋本先生を救うためにも池沢君はジャンプに戻らなあかんのや！ まぁ世の中には作者がクズ過ぎて
登場キャラに数えるほどしか良いヤツ、普通のヤツが出てこなくて
全国大会では作中に全く出てこなかった作者の出身校を優勝させて
次作では容姿が自分そのもののキャラを主人公にして
作者の性格がアレ過ぎたせいでアシスタントが離れてしまい
漫画連載が不可能になって
自分は漫画家なのに漫画家を見下してて、自分のことを世界的な
芸術家だと思ってるヤツもいるけどな まああのミスの多さで池沢じゃなかったら一体どこでそんな同族見つけてきたんだよって
池沢で確定でいいと思うよ
にしてもエロコメだから内容が無いってのは置いておくとしても
主人公の前に現れた女はあいもかわらず羞恥心のカケラも持たず下着まで脱ぎ、着替えた後はパンツも自ら見せる、主人公にだけ都合のいい知的障害者ってのがね…
池沢の中の「女」のイメージは一体どんなものなんだよと 作者的にはエロコメにありがちな展開とキャラのつもりでも、やっぱ本人の好みって強く反映されるからな。
てか着替えシーンとかで赤面してて可愛いのは見られた女の子の方であって、何故主人公にその役やらせるのか。
ミスの多さもそうだけどこの辺りのズレ方が池先生っぽい。 男の顔が今までと違うって言っても画風をガラっと変えるのは池沢の得意技だしな 今までと違うっても所々ノブホだったりするしちょっとやだな
ヒロインなんてとょの亜種だし通常時はマシュだし 一般的には限りなくマイナーな媒体で
好きな人は好きだよねってニッチな題材で
読んでるのがバレたらイジメられるような作品を描いてるわけか 言うてジャンプラなんてゾーニングされてないエロコメだらけだし池沢のマイナスネームバリューが消えたら簡単に埋もれると思う あんなんでおゼゼ放ってくれる人がいるといいけどね
せいぜい頑張んな 同人作家の有名所が褒めててちょっと不安だわ
池沢が人気作家になるかもしれんくて ttps://twitter.com/ti_jiyuugyou/status/1143074757757169665?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今までごくごく正当に評価された結果の三連続打ち切りだったわけだから
本当に実力を付けた上で人気作家になったのなら普通に応援してやるよ
もっとも現時点では課題を克服したようには見えんがな
作画ミスも痴女も丸パクもそのまんまだし このスレッドは１０００を超えました。
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