X
変幻戦忍アスカ 巻之十一 歴史（とき）を超えて…
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 18:48:44.89ID:???
アスカ30周年の節目の今年5月8日、
黒岩よしひろ先生が惜しまれつつその生涯を閉じられました。
アスカのみならず、他の黒岩作品を振り返るスレです。神絵師大歓迎。


前スレ
変幻戦忍アスカ 巻之拾 〜ミュートオフ！〜
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1511888273/
0952愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 09:58:16.66ID:???
>>941
サブカルは基本的にパクリだしそうじゃないと受けない。様はパクり方の問題。

大友克洋、あさりよしとお、大塚英志他色々な人が色々な所で言ってるね。
御大はそこの所が絶望的に下手というか、自分が好きで影響を受けた作品をそのままなぞってしまっていた。
0953愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 10:08:36.95ID:???
>>934
荒木と萩原の編集部の評価は当時ほぼ同じくらいだったと思う
違ったのは荒木は原稿を全く落とさなくて萩原は落としたということ

それにくらべれば原稿落とさなくても打ち切り食らうくらいには御大は駄目だった
0954愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 10:20:27.85ID:???
どの漫画も学芸会のノリみたいにワーワーキャーキャーやってるだけで深みが無い
終始浅瀬でパチャパチャやってる感じで没頭できない黒岩の漫画
故に終わった後に何も残らない
ちなみにこの没頭って漫画の長さは関係ない
全一巻だろうが二巻だろうが強烈な印象を残す作品は山ほどあるからな
0955愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 10:24:14.84ID:???
師匠の桂も同じようなアイドル好きでヒーロー好き
似たような漫画も何作か描いてるが（打ち切り含めて）
この似たような作品での桂と黒岩の違い、ここに黒岩の何が駄目なのか答えが詰まってると思う
ぱっと挙げると主人公のキャラ付けかね
0956愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 14:48:35.49ID:???
>>946
敵・悪役がいつも人類を滅ぼして自分達の世界を作るパターンで深みがなく悪のまま倒されて終わり
悪役でも、なんでそうなったか少し書いておけば読者が色々想像補完してキャラが立てられていく
御大のキャラデザは素晴らしいし、良い原作者がネーム切って、そこに御大が絵を入れていけばすごく売れた筈
0957愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 16:45:09.73ID:???
鳥嶋がひいきにしてたんだろ？
実際早すぎた作家だったと思う
もっとメディアミックスが進んだ10年後ならまた違っただろうに
0958愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 16:46:38.46ID:???
>>955
それこそ桂のようにもっと恋愛面中心の話にすれば
違ってたと思うよ

でもそれはこの人のやりたい路線ではないというのが
はっきり分かるなwもっと柔軟性があれば
0959愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 16:56:50.17ID:???
黒岩の駄目さに恋愛とか関係無いんじゃね
ウイングマンだって恋愛要素はあったがそこに重きを置いた作品じゃ無かったろ
ていうか黒岩のやりたい路線って何だよ
サスケか？
マジンガーZか？
変身ヒロインものか？
それは路線じゃなくて自分（黒岩）の好きな「モノ」だろ
0960愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 17:37:31.98ID:???
そもそもテンプレ少年漫画の中身が無いキャラしか描けない黒岩に恋愛が描ける訳ない
テンプレやんちゃ主人公がテンプレ勝気ヒトインのスカートめくって「ヘヘー♪」とか言ってるのが関の山
0962愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 22:41:26.46ID:???
>>937
それな
ぶっちゃけ、運がなければエロ漫画家で終わってたと思わ
っつか、ストーリー重視のエロ漫画家のがまだ面白いわってレベル
ヒラコとかな
0963愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 23:19:13.18ID:???
>>961
機械戦士ギルファー
あした天兵
Mr.ホワイティ
ウルフにKISS
コスモスストライカー
サイバーブルー

まあヒットしたのはほぼ無いかな
0964愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 23:21:31.21ID:???
>>961
あとはダイ大ぐらいしかまともなのは無いねえ
他にもぼちぼち有ることは有るんだが…それこそ不思議ハンターのごとく短期打ち切りばかり
0966愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 08:05:32.13ID:???
>>946
序盤の展開力の無さは確かに問題だったと思う
その時点で必要無いことをムダに広げてから話を進めるのがダメだったな
主人公の細かい設定やら悪役の全容やらは話の展開と同時に出してればよかった
0967愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 10:27:11.72ID:???
アウターゾーンは受けたのに
なぜ黒岩の怪奇まんだらは受けなかったのか
0969愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 11:55:09.90ID:???
>>967
アウターゾーンの二番煎じに過ぎないから
正直言ってどの辺りへの需要を期待したのかすら解らない作品だった
0971愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 12:04:46.66ID:???
御大は設定をパッと出しても
それを転がして話に仕立て上げることができてないんだよね
怪奇モノは怪奇現象出しただけでそれでオチがつくことがまだ読める理由なんだろう

ヒーローヒロイン悪役のたぐいはただ出しただけじゃオチにならないわ
0972愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 12:28:54.50ID:???
設定厨って言葉があるように設定だけならどんなボンクラでも思い浮かぶんだよ
厨房が自分の妄想をノートに書き連ねるが如し
それを消化してこそプロだが黒岩はその能力が皆無だった

ま、ここで設定だけは良いみたいに書かれること多いけど
その設定もまさに厨房の妄想レベルと俺は思ってるが
0973愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 12:56:50.73ID:???
>>970
読めるか？
チョロっと検索して全話無料のとこあったけど１話で切ったわ
話がありきたりな上、
書き込むコマとそうでないコマが区別できてないのか
無駄に書き込みが多すぎて見づらい。
コマに遠景や近景とか緩急もないんで更に見づらい。
0975愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 18:57:39.03ID:???
>>955
いやそれ以前に、師匠の方は画力高いだろ、文句なく
黒岩はエロ漫画家としても中の下レベル
0976愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 19:00:36.40ID:???
>>967
アウターは、デッサン力はかなり微妙だが、一応テーマ性というか、ダークながら正義感に訴える感性があるからな
こんな歪んだ奴は不幸になって当然、という
黒岩はホント、オカルトとロリがなんとなく好きですー、以外になにもない
0977愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 19:59:19.89ID:???
>>964
原作付きで化けたという話題でなぜデスノートが出てこない
あと原作者の話題で梶原一騎(侍ジャイアンツ)が出てこないとか
野球漫画と言えばアストロ球団もヒットしたぞ
0978愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 20:16:48.90ID:???
>>963
>>964
忘れてた。天平は好きだったなぁ。ジャンプらしからぬ作画が。
ありがとう。やはり、原作者にはあまり力を入れてなかった感があるね。
平松伸二も原作付きは一人前じゃないと言われて発奮したと言っているし。
>>977
ありがとう。でも、いずれも時期が違いすぎて参考にならないな。
0979愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 16:53:50.94ID:???
御大はネーム、セリフ回しが面白くない　そういう人は原作つきでやってくと上手くいく
ZENKIで人気出たのにその後原作つきやらなかったのは本人が希望しなかったからだろうか？
前鬼、後鬼、小明のキャラは立っていたから難敵や困難な舞台に放り込めばキャラが動いてさらに立っていく
＝面白い漫画、だと思う　御大は原案出してその世界観を拡げネーム書いてもらって画を入れていく事をやってほしかった
0980愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 20:31:07.78ID:???
>>979
そこは諦めさせて自分の得意・不得意・向き・不向きを悟らせるのも編集の腕だね。
あくまで原作つけないなら、劇画村塾を受講させればよかったな。
画的には光るものは確かにあったんだよなぁ。
0981愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 20:36:05.96ID:???
絵だけがうまいやつだったら当時のジャンプにはアシ含めて腐るほど居たんだよね
御大の失敗の結果、同じ桂のアシだった稲田浩司は絵だけ専念になっちゃったし
0982愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 08:25:39.06ID:???
いやー絵も当時のレベルで中の上、だよなぁ…
それでも師匠の画力には遠く及ばないし
今日び、その辺のエロ漫画家でももっと上手いやつはごろごろいる
0983愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 09:31:41.27ID:???
昔から桂の画力が高いとは一度も思ったことなんてないんだけど
好みの違いなのかな？
0985愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 14:45:10.34ID:???
水仙様の美尻は明らかに桂尻の影響だよね
甘噛みの跡をつけたい
それまでの黒岩作品には一度も大人の艶かしい尻は出てこなかった
0986愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 16:37:40.62ID:???
浅田弘幸ってヨシオ君で桂っぽい尻描いてて
ずっと桂の元アシだと思ってたら全く関係無くて小谷のアシだった
0987愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 18:24:54.51ID:???
>>983
え
マジか！？
桂正和はジャンプ史上でも原哲夫、北条司に並ぶ画力の持ち主だと思っているのだが…
違うのか？
0988愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 15:04:54.92ID:???
上手いでしょw　人体も建物も　あと色んな角度から描くスキル　技巧がなきゃできない
次のスレタイは何がいいでしょうかね？コミックス見てるけどわからん　〜天主華ーッ〜　位しか浮かばない

御大はネーム面白くないけど大ゴマや1枚絵に印象の強いのが多い　あと技を出してる時の画など
アスカが獄炎のとこに向かう時にミューテーション!!　と叫び、ドン、と変幻した大ゴマとか妃魅魂発出シーンなど
読み返すとコマ割りとセリフ回しが上手くないんだと思う　キャラやコスのデザインはほんと素晴らしい
0989愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 20:20:43.58ID:???
ジャンプ当時は特に上手いとは思わなかったな
リアル系だとは思ったけど

ゼットマンは文句なしにハンパなく上手い
0990愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 21:29:00.54ID:???
>>988
正直言って「アスカ」スレであり続ける必要性は無いような…
今のここって黒岩関連全般の役割が強いと思うので見直してもいいと思う
0992愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 01:39:49.86ID:???
>>990
そうかもしれませんね　検索で見つけにくいし「黒岩よしひろ作品について語るスレ」的なものでいいかも…
もう少しでスレが埋まってしまうし自分は立てた事ないので勝手に立てるのも申し訳ないし
御大が亡くなってしまった区切で新しいスレタイにしてもいいかもしれませんがどうでしょうかね？
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 802日 3時間 50分 23秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況