【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.5 [無断転載禁止]©2ch.net
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なんでツイッターのＴＬがキン肉マンの話題で埋まってるんだよ・・・・ キン肉マンネタで粘着してたゴミがマジで池沢くんだった説あるの？
それは中々面白いな 池沢くんのTLがキン肉マンで溢れてるなのか？
今日の更新で最終決戦が終わったからツイッター全体の話かと思った
池沢くんのことなら、どうせ的はずれな考察やらにわか知識やらで埋まってるんだろうな 今、クソの負が連載していなくて心底良かったと思う
連載していれば藤井四段の事を上から目線で巻末コメントしただろうな
そんなん見たら怒りで集英社に抗議しちゃうわ 王や金程度の設定で神の子だの神そのものだのどんだけ将棋に興味ないんだよ 王とか神の子超すげー超すげー言われてたのに、打ち切りとは言えいきなり神そのもの()とか出してきたのは笑ったわ
池沢先生の頭の悪さと、捻じ曲がった性根を垣間見える神回だったな 池沢は「四段ならたいした奴じゃないだろ」と思ってそう 自分が楽しめるならクソ漫画愛好家だっていいじゃないの
俺もものの歩楽しかったよ
コラ画像が >>31
数字でしか判断できない池沢くんだもんな
小学生の頃の毛筆○段とかをそのまま自慢してそうな感じがする
武道でも初段まではまだ難しくないが4段となると厳しいがそれも理解できてなさそう 好きな人は好きで構わないけど
世間一般的な評価は残念ながら悪いから
同好の士と語りたいなら匿名掲示板は向いてない 池沢くんは剣道やってたから段級の感覚はなんとなくわかると思うんだがな コムド？ならアリなんじゃないか？
ここらで問題にしてる諸々 >>42
伊達センパイとジュウドウズの作者だな。
同じ和風でも、よっぽど池沢よりマトモ
で面白かったのにな。
性格も良い作者だったし。 >>40
将棋の場合、タイトル取れば段位はポンポン上がって行くから、
年功要素と実力要素が交じっている。
若くてもタイトル3回取れば最高段位の九段になるし、名人になれば即九段。
もちろんそんな例はなかなか出ない。
なお、奨励会員の段級位は完全な実力の指標。負けが込むと段級位自体が落ちるのは珍しい。 糞漫画を見抜く力はあるのになぜ糞漫画を描いてしまうのか クソ漫画を見抜く力というか自分が気に入らない漫画ってことだけだしなあ
あれだけ言うのだからもっと腐やオタクに受け狙いしない漫画をかくのかとおもったら
ババパンのパンツや腐描写で人気取りしてたからなあ 友秀君にそんな貴重な力が備わっていたら、そもそも漫画家池沢春人が生まれなかったと思う
自分の原稿だけは例外とでもしない限り… クロガネにしろものの歩にしろ実際連載するにあたって読者の見えないところでの苦労があるんだろう
でもそんなこと誰でも同じだとある想像できるから少しでも想像力があれば駆け出しのペーペーが
安易に同業者を批判なんてしないよね 批判の内容自体はどっかで聞いたことあるようなもんばっかだよな
そんなとこまでオリジナリティがない そろそろ読み切りが来てもおかしくない時期なんだがネーム通らないのかな？
まぁた過去キャラでヒーローシステム()とかやってない？w >>45
ツイッターでの失言の事を言ってるんだったら違うと思うよ
2chの書き込みレベルの事しか言ってないし あそこまで増長してアンチ以上に信者抱えてる西尾や師匠を叩けるのが不思議すぎる
門司が褒める前は編集部総出で没食らってたくせにな 池沢先生の漫画はな、先生が寝てる間に見知らぬ着物の少女が描いてるんだよ！
そしてな、先生の私室は可愛い可愛いファンシーぬいぐるみで溢れているんだよ！ 気持ち悪いな
売れてる漫画家ならまだしもゴミ製造機の池沢が言ってると例えキャラづけで言ってたとしても変態倒錯野郎としか思えない
何を思ってこんな事書いたんだろうな そろそろ読み切りが掲載されてもいいくらい打ち切られてから時間が経ってると思うんだが
３アウトを待たずに消えるのかな １話で「沢山努力してきました」ってツラしてた金が
実は天才だったってくだりは何度見ても笑える 池沢の漫画って努力の成果が実って成功しているんですって風に描くけど
実際の所はただの天才が大した努力もしてないのに本当に努力してきた奴等を蹂躙するだけだからな
何の爽快感も無い所か不快になる 才能が全てとは言いきりたくない、ほんの少しの(不必要かつ無駄な)こだわりがあるんだろうな 才能が全てって事にしちゃうと
今現在自分が売れっ子漫画家になれてない事実とのギャップが大きくなってしまうからな
作中キャラみたいな努力にもなってない努力の積み重ねを自分がやっていたことも否定することになる そうそう
ほんの少しだけ、自分のことを客観的に見れてるんだよ
でもそれが悪い方に作用してる
「才能が全て」「自分こそ最高」と思ってるくせにそのほんの少しの客観性(自分が才能がない側のゴミ人間だという事実)がブレンドされるから、チグハグな人物像・展開になるんだよね >>54
失礼。評論家気取りのダンゲロスの作者は架神だろ。 >>64
才能があっても見合う努力をしなければそこそこ止まり
才能があって見合う努力をするとウルトラ天才になる
中学生でプロ棋士になった5人（加藤一二三、谷川浩司、羽生善治、渡辺明、藤井聡太）は
将棋では天才の中の天才と言えるが、少なくとも並以上の努力もしているから
間違った努力をしていることを認めたくないのか、才能が無いことを認めたくないのか、どちらだろう。 プロになるような人たちは皆小学生とか幼稚園児の頃から将棋始めてるのが現実なのに
高校生になって初めて駒の動かし方知ったような主人公に
プロを目指させるという設定の時点で
本人も編集もちっとも将棋のこと調べてないんだな
将棋のプロはその程度だとバカにしてるんだなと嫌でも伝わってくる >>74
初期設定をひねるのはいい。
むしろ、遅咲きでアマチュアとして実績をあげさせ、奨励会編入試験やプロ編入試験コースを
描くのかというシブい展開が思い浮かんだから楽しみだった。
予想の斜め上の展開だったけどな！ 高校からのスタートでプロを目指すなんてそれこそ大天才にするしかないのに何故か努力推し
間抜けすぎる トンネルマインドだっけ？
それと一番多くの可能性を考えなければいけない終盤が得意ってのがまず矛盾してる 今に始まったことではないけど池沢くんシッタカこくくせに取材とか一切しようともしないからな
連載中にゲーセンでぬいぐるみ取ってるとかアピしたり
ファミレスでお絵かき大会だの子供と仲良くなれるぼくちん可愛いアピしたり
そういう風に（話の真偽はともかく）時間はあるとしか思われないことすればするほどなおさら取材不足を叩かれるってのに >>78
アマチュアでも、トップクラスの人は奨励会員と研究会していることは実際ある。
かやね荘で英才教育を受けて、隠れた才能を覚醒して日々鎬を削るって展開にして、
ちゃんと取材して描けば面白い話いろいろ作れただろうに。 とがった設定でも面白くする道はあったんだよな
その設定を使いこなせてないから「無難なのにしとけや」ってつっこまれてるんだけど
でも一番の問題は、池沢の狙い通りに描けたであろう部分がクッソつまんなくて不愉快な点なんだけど 十歩のどの部分で自信持てたのかマジで聞きたいわ
読んでて不快になったキャラって結構いるが十歩は冗談抜きでトップクラスに入るぞあれ 十歩は女性がカワイーとかおもってくれそうなキャラとかおもっていたんじゃないのかなあ
まわりは僕のことをだれもみてないかわいそうなキャラアピールがすごかったし
あと十歩のもってるぬいぐるみもカミドリからの流用だけどカミドリのあの大黒伸のキャラデザとかも自信あったんだろうなあ
読者プレゼントのぬいぐるみつくるくらいだし 十歩編は確かに当時感想見てると割と好意的な評価が多かったというか
十歩に限らず池沢作品好きって人は当時ツイッターでエゴサすると割と居たけど
見てるとあんま内容を深く読まないというかその週ごとで見てるって感じの人だったなぁ
というか否定的評価にしても将棋について良く知らないけど読んでて興味持てるような内容じゃ無いって感じで
こことかふたばスレみたいに「ここおかしいじゃねーか」「コイツの頭池沢かよ」みたいな考察気味のツッコミしてる場所って特殊だと思う
(流石に「勿体無いから合格」の異常さにはみんな気づいていたみたいだったけど) 「遅咲きでプロ、あるいはトップアマになった人」は例外的ではあるが、いないわけでは無い。
森雞二九段（本当に高校生から将棋始めてプロになった人。今年引退）
瀬川晶司五段（奨励会退会後に、アマチュアとしてプロ公式戦で活躍してプロ編入試験の道筋を開いた人）
今泉健司四段（奨励会退会後にプロ編入試験規定でプロ入りを果たした人、41歳でのプロ入りは最高齢）
遠藤正樹アマ（トップアマになったのは社会人になってからだが息が長く、49歳でプロ公式戦出場を果たしたアマの大立者）
せっかく橋本崇載八段の監修を得たのだから、頼めば取材の仲介くらいやってくれただろう。 池沢くんってスターシステムよく使うけどさ
あれって知名度の高いキャラでやるから意味があるわけで
池沢くんのキャラでやってもキャラデザの引き出しが少ないか手抜きのどちらかなんですよ >>83
好意的な評価ってどこにあったの？
俺が当時調べた時は普段好意的に見てる所すら否定するくらいどこも否定意見ばっかだったんだけど >>86
そんなもん池沢君の頭の中か門司が好意的なファンレターだけ選んで池沢君に渡した結果だろ ○○は好評でした○○は好評でした○○は好評でした
でも何故か打ち切られました
ふしぎだね 普通に楽しみながら読んでたけどお父さん回で「？」ってなって追加合格で「はぁ？」だった
自腹切ってまで作者にアンチファンレター？送るかね……… >>83
amazonで星高めに入れる感想とかでもあったけど
ﾋなんかでもこれ褒める人って「熱い展開」くらいしか言わないんだよな
キャラが顔歪めて歯食いしばってりゃそこまでの内容関係なく盛り上がってると思うんかね うちきり漫画家のコメントで
「ファミレスで漫画家ってことがばれてさー、イラスト大会しちゃったよー」
「ぼくの単行本読んで将棋はじめた子もいるんだよー」
とかこんな自意識満々のコメントしたら叩かれると
ツイッターで大火傷した池沢はなんで思い浮かばないのだろう >>83
どうでもいいけどエゴサの使い方間違ってね？ 池沢ってプラスとかギガとか呼ばれることがないのはなぜだろう
ジャンプの連載漫画家なら連載終了したら一本くらいは依頼がありそうなに 本誌にこだわって別冊のネームきらないんだろ
プラスやギガでも競争激しいから掲載勝ち取るのも難しいので落ちたらプライド保てないから挑戦しないのかもしれない 糞漫画とは言え一応は5巻、8巻まで続いてる糞漫画界のエースなんだから呼ばれてもよさそうなのにな
あの性格だと断ってるんだろうか そんなの決まってるじゃん。
＋に来たらKAITOに負けて池沢君のプライド
が崩れるから。
スクエアでは矢吹や西尾&暁月にガン付けられるだろうし。 池沢くんは週間少年ジャンプ以外はジャンプじゃないって思ってそう
それはそうと打ち切られてもう半年以上経つのに読み切りの一本も出てこないとは
もう廃業して職探してるのかな まだ29とかだろ？
あと一回くらいはチャンスがあるだろう 多分専属契約は更新しているだろうからチャンスはあるだろうけど
アラサーで美大も卒業してないんだろ
漫画家諦めて他の職探すとしたらすでに遅いくらいだろ >>96
まだ切られて1年経ってないだろ
ここまでで読み切りとか何かやってたらそれこそ優遇し過ぎだよ
KAITOのフラッグもバディ切られて1年経ってる お前ら余計なお世話が好きだな。そんな暇があったら自分の心配すればいいのに >>91
奨励会編への期待はあったし、Twitterでもいくつか見掛けた。
しかし、打ち切りが決まってからの描き方は惨憺たる物だった。
連載続行していても、まともに奨励会が描かれた可能性は極めて低いと判断せざるを得ない。
「奨励会一次試験を特例で合格」
実際の平成28年度は「5戦で3勝で通過」だったので、信歩を3勝3敗にしたのは蛇足だった。
https://www.shogi.or.jp/news/2016/07/28_14.html
●●○○○●だから、実際のルールでは5戦目に普通に通過していた。
どうして余計な真似を……。
「直井三段は三段リーグ万年3位」
昇段が掛かるとコロッと負ける勝負弱さといいたかったのだろうが、次点フリクラ昇段を見落としたために、
フリクラ入りを放棄してまで居座った嫌な奴に進化してしまった。
アンチスレを見て阿鼻叫喚になっていたのを知ったが当然。
「直井三段の対局室に乱入」
これ自体ふざけているが、大森幹事（なぜ段位を描かない？）がかやね荘の連中を通したのは論ずるに値しない。
幹事の目を盗んで強行突破→連盟から懲罰喰らいそうになる→平謝りして城嶋三段に許して貰う
という展開ならまだしも理解できなくはなかった。 >>106
歌川が勿体無いおじさんに「あいつをお願いします」と頼むのも神経を疑う
これから始まる対局を「公平に」仕切らなければいけない人間に言うことじゃない
こういうところで主人公サイドが正しくて贔屓を当然と考えているのが出ている
正義も悪もない競技漫画なんだけど もったいないおじさんは長年やってる事務職のつもりで描かれてる気がする >>98
5巻打ち切りなんてありふれてますしおすし まぁクソガネのオリコン統計だといぬまるに毛が生えた程度の売上だったから
いぬまるの8巻までの累計発行部数は90万を参考にそれぐらい発行していると仮定すると
当時想定される一番低いレート(21円)で印税換算しても1年半で約1800万ぐらい稼いでいたって計算になる
ジャンプじゃ中堅作品でも累計発行部数1000万は当たり前みたいな所あるから全然大したことないし労働に比べて割り合って無いけど
口ではドラゴンボール・ワンピ並に売れるとか言ってるけどあの性格じゃ成功体験が忘れられずにうだうだ漫画家続けるだろうな ちょっと違うとは思う
成功体験どうこうじゃなくて「俺は天才なんだなのに凡人どもは俺を認めないいつか見てろいつか本当の俺を見てくれるやつらがいるからな」
こんな感じでいつまでも願望にすがり付いてるかと ＼＼ _-⌒ｖ⌒';;ミ∧∧∧
＼ r';;;ミ彡ミ;;＜ 媚
＼ﾉ;;彡ミ彡ミ;ミ＜ び
＼ﾉ;;;r⌒-⌒ヾ川＜ ろ
-~;;;ﾘL-にｴに|;;＜ ∫
つ;;;ル,: ﾘヾ＜ !!
彡;;;( ＿ﾉ:ヒ｡ﾗ };∨∨∨
彡;ﾉﾉ1`-ﾟ7 ':: !;;));;
∧∧;ﾄ､:=L=ﾚ ヾ川((;;;
媚 >;｜ﾏ三三ｼ {;;;ヾ;;
び >;;ﾄ､ ― ｨ~ヾ;;;;
ろ >-~':ヽ:: / '::};へ
∫ >゛ ._ﾌ￣′ .:'ﾚ'
!! > ,::∧∧∧∧∧￣
∨∨;' ＜ フ オ ＞
゛ ＿―＜ ァ 天 レ ＞
＜ ハ 才 は ＞
:. ゛ ＜ ハ だ ＞
ｒ::. ゛＜ !! ＞
!ヾ::. ∨∨∨∨∨ GIGAの将棋マンガ面白かったよ
続きが早く読みたいと思った 内で劣等感やコンプレックスみたいなものがあるから
あそこまで虚勢を張ったり漫画の中でその欲求を満たしたりするんだろう
そういう小物臭さが池沢クォリティ 将棋でトンデモは不可能
相手が一手打つ間に
二手打つとかね >>120
まさにそういうギャグだよ
一時期やたら画像貼られてたのを見ただけだからタイトル分からんけど何かのラノベらしい
りゅうおうのおしごとではない もののふの前にジャンプでやっていたうるしとかはどうだったの 将棋に限らず全ジャンルの漫画で選んでもいいとこ行きそう 将棋の描写としては負けないくらいのもあったろ
読み切りで盤が8×8マスのやつとか 池沢君が描きたい漫画ってなんなんだろう
まあ基本的に自分を慰める内容ってのは変わらないんだろうけど
ジャンルとかって意味でさ >>122
わはは。
実際に真似すると、王手した時点で反則負けになるので気を付けよう。
ただし、誰にも咎められずに投了まで進んだら、投了が優先され反則負けにはなりません。
>>128
伊奈めぐみ（渡辺明氏の妻）『将棋の渡辺くん』でも、普通の漫画では
二歩どころか三歩が平気で描かれたりすると突っ込まれていた。
でも、それは棋士の監修が付かない漫画だから、監修付きでは相当低レベルの評価をされそうだ。 ジャンプはまたプロテクト枠使ってるけど許せるよね？
青春の事だけど。 >>122
2ページ目と3ページ目のギャップがたまらない 自分の好みじゃないからとプロテクト呼ばわりか
前にも左門をプロテクトとか喚いてたよね頭池沢
ものの歩がプロテクトと言われたのはつまらない上に題材侮辱しておいて1年近く平気で連載してたからだっての
そもそもコラボ補正あったのは目に見えてたからな。コラボ終了直後にドベ連発は草生える 頭(もしかして全身？)池沢って、自分にだけ都合のいいバイアスかけて考察する(してるつもり)の本当好きだよね >>134
まあ当初はカスいと思ってたけどここ2～3週ぐらい普通に面白い気がしてきて困る 本当に頭池沢呼ばわりとかひでぇと思ったけど
言っている事が本当に池沢リスペクトだったから草生える 不快漫画レジェンドの加地君がブログで上げてるゴルフ漫画に
クロガネものの歩要素が散見できるからオススメしとくね 左門おもしろいよな
ネットのノリの持ち込み具合が上手い >>143
ちょいちょい池沢な部分はあったが池沢そのものに比べたら大した不快さは無かった
ものの歩が最期を迎えるまで嘘バレ本バレ本誌に毎週耐え続けた下呂君なら余裕
ちょっと具合悪そうに見えるのは、ただひたすらつまらなかったってだけだろう もし、ものの歩がプロテクト無かったら、
アマルガムの単行本の売上に負けてたかな？ >>143
運動神経のない主人公が活躍しまくってるところかなｗ
加地君は不快ってよりコメントが寒いだけだから無害 なんでアマレベルの詰め将棋がとけるかってのが受験勉強一生懸命がんばって人より脳を酷使していたいたからとか
普通なら絶対没になりそうな設定なのになんでこれでプロテクトつけた将棋漫画描かせるのかなあ >>150
よくわかんねーけど才能持ってる奴は一切努力してなくてそういう奴は真の強者ではないみたいな自分ルールがあるんだと思う
よって主人公は努力（？）で培われた能力でないとダメみたいな？？？
すまん言っててよくわかんなくなってきた コンプレックスとプライドが悪い意味で同居してるから、読んでるこっちもわけわからなくなるのよな 作者としては信夫を毀滅の主人公みたいに描きたかったのかなと
こう純粋無垢でお人よしでズレてるタイプに 自分の常識や倫理観がずれてることにすら気づいてない作者 常識人の中でひとりだけおかしい主人公ならキャラも立つけど
登場人物が全員どこかしらおかしかったからなぁ おかしいを意図的にやれればそれでもありだが
池沢君の場合は意図せずおかしくなってるからな ヒロアカの主人公もこのパターン
おかしい設定明らかにしてないのにおかしいという はいはい
ヒロアカはつまんないしサモンもクソマンガ
わかったわかった スレと関係ない作品の悪口を垂れ流されると
その作品じゃなくて作品アンチの性格が悪いんだろうなと判断する そういう奴って頭が池沢春人なんだろうな
いや恐らく集英社と関係無いんだろうから池沢君よりはマシか ぞうきんは古布の再利用だが池沢くんは再利用する価値があるかな？ 流石にアシスタントくらいならできるんじゃない?
ポセ学の大江だって斉木のアシやってるみたいだし 現実と発言の自己矛盾で人工頭脳がショートしてる池沢君 >>165
大江はチャンピオンに移籍してなかったけ？ 池沢春人の漫画は面白い
但しアンチスレとセットの場合に限りだがな 仕事ないのならサモンとか西尾のアシスタントすればいいと思うよ池沢
矢吹や久保師匠だってそのうち次回作やるだろうしそっちでもＯＫだ
それでなんとか食っていくことくらいならできるでしょ 池沢には木村のアシスタントがお似合いだろう。
主人公美化＋時系列バラバラな馬鹿同士で。 なんかすごい視力あるとか何か一芸があれば
ずぶの素人でもばすぐ上達できて
それでいてちやほやされるくらい有名な競技ってないかなあ
池沢せんせいそういうのならかけるかもしれない >>173
そんなのは競技にならないだろ
って池沢先生もそれくらい矛盾した話を描いてしまったんだよなぁ しまぶーのリングみたいなオリジナルスポーツものやるしかないな
あれの主人公は陸上で推薦もらえるくらいのフィジカルあったけど すごく頭の固い主人公がヘディス部に入ってヒーローになるマンガを描こう >>153
>>155
始めから現実とは違う世界にするか、将棋連盟や奨励会員は現実に忠実にして主人公の変さを浮き彫りにするか
まあ、将棋のプロというのはたいがい変人なんだけれど、その分勝敗にはきっちりしているから。
勝負の根幹でデタラメやっては興醒めです。
最初からギャグや不条理劇として描いたり、現実とは違う世界として描くなら、そういう世界観と理解できるのだけど。 シェアハウスメンバーを師匠ポジにしたいのに全員奨励金員ってのがな
どんなに才能があって人格者だったとしても四段に上がるまではあんなクソ素人に付きっきりになってくれないでしょと棋界素人的には思った ttp://iup.2ch-library.com/i/i1808050-1494417759.jpg
まちがいさがし 主人公が圧倒的な才能を発揮してシェアハウスメンバーに一人一人将棋を諦めさせていく話なんてどうだ >>179
アクションシーンがやけに読みづらいな
でも池沢君にしては背景を描いてる偉い とりあえず池沢くんはキャラクター一覧表作ってキャラ毎に知ってること知らないことを整理することから始めようか
サリー・アン課題って言うんだっけ？
池沢くんにこれやらせたら絶対間違えるよね 五右衛門だからキセルって感じなんかやりたかったのだろうけど
そのカギ開けみたいなやつであけれるのだろうか
そんなギミックしこんでるのに長いワイヤーどこにしまいこんであるのだろう
まあ児童漫画辺りだったらこれでもいいから細かいことだとはおもうけど キセルとワイヤーって全然しっくりこないなｗ
ザコが池沢君無理して描いたみたいなタッチで微笑ましい ってかそのキャラたてのため大事なキセル白から黒に変わってるところが
集中線のため色塗ったとかでもないだろうし ワイヤーが物理法則完全に無視してることと
雑魚が立ち上がろうとしているところの体がおかしいことだろうか 五右衛門が開けた扉と護衛の位置関係がコマごとに変わってることとか つーか襖のある部屋を南京錠で閉じる意味ってあるのか？
たしか次のページで襖の方から増援が来るはずだろ ほんとなんで外からかぎかけるのだろうな、中からかけていたらどうしようもなかったじゃん
犯行予告とかだして罠をかけるつもりで控えていたとかなかったよね >>179
色々おかしいが、それでも将棋の頃よりは馬鹿なりに真面目に書いてる感はある 時間かけてかいてるのに序盤でこんなに穴があるってのがおかしいんだけどね
そりゃ週刊で描いたら素人なのにすぐに勝ちたいんですとくそみたいな展開になるわけだよ >>179
ひとこま目の城をじっくり見ると何か不安になってくるんですが 才能の塊みたいな主人公なのに努力の人ですって描くからおかしくなる
おもしろいかどうかは別としてラノベ主人公みたいな天才が無双する話のほうが合ってるんじゃないの
少なくとも矛盾は減るだろ 確か鍵をかけた部屋の中で城の主含めゾロゾロ待ちかまえていたんだよな
情報が漏れていたんだろうか？ >>192
このあとでるやたら高いところに置く大釜もそうだけど次の展開にするため舞台装置が無茶苦茶なんだよなあ
腕利きの盗賊だから外に鍵をつけ、扉をあけたらキセルの腕前みせるため護衛がひとりいて、主人公が捕まるために奥に襖のある部屋にして増援をだすと 普通に窓も何もない部屋で開けた入り口を固められて、逃げられないでいいのにな 自称天才ほど基礎を疎かにするからな
基礎って回数重ねりゃいいんでしょ？程度の認識 ものの歩といとうみきおのノルマンディーひみつ倶楽部が良い勝負だな。
中途半端に続いた所と言い、何故これが続くのと言う意味で >>200
城の門番をワイヤーで昏倒させて
警備が薄い事を訝しみつつピッキングで扉を開けてお宝を見つけるも
案の定罠で開けた扉から衛兵が殺到するとかだったら少しは整合性が取れたかな…？ 他の漫画家に喧嘩売りまくるスタイルを貫いてくれてたらファンになってたのに… 久保帯人はブリーチ描く前に他の作品馬鹿にしてたけど成功したからな
池沢君もまだ可能性あるよね もし、左門じゃなくて、ものの歩が今も続いてたら、藤井四段の帯コメや池沢君とハッシーの三者トークあったかもな。 忙しい藤井四段にこんなモノ読ませて帯コメ頼むとか将棋ファンから病むからやめてって荒れるな
帯コメと同時に連勝ストップの呪いしか想像出来ない 藤井四段はちょっとすごすぎる
そろそろジャンプで初の将棋漫画始まらねーかな >>204
ノルマンは明確にあれ以下の他連載作品が先に切られていたから
ある程度打ち切り免れていた格好なので、ものの歩とは正反対だと思うが
絵も話も全く特徴も面白みもないが手抜きはしていなかったし >>205
池沢せんせいはそんなＴＰＯにあわせて漫画をかくとかできないからね
ロマン二刀やもったいない合格やジッポの全国制覇で一級資格取得とか自分のお気に入りキャラのために
世界のほうをかえるのを選択するという ものの歩の連載中終わった漫画はベストブルー、カガミ、バディ、暗殺、ハンター（休載）
ものの歩開始時すでに打ち切り決定だったカガミ、ブルー、円満終了の暗殺のぞくと
打ち切りレースに勝った相手ってバディしかないんだよなあ
ほんとどれだけ運がよかったんだろう
これじゃあノルマン現象ととてもいえない ＞何故これが続くの
どこがだよ
むしろ「続いている理由が読者の目から明らかな漫画」でノルマン以上のものは無かったってくらいだろ
読者には開示できない内部事情や大人の都合で続いていたんでしょうねという池沢漫画とは真逆とすら言える クロガネの連載中終わった漫画はエニグマ、針栖川、スターズ、バクマン、パッキー、いぬまる、ぬら孫、magico、パジャマ、バルジ、タカマガハラ、REBORN、恋染
意外と長期連載が多い そういえばクソガネ連載中にリボーン終了だったか
池沢くんほくそ笑んでただろうなどうせ 時期的にリボーン終わった時には打ち切り宣告受けてる可能性ありだから笑えないだろ(笑) クソガネはなんで続いたのかわからない
新人を長い目で見るのかと思えばパッキー、タカマガハラが評価通り即効打ち切りだったし
ぬらりひょんとか移籍させるならクソガネ終わらせたほうがいいだろうに リボーンの天野明は新作も最近アニメ化されてたねぇ
でも池沢先生はきっとその程度の目に見える実績など軽々飛び越えて日本一の漫画家になるんだろうなー >>212
ガモウ先生のバカバカしいのやキユ先生のロケットで突き抜けろはノルマンの後なのに先に終わったぞ。
しかも、全１巻と言う残酷な処置で。 今ピンポンの無料配信やってるから今更気づいたけどクロガネでヒーローヒーロー言ってたのはこれのせいだったのか…
あまりにもアレで気がつかなかったよ… 池沢くんがピンポンの影響受けてるのは間違いない ウンコマンがドラゴンのパクリなのは何度も指摘されてるし
ついには単行本で開き直ってたからな
作品のうわべすら見えてないバカぶりだけど 藍本松も久保帯人も田村隆平も連載前に他作品を馬鹿にしたのに
池沢君だけ叩かれてるのは何故？ >>225
師匠って何を馬鹿にしたの？「法律も～」ってのは知ってるけど。その後自分がホモビデオ出てたのバレるってのは皮肉だよね
池沢くんも出ればｗ 池沢くんの10倍くらい叩かれてるよな
ファンが1000倍くらいいるけど ゆうとと榎とキムユは連載前に他作品を馬鹿にしたわけじゃないのに
池沢君と同様に叩かれてるのは何故？ >>230
榎は小畑に恥かせたからだよ。
ゆうととキムユは作品が支離滅裂だから。
池沢君のやりたい事って腐も豚も取り込もうとしたいだろうな。
＋の青のフラッグみたいな作品。 >>224
しかも本編は「自分の漫画を好きな時期に終わらせてくれるための権利」と判明するという無様さ 自分が嫌いだからかなのかは知らんがよくまあ大先輩と言える相手を馬鹿にできるもんだ 先輩漫画家を馬鹿にするのがカッコいいと思ってた中二病だから あの頃は何の根拠もなく自分のほうが売れると思ってたんだろ
門司以外の編集者からは評価低かったっていうんだから門司の無能っぷりが垣間見える 逆に池沢君の好きな漫画って何だったのか気になる
万人に好かれる漫画を目指す男の中の男である池沢君としてはワンピやDBに批判はしないんだろうが ベラベラ喋るくせに、何が好きかの言及は特にしてないのか池沼って 否定"だけ"してればずっと上(にいる気分)でいられるもんな 自分がパクってるヒカルの碁とかピンポンは好きなんだろうな 自尊心が邪魔をして他者の漫画を「好き」とは言わないんじゃないか
「高く評価している」とか「よく出来ていると思う」とかそんな表現を用いそうなイメージ あーありそう
純粋にこの漫画好きとかファンとかそういう宣言しないで
批評家目線で偉そうなこと言ってそう 好きって言ったら負けになる
みたいなプライドの底辺に沈んだオリモノを煮こごりにした切れっ端みたいなのが根っこにあるんだろうな それもあるかもしれないけど普通に良さを理解できないのかもしれない
名作をパクっても変な違和感が強いしヒカ碁もピンポンも本当に好きなようには見えない ヒカルの碁は設定そのままだからわかったがピンポンは正直気付かなかった
なんであれをパクってクロガネものの歩になるんだよ
どういう読み方してんだ まさか超えるつもりで描いてたってことはないだろ
最初から超えてるつもりだったんだと思うぞ いや、書いてる本人はどんな漫画も超えるつもりで描くものだろ？
読者に受けるかどうかは別の話として 28なら後一回は連載のチャンスがあるな
3度目の正直でヒロアカみたいにヒットするかもしれん
即打ち切りより最初は受けてアンチに火がついた辺りの10巻くらいで打ち切られてほしい まだ貯金があるさ
連載終わった後に少しでも金を残すために終盤アシ減らしたんだ というか普通にアシスタントじゃないのか
打ち切られた漫画家ってアシスタントに戻って暇を見て連載用のネーム描いてるイメージだった >>256
平気で見えないところ（ではないが）で他人の悪口を言い出すような池沢くんをわざわざ抱えるか？ 自分の作品ですら露骨な手抜きするやつなんかアシスタントに使ってもらえるかね 言われたことだけやってくれるなら「人間+1」なわけだから採用するんじゃない？
何するにもマンパワーって必要だし
別に池沢春人という人間が必要とされてるんじゃなくてね (人体崩壊に目を瞑れば)一見レベルなら騙せる絵柄ではあるんだから、モブだけ描かせてりゃ良いんじゃね 微妙な画力
すぐ手を抜こうとする
アイテムの配置をすぐ忘れる
ネットでいつ何を言い出すか分からない
「池沢春人」をわざわざ使うメリットが本当にない… >>262
メリットどころか挙げてるの全部デメリットじゃねぇかｗ >>261
アシスタント数人いてもモブを書かせてもらえるのってその中の上手いアシ一人だけって聞くぞ
池沢くんはベタや消しゴムかけ頼めばいいよ 青春の人は勉強のためにニセコイでモブ描かせてもらってたらしいからその辺は雇い主の裁量じゃね？
まあ少なくとも尾田はどんなに上手いアシでも絶対モブ描かせないけど >>262
過去の言動で嫌われ者なのと
新年会でもぼっちで過ごしてたことは自分で語ってるしな
尾田っちにしたってわざわざ池沢くんを指名して雇うほど暇じゃなかろうし 尾田のアシなんてそれこそアシスタント専業の中でも精鋭が揃ってるんじゃねーのかと思う
よっぽど期待してる新人を編集が後学のために頼み込んで入れて貰うことはありそうだけど2凡退でツーアウトの池沢くんなんてお呼びじゃない >>267
これどこで語ってんの？
新年会での池沢君ってずっと謎だった 尾田先生のインタビューはたくさんあるが
なんでスキルがなくてデメリットだけある池沢君を雇ったのかが一番興味ある
ムードメーカーなんてとうてい無理だろう 一人クズを置いておくことで他の人達の士気を上げる…とか？ 編集が頼み込んで勉強させて貰ったんだろうな
何だかんだ作品の出来に反してあれだけ長生きしたってのは将来のエース候補になるかもしれないって期待の表れだったんだろう
まあ尾田からは結局何も学ばなかったんですけどね ってかアシスタントやるより本格的に絵の勉強したほうがいいんじゃないの
美大とかもう一度通いなおして
色彩感覚とかは勉強してもどうにもならないものなのかなあ >>280
ふたつめ
アスペの髪の赤い部分が意味わからん 目の敵にしてる左門の沼は色弱でもセンスあるカラーイラスト描くのにな 左門の単行本は凄いオシャレだよね
購買(というか棚に並べる)意欲が物凄くかきたてられる 池沢くんに限りなく近い思考の持ち主は左門ガー左門ガーと連載中も打ち切り後も喚き散らしてたよ サモの歩なんて負の抱き合わせやらされた上に粘着されるとか本当に可哀想 左門とものの歩比べるとか
ファーストガンダムとザクⅡを比べるもんだよ。 ファーストガンダムって機体ではなく作品の通称なので
その例えなら普通に「ガンダムとザクⅡ」でいいんじゃないか >>287
ザクIIなめんなよ
既存の兵器が全く太刀打ちできない戦闘能力を持ちながら、汎用性・生産性・整備性など兵器として要求される点をクリアしてたんだぞ
ジオンにＭＳはザクIIしか無い段階で連邦は降伏直前まで追い込まれている
ものの歩は漫画として要求される点をクリアしていたか、そしてジャンプがものの歩と同レベルの作品を量産したらどうなるかを考えてみたらいい
>>289
ガノタきめぇｗ >>288を煽りたかったのか>>289が自虐してんのかよくわからないですね 安価ミスの煽りだとすれば「お前が言うな」である以上自虐ネタっしょ
どちらにせよ>>289の例えならWJ軍は戦う前から大敗決定だね… 池沢君はザクはザクでもザクレロだろ
打ち切られても誰も惜しまない しかしものの歩だけだよなあ、さもの歩とかほかの漫画とセットで売り出そうとしてたのは
ゆらぎと鬼も同じ時期の連載なのにゆら鬼とかで売り出すことなんてしないのに
デモンとか門司の担当だったけど極端に売り出そうとかもなかったし
ほんとなんか池沢ってすごいバックがあるんじゃないの >>294
鬼滅は本当に売上伸びたよな。
最初は池沢シンパから見下されてたのに。 サモの歩で推した割に片方昇り龍だかの新人特集から外れてたのは笑った クロガネは
シードされるデスティニー
ものの歩にも
その光景がダブルおー クラブ活動とかソーマと戦ったらやめるつもりなのに部活漫画くくりでハイキュー、日の丸と混じって推したとかやってたなあ ttp://iup.2ch-library.com/i/i1812952-1495723516.jpg
部活漫画だったら普通ここは「勝って全国行こうぜ」だよなあ
負かしてきた他の高校のことなんにも考えてないと
全国大会で優勝すれば一級の資格もらえるんだし >>280
ひっどいなこれ
色は言わずもがなだけど一枚目右のポーズとかクソダサいし個人的に気になるのが全体的に拳の作画が迫力なさすぎ
子供の描く手みたい >>300
ア歩負けたのに奨励会いくとかでこの台詞本当に意味ないんだよな >>280
一枚目のアスペの本の持ち方こどもみたい
っていうか、本持っててなんでこっち見てるの？w
やたらと赤を使うけど、赤を連想するような要素をカケラも感じたことないんだが たくあんとバツの人gigaに読み切りのせるらしいな
池沢くんは読み切り載せないの？ ものの歩時言われてたな。
沢庵が突き抜けでものの歩生き残ると。
沢庵は池沢ノルマンにやられんで良かった。 ＋やgigaでどうかって声はかかってると思うんだけどな
かなりのゴミにもかかってるし磨きのかかったゴミである池沢君に声がかからないわけがない
プライドが許さずに断ってるのか クロガネのその後とかあの時代普通ならＮＥＸＴとかに呼ばれて完結のパターンが多かったのに
単行本かきおろしだからなにかあるんじゃないだろうか 単行本でも言ってただろ諸事情って
わざわざプロ棋士を監修に呼んで、編集部からも執拗にプッシュされていた漫画を終わらせざるを得なかった
すげーやべー諸事情があったんだよ 背スジとものの歩と法廷が似ている。
打ち切りエンドなのに、作者が終わらせたとか
寒い事を言ってる所。 そう言えば、門司有能じゃん。
門司が編集でいちご100%復活させたから。 親のコネで「自分の行動が受け入れられるのが確定してる」ことを自覚した上で行動してるだけなのを有能とは言わん キムユと池沢君、タメをはるぞ
今週のU19でジャンプを有害図書にしやがったから。
池沢君以来かも。
集英社で働いてるのに馬鹿にしたりするの。 キムユは障害者クラスにいる池沼
池沢は普通のクラスにいる池沼 まさか左門がこんな時期に終わるとはおもわなかった
ここにいる左門アンチが暴れなければいいが >>319
新人で10巻なら、とても立派だよ。
左門は良作漫画です。 >>316
マジレスするとあの世界の有害は正義だから… 池沢くんはまだ笑いに昇華出来た分マシやったんやなって 最近の芸人って笑わせてるのと笑われてるのを勘違いしてるよね ここで書くことじゃないだろうけど左門終わりかー残念だなぁ
作者は日常ギャグたまに左門すげーをやりたかったんだろうし、それで良かったんだろうけど
ジャンプのクソ編集部はすぐ無茶苦茶にするからなぁ
バトルをねじ込ませたり、いつだったかギャグ調で書いてたけどエロ要素入れさせようとしたりアホばっかなんだよな
そのくせ池沢みたいなゴミに大事な他所様とのコラボ企画やらせたり意味わからん ここで書く事じゃないって分かってるのに書くとか
最近のゲームはアップデートとかで不具合調整するって知っていて尚コンテンツ殺しなんて設定出してきた池沢先生かよ 左門は凄く好きな漫画だし終わるの悲しいけど
都合悪いときだけ編集その他各オトナの事情に疑問持ってる現実逃避するネラーのスタンスは嫌いだわ 即打ち切りかと思ったら思いの外続いたし新人に求められてる結果は出したんじゃね？ 左門は初めの頃なんだかムッと来るところが受け付けなかったから
むしろテコ入れが功を奏したと思うよ
どこかの競技プロテクト漫画家の2作品より続いたわけだしいいんでね？ いまのヒロアカが叩かれるようになったのってものの歩がおわった時期と重なるんだけど編集門司の影響がでたんだろうか？
ものの歩最終回の３週後にガガンシューズがでて評判がわるくなる仮免編がはじまったりするとかだし アンチ激増したのは仮免からだけど
正直一話からおかしかったよ
多数の読者の「おかしいと気づくタイミング」が猛プッシュのおかげで隠されてズレてただけで ヒロアカの時だけ「ヒロアカのときだけ厳しいっすね」って言いに来る人居るよね >>339
そりゃ「ヒロアカのときだけ厳しい」やつがいるからだろ
うまいこと言えてるようで、なーんもうまくないよ ものの歩が連載していたならほかの漫画の粗さは目立つことなくなるのではないだろうか
やっぱり打ち切るべきではなかったんだ U19はすごいね
ジャンプ＋あたりで池沢くんと合作してほしい 前までは互角だと思ってたけど
単行本のおまけページ見てU19のほうが糞度高いと判断した 小畑を使っていたというのがマイナス評価になる作品と同様に長く誌面を汚してるほうが糞だと思う だから直ぐ上でも言われてるのになんでものの歩以外のマンガの事話題にするの じゃあものの歩しか知らない俺が話題出そう
クロガネも両方リアルタイムで読んでた人らは、どっちが糞だと思う？ どっちも作品として等しく最底辺だけど、クロガネアンチスレの方がものの歩アンチスレより面白かったからものの歩の方が糞かな 未だにこんなスレに来るくらい池沢くんへのヘイトがあるならクソガネは読むべきだと思う 剣道より将棋のほうが好きなんでものの歩のほうが糞に思えた >>347
しょうがないじゃん。
池沢君とキムユ同類だもの。 どっちかって言うなら動きで画面のごまかしが効いてるぶんクロガネの方がマシ
将棋は二人とも座って動かない絵ヅラだから中身のイカレ具合が余計に引き立つ 僅差でクロガネ
不快感や破綻はどっこいだけど長く続いたって点が大きい クロガネは名作
打ち切りなどとんでもない
ジャンプの編集者は
のろわれて地獄へおちよ そうか…
久しく忘れていたがここはアンチスレとは一切書いてないんだったな 主人公がクロガネのがキツいかな。
ものの歩の信歩は楽様が相当やらかしたので
マシに見える。 外側が変わっただけでクソガネも信歩も同キャラだからどっちが良いとかはないかな クロガネ連載時期の他漫画には楽なみのゴミカス糞キャラはいなかったん？ クロガネの主人公は普通のマンセー系糞キャラだと思う
それに対しものの歩の主人公はより作者の気持ち悪い内面が滲み出た糞キャラだと思う
一度打ち切りくらったせいで承認欲求強くなったのか個性を出そうとした結果なのかは知らんが クロガネの方がまだ理解できるキャラがいる
ものの歩はマジでどのキャラも理解できない
全員宇宙人 もののふは作者が良い奴として描こうとしてるんだろうけど
池沢君の根性の曲がりっぷりがにじみ出てちぐはぐなキャラになっていたなという印象
そこを来るとクロガネの主人公はまだマシ、普通にゴミ >>361
紅葉の主人公の翔太がなよなよし過ぎて嫌だったくらいかな。
でも、黒鉄の不快さには到底及ばない。 >>365
クロガネも良い奴と描こうとしてたぞ
ただものの歩と違って可愛い愛されアホキャラみたいな気持ち悪い描き方はされてなかった かっこいいヒーロー()として描かれていたからな
どっちがキモいかは好みの差でしかない ア歩の愛され（）路線とか当時の池澤君のぬいぐるみアピやら子供とお絵かきやらと一緒に考えれば
明らかに自己投影かつ池沢先生かわいい！とか言われたかったのが滲み出てるよ うんこにどっちがまともなうんことかない
どっちも糞 >>366
ミウラ先生は池沢君の単行本の冊数を抜かすのも時間の問題だな。 ttp://uproda.2ch-library.com/970320k1N/lib970320.jpg
ア歩の愛され路線ほんと気持ち悪い クリスマス四コマが一番気持ち悪かった
四コマ漫画として成立すらしてないし 何されても許されるし失敗してもフォローしてくれる
むしろフォローさせてくれ！って感じが気持ち悪いよね 4コマめちゃくちゃ下手だよな
クロガネのジャンプマークの4コマとか全く意味がわからなかった >>372
おもんないな…
ペッペッのコマのアスペ気持ち悪いわ 主人公がこれといってなにもしてないのに相手が救われたとかおもいこんで信者になっちゃうのがなあ
逆に主人公は矢倉の鬼教えてくれたり２万局練習相手になってくれたりしたけど礼とかいってないよね ってか竜ってハンカチで血をふいてやれないことを残念がるようなキャラだったけ というか鼻血出たやつをハンカチで拭いてあげるという思考が普通はない
よほど「お人好し」設定として説得力出せてるキャラじゃない限り taspoほど露骨なホモキャラってハイキュー！！とか黒子とかにも中々いないレベルだからな
下手したら腐れ共からもあからさま過ぎて嫌われそうなレベル >>380
悪く言えば子ども扱いしている相手に対する行動だもんね これギャグとしてかいてるのだろうけどアスベ主人公を大事にするってのばっかだね
理不尽な暴力では笑いは生まないけど異様な過保護も笑いをうまないな >>382
そうそう
ひとえに「気遣い」といってもその度合いで全然ニュアンスが違うのに、そういうのが池沢にはわからないんだろ クロガネ一巻無料やってるのになんで反応無いんだよ
全員コミックス持ってるからなのか？ >>385
アンチwikiであらすじ読んでた方が面白いから 主将の設定もろくに決めてなかったんだな
記録0回なんてできる選手じゃないじゃねーか クロガネは剣道漫画だけど剣道の礼儀を重んじる風潮に真っ向から反発した池沢先生なりの挑戦だからな
細かいことは考えずぶちのめした奴が強くて偉いという動物的な本能に従うべきだという強烈なメッセージ性を込めた意欲作
まさに日本一の漫画家 胸板幽霊に支えてもらうようなインチキ野郎は強くも偉くもないんじゃね？ 僕が主役じゃなきゃやだ
周りは全員僕の思い通りに動いてくれなきゃやだやだ
無償でチヤホヤしてくれなきゃやだやだやだ
っていう幼児性を拗らせただけの漫画よ 桜夏名物釣り竹とかやってたけどあれ一回こっきりだったな
主人公スゲーやれば後は洋ナシほんと全てにおいてそれだけしか考えてないという
ものの歩のノートは後始末があったから少しだけ成長してるのだろうか >>389
ラスボスチームが勝てばよかろうなのだスタイルなんだから本来はそれを主人公が正す流れにもっていくのが自然なんだけどね
でも主人公が口で立派なこと言いながら幽霊の試合介入で勝つことに疑問を持たない程度の奴だから
試合を禁止してまで人間形成という剣道の理念を追求しているチームが特に人間的に優れているように見えない漫画だし 勝つためなら卑怯な手も使うやつらとして描いてたらまだマシなんだけどな
そこがズレてるからどの立場で見ても不快になる あなたみたいな人が強いことが悲しいだっけ？
よく言えたよな その台詞吐くまでの流れもまた酷い
竹刀の具現化に寸止め解ってましたと未来予知
叩かずに寸止めする良心さんに向かってその台詞だからな >>398
クロガネたいして読んでないけど、セリフ回しがもう糞だな ヒーローは強いだけじゃダメなんだとか説教していたな
自分がヒーロー目指すのは勝手だが大抵のスポーツマンはそんなもの目指していないのに
突然そんなこと言われても困るぞ 強いうえに汚い主人公が言うセリフじゃないな
ああでも自分の汚さを自覚して煽るために言うなら魅力あるかも 自分たちがやる捨て駒は作戦のうち
相手がやったら卑怯者呼ばわり 剣道も将棋もたいして興味なさそうなのにどうしてその題材をやろうとするのかが謎 正直、去年終わったばかりのものの歩より
クロガネのが印象に残ってる >>404
一応剣道は小学生まで習い事でやってて高校ですぐやめたとは言ってる
本当ならどうせ経験者の俺を優遇しないとかそんなんでやめたんだろうが クロガネの剣道描写見る限り
本当に費やしただけだったのかもね 無料だから１巻読んでるけどアレだな
１話のハイテンションが糞うざい 主人公もクソだけどライバル役のシドウがクソ過ぎるな
なんでまともにリハビリして怪我治してから剣道しようとか考えないのだろう
正論いわれたら竹刀使って暴れるし
ってか医者が悪役としてかかれてるけどどうかんがえても悪役なのはこいつだ 若造が「半生を費やした」とか
ペラすぎて嘲笑の気持ちすら出てこないわ >>410
もう治らないって言う設定だったのに最終回で奇跡の回復を成し遂げてたの本当にすき
池沢くんらしさが前面に出てて大爆笑したわ >>412
（長く見積もって）10年と言うより、50%って言った方が数字は大きくなるからなぁ 自己顕示欲や承認欲求や虚栄心が多い人間はごく自然に「盛れる」単語選びができる >>407
「半生を費やす」とは書いてあるけど
あれほど不明瞭な物もないと思うのよ
例えば同じ三年間の剣道だとしても
週に1・2回だけ、稽古時間は1時間～1時間半、優しいおじさん・お爺ちゃん先生の町道場と
週6、朝稽古1時間・学校終わってまた3・4時間、土曜は午後ずっと稽古
厳しい先生とやたら張り切るOBのいる、レギュラー争いも過酷な強い学校の剣道部
では三年の密度が全然違うと思うんだよね
まあ高校入ってすぐやめたって言うのなら後者のような「半生」ではなかったんだろうけど >>410
アンチスレ全盛期の頃はクラウドとしか呼ばれなかったのに
ちゃんと本名で呼ばれるとは時が経つのは早いものだな ﾋで藤井四段が活躍してる今連載してればヒットしてたとかいうの見て
いやほんまこんなクソ漫画と関わらなくてよかったわ
イベント絡みでプロテクトされてたの見え見えではあったけど
もしあれ以上続いてたらロクなことにならんかった
ヘタすりゃ門司パワーでインタビューだのコラボ企画だのやられるとこだったわ ア歩に２４連勝させて接待将棋ってスレで叩かれるのを現実でも居るんだから問題ないって暴れるアンチアンチのコメが
まとめサイトで藤井四段宛てに改変されて荒れまくる地獄絵図しか見えないな >>419
将棋はメンタルの影響が大きいからね
若い藤井四段なら尚の事。下手すりゃ将来的な人格形成にすら影響しかねん
こんなクソゴミと関わってしまわないで本当によかった >>419
藤井4段も天才天才言われるけど才能はもちろん見えないところで努力してるのは誰でもわかるはずなんだが
池沢くんにかかればア歩を藤井4段と同じとか持ち上げるのが目に見えるな
インタビューでリップサービスでそういうこと言ったらまた調子に乗ってたろう
まあもうあり得ない未来なんだけどね！ にしてもいまだに〇〇ならウケたとか妄言吐くやついるんだな
あんな中途半端に終盤明らかな巻きで終わったのが打ち切り以外あると本気で思うのか
打ち切り＝人気がないという現実を受け入れないとか池沢くんかよ 好評好評言ってたのは強がりの嘘なのか門司にそう言われたのを信じていたのかどっちだ あれだけ腐女子やキモオタを嫌ってたのに
ものの歩でその層を狙いにいった手段の選ばなさだけは評価できる それも薄っぺらいんだよな
こんなもんで食い付くだろって程度の浅い考えで描いてたのが透けて見える 昔の発言見るとそういう延命措置とか嫌いそうだったのにな
実際にはあそこまで恥も外聞もなく売れ線の要素をぶっ込んでくる作家もそういないだろうってレベルだったのはまあ微笑ましかったよ >>427
「俺は正当に評価されるべき」つって特例贔屓コネ優遇を享受するだけして結果を出さないくせに
他の作家は根拠もなく自分が気に入らないって理由だけで（読者様気分で）
「あいつは特例贔屓コネ優遇だ、延命措置なんて見苦しい打ち切られろ」とぶっ叩くんだもんさ
「俺がやってんのは頭のいいマーケティングリサーチ、俺以外がやってるのはみっともない媚びと延命の悪あがき」
自分は絶対的に正しいとしか思ってない
だから池沢君にはなんぼダブスタ指摘しても一切通じないし自覚もしない >>424
・その層を狙いにいった
・その層しかすがるものがなかったから(大言壮語を撤回して)狙いにいかざるをえなかった
全然意味違うんだけど ダンスの人速攻戻って来たけど、池先生は何してるん？ 作者が作ったぬいぐるみプレゼントってどうなったの？ 当選者はいたんじゃね？
もし応募者が誰もいなくて余ってたなら、編集部に一週間放置した袋の中に入ってたろう 信歩ってシンプルな格好良さが無いよね
少年漫画の主人公はだらしなかったり卑怯なところがあっても決めるところは格好よく決める
信歩は普段が要介護レベルのアホなんだからその分勝負所での格好良さは重要だったと思う
でも結局漫画的に勝負への拘りより楽しさアピールに行くから中途半端になる
物語の大筋が破綻していると思うけどそれ以前の問題としてこれが不人気の一番の理由だと思う だって格好良く決めようにも、肝心のキメ顔が ひ だし 池沢も無論門司も追放した方が良い。
ヒロアカが駄目になるし、いちご続編も
酷かったし。
デモプラやロックオンの作者の次回作ができなくなりかねないから。
門司が関わると録な事ない。 気持ち悪かったなあのひ
なんであんなので人気とれると思えるんだ そろそろ、瓶子も居なくなりそうだから
そうなったら池沢君戻れなくなりそう。
瓶子が１番最初に担当したの池沢君だったから。 そういや3回打ち切りで捨てられるって現在も定説なん？
ムヒョロジの作者はぼっけさんとハチで打ち切り食らってるけどまだヤンジャンにいるしイケザー先生も追い詰められてないんかね
ムヒョロジは打ち切りカウント外なだけか？ ムヒョロジは終わりはアレだったけど中盤そこそこ人気あったしファンついてるからカウント外なんじゃないの？ 一安打飛ばしてるからセーフなんじゃね？
大抵は1発も安打出せなくて3打席終わるし 単に「少年ジャンプに連載する権利3回まで」じゃないの
4回目載ってるのなんて大昔に遡らないといないだろ >>440
ぼっけさんとハチで2連敗したあとNEXTでやったバビロで3連敗
これでWJジャンプから追い出されたんだろ
ヤンジャンは同じ集英社だけどWJジャンプとは別の編集部 すじピンの作者がありえない速度で復活したの見て池沢は「どんなコネ使いやがったんだこいつ」と思っていそう >>447
なるへそ
まあいずれにしろある程度の実績ないと仕事回ってこないんだろうな >>425
競技やりたいのかエロやりたいのか
ホモやりたいのかわからなかったからな >>440
かずはじめ先生は４打席目迄いったし、
岩代先生も4打席目入ると思う。 岩代先生好きだけど、あの作風でいまのジャンプでうける話は難しいんじゃないかなあ
原作つければなんとか フジリューもヒットした封神演義の前に1本、後に2本短期打ち切りやってWJから移籍してる
３アウトのカウントは短期打ち切りだけで、ヒット作は含まれないと思われる
ただ短期打ち切りの定義ははっきりしていないため、>>443である恐怖が残っているのも否めない >>448
横田先生本人がツイッターで急遽連載の話が来たことは話してるんだよね
ただその短期間の間にもサッカーの取材を行って原稿ちゃんと完成させたってさ
ルポ漫画の依頼来たのに取材も何もせず俺可愛いなんて漫画書いた誰かさんは見習うべきだね むしろ池沢君を第三者視点で描いた漫画とか面白そう
その辺のヤング誌のなんちゃってクズやダメ人間が追い付けないほどのリアリティあるキャラクターが描けそう >>453
ばっちょは１７巻続いたライパクが2カウント扱い+ウルトラレッドの打ち切りで放逐された
明らかに打ち切りなクソガネものの歩が例外になると思う？ >>453
フジリューは
PSYCHO+２巻
封神演義２３巻
サクラテツ対話編２巻
ワークワーク４巻
だったな >>456
いや思ってないし思いたくもないよｗ
コミックス揃えるくらいライパク好きだったし、ウルトラレッド後ばっちょは他誌・他出版社を幾つも渡り歩いてたから
相性の良い編集部を探すために自発的にWJから抜けたのかなと勝手に思ってた 仏ゾーン（短期打ち切り）
シャーマンキング（明確なヒット作かつ確実な打ち切り）
重機人間ユンボル（突き抜け）
からの他誌移籍という例もあるし、WJのアウト判定には不明な点が多い
ひとつだけ言えるのは、ツーアウトだろうがノーアウトだろうが池沢君の三作目は要らんという事くらいだ ガモウひろしは
ラッキーマン→ヒット(＋打ち切り？)
少年探偵ダン→打ち切り
バカバカしいの→打ち切り
デスノート→大ヒット
ラルグラド→打ち切り
バクマン→ヒット
ラッキーマン打ち切りにカウントすると5打ち切りだな >>460
確かに澤井先生チャゲチャの時そうだった。 別に全ての作者がギリギリまで粘るわけでもないしなあ 打ち切り2連発やってもその後にヒット作を一つ出したらカウントがリセットされるんだろう そもそもスリーアウトで退場なんて明確なルールないだろ
大体3回くらいでいなくなる率が高いってだけで ネットの推測だよな？
実際は暮らしていけないからとか空気読んで退場するとかだと思う
今はWebのジャンプラもあるし受け皿は大きくなったろう 池沢くんはおとなしく原案と脚本とネームと監修の人付けて作画に専念したほうがいいよ
別に絵もうまくないけど専業にすればましになるよたぶん 池沢くんが落書きしてた時かネットの顔文字を見て思いついたかのどっちかだろう
書きやすいとか顔文字にしやすいので流行るとかそんな糞みたいな考えもあったかと 主人公を可愛い感じにしたかったのかもしれないがその割りには無駄にガタイがいい >>439
瓶子5年経ったからそろそろ交代だな。
高橋は2年で交代したのに瓶子は長い。 >>454
もし、横田先生シューダン3クール以上行ったら池沢君越えた事にして良いよね？ 高橋編集長は突如の死だから仕方ないだろ
寧ろ前任者の佐々木編集長の3年という短さの方が凄い
歴代ジャンプ編集長は最低でも5年ぐらいやるのに
スラダンとDBを同時期で終わらせて発行部数がドカンと減らした堀江編集長と同レベルの短さ >>418
自分はクロガネ連載中のアンチスレでもシドウとか言ってたけどなあ
ってかあんなクソキャラネタでもクラウド呼びとか絶対したくなかったし ものの歩は全然読んでないんだけどクロガネの二刀流みたいにほんとは禁止されてるけどロマンだからやっちゃえ！みたいなのあった？
クロガネの二刀は禁止以前に両方同じ長さだわ両方で攻撃するわ試合直前に竹刀の手入れするわでひどかったけど ・主人公が将棋未経験で詰将棋15手詰め（香歩問題という有名なの）をあっさり解く
・奨励会の試験で崩し将棋のトレス使用
・伝説の「もったいない合格」（高校生が小学生に混じっているのを「新しい風を感じる」「非常にもったいない」で合格）
・明確な反則およびマナー違反の「静かにするんだよ」（３段の決定戦の最中に騒ぎ立てて乱入しようとするバカどもと通すジジイ） >>476
それ逆じゃないかと思ってる
ルール違反を知らずにやっちゃった後、指摘を受けたから承知の上でロマンということにした！という流れの方がより池沢君らしい てか絶対それだろ
高校１年まで剣道やってたとは言ってるが二刀流の規定とか詳しいルール知らなかっただけだろどうせ まあ漫画だし高校生で二刀流解禁くらいはいいと思うけど、同じ長さの竹刀持って左右同時にバンバンやりだしたの、太鼓の達人かよって感じだったね…… 二刀流の人が焦ってバンバン叩いてKOしようとしてたの笑った
なんの競技だよｗ >>479
俺も君の考えを推すわ
>>476パターンならある意味いさぎよいんだけど、池沢系の人間はそのいさぎよさがないからね ものの歩の打ち切りを諸事情とか言い訳してたから
二刀流の件も多分そうなんだろうな でも三段リーグ万年3位とかプロ入り2年後にB2とか高校日本一で奨励会1級とかをスルーしたのに比べたら実際には違うと明言しただけマシだよな 明言しても誤魔化しきれなかったから次作では開き直る事にした説 二刀流は一応一刀防御で一刀攻撃という一般的なやり方は知っていたみたいだね
それでなぜ二刀とも同じ長さにしたのかは謎だ でもたしか掲載週の作者コメントでロマン発言してたよな？ 某テニヌでは「ラケットを二本使ってはいけないというルールはない」と堂々と言い張ってラケット二刀流やってたが
ルールブックにはしっかりと二本使ってはいけないと記述してあるっていう >>489
>>491
二刀流初登場時の巻末コメントで「限りなく禁止に近い」とかワケ分からん事言ってた
だから>>476が正解と思われる
クロガネを叩くのは良いけど妄想を根拠にしたらアカンよ 断定して叩いてるなら兎も角、あくまで印象と憶測の域を出てないからなあ
正確な根拠を得るために当時のジャンプを確認するのも無理があるよ… >>492
やっぱりそうだったよなサンキュー
まああの太鼓の達人で鍛えたかのような二刀流には一切のロマンを感じなかったのは間違いない >>495
wiki見れば巻末コメントもダイジェストも読めるだろ >>490
>>496
言っとくがあれはわざとだぞ たしけはインストラクターの資格持ってるガチだからな 正直、試合にも出たことないんじゃないかと思えるレベルに描写がひどいんだけど
体育の選択科目が剣道でした、くらいの知識で書いてるような気になる >>499
たしけって、マルチですなぁ。
歌手とタレントもやってるし。
そして、錦織選手のバイブルですし。 あの何も考えていなさそうな互陽の構えが印象深い
対右片手上段用二刀流の構えらしいが二刀とも中段だと頭がら空き
片手で竹刀を操らなければいけないのに相手の面に対し素早く防御できるの？ あんな構えで防御出来ないから負けただろ
二刀流チームの試合は由なんとかさんが構え変えて怪我しながら対策引き出したはずなのに誰も参考にしないとか酷かったな 有効打を無理やり無効化するローリングディフェンスとか防御の上から相手を倒す改造竹刀とかならやってた 逆に中途半端に経験があるから調べないんじゃないかと思っていた
将棋漫画でそれ以前の問題だとはっきりした >>499
熟知していても自由な発想ができるってすごいことだな
ジャンプ作家はある意味大物でなくてはできないんだと思う
読者に媚びたり言い訳してばかりの池沢君はどうしたらいいんだろう >>507
それを見たクソガネは普通に戦ったらもう少し粘れるのに
何やってんだ？（勝てるとは微塵も思っていない）って考えてたから怖い 散々アレとか言って勿体ぶった王子の必殺技がささやき戦術だったときは震えたね
こいつ剣道の試合したことないんじゃないかとさえ思った クロガネは何で8巻続いたのだろうか？
ものの歩の時みたいに何かイベントあったっけ？ 編集長が変わった後に立ち上げた初の連載だった
しかも単独in 門司は編集能力は0通り越してマイナスだけど営業能力はあるよな >>515
瓶子編集長の最初の作品だったのか。
それであの内容で8巻も続いたのか。
タカヤより悪質な続き方ですな。 >>518
タカヤは金未来杯受賞作ってのがあって簡単に切れなかったんだよ
それとあれが受賞したのはおかしいとかいうのがたまにいるが読み切り自体はラブコメで好評だったんだからおかしくもない
夜明けの炎刃王に関しては編集の悪あがきと作者のやる気のなさが原因 原作にしたと思ったらラノベのコミカライズをやらせたりどっちを評価してるのかわけがわからない >>520
格闘編で締めれば次回作も
連載あったと思うし、
まぁまぁ好きだった作品で
終わってたのに。
炎刃王は池沢と加地とキムユ成分の混じりあった作品だったなぁ。 タカヤに関しては意外と少なからず票が入ってたっていうのもあったのでは？
当時驚いたんだけど感想見てるとタカヤ好きって人が結構いたんだよなｗ
叩かれまくった作品ではあるけど結構読まれてたのかも >>526
主に叩いた人はカインと切法師とみえるひとのファンだと思うよ。
タカヤとこの三作なら、この三作のがマトモだもの。 >>519
外見だけならしまぶーの描く女キャラと張り合えるくらい可愛いな しまぶーの描いた凍らせる能力みたいなん持ってた子は普通に可愛かった
しまぶーは下手に露出させないからそっちの勝負挑める気がする 凍らせる能力…いたっけ？誰だ
フローゼはいただきますね 可愛く思われたいからだよ
30手前のオッサンがそんな願望持つのはともかく垂れ流しにするのはね クソガネの頃から自画像アヒルだけど控えめに言って気持ち悪いです
そしてギラから漂うセンスの無さは相変わらずで安心した こち亀を汚すばかりかワンピまで汚すのか。
それにしても池沢って、本当読者より自分本位で空気の読めない男だよね。
ハッキリ言って漫画家として失格だよ。 中学生腐女子みたいな似顔絵だし誰でも書けるようなことしか書いてないしプロの仕事じゃない 新連載への足掛かりだろうよ
池沢はまだジャンプやめへんで～って編集部へのアピールになるし デフォルメするわりにヒゲはやけに丁寧に描くんだな
そして自分は人ですらないアヒル ヒゲ描くことでしかそこそこキャラ立った大人の男を表現出来ないからね どうしても自分はかわいく描きたいのな
あのインスマス面 池沢じゃなくても、尾田先生のアシなら石山、江尻両先生に頼めば良いのに。 あの似顔絵は、鳥頭だから何週か前に書いた伏線も忘れるし
なんなら1コマ前に書いたアイテムですら持たせるの忘れるって事だろ オッサンになると途端に可愛い系キャラに路線変更しようとする奴いるよな >>527
いや、当時の感想とか空気を漁ってみると
「ツンデレヒロインとのドタバタラブコメものを期待したのにしょうもない格闘路線でガッカリ」ってのが多数派っぽい
まぁ「当ててんのよ」でムヒョロジに勝って連載勝ち取った漫画なんだからそりゃそうなる罠 読み切りはドタバタラブコメものが一番近いのに編集と作者がバトル書きたかったのかああなったんだよね >>527
タカヤは掲載位置も高くセンターカラーも多く貰ってたけど、掲載位置が低かったみえるひとより先に終わったけどな。 もし、池沢君がラブコメ描いたら先週の新連載レベルだろうけど、瓶子の肝いりで最低4巻は続きそうだよね。 今度は藤井聡太に金積んで自伝漫画描かせてもらえば？ >>553
タカヤは最初と最後の急降下が凄そうだ
読み切りは結構好評というかそのおかげで連載決定になったので読んでいた人もそれなりにいそうだけど
>>554
ラブコメで４巻続いたらまあいい方だ クロアカはくそみそ男とか主人公がきもいとか色々失敗してるけどヒロインが
主人公にひかれるというところはまあわかる
池沢の場合なぜヒロインが主人公にほれたとかそれすら描けないからいくらパンチラ垂れ流すようなラブコメ描いてもうけるはずがない
あとクロアカは君の名はみたいな携帯つかった今風のラブコメとかは
マガジンあたりだったらよくありそうな漫画だからそっちで連載していたら
ひょっとしたらうけてたのかもしれない 池沢はもともと将棋に全く興味ないし藤井四段のことなんて視界に入ってないんじゃね >>557
一瞬クロアカってアンチがつけたヒロアカのあだ名がなにかかと思ったよ 池沢くんは俺の漫画ならこうするって感じで藤井四段に泣き顔で口広げて心情を吐露させる妄想してそう 池沢くんが藤井四段を書いたら、29連勝の記憶を作った後
わざと負ける
もう記録は塗り替えたんだしわざわざ頑張る必要もないでしょ
あんまり引き離しちゃうと後の人が記録更新難しくなっちゃうしね
とか言う いちいちかこつけてそういう必要はない
なんか嫉妬してるのか知らんけど藤井4段に対して将棋以外楽しみを知らないだの
将棋の何がすごいんだとか変なことほざいてるのはよく見るけどさ 池沢くんも絶対このタイプだろうが そういうやつって得てして第一次産業も見下しててダブスタなんだよな 池沢せんせい漫画甲子園にでてたらしいけどどこの学校で何年度の作品かはわからないの？
問題発言のまとめにものってないし >>566
クロガネ連載時には廃止されてるスポーツでいうところの個人戦部門だったみたいだし
池沢くんと似たような年齢でなおかつ元漫研でもなきゃ探せないだろうな >>556 タカヤは渚好きだから応援しますって公言してコミックス大量に買い込んで画像アップしてるファンいたけど
これにはそんなファン付かなかったな >>557
消しゴム拾ってくれたから惚れた
ちゃんと理由は描いてるんだよ
その理由に説得力があるかどうかは別問題だがな
池沢は頭おかしいと思う サムライうさぎの人の読み切りのヒロインも、主人公に惚れて押しかけてきた理由が「筆箱を拾ってもらったから」だった
だが、その程度の理由かよ！と登場人物にも読者にも思わせておいてからのラストでの
その状況下でそこまでして拾ってもらったなら惚れるのも無理ねえわーという回想は流石だと思ったな
めだかでも「消しゴム拾ってくれた」が実は落とした半袖自身による作為的なものだったという伏線として使われたりと
同じような経緯でも作家のセンスによって活きてくる効果が全く違うんだよね… きっと池沢くんは学生時代、落とした消しゴムを拾ってくれた女子に惚れたことがあるんだよ
その経験を漫画に活かしたのさ 小学生の夏にプールで出会った知らん女の子とめっちゃ仲良くなったの思い出した
俺もこの甘酸っぱい感情伝えるために漫画家なりてぇなぁ >>572
どっちかと言うと将来の日本一の漫画家が消しゴムを拾ってやったのに惚れなかった女がいたんだがこれっておかしいよな？
みたいな負の感情に見える 池沢くんが消しゴム拾ってあげるような積極的な行動に出るかなあ
女子が消しゴム落としたのを見て、あれ拾ってやったら俺に惚れるんじゃね？と脳内妄想を繰り広げるタイプじゃないかな よくいわれるけど消しゴムは知り合いになったきっかけくらいで
ババパンが惚れたのは不良から助けてもらったときでないの？
1話の勧誘のときはまだクラスメイトくらい感じだったし あの校内レイプでヒロインのパンツを酷評された池沢くんが、次回作ではそれなりに拘りをもったパンツをヒロインに履かせてきたのは努力を認めるべきだと思う
努力の方向を漫画の題材への取材とか理解とかに向かせられればもう少しまともな漫画描けるんじゃないかな 将棋ブームがおこっていろいまそろそろ第二部はじめるべきだよなあ クロガネの主人公がその目のよさをいかし
相手がさしてくる瞬間に自分の駒を逃がす 貴方達、腐と豚を両方取り込もうとしたら
嫌われるとか言ってたけどKAITOの青のフラッグが成功したぞ。
なので、池沢君もその方向性で頑張れ。 青フラってホモマンガ彼方のアストラぐらいには成功してるの？売上含め >>583
ガチゲイキャラ書くだけで受けるなら苦労しないんだよなぁ あれだけ腐や豚嫌いの池沢君がそれらに媚びてくるのが凄い
しかも打ち切りになってるからまた凄い 「嫌い」にすら損得を絡めるタイプ・・
池沢は・・死ぬまで「撤回」する・・！ 周りの反応次第であれが好きこれが嫌いということにするだけで純粋に好きなものも嫌いなものも無さそうだよな だっていけざー君
自分だけが絶対的に好きで、自分をちやほやしてくれる人間がアクセサリー的に好きで
その他はみーんな「生意気にも俺様に逆らう許すまじき敵」で嫌いなんだもの >>589
TT ティーティー
TT ティーティー 腐女子なんか普通は嫌いだろ
尾田も久保も腐バカにしてるしな
腐女子が「腐女子に媚びてもアテクシ上級者にはお見通しなのよ」みたいに喚いてるようにしか見えん
池沢アンチにも腐がいるのか 腐女子向けは火の丸相撲とキン肉マンで間に合ってるしね。
裸の男同士が抱き合うシーンとか腐女子は
涎たらしながら読んでそう。 むしろキン肉マンほど、腐女子向け路線と真っ向する漫画って中々ないと思うんだがｗ
まあ、そんな漫画でもある程度は付いてるだろうがね >>595とか勘違いしてるけどお腐れってそんなので興奮するのはゴキ腐リと呼ばれて嫌われるタイプなんですよ
キン肉マンの泥臭い友情の中から見出すとかそういうさりげない方が食いつく
例えばそういう漫画でもないのに美形同士が至近距離でキスしそうなくらい接近して囁くとかむしろバカにしてんのかと叩かれる方 >>597
この前ヤフーニュースで日本キャラクター大賞のなんかの賞をユーリ!!! on ICEっていうクッソホモホモしいらしいアニメがとってたってみたしそうでもないんじゃない？
腐女子はどこにでも何にでもわくイメージだからイケザーくんのお手軽ホモにわく腐もいればイケザーくんアンチの腐もいると思う pixivとか見ると腐さんはデフォルメして絡ませるような技まで会得してるかなぁ 結局なんでもいいんだろ
そこそこ売れたらどんな作品だろうが嫌でも食いついてくるんだから じゃあ池沢くんは売れてないから腐はつかないじゃないか この書き込みからわずか半年足らずでダンス左門死亡とかw
923 名前:愛蔵版名無しさん [sage] :2016/12/25(日) 14:35:45.40 ID:6y1qwHfO
そういえば年末に左門、すじピン、ゆらぎは打ち切られるとか喚き散らしてたやついたなぁ
924 名前:愛蔵版名無しさん [sage] :2016/12/26(月) 00:26:46.45 ID:kMJaozo4
>>923
作者がこの新人がすごい！に選ばれる、増ページCカラー、電子版カラー獲得とどれも打ち切りには程遠いな
928 名前:愛蔵版名無しさん [sage] :2016/12/27(火) 00:18:27.25 ID:ky0Wd8xf
>>923
逆神すなぁｗ ジャンプだからほかの漫画が目当ての腐女子にたまたま目にとまったけど
サンデーやマガジンだったらなにごともなくスルーされてただろうな >>595
火の丸相撲とキン肉マンを馬鹿にしていないかい？
四つに組むのとロックアップするのを抱き合うとかに言われると腹立たしい。 >>595みたいなのが一番タチ悪いわな
自分が馬鹿にする腐女子よりタチ悪くそして頭悪いっていう皮肉 今の所目指すべきは
増刊号か本誌で読み切りを載せてもらうか
ジャンプ+で連載を目指すか ジャンプで1年続いた実績がある
現状池沢くんが誇れるポイントって作品内容は一切無くてこの1点のみだけどこれだけでどこか拾ってくれたりするかな？
発行部数的に少年エースとか作家足りなすぎておかしなことになってるガンガンとかならワンチャンあるか？ ダンスも左門も切られたね
ま、自力で二年も続けられないようなカスを
プロテクト有りとはいえ1年近く持った実績がある池沢先生と比べること自体間違ってるわけだが せっかくリアルで将棋ブームが来たのに連載終了しちゃったのは残念だわな
もしかしたらジャンプ復興の足掛かりになってたかもしれないのに シューダン！で即座に戻ってきた（ツイッター見るに無理に戻された感もあるが）横田先生
なおもっと暇なはずの誰かさんは連載じゃなくかつてアシで働いてた尾田っちの職場紹介漫画1回 将棋ブーム来てるのにものの歩終わってて勿体ない
時期が悪かったとか言ってる奴結構いる事に恐怖を感じる たしかに時期が悪かったな
将棋ブームが来てるにもかかわらず
人気が全く出ずにサクっと打ち切られる池沢先生の言い訳が見たかったのに 将棋ブームは地味にだがものの歩の頃にも一応来てただろ
同時期に三月のライオンとか早世した棋士のドキュメント映画とかやってたじゃん 実際掲載期が今ならもう少しは勝負できてただろうな
もっともブームは所詮ブームだから、その後は結局大して変わらんかも知れないが・・・
どちらにせよこの作者…持ってないね >>620
ないないw
ワールドカップ年で一般人のサッカー熱が上がってる時にもクソサッカー漫画が全然生き残れないように例えその競技が流行っていたとしても元がクソ漫画じゃ無理 >>620
ジャンプサッカー漫画の金字塔キャプ翼
「国内ドマイナージャンルからワールドワイドでトッププレイヤー何人も育てましたがなにか？」
ジャンプ囲碁漫画の金字塔ヒカ碁
「「悲しくなるほど超絶ドマイナージャンルから院生とプロ量産しましたがなにか？」 そういやヒカ碁はなんで終わったんだ
あれ見て始めた子どもたちは
ハシゴはずされた感じじゃん
ストーリー的には
いくらでも続けられただろうに 連勝記録が途切れたからもう加熱した報道はなくなるだろ
今期のリーグ戦が終わった時に何勝しましたみたいな一報が入る程度じゃね 連勝が途切れても中学生であの記録は将棋史に残るばけもんですわ
>>626
短くキレイに終わらせたかったけど人気すぎて終わらせてくれなかったからああなったんだろうな
アニメとの兼ね合いもあったろうし
一旦興味持って始めた子供が連載終了でハシゴはずされたって感覚が逆にわからん
漫画はきっかけであってその競技を続けるモチベ継続に必須のもんじゃなかろう
どんな終わり方しようがいまだニコ生囲碁チャンネルで新企画続いてる事実が名作であることを証明してる
ものの歩は…ああ、うん残念だったね 将棋界的にはメディア向け作品としてりゅうおうのおしごとあるしな
何か賞貰ってたし売れてるし 池沢 久々の仕事が尾田のアシ時代の回想かよｗ
でもね僕は期待してるんですよ
電脳戦のルポ漫画すらウンコに仕上げた池沢先生だ
きっとルポ漫画同様に足の目から見た尾田ではなく、「尾田のアシをしていた僕ちゃん」といった感じでズレたのを描いてくれるはず 法廷か恋染紅葉の原作者と組んだら、
如何かな？池沢は？
もしかしたら、糞同士で組んで普通の作品になるかもよ。 イケザーくんは作画も向いてないんじゃないかな
将棋漫画で手を手抜き作画するやる気のなさですしおすし >>631
同人じゃないんだからそんな確定で爆死するゴミ企画が通るわけないだろ
原作と作画はかけ算じゃなく足し算だから普通に負の連載 池沢くんって何が書きたいんだっけ
和風のファンタジーだっけ >>626
韓国からクレームが入ったという噂があるが・・・
真相は定かではない 自分を投影している主人公が皆から称賛され愛される様を描きたい >>639
韓国からクレームと言うとあしたのジョー思い出した。 自分を投影した隠されし才能を持つ主人公を周囲から絶賛させつつ周りの凡人どもの努力もわかってあげられるよアピールが描きたい なんだかんだで君ら池沢君による尾田を楽しみにしてるくせに もう一度池沢君本誌に来て欲しいよね？
あくまで池沢君じゃなくて池沢君の後続作品が良作続きだから。 ジャンプ＋でいいよ
ネットで有名になったんだからネットで連載するのが一番向いてる >>644
そりゃもうどんなクソが出てくるかと思うとドキドキが止まらないわ 絶対「仕事場で愛され系の僕ちゃん」という誰も求めていないネタ入れてくるだろうな 漫画のの息抜きに漫画描くような人もいるし
混ぜたら最強のものの歩ができる可能性 編集部、今こそ池沢に藤井君の漫画を描かせるんだ。チャンスだぞ 将棋の渡辺くんが藤井四段のネタやるんじゃないかと期待してる マガジンなら少年誌のナンバー2だし池沢先生のプライドもギリ満たせるかもね
マガジンしかないよ！ >>605
相撲円満終了しそうだね。
案外、川田先生の次の作品は剣道か
将棋描いたりして。 横綱から総合格闘技へ
まだまだあとちぃーっとだけ続くんじゃ ちひろが無差別格闘技で世界一になるスピンオフは読みたい 川田と池沢って、真逆だよね。
川田のアンチは題材(相撲)と595みたいな幼稚なタイプ、池沢の場合は人間性と題材をコケにするのと不要に長続きする事だよな。 俺は努力してるから報われないとおかしいんだ誰も俺を理解してないだけ本当の俺を見てない
マジでこれだからな池沢くん めだかを貶す編集も結構アレだよな
面白いかどうかはおいといて担当作家の前で言うことでもないやろ
ボツにする前に池沢君の機嫌とっただけかもしれんが まぁ人それぞれ好みというものがあるし本当にそう思ったのかもしれない
自分はクソガネと同じくらいめだかもアレだったし
編集だってまさかポロッと言ったことをネットで暴露されるとは思ってないからねぇ
どこかの池沢みたいな余程のバカじゃない限り最初からネットに載せる前提ならこんなこと言わないだろw プロの漫画家なのに近隣のラノベ業界で超有名な西尾とその信者の面倒くささを知らずにイキッた池沢くんはただのアホだと思った 池沢とは比較にならんだけで自分とこの漫画を平気で貶めるのははっきりとクズだよ わざわざ池沢が嫌ってそうなめだかを挙げる辺り
池沢君が常に編集に対して愚痴ってたんじゃないだろうか >>663
読者の理解できない努力は努力ではないと教えてくれる池沢君とものの歩 尾田のアシスタント漫画よんだけど
「君たしか最終選考にのこった池沢くんだっけ？そんな肩書きとかきにせずきびしくいくからね」
とかそういうのをいちいち描くのがさすが池沢せんせいだなとおもった す…すごい
ちょっと聞いただけでなんてハラハラする展開なんだ >>671
尾田がせっかく奢らずに精進しなきゃって暗に言ってるのに
まったく伝わってない様子だな 作画ももうほんとに背景描かずにすましてるところからみると
ものの歩のころから漫画に対する姿勢もかわってなさそうだった というか入賞もしてない最終選考候補って尾田が気を使うような肩書なのか？いやそもそも肩書扱いなのか？ ふたばに貼られてた2ページだけで池沢くんだなって思ったわ
クソガネ後にいくら書いても没で漫画描くしかないとノイローゼ気味だった自分語りとそれを救ってくれた尾田先生ありがとう！な内容だった
その自分語りもゆでが初代キン肉マン後に鳴かず飛ばずで自殺考えたくらい追い詰められたエピソード丸パクリという >>666
鰤もリボーンもだけど叩かれてる以上にファンがいる（中にはファンが苦言呈するパターンもある）という
普通に考えればわかるようなことが全然わかってないもんね池沢くん
めだかに関しても原作がラノベ界隈で有名だから売れてるだけとかわけわからん批判してたのもな 池沢君の話なんかどうでもいい、お前がアシに入ってた頃の尾田のストイックさとかを紹介すべきだろ
なんだこれ めだかが西尾維新だったとは
野球部とかの読み切りが2・3本のったとき
どれもおもしろいと思って
睡眠で忘却する探偵もすごいと思った
しかしめだかはよくできてるとは思ったが
よくある能力バトルにしか思えなかった
あれが西尾維新なのかー？ 死ねばいいのに尾田に連絡をするそのメンタル
池沢君に自殺や鬱の心配はないだろう 尾田に多大な影響受けてあんな真っ白背景描いてるのか 予想通りだな
尾田のところでアシやってた僕ちゃんを描いてるだけ 「漫画しか描けないのに漫画が描けない」とかどれだけ思い上がってるんだろうなあ
自分が下手だから企画が通らないとか考えずおれの漫画が認められないのはおかしいと思わなければ
こんな台詞おもいつかない >>681
何かおかしい
何もかも上手くいかなくてマンガ描けなくなったから相談に行ったのになんでコイツは「いや仕事だけくれればいいんで」って言ってるの？
「マンガ描けなくて辛い」じゃなくて「収入無くなって生活が大変」って話だったの？
あとそこから尾田先生がどうやってお前を助けたのかちゃんと描いてよ 結局クソみたいな漫画2作描いてプロテクトぶち抜いて打ち切りくらってる奴が描いてるかと思うとなあ
今成功してる人がこれ描いたら美談っぽいけど池沢くんだとプライベートの切り売りって感じで痛々しい >>681
アヒル(？)気持ち悪い
あとなんか暗い
「この人のおかげで今があります！」みたいなどこにでもあるサワヤカエピソードなのになんか暗い >>690
自分は「仕事に入りなさい」「そんな仕事だけ頂ければ」が噛み合ってないと思った
尾田が奥さんと相談した内容に恐縮してるのか？イミフ
あと表現が一段と気持ち悪くなってる どっかからのエピソード丸パクリで流れ踏まえずに改変するから
歪になっているという印象 ホント自分大好きだよなぁ
この2Pだけに可愛い自分可哀想な自分ってのが詰め込まれてる
三作目失敗しても実家に帰るって選択肢はなさそうだ
きっと池沢君と俺たちは生涯をかけて叩き合う運命なんだろう、バットマンとジョーカーのように 最後の「だいたいルフィだ」ってセリフもよう分からんな
それ以前のページに前振りあるのかも知れないけど
「仲間が困っていれば助けてくれる、ルフィのような人だ」とかなら分かるんだけど そんな…仕事だけいただければ
え？は？何様だよこいつ
謙遜しているなら「仕事を頂いた上にそこまで…」とかならまだわかるが
つーかもしかして池沢はクソガネ打ち切り後尾田のとこでアシやってたのか？
もしかして尾田のコネでくその歩連載に至ったのか？
・ほぼ自分語り
・自分の能力の低さを認めていない
・なぜ大事なコラボ企画ありの漫画が池沢に？という疑問への答え？ レベルあがってるじゃん池沢
池沢性は錆びつかせちゃいなかったようだな 新年会とかどうしてんのかなと思ったけどずっと尾田の金魚のフンしてたんやろうな まあアシ続けるってのは漫画家になったり会社員になるよりはよっぽどいい判断だよ クソガネの貯金使い切ってたんだな・・・
ものの歩はもっと少ないだろうからまた尾田っちに寄生してるのかな いやぁ…会社員のが自活してるぶんいいと思うけど…
引く手数多のプロアシ以外は非正規みたいなもんだろうし
若い内に就職の経験しとかないと… 仮にもジャンプで8巻も出してそんなすぐ貯金が尽きたのか
漫画の内容通り計画性というものが全くない人間なんだな そもそもクソガネも運で乗り切った低空飛行だったし売上も誇れるようなもんじゃなかったろうから貯金も元からそんなになかったんだろ
その上に将棋でコラボプロテクトまでしてもらったのに大失敗してりゃどれだけ節約してても早々に金もつきるっちゅーの 有象無象いるアシスタントの1人としか思ってなさそう >>709
尾田「池沢くん、また鏡見てるのか…自分大好きなんだなー」とか だーかーらお前のことなんか聞いてないのに
レポ漫画って理解してる？ もう無意識なんだろうな、自分のことメインになるの
担当同じなヒロアカの主人公もところどころ池沢っぽい >>712
ほんとこれ
尾田の話を要求されて、尾田を使った自分の話をしてるだけっていうね 低姿勢に見えて全然低姿勢じゃないの笑う
だいたいルフィだも謎、そこはルフィそのものだでいいじゃん やっぱりものの歩の連載は実力で勝ち取ったものではなかったんだな
合点がいったわ つーかこの話ってクソガネとひの間の出来事なのか？
読んでないから上の２Ｐだけでの判断だったけどひの後の話だと思ってたが >>716
その「だけ」が皆無くて困ってんだよってな ほとんどの漫画家や作家業の人が仕事をもらえず諦めていくのにな… 尾田先生の漫画読んだからさらっとダメな所を
コマがスカスカで絵がラクガキレベルの手抜きなのと自分語りに2ページ使ってるのは論外としても
「自分が尾田先生を見てどう思ったか」しか描いてなくて、肝心の尾田先生の考え方や意志あるいはテクニック等が描かれてない
ざっくり言えばある本の要点をまとめろって言われて読書感想文描いてきたようなもの
お前がどう感じたかなんて極端な話無くてもええねん >>699
>>720
連載作家として再開云々言ってるからクロガネ連載前
つまりツイッター職人時代の話じゃ？ これはクロガネ終了からものの歩開始の間の話だろ
それでこんなんになるなら今年中にまた貯金尽きることになりそうだな >>722-724
仕事ってアシスタントの事だろ
この描き方だと後の連載もコネでもらってるような感じがするけど 漫画しか書けないのにこれから先連載なくて死ぬかもとか何様なんだこいつ
絶対誰か、それこそゆでたまごとかのエピソードパクって同情得たいがために自分語りしてるだろ
確かこれ月間ワンピースで尾田の話をしようって企画だろうにアホか
これ読んで「池沢先生…！俺先生がそんな苦労してたなんて知らなかった！一生応援します！」てなると思ってるのか思ってるんだろうな >>732
自分の記憶だと作者コメント欄で連載おめコメントしてた事ぐらいしか覚えてない アシスタントの仕事場での尾田の仕事に対する姿勢とかそういうのを書くんじゃないのこういうのって
なんで需要のない自分語り中心にするかなぁ まあある意味このスレ的には需要あるだろ
あぁ、池沢君だなって ってかさあ普通貧窮にあえいでる作家を助けるのって担当編集の仕事だろう
アシとか仕事紹介してもらうとか担当に相談すればいいいことなのに
なんで本業の仕事でいそがしい尾田がわざわざ池沢を助けてやらなければならないの
どうにもこのエピソードうそっぽくおもえるんだけど >>728
だとしたら漫画しか描けないのに漫画が描けないといいつつ
十歩主人公漫画量産してたってことになるな
腹よじれる い、いちおうカミドリとか和風ファンタジーとかも描いたし 何千本描こうが全部自分大好きでくくれるんだろうなってところはある意味すごいと思う 仕事だけいただければって遠慮のつもりなのかねえ
どこまで非常識なんだ アシで雇ってくれればとかだったらまだわかるんだけど仕事まわしてくれじゃ連載くれみたいになるよ これ絶対編集もわざと池沢節を修正しないで原稿受け取ってるよな
これで至極まともな作りだったら池沢くん愛好家は満足できないし そういえば門司が副編集長になった可能性があるらしいな まあ何にせよチョンピースは言う程面白くないからあまり尾田を持ち上げないように 池沢せんせい日本一の漫画家になる予定だったから自分の作品のファンブックとか出るの夢みてただろうなあ
現実はファンブックのおまけ漫画ちょこっと描くくらいの漫画家になったけど とりあえず今日から仕事に入りなさいとかいってるけど半年くらいはワンピの原稿手伝っていたってことか >>725
揚げ足取るみたいだけど
「自分が尾田先生を見てどう思ったか」になるのはしょうがないんじゃないの
尾田先生の考え方や意志あるいはテクニック等は
わざわざ池沢センセーのフィルター通さず尾田先生本人の口から言った方がいいでしょ あの売り上げじゃものの歩の印税もすぐ尽きるだろうな
もう尽きてるかもw ものの歩の時も思ったけど美談にしようとしても不快なのが凄いよな >>751
ある程度はそりゃ描き手のフィルターがかかって当然だとは思うけど
「漫画家の尾田栄一郎先生」ってとこがボケてるんだもの >>752
大体1巻初版の3万ラインすら超えてなかったと仮定して大体累計15万部数と仮定すると
15万×印税分の10％(40円)で推測600万円だから確実にもう尽きているだろう
(実際は巻数が増えていく毎に初版数が減っていくからこれ以下である可能性がある上税を踏まえればもっと少なくなる)
ただクソガネは大体いぬまるにちょっと毛が生えた売上だったから
いぬまるの8巻の累計発行部数90万と同等と仮定すると3600万円ぐらいになるからまだ質素に生活してけば生きていられる額は残っているだろう ものの歩終盤は露骨に手抜きが加速していたし打ち切り後に備えてアシを先に切ったのかもな >>755
そもそもそのクソガネの印税での貯金が無くなったのが今回のネタだろう？ だいたいなんでタイトルが尾田っちとアシスタントなの？
尾田先生とアシスタント○○とかにならない 尾田先生との仲良しアピールだろ
もうそのくらいしか自慢になるものがないからな >>751
自分の感想に終始して肝心の尾田栄一郎像について具体性がほとんどないのがダメだと言いたい ずいぶん稼いでたんだな
数年で使いきってちゃ意味ないけど >>760
それは俺もそう思う
尾田先生の考え方や意志あるいはテクニック等は
尾田先生本人から聞きたいと思った次第
さすがにそんな稼いでないだろーと思ってググったら
左門くんなんかより全然売れててびびった
作品どうこうというよりは紙の本が売れてた時代だったのかな 説明するのがクソ下手というか
主人公を自分にしてるのが間抜けというか ってかタイトルどおり尾田のアシスタントやってる時代の池沢の話だったらまだいいんだけど
アシやってない時代の話のほうが多いってのはなんなんだろうな
何時間も机にむかうこととキャラの作り方とかおしえてもらうのとおもちゃをけしかけることしかかいてないという
最終選考にのこったそうだけどきびしくいくからねってかいたのならどうきびしいところがあったのかを描けよ 尾田が甘やかすからゴミがつけ上がるんだよ
才能ないんだから下手に手を貸してやらんと引導渡してやれよ >>753
いい話のようで実は全然違うって最悪だと思う 倫理観や常識がズレてるから本人はいい話のつもりで描いてもおかしくなる >>762
つーかそういう本人の生の声をちゃんと描かないtアシスタントっていう近い立場の人にこういうの描かせる意味ないやん
尾田先生はこれこれこう言ってたんですよーとか
尾田先生からこういう事教わりましたよーとか描くだけでもだいぶマシだと思うよ
なんか企業秘密レベルとかなんとか言ってごまかしてたけど
サモンとは売り上げ大差なくね
サモンの方が一巻多く出してるし 池沢くんみたいのがリアルにいたら叱るのも嫌だわ
何言っても俺は悪くねえするんでしょ 普通相談するなら同業者じゃなくて担当編集にするんじゃないのか？
なんでいきなり尾田に助けを求めるんだよ
漫画しか描けないのに漫画が描けないってのも
自分の実力の事を考えてなくない？
自分の描く漫画は面白いのに周りのせいで描けない、と言ってるように見えるんだけど 全部読んだ
初連載で呼ばれた新年会で尾田に弟子って冗談めかして呼ばれて、それを岸本も羨ましそうにしてたって自分語りの後の>>681なんだな
尾田については玩具が好きで茶目っ気がある、作業時間が滅茶苦茶長い、家族思いみたいなあんまりワンピ詳しくない自分でも聞いたことのある浅いエピソードがしっかり描かれてた
個人的に作業時間が長い(寝るとき以外はずっと漫画描いてるレベル)って部分で「もし同じだけやればワンピースが描けると言われても真似出来ないレベル」みたいなことを言ってるのが笑えた
日本一目指すならむしろそれだけやっても描けないと言わようがそういうストイックな所を見習うべきちゃうんか？って ワンピはふたつもいらんからな
クロガネの続きが読みたい 漫画では素振り2万本とか描くのに
現実でネーム2万本とかはしないのか 池沢くんは口だけ
尊敬も口だけ、感謝も口だけ、努力も口だけ、目標も口だけ、批判も口だけ
だから実力も口だけ 尾田の印象もよくないよなあのマンガ身内に辛口になれないニコニコしてるだけのオッサンじゃん
尾田のアシスタントがパッとしない理由がわかった 尾田先生は聞いたらなんでも教えてくれるってその具体的な中身を知りたいんだよな
もしかして池沢くん教えてもらった内容を忘れたんじゃね >>781
聞いて自分やる気あるんですアピールしたいだけだから
そりゃ当然覚えてないよ よくここまで「しょうもない人間の定義」満たしまくれるなと思うわ池沢 仕事だけ頂ければってwww
まず仕事うんぬん以前の相談という段階だったはずが一足飛びで仕事貰えて当然みたいな言葉遣いになってるのな
頂ければ…のあとに「(それで十分なのにそんな事まで)」的な言葉が続くんだろうけどそこで適切なワードを選べない壊滅的なセンス
一応その通り読めるけど読者がそう読んでくれるだろって甘えてより正確に伝える努力を放棄してるから突っつかれるんだよ 池沢のようなのを面倒見る尾田が聖人なのか
それとも池沢の同類だから池沢君に嫌悪感を覚えないのか 波一つにすらこだわりを持てる尾田が同類とか本気で言ってるのか >>776
1000ネームの結果、生まれたのがものの歩じゃなかったっけ？
ネーム1000本なのかネーム1000pなのかは知らないけど どっちにしても1000って数字は盛ってるんだろうよ どっちにせよ全く上達していないんだから無駄だったな 1000pとして読み切りを40pくらいと考えて25作品
その内十歩が10作品くらいじゃなかったっけ
まぁ1000pが事実としてもカルピスだよね ダメ出しされたネームの何がダメだったのか考察するとかその時期の旬の漫画がなぜヒットしてるのか研究するとか
他人の力を借りるような努力は自分の非を認めることになるから多分してないんだろうな
じゃなかったらスポーツ舐めたクズメガネのあとに人生舐めたアスペなんて主人公にするわけねぇし ネーム1000Pやろうが10000Pやろうが
面白くなけりゃ読むに値しないし
ネーム20Pだって面白ければ読む
読者が欲しいのは努力じゃ無くて結果だからな 尾田っちが感動話入れると本当に感動するけど
池沢君が感動話入れると臭ぇ3文芝居にしかならないのは何故だろう？ 真面目にやってるか
打ち切りくらったら手抜きする程度の情熱かの違いじゃね 池沢がここを見たら尾田先生と一緒かって喜びそうで腹たつ 常識がないからな
いい話っぽい胸糞な話にしかならん 僕みたいな勘違い野郎は 将来の成功を確信しすぎてて、
賞もらったとか新人賞とったとか、予定通りすぎて別に喜べない ので、とにかく憎まれ口叩いて
嫌われて、成功して悔しがらせてやろうっていう捻くれ精神が無意識にある気がする
12:31 PM Nov 26th webで
創作なら気にならないけど、こんなこと言ってる奴の実体験とか嘘にしか聞こえない 予防線はって叩かれた時の精神ダメージ軽減しようとしてるだけだな こういうのって先に将来の自分の漫画家像が出来上がってて「自らの才能を確信してて生意気ながらもストイックに成功を治めた天才池沢先生」と周りにイメージしてもらう為に打ってる布石なんだよね
面白い漫画を描くという目標の陰にそれを描く自分への愛着が強くあって「なるべくしてなった大物漫画家」と世間に認識させたいしなにより自分自身が一番そうなりたいと願ってるから成功後の自分へのプラス材料となる発言を蒔いておいてる
こんな事に力注いでるから漫画の方はそれっぽい感動話をなぞってるような出来にしかならないし大口叩いた癖に全然実現してないから結局マイナスにしか作用してない >>797
ボコりたいレベルの何言ってるかわかんねえよ度だな >>764
スッキリしない言い回し、実に池沢先生だなと思う
打ち切り作家な池沢先生は今も仕事に困ってるわけで
全然助かってる気がしないのもモヤッとさせられる この人のレポ漫画大袈裟というか嘘くさくてな～そう思ってしまうのは過去の問題発言のせいだけど
性格悪い不快なキャラで漫画書いたほうがいいよ 不快な設定のキャラを描いてもそうでないキャラにそれ以上に不快な言動を意図せずさせてしまうからなあ むしろ池沢くんな不快なキャラのつもりで描いてるキャラがことごとく常識人なのがな
カミドリの敵とかものの歩の大学生とかパパとか ワンピースみたいな看板漫画って絵にも風格があるというか眺めるだけでも楽しめるくらい見所のある絵柄も必要だと思うんだけど
池沢くんは単調な線でつまんない絵柄+デジタル扱いきれてないの丸出しな浅い塗りのカラーという自分の絵が日本一の漫画になるところを本当に想像できるの？ >>804
電脳戦の観戦室で一人泣いてたとかな
嘘ってバレバレだしキモすぎる さすがに日本一の漫画は諦めたんじゃね
ワンピースを超えられると思わないだろ 次からはあの丸っこい絵柄の作家でやっていくつもりなんだろうか うんことうんこ比べてどっちがマシかとか考える必要ありますかね…… 僕は自分と違う人の話を聞くと
たとえその人なりの流儀だとしても
間違ってると思ったら徹底的に叩きのめします。
まあ面と向かって声をあげるのか
自分の中で仮想的に戦わせるのかは
当然人物関係や状況によりますが、
自分の考えは絶対変えません。
尾田の言うことを聞いて変わった可能性はゼロだ。本人が言ってる。 あんだけ言ってもらって心の中では尾田を徹底的に叩きのめしてたなんて嘘やろ ほんとに謙虚さゼロなんだな
こんなやつ職場に居たら怖いわ 池沢君は自分の卑小さを認め理解できたら漫画家としても人としても昇華できる
自分はきれいな人間でこれだけ頑張ってるのに自分を認めてくれない世間が憎いなんて考え方じゃ
ケチなヤング雑誌に出てくるケチなリアリティを持ったケチなキャラクターだ 池沢くんはいい加減
自分の為にジャンプがあるんじゃなくて
ジャンプの為に自分がマンガ描かせてもらってるって事を自覚すべき 少年に夢を与えることができるのは、大人だってはっきり分かるね >>816
身の程知らずにイキるくせに予防線はしっかり張る
池沢春人はここまでやる マガジンかサンデーでいいやん
打ち切りないし
（電子版行きはある） >>826
打ち切りがないということはその分載せるまでのハードルが高いわけで… 打ち切りないと思ってるなら過去の漫画調べろ
10週打ち切りという短期が少ないってだけだぞサンマガは 旋風の橘とか鳳ボンバーとかあの辺が打ち切りじゃないと思うなら目がおかしいと思う
マガジンで言うならステイゴールドとかデスペラードとかかな？ ロストブレインはサンデー連載でありながら
27話しか続かなかったみたいだな 編集長交代したから、池沢君の再登板無いかもよ。
逆に左門君が少しだけ復活するかも知れない。
大勢のファンの方々が編集部に届けてるから。 10週打ち切りじゃないだけだな
打ち切られたのも大抵もう作者の引き出しが尽きたんじゃねってなってからだが ワンパターンピースも似たような展開ばっかりでもはや作者の引き出しないよね 池沢くん俺可愛いでしょ感出そうとするのやめて
ご尊顔が浮かんできて辛い >>834
ここ王道ワンパターンすら出来ない人のスレなんで
そういうのは該当スレでお願いします マンガは売れていればいいんだ
売れてるものは連載継続される
当たり前だ
『売り上げ』絶対主義！！ 池沢の自画が鳥なのって鳥頭の自虐なのかな
だとしても残念ながら、根本的な問題があるから三歩歩くと忘れるとかそういうことじゃないんだよなぁ っていうかなんで自分だけ鳥にして相手は人間のままなの 自分のこと特別だと思ってるんだろうな
お前ら人間と違って、今はひよこだけど俺は鳥だからいつか羽ばたけるみたいな？ まだ大ヒット漫画家として羽ばたけてない自分のイメージは根底にあるだろな そういった暗示みたいなのは込めてないんじゃね？
そこまでの知能ないだろ池沢
単に「人以外のもの」に自分を投影させたがるお子ちゃまメンタルってだけよ
なぜか尾田には髭面まで描いて「人間っぽさ」出してるけど ヒヨコかわいい、かわいいだるぉ？以上の思惑があったのか これで少なくとも実家には帰っておらず虎視眈々と連載を狙っていることが判明したわけか
年齢的にも次がラストチャンスだろう
池沢君のラストスタンドが楽しみだぜ ヒヨコにはまだ自分は未熟でそのことを自覚しているという意味があるのです 雄だから処分対象…そういう自虐を狙ってたらセンスあるかもしれない ラスボスに夜鷹と名付けて妹まで出すような人間だということを忘れてはならない 池沢くんて受験のための勉強に嫌気がさしてみたいなこと言ってたのに単純に頭悪いよね
語彙や台詞回しからプンプン臭ってくる りゅうおうのおしごとアニメ化だってよ
このクソ漫画も無理矢理あと1年続いてればなんかあったかもな あるわけないだろ
だいたいりゅうおうの作者は前作もアニメ化してる実績持ちだ あるわけないよね
巻末で書きたいこと全部書いたって言ってたけど、要するにネタ切れってことだろ
あの状態のものの歩が更に1年間どんどんつまらなくなるのに打ち切られないとか
冗談にしても趣味が悪い いやそれもネタ切れとかじゃなくただの捨てセリフだよ
打ち切り食らったわーでも書きたいことは書けたわー悔しくねえわー 打ち切られても必死にまた連載よこせとか言う人の方が見てて清々しいわ
池沢くんは大人しい新人の子みたいになってしまったんですね？ しかしなんだって毎度大して好きでもない競技のスポ根やるんだろ 将棋は尾田推薦のコラボプロテクト連載だと言った様なものだし
引き出しの無さから同じスポ根しか書けないんじゃね >>809
その話だね
剣道と将棋の主人公は普通(真面目)すぎてなぁ主人公以外でも今のところ真面目な奴と嫌みったらしいキャラしかいないｗ かといって、
ラノベのイラストレーターにも向かないよね。
池沢君のは嫌味がある絵柄だし。 こんな問題児漫画以外の業界に行って欲しくない
一生糞漫画書いてアンチを楽しませて欲しい U19作者もそうだけど
へたにシャバに出てほしくないな
バイトにしろ趣味サークルにしろ、そこの人達が可哀想 絵に爽やかさも熱さも美しさも格好良さもないのよね
みんな卑屈さが篭ってる
ついでに色弱のようなカラーセンスだし
絵だけで売ろうなんて無理無理
話考える能力もなろうレベルで低過ぎて無理無理
大人しくモブか背景描くか、別の職を見つけなさいと 俺はクロガネとか池沢春人とか全く知らない段階でものの歩読んで
なんか嫌な絵だなーとまず思ったよ マジ？
俺どっちもメッチャ好きなんだけど
特にクロガネは読み切り版からのファン
交叉法の理念は無条件で燃える 剣道にしないで
プロ撃剣とかのジャンルにすれば
変なイチャモンもつかなかったのでは
ノックアウトルールでも
はじいたら無効でもOK >変なイチャモンもつかなかったのでは
こういうこと(我慢できずに)言っちゃうから頭悪いって言われるんやで君は あんまり深く考えてなかったけど「どうやって助けるか考えてた」結果尾田がプロテクト連載用意してくれたのか？
だとしたら凄えな池沢くんガチで弟子やん インタビューで連載持ってる弟子がほしいみたいなことも言ってたし コロコロで連載しろよって言われてた橘と比べてどうすんの 猪熊と違ってプライド高そうだし、評判悪いから作画にはなれないな
キユみたいなかわいい中二病だったらワンチャンあったのに >>868 スポーツ物のハズなのにやってる事は梅澤春人の不良漫画だからなぁ
鉄パイプで喧嘩して相手脅迫するってなかなかだぞ >>877
あれで相手黙ってるとかご都合主義もいい所だわ >>860
8巻→5巻だから
プロテクトがなかったら全3巻くらいか こいつの漫画って形だけで中身がないんだよな
自分の漫画クソ漫画って言う位だから好きでもないだろうし
所詮有名になりたいだけのマニュアル人間でしょ もし、池沢君が黄金期にいたら
黒岩よしひろと同じ位かな？ 黄金期にいたら即打ちきりだろ…
まがりなりにもアニメ化作品作った黒岩先生と同列に語るとか失礼だろ ワンピースも黄金期に居たらグランドラインに入る辺りで「俺たちの戦いはこれからだ！」になってたと思う >>885
黄金期なら打ち切りどころか門前払いじゃね 門前払いはともかく連載はないな
読み切りすらあったかどうか 門司がいるかどうかが全て
他に評価する編集なんかいるわけないから >>886
尾田が初投稿したのは黄金期だけどな
連載開始は池沢くんと同じ22歳だけど片方は崖っぷちでもう片方は今だに続いてるから比べる相手じゃない 池沢って打ち切り作家の中では並なんだよな
発言以外では悪目立ちすらできてない
一番記憶に残らないタイプ せめて10周打ち切りだったらどこまでもネタになったろうに クロガネは悪い意味で記憶に残ってる
新人戦とか凄かったわ ぶっちゃけあの炎上騒ぎ起こした時点で池沢君は
ワンピとかナルト並に売れるか10週打ち切りでバイバイジャンプじゃないとオチが付かないよな
中途半端に諦めていないからいつまでも叩かれ続けている なんでジャンプに拘るんだろうな
本人も向いてないと知ってるのになぜジャンプに挑み続けるのか
アフタヌーンというゴミ箱にいくのは漫画家としての死を意味するとか考えてるのか >>892
え？先に尾田の話をしたのはそっちじゃなかったか？
どちらにせよワンパターンピースはもう面白くないよ 尾田が師匠って最初は違和感あったけど
よく考えたらピッタリだ
才能ある奴は才能ない奴側に置きたがるからな 完全野放し状態だった頃ですら尾田ﾏﾝｾｰだったからそれは無いだろ 捻くれてる新人のわりに尾田好きって珍しいよな
ワンピ叩いて富樫や荒木絶賛のほうがそれっぽいのに どう考えても勝てないと思ってたから初めから媚び媚びする気だったんやろなぁ…
もちろんそんな心意気で馬鹿にしてた奴さん達に勝てるわけでもなく 池沢くんが自分の頭で勝てない漫画とか馬鹿にする漫画とか判断したわけじゃあるまい
全部編集に言われたままだろ >>885
失礼しました。
週刊時代の黒岩先生は4連続短期打ち切りだったから、池沢君と比べてしまった。 そもそも池沢君はビックマウスで炎上騒ぎを起こした時点で
本当に初版100万部を超える大ヒットしなきゃいけない十字架を背負っている訳で
仮にWJで真っ当な人気作を作ってアニメ化もしてもその程度じゃ過去を帳消しできないからなぁ
内容はともかく本来だったらクソガネは商業的にはそこそこ頑張った方だし 連載時期的にマジコ、エニグマ辺りと同列だからな
好きな人は好きだろうな >>909
マジコは少女に絶大な人気があったし、
エニグマは序盤はかなり良かった。 こいつ中途半端なんだよ
他人に何言われようともっと他の漫画disり続けろよ
そしたら少しは味方ができた 他の打ち切り漫画見ても面白かったとか
次の作品面白いと良いな位しか思わないけど
こいつは2度と書いて欲しくないと思ったから
まだ不快にされた分が清算されてないな ブームに乗っかったのかワンピのキャラ使った将棋の付録が付いててさすがに草 そのうちジャンプ史上初の将棋漫画がスタートするかもな 同じような題材のヒカルの碁の前例があるしアニメ化もするんやろなぁ ヒカルの碁の基本設定って完璧だよな
主人公が初心者であり達人であり無双もできれば一からの成長も描ける
題材を将棋やチェスにしてもスポーツや武道にしてもイケるだろ 日本文化を推していける剣道なんかあったら最高だな
日本的なおっぱい女幽霊なんか出したらもう実写映画化も狙える ttp://iup.2ch-library.com/i/i1830128-1500136386.jpg
新年会で尾田せんせえに話しかけられるまでぼっちだったらしいけどこれじゃあ気弱な僕だから
大先生がたに話しかけられないって感じになってるよなあ 話しかけられないのは悪名が高いからだろ
なにアヒルで可愛い感じに描いてんだこいつは わろた
そりゃdisりまくった大先生たちがいるんだもんな あれだけやってよく新年会にでれたなあとかそこは感心する 今週のしまぶーの尾田との思い出漫画は良かった
いけざわ君にはそういう同期が居ないんだっけ？ 同期に対しては
「いかに自分が凄いか、才能があるか」を語りながら他人の漫画を貶してそう
尾田の金魚のフンしてるくらいが一番似合ってる 尾田のアシを続けさせて貰って表にでないのが一番の成功コースよ どうすんだよワンピースの背景に謎の埃が飛ぶようになったら >>916
続き見たいけどほった先生が原作引退しているよね？ 考えてみたらアシ漫画なのに他のアシの人のことはなんにも描いてないな
尾田のアシのときもほかとはつきあいなくぼっちだったのかなあ >>928
いや前からそこそこ飛んでただろ…
ってかそもそも埃はワンピがやってるから真似してんだと思うけど ジャンプで連載とるっていうのを目標にしてて同じジャンプ作品を多数disってたのって本当に愚かだよな
新年会があるのは有名な話だし知らなかった訳ないだろうに
池沢くんの中では新年会出る頃には師匠、天野夫妻、矢吹、バクマンコンビを筆頭にdisった作品の作者全員の実績を抜かして上から目線で参加できる予定だったんだろうか >>934
天野じゃなくて、池沢にサイコパスの作画やらせたら良かったのに。
池沢君頭おかしいから。 今のサイコパスのキャラたちみたいな魅力あるキャラにならなくなるだろやめろ >>932
今週の青春兵器でホコリめっちゃ飛んでたなｗ この漫画で自分が行った悪行を反省してる描写を入れたらちょっとはお前ら認めたんか 反省しなくていいから自己投影マックスなキモキャラを妖精とか天使とか呼ばせる感性を何とかして欲しい 尾「池沢くんって手塚賞の最終選考にのこってるけどひいきはしないからね」
池「も、もちろんです（ホントにひいきはありませんでした、なんなら厳しいくらいだった）」
なにを基準でなんなら厳しいだったとかいってたのかなあ
尾田先生は寝る間以外は漫画を描いてるとかそういう姿をみてるのに 他の作者の下でのアシスタント経験ないんだから厳しいもなにも比べようがないよな 反省なんかしたらおもちゃとして価値が下がるから余計に叩くよ 手塚賞の最終選考候補のどこに贔屓するような特別感があるのかよくわからんのだが >>938
悪行自体がどうこうというよりクソムーブかましといて礼賛される歪な精神構造が気持ち悪いからな
ダーティーなまま反省とかしないで突き進むのはそれはそれで良いと思う 久保帯人がこいつと同等の発言してても
かっけえぇぇw師匠ww位しか思わないからな 師匠も痛々しい発言はまぁ複数あるんだけどそれでも漫画は売れてたからな
どんな発言しようが結局は漫画の内容が一定の人気を得られるかどうかだよ
こいつはその実力がなかったということ クロガネ前の問題発言が無かったら有象無象の糞漫画として埋もれていっただろうから、注目を集めるという意味では良かったんじゃね
問題は池沢くんの漫画が史上稀にみる糞だっただけで 擁護ではないけど一応8巻まで続く程度の人気はあったんだよな
問題発言なしでもアンチがついたのかそれともつかなかったのか
気になりますねぇ 序盤から細かい粗とか矛盾点があって叩かれていたけど
本格的に笑えないクソ漫画扱いされるようになったのは新人戦辺りかな
特に「斬新な残心」でやらなくても勝ちなのに不正で主人公を勝たせた時は本当にスレが荒れていたし
センターカラーとか取れなくなって掲載順もドベ付近安定になったのもあの後ぐらいだったし 割と初期から笑えないクソ漫画だった記憶しかない
そもそも大事な1話の締めの台詞でさえ読み切り流用だから本編とズレてるというクオリティの低さだったし ジャンプのわりと最近の名作の設定丸パクリしただけでも叩かれるには十分 Toloveる読んでいるのバレたらいじめられるとか言ってたのにお色気シーン()を描いたのはスゲェなと思ったな
日本一の漫画がどうかと偉そうな事言っていた男とは思えない程の変節ぶりであった ここにいる奴、クロガネとものの歩全巻持ってそうだし、アンチがついて単行本が売れたからどっちも長期連載になったんだと思う 単巻50万以上売れたならまだしもあの程度のクソ売上なら関係ないよｗ >>949
うーん個人的にはノルマン現象の典型で続いた印象だなあ
クロガネのときはジャンプが本当に暗黒期でパッキー伊達先輩タカマガハラと底辺層がひっきりなしだったんよ
あれらに比べればエロノルマこなしてキャラ売ろうとしてストーリーマンガであるクロガネは中身はなくとも点取り虫のマンガだったんだと思う まあでもアンチスレにクソガネ買って報告してくれてた勇者はいたからな
自分は漫喫で済ませたけど クソガネは編集長変わった直後の単独inでどうしても軌道に載せたくてプロテクトかかっていたとしか思えない
なお無駄だったもよう タカマガハラは最初クソだったけど
途中からまあまあ面白くなったと思う まさかあのゴミ漫画の連載が尾田に泣きついてねじ込んでもらったものだったとはな
しかもそれをわざわざ自白するとかTwitterでカマしてた時からまるで成長してねえ
あんなん書いたら誰でもわかるだろ普通
結局コネで連載貰っても本人が成長してなきゃ意味ないよな
コネでねじ込んで貰った上、コラボ企画プロテクトまであって5巻打ち切りとか漫画家やめろやカス
尾田のこと書けと言われても結局自分中心に書いてるし、趣旨を全然理解してない知能の低さ
相変わらずのおかしな日本語
池沢ってほんと周りが悪いとしか思ってねえんだろうな なんかえらい妄想を繰り広げてるなあ
この「仕事さえいただければ」ってのは連載じゃなくてアシスタントの仕事のことでしょ？
アシスタント視点からの尾田紹介漫画なんだから、アシと尾田の関連エピソード紹介になるのは当たり前
アシ視点絡まなかったらいちいち複数のアシに分けて書かせる必要ないし
漫画は普通にクソつまらんかったけどね
いい加減に自キャラを動物にするのはやめた方がいいと思うな >>966 クロガネの後アシスタントでもう一度雇って貰った描写ないけどな クロガネ終了からものの歩開始まで2年半くらいだろ
そんな短期間でクロガネで稼いだ金を使い切るってすごいよな さすがに連載が尾田のコネってのは池沢批判できるほどの読解力すらない言いがかりだよな
池沢だけが悪者になる風説の流布ならどうでもいいが他作家巻き込むのはよそう 2000万くらいはあったんじゃねーの？
池沢の性格からしてこれからもっと売れるしまだまだ続くとか思いながら
5巻辺りの印税までは豪遊してそう >>965
悪かったというか編集の目に見えるような突き抜けた長所がなかったことと単純な売り上げだろうな
その点クロガネは目に見える要素だけは揃ってた >>970 ある金額を超えたら税金が半端なくなる
ポイントが一万超えたとか言ってたコンビニ弁当もレシート取ってなければ経費で落ちないし税金対策してなかったんじゃね
所得税と住民税で半分以上消えた可能性あり >>970
オリコンで実売3万～4万ぐらいの作品は累計発行部数だと1巻辺り10万ぐらいになるから
多少の上振れを考慮して大体90万ぐらいだと仮定するとそれ×印税分の10％で計算すると3600万ぐらい
そこから税金対策とかあまり考えなかったと仮定すると大体1500万より上ぐらいかな
こう書くと若い割に結構稼いでいるじゃんと思うかもしれないけど
連載無ければ無職で稼ぎ口が無くなるし一気に金持てば嫌でも生活水準が上がってくるからあれぐらいの稼ぎじゃ2，3年ぐらいで余裕無くなると思う 今回のマンガで「クロガネ打ち切り後金が無くて生活に困窮した」って素直にゲロしてたじゃん 原稿料だけだと赤字だってのは聞くな
まあ8巻も出したんだからトータルでは相当儲けただろ バクマンでは
コミックスが出るまでは赤字、10週打ち切りになっても赤字
とか言ってたな
漫画内の話だからどこまで本当か知らんし漫画家によって事情も違うんだろうけど アシの数次第だろ
専属を何人か使うならそれだけで月100万は軽いし一人で描くならそこは0にできる 打ち切り決まった辺りから明らかにやる気なくなってるの笑える
漫画しかないというわりにあんまり漫画好きじゃなさそうだよな (自分の生活や評価がある程度保障されてる間のみ)好き そもそも漫画描くこと好きなやつは漫画しかないとか言わなさそう
空気みたいにあって当たり前の存在というか >>981
東京湾の人赤字じゃん。
原作と作画で折半としたら。 あの漫画しか描けないのに～のくだり本当いらねえ
二ページ以上自分だけのこと書いてんだぜ
連載がなく困窮していた時～とかにすれば3、4コマで済むし、そのぶん尾田の話を詰められるじゃん
何が何でも自分中心にしたがるんだよなぁ >>910
少年漫画で少女に人気あっても嬉しくねーわ
少女雑誌にでも連載してろ腐れマンカスがって感じ >>986
漫画以外の趣味も見つけよう的なことよく言われてるな 池沢の場合
つれーわｰﾁﾗｯ
俺漫画しか書けないのに漫画描けなくてつれーわｰﾁﾗﾁﾗｯ
て感じだろ ただの作家として生きてていっぱしの覚悟持ってますアピール つーか金ないなら働けよバカなの？アルバイトでもやれよ
アシの募集なんてどこでもあるだろ
尾田に助けを求めてる場合じゃないだろが そりゃ内心バカにしてる作家の元でアシスタントやるなんて池沢くんには許せないだろうからな
一時期三看板の一角だった鰤でさえ小馬鹿にしてた池沢くんがアシスタントに入りたいと思える漫画がワンピしかなかったんでしょうな 心から毛嫌いしてそうなめだかの仕事場にアシとして配置したい このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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