ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ236
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
週刊少年ジャンプ1989年45号 1996年52号連載(全344話)
原作・三条陸、作画・稲田浩司
●次スレは>>980を踏んだ人が、無理なら以降の人が宣言した上で立てること
前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ235
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1525273855/ いてて・・・もっと静かにルーラできんのか
しかし>>1乙 フローラ様命令してください!あの>>1乙に続けと!!! たとえ流れる血の色が違っていても…
俺たちは1乙だ 竜闘気は魔に近い属性らしいから
仮面ミストバーンには効かないんだろうな ドラゴニティヴ・オーラ
ドラゴニブル・オーラ
ドラゴニアル・オーラ
ドラゴニエント・オーラ
ドラゴニカル・オーラ ダイ大はさりげなく原作へのオマージュがちりばめられてるのが良いね
最近気付いたのはマザードラゴンのセリフの「いいえ あなたは死にました」
これDQ1でやられた時に出てくるテキストだな >>1乙なき力が無力であるように力なき>>1乙もまた無力なのです 地上事人間滅ぼしてしまったら人間の作る名酒が飲めなくなりますが
よろしいのですか?大魔王様 しかしなんで神々は魔族と竜の不満は全無視して竜の騎士なんてものまで作ったのか。 人間は神々の失敗作だから補完として守護の為に龍の騎士と神の涙与えて釣り合いとったんだろ ダイ大は中世くらいの世界観だから人間がそこまで脅威になってないけど
人間が覇権とったら今度は人間を滅ぼす竜の騎士が生まれるのかな >>17
現代人は核兵器という黒の核晶まで持ってるしな
ソ連のAN602式爆弾をドルオーラの印を結ぶことで封じられる竜の騎士が生まれたらすげえな 私情で一国を滅ぼしたバランって竜の騎士としてどうなのよ >>17
竜の騎士は3種族のバランスを守る存在だから当然人間がターゲットになることもある その後魔王の手下にまで成り下がってるしな。あれマザードラゴン健在ならアルキード消した辺りでストップかけられたのかも。 ソアラは王女としての立場の重要さをよく理解してないっぽい
普通の町娘じゃないんだから素性不明の男と特別な関係になっちゃダメでしょ https://i.imgur.com/dpkuQcP.jpg
これってゲームのドラクエのバトル画面の再現だよね
「大魔王バーンがあらわれた!」ってテロップが出てきそうな絵だ ゲームのDQをやってるとニヤリとできる場面が結構あるよね
「知らなかったのか…?大魔王からは逃げられない…!!!」
もDQのプレイの有無で説得力が全然違ってくる 三条さんは仮面ライダーとかの脚本の仕事やってるときも、
この玩具をどうやって活かそうって話から始めたりするらしいからな。
そのへんDQの経験が今でも生きてるんだろうね。 オリハルコンを貫くブラッディースクライドを素手で止めるんだもんなー
老バーンの時からおかしいよ >>20
私情かねえ
目の前で死んだばかりの娘を恥さらしって言ったんだぜ
竜の騎士でない普通の人間の俺に言わせても死刑相当だ
王は首魁に過ぎず麾下の兵士や野次馬の平民も賛同していた
少なくとも刑場付近にいた連中は突発的な自然災害に遭っても
玄倉川のアホどもと同じで同情されないと思うぜ
首都圏から離れた衛星都市までドルオーラぶっ放して回ったんなら
それは違うだろうとは思うが、作中ではそんな描写はなかったし 元魔王軍のクロコダインやヒムがEDでデルムリン島でひっそり暮らしてるのは
分からなくもないんだがチウなんかは自由に人間と関わって暮らしてほしかったな
バーンやヴェルザーは地下に押し込められて神憎しだったけど
地上でもそのうち「なんで俺らすみっこで暮らさなきゃならんの?」と思う魔物出てきそうだよね 「なんで俺らすみっこに引っ越すか消滅せにゃならんの?」
マァムがそう言ったらバーンに凄まれて(ry 世界のバランスを崩したわけじゃないのに滅ぼされたアルキード… クロコダインやチウがパプニカやロモスの王宮で暮らし始めたら
アルキード王国に定住した時のバランと同じように周りから疎まれるだけでしょ
バーンがダイを諭した時の論説はまぎれもない真実だからな
戦時は感謝しても平時は必要ない。そういう意味で人の世に生き場所などないさ ハドラー魔王時代に混血のラーハルトや生んだ母親が人間に迫害されてたし
被害規模が大きい今回の方が裏ではやばそうだよな
ダイ達も世界の要人たちも人格者が多くて目立った描写はないけど 初見のDQ7でチビィを殺しちゃったの思い出したわ
俺がこの世界の住人だったらバーンが言うように
異端児のダイやラーハルトを迫害する側になってると思う >>26
俺はそれ、メタ発言すんなよな〜冷めるわ〜、みたいに思ったな
当時メタ発言なんて言葉はなかったけど、正確には何て言葉をつかったかは忘れた だからダイが戻ってきても人間社会に居場所はあるのかなあとは思う
つうか人間とは言えメドローア使いこなすポップも相当恐れられているとは思うが メドなんか使わなくても
人間ならベギラマやイオラで十分だろ 攻撃魔法使いは銃がない世界で銃持ってるようなもんだからなあ
村の長老みたいにコミュニティの信頼を得ていたり
王宮の賢者みたいに社会的地位が高い人間以外だと怖がられるよな普通に ポップは低いレベルでメラゾーマを覚えたから威力が低かったのだろうか? 同じ呪文でもレベルや個人によって強さの違いはあるみたいだし
初期のポップのメラゾーマはそんなに強い方ではないのかな多分
メラゾーマ発動できる時点で充分すごいけど おっさんが初期ポップのメラゾーマに一瞬びびってたよな ザボエラがクロコダインに「バカの代表みたいなお前に…」って言ってたけど別に馬鹿じゃないよな
真空の斧をとっさに応用的に使って防御するとか頭いいじゃん 戦闘センスと頭の良さは別
武人が戦闘中に合理的な判断ができても
計算問題解いたり政治経済を先読み出来るわけではない クロコダインは頭良いかどうかは分からんが
ボキャブラリーは豊富だよな >>40
マトリフ「王宮勤めしたけど、周りからの嫌がらせが凄かったとです…」 マトリフがいじめられたのは強さへの恐怖や嫉妬以外に
性格も絶対あったよなw クロコダインって自分で言ってる通り一番手でダイと戦ってなかったら
慢心してろくでもないキャラになっててもおかしくなかったと思う
序盤はロモスの人間を弱すぎと馬鹿にしてる風だったもんな マトリフのことだからいじめられたまま出て行ったとも思えないんだよな マトリフ頭いいのに自分が国王の相談役なんてポストになったらどんな目に遭うか
想定しなかったのはちょっと意外だな
ダイがいずれ人間から迫害されるのは予想していたのに 自分の苦い経験があってこそ、迫害の予想ができたんじゃない? ハドラー倒した時点で80才くらいなんだけどなあマトリフ
角を立てずに周りの人間とやっていくやり方は身に付けてそうなもんだけどね
アバンの仲間になるまではバルジ島での生活と同じように社会との関りを断って生きていたのかな 男女問わず嫉妬は恐いからね
アバンは気を付けるタイプだったけどマトリフは追い出されようが好きにやるタイプだったんだろう マトリフ自体は表面毒舌だけど、内実思いやりの塊みたいな人だし、
勇者アバンの仲間というバックボーンもあるし、うまく立ち回って戦後世界をいい方向に持っていけると思ったんじゃないかな?
実際やってみたら予想よりひどくて隠棲しちゃった的な
ハドラー撃破後にアバンが素直にフローラと結ばれて王位についてたら、その辺の状況も変わってたのかも アバンはその気になれば立ち回れるし元々良いとこの出身で何よりカール人だし人望もあるから特に問題なかったと思う。 アバンがフローラと結婚したら、ヒュンケルはどうなるんだろう? カール騎士団の団長にでもなるのかなあ? 誤解が解ける機会があるとは思えないしなあ。 マトリフは良いものは良い悪いものは悪いというタイプだろうからそりゃ嫌われる
アバンは良くも悪くも他人に本心を明かさない ヒュンケルは魔王軍で罪のない人間を殺した過去があるから
人間世界の公の立場にはつかないと思う
エイミやマァムとくっつかなかったのも誰かを幸せに出来ないし
幸せになる権利がないみたいな感情が大きいだろうし ラーハルト復活は今でも否定的だけど
そのおかげでヒュンケルが孤独な独り旅EDじゃなくなったんだよな
ラーハルトも人間世界には馴染みようがないしね
…その役はクロコダインでよかっただろと言ってはいけない 死体の描写は無かったと思うが不死騎団のパプニカ襲撃で死者が居ないとは思えないしなあ
奇跡的に死者ゼロでもパプニカをほぼ崩壊状態にしちゃったし人間社会で公に働くことは無理だろう
ひっそりどこかの森で自給自足しながら生きていく人生かなあと思う
出家して一生を贖罪のために神への修行に捧げるかもしれんねストイックな性格だから レオナの父親が不死騎団の襲撃で死んだような話じゃなかったかな
国王が犠牲になってるとなると周囲に死者は結構いそう
クロコダインのロモス襲撃やヒムのサババ襲撃は直接死体描写はなかったけど
家屋壊されたり半身不随にでもなれば恨みは残るし共存は考えるほど難しいな アルキード、リンガイア、カール
バラン人間殺しすぎだろ 魔界ってどこから行けるの?
バランがヴェルザーと地底で戦ったり魔界出身のバーンやロンベルクが
普通に地上にいるから行き来できるんだよね? 味方サイドは殆ど死ななかったよね
生き返りを除外したら死者はほぼノーカンか?
バーン戦で瞳が出てきたのも戦力外の者を生き残らせる為なんだろうな 味方側で死んだのはゴメとバランだけかな
ハドラーも最後は味方だったか パプニカ国王は最初確か死んだとはっきり言われていたと思うが
その後言及された時は行方不明に変わってたような気がする
何かの伏線に使おうとして結局使わなかったパターンかな 行方不明なのはフローラ様やリンガイアの王様じゃなくて?
ダイがラストで帰ってこないのは天界の連中が怪しいと思ってる
バランの代を思えば新たな諍いの種になりかねないダイの魂を
捕獲して封印くらいやりかねない >>74
DQ5の魔界への扉(3つのリングを捧げる所)みたいなのがあるんじゃないの? >>78
マザードラゴンが封じられてるあたり3大勢力の最後の一人に封じられてたりして。少なくても健在ならマザードラゴンはほっとくまい。 続編構想的には魔界でヴェルザーと戦う案だったんだっけ?
海戦騎クロコダインとか言うそれどうなん?な設定で
その場合、陸戦騎は当然ラーハルトだろうが、空戦騎は誰だろう?トベルーラ使用前提でポップか? ダイ大の魔界ってDQ5みたいな完全な異世界じゃなくて地上に対する地下世界っぽい
DQ3の上の世界とアレフガルドみたいな感じか バーンたちは通ってなさそうだけど、破邪の洞窟が魔界まで続いてるんじゃなかったっけ? >>78
手元にコミックスないからうろ覚えなんだけど
フレイザード戦が終わって宴会でバダックが「パプニカ国王は亡くなられた」と言ってた気がする
で、バラン戦が終わって海岸で修業するダイにバダックが風のナイフを贈った際に
「残りの海のナイフはパプニカ国王と共に現在行方不明」と説明していた気がする >>79
魔のサソリって魔界から捕まえてきたんだよね確か
だとしたらバロンが行き来できるレベルなんじゃないかな 魔のサソリはデルムリン島にはいなかった魔物ってだけじゃない?
ブラスが魔王から貰った金色の筒の中に入ってた魔物と、ザボエラが最終決戦で投入したのが魔界のモンスター
ドラクエ4のモンスターが魔界の魔物と言う扱いだった 魔界の扉でよく言われるのが
デルムリン儀式洞窟の最奥
破邪洞窟の最奥 物理的に世界が魔界の蓋でなかったら、バーンのやりたいことは一体なんだったとなる。
つまり穴を掘っていけばいずれ魔界に ファンタジーの天界魔界の設定は概ね
魔界
地中やマントルに広がる世界、またはそこを入口にする異世界
天界
超上空や成層圏に広がる世界、またはそこを入口にする異世界
バイストンウェル
大地と海の間にある異世界 地上をふっ飛ばしたら魔界に地上の瓦礫や海水が降りそそいで魔界が大惨事になると思うんだが >>92
むしろ、竜の騎士様を人間都合で殺そうとしたなら当たり前じゃないか? 平和的解決を望まなかったのは人間
ソアラとディーノのために殺されてもいいと思っただけで、竜の騎士に戦争を仕掛けたのは人間だよ いつか破邪の洞窟の攻略してほしいな
アバン、メルルは必須で護衛にポップとラーハルト、ヒム辺りは入れたい バランはヴェルザーとの死闘についても人間に対しては
「守ってやったりはしなかった」って気持ちだもんな
神々から与えられた使命より個人的な感情を優先するタイプなんだろ バラン「親が子をどうしようが勝手だ」
アルキード王「そやな。私が娘をどう扱おうが勝手だったな」 >>102
その辺のバランの心境を描いて欲しかったなぁ
同じ事をしてしまっていた的な >>101
いやw人間達の的外れな裁定に従って死んでやるつもりだった事は記憶にないのかよw >>101
別に人間を守る必要はないんで
本当にバーンが言ったように滅ぼすべきは人間なのかもしれないだろ 人間ではないという理由で一方的に神々の使者である竜の騎士様を殺そうとした
滅ぼされて当たり前 >>102
ソアラのオヤジはバランが降伏してるのに殺そうとした
一方バランはおっさんたちが降伏してダイを渡せば殺しはしないだろう >>107
お前バカだろ
あの場で殺さなくても最終的に皆殺しにするから一緒じゃねーか >>108
バランはヒュンケルやオッサンの事を前から買ってるから殺しはしないだろう レオナ「な…なんだかわからないけどヤバいみたいよ…!…あの呪文」
クロコダイン「だ だが避けられん…」ググッ
ヒュンケル「やめろーバラン!これ以上暴力に身を任すのは!!」
バラン「もはや聞く耳持たん。一度竜魔人と化したからには貴様ら全員が死なねば元には戻れんのだ!!!」「この国もろとも……」ゴゴゴゴ
「消え失せろォ―――ッ!!!」
レオナ、クロコダイン、ヒュンケル「」
…
「?」
ダイ「…」
バラン「ディーノッ!」 アルキード国王は王女が人外と婚前交渉で子供を作って駆け落ちなんて言う
国辱ものの王女の失態の責任を取ってああいう厳しい態度を取らざるを得なかったのかなあと思ったりする
最後まで王女としての責任を放棄して人外の恋に生きた娘に対しては
家臣の手前ああいう血も涙もないことを言うしかなかったのかな
バランは泣いていたが国王も心の中で血の涙を流していたかもしれない
おっさんになるとバランもソアラも余りにも自分勝手すぎると思うようになった マァム「初めて会ったけどダイのお父さんってとても乱暴なことをするタイプには見えないわね」ニコッ
こいつわかってねぇわ…と思った >>111
そういうタイプには見えなかったな
最初は国王もニコニコしてバランを城へ招き入れたりしてたのが
家臣が人間じゃないと告げ口した途端に態度変貌だし >>112
ちょっと同意w
お前バラン戦にも参加してないのに軽く口挟むなと思った
あとポップ死んだと聞いて心配するんじゃなくて怒るのがやっぱり理解できない マトリフをいじめた大臣はともかくバランの迫害は人間の感性で言ったらまともな判断だけどな
漫画みたいな全ての事情が見渡せる神様視点じゃなくて普通にあの世界で生きてるやつから見たら
人外=モンスターしかないだろ?って判断は当然だしそんなやつが姫と接触してたら国を乗っ取られるって危機感を感じるのは当然 >>114
死の大地でヒュンケルとクロコダインどっちもボコられた直後だしな
バランは基本的に最初から容赦しない バランの悲劇はダイやアバンのように勇者として人々に存在を知られてなかったので
あっさり迫害されたことだと思う
救世主でも追われたマトリフの例もあるけど
功績を知られていたらもう少し丁重な扱いを受けただろうね 人外だけど人間に協力的なクロコダイン、チウ、ラーハルト、ロンベルク
それを普通に受け入れるバダックや老師、仲間たち
国を滅ぼしたヒュンケルを許すレオナや恋するエイミさん
ダイ達の時代はわりとリベラル 魔族のロンベルクが普通に酒を買いに来るランカークス村 ブラスじいちゃんへのロモス王の態度とか敬意が感じられるし
デルムリン島でいっしょにチェスをやってる兵士達を見ると
この世界は必ずしも怪物に嫌悪感を示す人間ばかりではないよね
バランは運が悪かった 因果応報なのに逆恨みで国土ごと消滅させられたらたまらんわ ヒュンケルとクロコダインの説得が災いしてあわや滅びかけたテラン王国カワイソス >>101
> 神々から与えられた使命より個人的な感情を優先するタイプ
大前提として、竜の騎士に人の心を与えたのは神なんだよ
竜の騎士は事の善悪etcを人の心で判定した上で職務にあたるよう創造されているわけ
なので竜の騎士の判定に感情が付き纏うのは当然で優先する/しないという物ではない >>112
仲間の父親だし、慈愛キャラのマァムだし、
違う意見を言うキャラを介してバランにも別な側面があるんですよって表現したかったんでしょ
直接対決に参加して殺し合いしたメンバーには言わせられないからこそ、参加して無いマァムが言った訳で >>123
神の設計ミスじゃね?って気が。現にバランみたいに独断で人類殲滅決意して神になって地上を消す気のバーンの手下になったやつまで出たし。 >>111
まぁ建前だの王の理屈だのは神の使いには通用しないだろうけどなw >>115
そうだなあ
それでもまぁ自ら投降した出自不明の男に尋問する冷静さか
娘の死を悼む真っ当な感性があれば国は滅びなかったろうけどな マァムはザムザをゴミ呼びしたのがちょっと…
慈愛キャラは人をゴミと言わない
他人にどんな事情があるか分からないし ヴェルザーとアルキード王国滅ぼしたあげく、バーンまでも倒そうとするって
ドラゴンの騎士の鏡だな
ダイもバーンの後ヴェルザー倒して最後にポップ達人間と戦うのか? >>125
んー
ダイが存在しなかったらそれこそ地上爆破は成功していたわけで
バランが人間と恋に落ちた事が図らずも世界を救う結果を招いている
ミスどころか大正解・大成功の部類だろうよ 竜の騎士が幼年の時にヴェルザーやハドラーみたいな奴が出てきたら世界終了 >>131
竜の騎士じゃないとどうにもならんヴェルザークラスならともかく、
ハドラークラスならアバン、マトリフ、ブロキーナみたいな人外クラスが自然発生してるし、何とかなる
ポップも人外クラスの強さだけど、あれは竜の騎士と一緒に戦った結果だから自然発生とは言い難いところなので例外 まぁ超力を持った異端って意味でマトリフもバランも変わらんよ
ヒーローダイが迫害された様に
異端は排除するのが人間
逆にそいつらを受け入れられる奴は凄い奴だし、そっちがフィクションっぽい 食事のシーン=誰かが大食い属性って流れになるのがテンプレなのでいらね
DBを筆頭に大食いキャラ他にもたくさんいた時代の漫画だし二番煎じになるの避けたんじゃね? >>136
言いたいことはわからんでもないがバランの迫害とマトリフの迫害は意味が違う
マトリフの場合は完全に妬みとか個人的な感情だから人間の汚い部分に位置付けられて当然
バランは神様視点でこそ酷い事件だが当事者目線じゃ仕方ない内容なのであれで人間は糞ってちょっと待てよと >>139
人間の醜い糞な部分だから同じだよ
要するに人間は最低で、パプニカ王もアルキード王も無能だった
それだけの話
パプニカ王は英雄マトリフを追放し、あんなバロンや悪大臣を育てた
アルキード王は英雄バランの嫁子(実子)を殺害して国ごと消えた まあ魔王軍が暴れ回って犠牲者も出てる世界だと迫害までいかなくても
人外への風当たりは強いだろうな
獣王と友情を育むバダックやアキーム
ラーハルトと親友になるヒュンケル、
ブラスと和やかな関係を築く護衛兵士たち
ロンベルクに弟子入りするノヴァ
息子が魔族に弟子入りしても祝福する将軍
魔物のチウを讃えるロモス武道大会の面々、
あたりが例外なだけだよ
例外多いな 仲間の人外達はいい奴らだからな
悪さする人外のが多いから出来上がった風潮 クロコダインに分け隔てなく接する自信ないけど
バランなんて見た目ほとんど人間じゃん
差別するとは情けない >>134
パプニカの宴の時にダイが肉、マトリフがホットドッグを食べていたよ >>111
そもそも異国の人間を鬼畜と呼んで殺し合うのも人間なんだから、人間自体が自分勝手な生き物
他の動物や虫などには更に容赦ないし
それを知った上で建前を語るのが大人になったって感じかな >>115
わかるけど結果的には国はおろか、人間自体を滅ぼす危険がある化物に喧嘩売ったんだから自業自得
人外だから殺そうとした相手に人間の都合を理解しろってのは自分勝手すぎる
バーンみたいなヤツが人間と対立してなくても、同じことをして絶滅の危機を自ら選ぶってコだからな この漫画に限らず、人外に人間の都合は通じないのは当たり前じゃん
バーンに人間の都合が通じないのと同じで、神々やバランにだって人間の都合は通じない
たまたま利害が一致したら味方になるし、対立したら敵になるだけだよ ヒュンケル「アバンの書を読んだ時これだけは真似が出来ぬと思う技が1つだけあった……」
「それがアバン流……無刀陣!」
クロコダイン、バラン「無刀陣!?」
いやその他のすべては真似ができるって凄いよ!?
武術以外にも色々載ってるよね?アバンの書 >>150
よく読めよ
「思う」ってあるだろ
つまりヒュンケルが勝手に思っているだけ >>112
わかってないのはお前だ…
「乱暴なことをするタイプには見えない」というのは「乱暴な事をした」という事実を認めた上で
実際に会った印象とのギャップについて言ってる
マァムはバカなことを言うがあの発言はかつてバランが暴れたのを承知で
バランの性質が変化したことを表してんだよ
説明台詞って知らないか? >>152
なんでアンチは何でもかんでもマイナス方向に持っていこうとするんだろうな
バカじゃねーのって思うわ つい先ほどヒュンケルとクロコダインに乱暴なことをしたばかりなんですが >>154
それがきっかけでバランが変わったんだろ
それ以前にマァムはその現場にも居合わせていないから当然の反応だ いやいや
バランによりヒュンケルは二度と戦えないと言われるほどの重傷を負ったばかりだぞ
直後のセリフが「乱暴なことをするように見えないわね」(笑顔)
ちょっと神経おかしいだろ そういう見方しかできない奴は悲しいですねえ
まず作品を楽しめない マァムにはそう見えたんだからいいじゃねえかよ
今までの人生で見た目の印象と中身が違うことなかったのか?
以前と性格が変わった人見たことあるだろ ヒュンケルが黙々と料理してアバンのお弁当再現する様子を思い浮かべたら何か和んだw >>156
だから実際にその場面を見ていない限り一緒だろ
話に聞いたのと実物とで印象が違うって言っただけだ
それ以前にあの時のヒュンケルのケガはマァムどころかクロコダイン以外スルーしていたから
神経がおかしいというならそいつら全員だ
中には喜んでたのもいたくらいだからな そんなにみんないきり立つなよ
パデキアの根入りスープでも飲もうぞ >>151
つまり思ってたけどやってみたら案外いけた感じか ヒュンケルの重傷を喜んでいたってエイミのことか
あの場面は女の業が感じられてなんかリアルで印象深い
その後ヒュンケルの本質を理解して戦いに送り出すエイミの成長がカッコイイ
「戦って・・・そして生きて」の言葉と表情はいい女だよなあ >>149
ザムザの猛獣は食事の邪魔をされると怒り狂うのだみたいな台詞すげーわかるわ
飼ってる犬が餌食ってる時に邪魔したらめっちゃ怒られた エイミ。初めてだ。こんな話を他人にしたのは
だが俺なんかのことは忘れた方がいい >>163
恋愛模様は数あれどエイミさんが一番情熱的に恋してたかもしれませんね ヒュンケルはアルビナスからバランを救おうとしてああなったと認識されてるだろうな
それに報いるつもりのバランが乱暴なことをするように見えないのはおかしくない 公の場でヒュンケルへの恋心を明かしてライバルのマァムを牽制したり
外堀を埋めようとしたり情熱的だけじゃなくてしたたかさも感じるけどそれがいい パプニカ三賢者の習得済み呪文が知りたい
マリンはベホマが使えるのかアポロはどの程度の補助呪文が使えるのか
エイミはベホイミまでかな? パプニカ滅ぼした男へのパプニカ三賢者の一人の恋を王女が応援するって
本来あっちゃならんと思うけどなwというかヒュンケルへの恋を公言するエイミも立場を弁えていないw
ヒュンケルとエイミが結ばれることがあったらエイミは国務を辞めざるを得ないよな
ヒュンケルは生活力ないしエイミも仕事辞めたらどうやって食べていくんだろう ヒュンケルがパプニカを滅ぼした件は
フレイザード撃破後のレオナの裁きで
国的には許されたことになっているんだろうな レオナ14歳
エイミ18歳
エイミはマリンの妹で三賢者では一番年下だけど
レオナはたぶん幼少の頃から姉のように慕ってたのではないかと思う
「『レオナ』って呼んでみてよ」
「なりません。姫。そのようなことは」
みたいなやりとりあっても不思議ではない ダイ&レオナ
ポップ&マァム
ヒュンケル&マァム
ポップ&メルル
ヒュンケル&エイミ
アバン&フローラ うちの姉は当時ヒュンケル好きでエイミにマヂギレしてたなー
「くそがーー。このエイミとかいう女なんなの!?」とか言ってた エイミはヒュンケルに私のもとへ降りてきてもらおうとしてた私が悪いんだから
どう思われても構わない、私も地獄へ落ちますのセリフが好き
あと終盤のルーラ使えない絶妙の役立たずさ加減が印象に残ってる エイミの場合
理解ある姫さんが賢者解任すればOKだよ
たぶんEDのSTK期は賢者じゃないか、お暇を頂いてる状態 ルーラなんて現実にあったら便利な呪文1なのにな
戦闘に役立たないじゃんみたいな態度だった序盤ポップといい魔法使いの必修にしとけよ 黒の核晶を凍らせただけでも存在感を示したんじゃないかな 今見るとエイミが結構ウザい
思い寄せるのはいいが主張するなや
何が賢者じゃ >>184
エイミ「賢者ってのがエラソーで気に入らねぇ」 でもさぁ
ヒュンケルと へろへろ(ニセ勇者一味の戦士)のルックスが逆だったら
エイミはヒュンケルに惚れなかったんじゃないの? 終盤はエイミやメルルより存在感で負けているマァムさん・・・
やっぱり2人と比べて恋愛にはっきりしないのがマイナスだな
体は成熟してるけど特に恋愛面がかなりおぼこいんだろうとは思うが >>111
>>115
あれは王宮を私物化していた大臣たちが口から出まかせを言っただけ
結果的に嘘から出た実になっただけでバランが普通の人間でも同じような手口で追放されただろう >>191
途中で戦線離脱させたことからして作者側もマァムのキャラが弱いと思ってたんだろうな 恋愛レベルだと実はマァムはダイと同じくらいなんだろうなと思う
モテてるけど本人はまるで恋愛を意識したことがなさそう
下手するとダイと同年齢の女子より恋愛力低いかもしれん
自分と1歳しか違わない男と同室で下はパンツ一丁で寝る16歳女子ェ・・・ 序盤の頃ルーラの着地が下手でダメージ負ってる描写あったけど
ルーラ失敗して死んだやつとかいるんかな そら本家で勢いよく天井に頭ぶつけるし
天井じゃなくゴツい岩だったら即死じゃない?ヒーローズでよく思ったよ >>194
武闘家修行で離脱はキャラが被るレオナがパーティ入りするからそのためだと思う
元々レオナのスペアとして設定されたような節があるのでレオナが本格的に
ダイ達に合流するとどうにも影が薄くなっちゃうんだよな ルーラ死亡事故w
てかマトリフは魔力で舟を飛ばしてたけどあれ実質バシルーラだよな
空飛べない戦士や武道家があれをやられたら死んじゃうなぁ マァムの武闘家転職は単純にアバン先生の銃が壊れたからでしょ
攻撃手段なしで回復がベホイミ止まりじゃ強敵を倒す説得力に薄いから
離脱させて仕切り直しをさせた 回復役をマァムのままにしたければマトリフあたりにベホマを教えてもらえれば済む話だから僧侶戦士系での進化をさせたくなかったんだろう 作者コメント「次のバラン編は凄絶な殺伐とした雰囲気になるので、母性的な雰囲気を持っているマァムはその場にそぐわないから、一時退場になった」 >>200
順番が逆だろ
壊れたから退場・転職させたんじゃなくて退場させたかったから壊した
>>198にあるように本来の回復役のレオナが仲間になったから
差別化をはかるのが目的だな フレイザード戦の方が殺伐としていたような・・・
バラン編はバランとソアラとの思い出やラーハルトの生い立ちを聞いて泣くヒュンケルとポップなど慈愛的なシーンもある
マァムがポップにザオラルを唱えて失敗して涙するシーンの方がレオナよりグッとくるものがあるな
ただマァムがいたらポップがメガンテを決意できたかはわからんが >>205
ポップは昔から凄い奴だったよ
隠し玉有りとはいえ天地魔闘をくらって死なない、大魔王に素手で殴りかかってふり払われても瞳にされない(大したダメージ喰らってない)、カイザーフェニックスを無効化する
最終的には紋章なしのダイぐらいの戦闘力持ってそう 科学技術が発達したら船に乗って鳴門の渦潮の直上スレスレを
浮かんで移動するツアーとかあったら乗ってみたい ポップが勇者みたいなもんだからな裏主人公ってよく言われてるだろ
アバンの印の勇気の件もそうだし 「俺だけ印が光らねぇ!!」のくだりで印象に残ってるのは
ヒュンケルの印が光らない事をポップが一瞬期待したところだな
ああ、自分もこういうところあるなってリアルタイムの時めっちゃ共感した 当時は共感したんだが、今見ると
ポップ優秀だし立派だし素直だし漢気に溢れてるし
とてもじゃないが感情移入出来ないw へっ……へへ……
そーだよな…
俺と同じ仮免扱いとはいえダイは伝説の竜の騎士サマとアルキード王国の姫様の間に生れた混血児。言ってみりゃ戦いのサラブレッドだ
ヒュンケルはアバン先生とミストバーンの両方に鍛えられた戦闘のプロ
マァムの両親はどっちもアバン先生の戦友ッ!
おれだけ…
おれだけが…
ちがうんだっ!!! 家出した武器屋の息子が大魔王を怯ませるまでになる
そういう漫画って今はほとんどないよな
後付けで大物の息子とか何とかの一族とか付けてしまう でもポップも王宮に仕えるクラスの鍛冶屋の息子だし
アバンとマトリフとに鍛えられた魔法のプロ
ダイに出会う以前に、手抜いて修行しても
メラゾーマ使えるほどの魔法センスの持ち主だし
ダイはともかく
別にヒュンケルやマァムにに言うほどは劣ってないはずなのにな。
というかヒュンケルの方が資格無いって落ち込みそうな経歴なんだがw ポップを育てたのはほとんどマトリフ
一年アバンに師事して(誰にも大して効かない)メラゾーマくらいなのに
三ヶ月でラスボスと渡り合える大魔道師に 強敵と闘い連戦だからな
キルバーンが言ったように成長率ナンバーワンで一番厄介
アバンといた時なんて仮想敵すらいたか怪しい一人修行じゃない >>212
ワンピースのウソップとか脇キャラクラスでへたれ→成長なら結構いるんだけど
主役級で一線張るまで成長するキャラってなかなか見当たらないよね ダイという明確な勇者がいるマンガなのに
ポップが勇者の使途だと言われて説得力あるのがすごいなって思った
クロコダイン戦とかバラン戦とか確かにポップの力って勇気だよな クリリンも、クリリンにしか出来ない技や特技があれば
そういう存在になれたと思うんだけどねえ。
だからこそ、ナメック星に向かうあたりの
力はあっても未熟な悟飯に対して、クリリンの熟練の技や経験で
光るところを見せる演出は良かった・・・ ダイ大は敵側も比較的、騎士道精神あふれる奴が多かったから
味方側は最終的に死者が殆ど出なかったってのもある
だからDQN系のガルダンディー戦はヒュンケルが駆けつけなかったらポップはマジでヤバかったし
バーンも粗暴な性格だったら「閃光のように」とか話してる余裕は無かっただろう >>209-211
コンプレックスの描き方がうまいよな
全く出来ない奴より、並以上の秀才のが拗らせるのもリアル >>217
ウソップは糞雑魚からどう成長するかが見物だったが
何か御都合便利な緑種で強くなったのはちょっとな
パチンコじゃ無理だし、銃を使用するのは問題なのかな?海賊のくせに
ポップスやダイ大はちゃんと理論立ってて良かった >>223
銃を使って不殺させたビュー・バンズという悪例がありましてね…体張って後進に糞事例を示したロリコンの鑑がいたんですよ >>216
アバンの修行の時は平和だったから仮想敵なんて設定しようもなかったな
ポップは強くなりたいと言うより退屈な村の暮らしを抜け出したいと思ってアバンについて行ったんだろうと思う
たまたま田舎に来た都会のスター歌手に魅了されて無理やり押しかけ弟子でついて行ったみたいな?
だからさして本腰は入れてなかっただろうけどそれでもその時の修行が
激戦の3か月を支える糧になってるのがアバン(とポップ)の素晴らしいところ そっか三ヶ月前まで世の中平和だったんだな
そう考えると実戦経験がさほどあったわけでもないのに
色々習得してるマァムやレオナってかなり優秀なんだな なるほど
メラゾーマとフバーハ持ちのアポロなんか周囲にちゃんと尊敬されるレベルの賢者なんだろうな
師匠いたわけでもないっぽいのに闘気やらマヒャド、ルーラ習得済みのノヴァとか
ちょっとおかしいレベル。勘違い野郎になるのも無理はない 以前マァムがなぜベホイミ止まりの中途半端な状態でアバンに
卒業の証をもらったのか?という話あったけど十数年間平和だったなら納得だわ
村を守れるだけの力があれば十分だもんな 呪文の習得には契約に成功する必要がある。
覚えたくても誰でもできるわけじゃないべ よく分からないんだけど1巻でハドラーが復活するまで地上が平和だったなら
クロコダインやザボエラ達ってどこにいたの?魔界?
魔王が復活しなければモンスターは邪悪な意志に操られない設定だけど
魔族はまた別なんかね >>225
そうそう
だから215がアバンの教えよりマトリフの方が的なコメントが?と思った 精神性や心構えに多大な影響 アバン
実戦面や魔法使いスキル マトリフ だと思うな
修行で得た力は他人のために使うべきだと思いますの教えはアバンだし
魔法使いは周囲がカッカしてても冷静にならなきゃいけない、
パーティーの危機を払うのが魔法使い等の心得はマトリフだしね
アバンは優しすぎるからポップみたいな甘えん坊の成長に
マトリフの厳しさが必要だったってのは正しい アバン 頭脳明晰
マトリフ 切れ者
ポップ お調子者 マァムは平和なままならちょっとした魔物の襲来を魔弾銃や呪文や怪力で防ぎつつ
いずれ村の男と結婚して平凡な人生を送っていたんだろうな
村にも若い男は居ただろうに16歳になっても浮いた話はなかったんかな
あの世界観だと出産しててもおかしくない年齢だと思うけど アバンは確かに優秀だが師匠にはまるで向いてない
人に対する厳しさが全くない!
甘ったれたポップを見ていればよく分かる バランの習得呪文が知りたい
ベギラゴンとか使えるんだろうか ドラゴンの騎士は、あらゆる呪文を使いこなすんだろ
ベギラゴン使えても不思議じゃない
ラリホーマなんて渋い呪文使ってたしな >>240
そういや4からの呪文で唯一の出演か?ラリホーマ 超魔とか、第三の瞳とかって、あれ「しんかのひほう」だろ ダイ大の極大呪文は両手使わないといけないから
武器を持ったキャラとは相性が悪いな この漫画では呪文は全部契約式でいいのか
契約しないと使えないが契約しても使えるとは限らない 例えるならアバンが母親でマトリフが父親のような存在だよなポップにとって
アバンの優しさとマトリフの厳しさの両方があって健全にポップが成長できたと思う 細かい数字は知らんが
バラン LV50
呪文全習得
特技 竜闘気 竜魔人化 紋章閃 ギガブレイク ドルオーラ
って感じ >>244
人間に関してはそれでOK
竜騎士や魔族や魔物はその限りではない でもハドラーってバーンからベギラゴン授からないと使えなかったよね ハドラーやアバンはDQ1オマージュだからな
旧の奴らは、パワーアップイベント無いと アバンハドラー時代=1
家庭教師魔軍司令時代=2
本編=3以降
だからな
おそらく魔王ハドラーはナズン使えないだろう カール城襲撃の時はイオナズン使う寸前でロカに腕を切られたね 確かに本編の世界観はDQ3をベースにしてると思われるね
メラは魔法使いの呪文、ホイミは僧侶の呪文みたいな不文律があったり
ノヴァが勇者は世界に一人だけという事にこだわるとかね ダイの大冒険の世界観は日本だよ
地図をみればわかる(ドヤ顔 兵士たち「す、すごい!アバンがあんなに強かったなんて」
「がんばれ!アバン!」
アバン「とどめだ!メラゾーマ!!!」
ハドラー「…」ゴウッ
アバン「ウウッ!?」
ハドラー「なかなかやるがしょせんは人間の力。魔王の使う呪文に比べれば……まだまだ幼稚!!」バチバチィッ
アバン(イ…イオナズン!? いかん!あんな物凄い呪文を使えるとは…!!)
(ダメだ!今よけたら姫にあたる…!)バッ
ハドラー「バカめ!自ら死を選ぶか!!」「では死ねェ!!」
ザンッ
ロカ「」
ハドラー「この虫ケラがーッ!!!」ズガァン
ロカ「うわああっ」
アバン「ロカ!」
ロカ「へへ…!やったぜ。あの呪文は片手じゃ使えねえんだろ?」
ハドラー「こ、こうなったらイオラで充分。まとめて灰にしてくれるわー!!」
アバン「よくも…よくも私の友を…!!許さん!!!」ジャキィン >>254
勇者になる前からメラゾーマ使ってるんですが… ストラッシュの原型段階でイオラ打ち消してカウンターってどんだけ強いんですか若勇者アバン様 >>236
後々その発言主の方が甘くなるんですねわかります 命がけで戦っているのに
友を傷つけられたと憤慨するのは納得いかないなぁ
そこは魔王とはいえお互い様だろう。 「ここは戦場だ!殺し合いをするところだぜ
男も女も関係ねェ強い奴が生きて弱い奴は死ぬんだよ!!
傷つくのがイヤなら戦場に出てくるんじゃねぇ!!」
ってこと 当時から「戦場」って言葉に違和感があった
魔族からしたら人間なんて吹けば飛ぶような脆弱な存在のはずなのに
「戦場」ってまるで互角の関係の様な 下手をすれば自分も死ぬって感じだよね >>266
まぁ解るよ
そもそも戦争というより生存競争だからなぁ
魔族と人間の関係は例えるなら人間とチンパンジーのようなもの
人間がチンパンジーの生息域を侵略したとして、その際にチンパンジーが多少抵抗したとしても
それを戦争とは言わんしその場を戦場とは言わんからな
魔族と人間には相剋に近い歴然たる種族格差がある んー
人間とチンパンジーを平等に扱わない事が差別なら俺は差別主義者だがw
そうなるとほぼ全ての人類は差別主義に傾倒している事になるぞ?
それから、侵略と生存競争がほぼ同義だって事を知らないようだが
ある種の版図拡大はそれに巻き込まれる種にとっては侵略なんだよ?
竹林が勢力を拡げて松林を飲み込み松を枯らしていくのは侵略であり生存競争なんだよ
動物の群れでも、菌やウィルスでも同じ事
まぁこれに懲りてもう少し見識を広げてくれ
きっと周りの人に迷惑かけてるから >>255
最初にダイのナレーションで「勇者が魔王を倒した」と言ってる時の勇者と魔王はドラクエVの勇者とバラモスっぽいもんな
でろりんたちなんてまんまドラクエVのパーティだし
ただダイポップマァムの三人はドラクエUの3人をモチーフにしたっぽい
服の色もそれぞれ同じだしサマルトリア王子の頼りなさとポップの頼りなさもかぶるし >>272
それって色だけじゃね?
ダイは力技だけど魔法使えるし ポップは頼りなかったけど
サマルトリアは頼りないというか寄り道したりする のんきのイメージ
マァムは攻撃呪文使えないしムーンブルクとは全然違うじゃん 謎の差別主義者認定からの怒りの在日認定w
頭悪過ぎだろw 連載開始時の最新作はDQ3だったけど
連載中に発売されたDQの要素を漫画に取り入れてるのが良かった
獣王遊撃隊は5の仲間モンスターだし、破邪の洞窟はまんまトルネコだね マァムの初期装備のゴーグルはIIの王子っぽいと言えば言えるかな バランの死はパパスの死のオマージュが入ってるのかなと思ったなー
構想上最初からダイ達をかばって死ぬ予定だっただろうけど
死体を燃やされるところが デルムリン島とか子供っぽいのに妙に語感の良いドラクエ的固有名詞がやっぱり好きだわ バランがダイに回復呪文をかけるとこも
パパスと5主人公の関係に似てるね パパスもバラン並に強い父親だったな
2回攻撃で会心連発w オルテガさんだって強いだろ!
ファミコン版だと布を頭から被ってるパンツ一丁のムキムキだけども >>244
初めて紋章出したダイが色んな呪文をつかえたのは、
取り敢えず契約は出来る呪文は全部契約させといたブラス爺ちゃんのファインプレー >>286
ブラスはダイを魔法使いにしようとしてたからな
これが踊り子とかだったら大変だったな >>285
あれは容量が少ないから敵モンスターの画像データを使いまわしたんだっけ?
結果として笑えるしいろいろ想像の余地があって面白かった いくら容量制限があるからって
主人公の父親がカンダダの色違いって酷すぎる オルテガがさまよう鎧の色違いだったらよく海を泳いで渡れたなとか言われそう モチーフにするところはあっても作品としての独自性も挟まないと魅力ある漫画にはならない
ドラクエの魔法使いは少女かジジイのイメージが強いなかで
少年であるポップにしたのは作者の工夫だろう
普通だったらUみたいにしてポップとマァムの職は逆にしてただろう >>268
ハドラーが一度負けたことを考えるとフレイザードにとっては戦争だと思う 最初の3人パーティだと前衛も攻撃呪文も少ないから
回復呪文が使えて前衛もやれて魔弾銃で攻撃呪文も操れるマァムの存在は大きかったなあ
統率力もあってムードメーカーでもあったしダイとポップが未熟で
ヒュンケルが危なっかしい序盤は本当に欠かせないメンツだった フレイザードは逃走する雑兵も殺すタイプだから(オーザムでは一般人も残さず殺し尽くすよう命じているし)
戦場に来るんじゃねえよというセリフはいまいち納得できないところだな 別にフレイザードは納得してもらう気なんかカケラもないだろ
あいつにとって地上全部が戦場だから逃げ場なんかねえよギャハハハハー!
ってだけで これから死ぬ奴の顔の心配なんかすんじゃねーよ
というのが一番だと思うわ 20世紀の少年漫画なんだからそれくらいわかりやすい方がいい
英語を知らない小学生にとっても響きでカッコいいと伝わるからナイスなネーミング >>298
ダイ「そうだな」
マァム「そうね」
クロコダイン「うむ・・・」
チウ「それでいいのだ」 ポップがメラゾーマに見せかけたベギラマ作っていたけど言ったことと違う呪文出すこと出来るのかな メラゾーマに見せかけたベギラマは使ったことがないが
必ずしも呪文名を言わなければいけないわけでもない メラゾーマじゃなくてメドローアな
違う言葉で別の呪文発動とか大魔道士ならできるんじゃない ポップ「あれは魔法力を調節してメドローアに似せたベギラマさ」
もはや何でも有りになってきたなと思った 初めてベギラマ使った時も「うおおおおーーー!」で拳を突きだしたらベギラマが出てハドラーのベギラマを押し返したからな
すげえよポップは マトリフについて
wikiから引用
彼の修行はスパルタという表現すら生温いもので、
準備運動と称して魔物に跨りポップを追い回し、
ルーラの原理を叩き込むためとはいえ重石を括り付けて滝壺に落とす、
ダイ達の拠点から遥か遠くの【ベルナの森】のド真ん中に置き去りにしてルーラでなければ帰還出来ないようにするなど、凄まじいものであった。
その際、「ルーラなんか覚えたって戦いの役に立たない」と零したポップに、ルーラを使えていれば気球の炎上から簡単に仲間を救えた事を指摘し、その視野の狭さ・考えの浅さを徹底的に叱責している。 で、そのコピペにはなんの意味があるのだね
ルーラのくだりくらいに納得できる意味はあるんだろうね 最初は臆病でお調子者で危なっかしいポップだったけど少しずつマトリフの判断力やアバンの勇気を受け継いでいくのが良いよな マトリフって魔法以外にも色んな心得ありそうだな
野生のゴートドンを手頃な乗り物くらいに扱い慣れてるしマァムへのセクハラも素早い動きで反撃をかわしたりしてる。トベルーラ頭突きに至ってはそういう格闘の経験詰んでないと出来ないだろあれは さも当たり前のようにマァムにセクハラするマトリフ
魔王ハドラー討伐時代もあんな感じでレイラにセクハラを・・?
母親に面と向かって(マァムが)なんかこうムチムチってしてな
まるでお前の若い頃みたいだったぞって
あれロカが聞いてれば黙ってはいないだろうな マァムの両親とか戦力ではマトリフとブロキーナに随分見劣りするがよくパーティ組んだな。 このマンガは師匠キャラがみんなかっこいいね
大人が書ける作者というのが大きいんだろうな
魔王軍の組織内での権力争いも面白いし ロカは魔剣の使い手とかだったんだろ
描写が無かったが
レイラは… アバンを攻撃に専念させてレイラは後衛で回復や補助に専念するのは十分役に立つはず
実はベホマズンくらい使えてたりして レイラ「今こそ鳴り響け!祝福の福音!ベホマズン!」 >>275
モチーフ
文学・美術などで、創作の動機となった主要な思想や題材 >>315
レイラさん呆れて怒りもしないからね
ほぼセクハラされてますねあれは >>318
ロカはスタート時点でカール騎士団最強の団長だったからね
ハドラーの腕も切り落とした ホルキンスがバランに肉薄したんだから
ロカは同等かそれ以上でもおかしくはないわな 魔界編
凄まじい魔剣の使い手の漆黒甲冑の男
その兜の下は…
―ロカ! マァムの体力や腕力はロカ譲りだろうからパワー型の敵との長期戦はロカが専門分野だったりするのかもな
ゴーレム系、動く石像、トロル系あたりの相手 ロカはアバン本人よりも先にアバンストラッシュの神髄を見抜いた >>324
近距離でイオラくらっても死なずダウンだけで済んだしな
包帯巻いて再出発する元気 ロカレイラマァムのエピソードをやらなかったのは
やっぱ魔界天界で、イベントあったからだよな
ロカが闇落ちボスで、マァムパワーアップイベント アバン「アバンの書には、アバン流と書いてますが、斧殺法は、実はロカが発明したようなものなんです。私はそれをまとめただけで」
ワニ「!」
マァム「とうさん…」 >>327
ロカ「おれはあの光る剣に希望を見た!」
アバン「あれは咄嗟に…」
ロカ「未完成の技であれ魔王を怯ませたのは確かだ。おれは、お前に賭ける!!」
-ロカの予感は当たった。やがてこの必殺技がアバンストラッシュとなり、世界に平和をもたらすのだった-
ここの二人の旅立ち。なぜか妙に楽しそうなポーズなんだよな… アバン ドラクエ1
ダイ ドラクエ3
旧ハドラー 竜王
新ハドラー バラモス
バーン ゾーマ 旅の道中で子供をこさえるとか相当だよな
吊り橋効果ってやつかね そんなアバン様も楽しんだんだろうな
しるし貰った頃 レイラが身ごもったことで一時戦線離脱しアバンが凍れる時の秘宝を使って犠牲になることを選んだ回想シーンが終わった後に
現在のブロキーナが言ったセリフがいいな
「ワシはおまえが修行を受けに来た時ほど運命を感じた事はなかった。そう、その時に生まれた子がマァム、おまえなのだよ。」 ステータス画面や投票やQAや裏話を収録して
完全版か、真文庫版頼むわ るろうにも打ち切られたが、北海道編がはじまった
ダイも魔界編を初めてくれんかな。作者の体調不良で無理かなぁ >>312
フレイザードの氷炎結界呪法でギラが発動しなかった時の
「ギラが出ないぞ!?」の時のポップの杖を見て「あるえ〜?」みたいな顔とかな
終盤なら「まさかあの2つの塔が!?」とか即座に見抜くんだろうけど
マトリフに出会う前のポップってホント アホっぽかったよな ミスト戦ではラーハルトを強く見せるためにポップが一時的に雑魚化したのは残念だった >>347
ラナリオン+ライデイン成功後ダウンしてるヒュンケルの前でかなり調子こいてて鉄拳くらって鼻血ブーとかな ほかの漫画で魔界とか天界って意外と出てこないよな
まともに魔界が描かれたのって幽遊白書くらいしか知らない
天界なんてもっと DB→天界(神の城)、魔界、霊界(あの世)、界王界、界王神界、別宇宙、全王界
幽白→霊界、魔界
NARUTO→描写はないが、冥界らしき死者の魂が漂う場所はあり
ダンバイン→バイストンウェル
ナイトガンダム→ムーア界なる魔界、ペガサスが住む天界
DQでは天空シリーズ以降は結構ありふれてる >>331
そりゃ青春時代に命を懸ける目的見つけられたんだから高揚もするわな バーンが大魔王の地位に登り詰める前の修業時代という外伝やらないかなあ ハドラーは叩き上げっぽいけど、バーンは世襲とかキャリアっぽいんだよなあ。 バーンって何歳なん?
3000歳くらい?もっとかな 前大魔王麾下の軍勢をカイザーフェニックスで焼き払う幼児バーン >>346
作画の稲田さんの体調不良もあるけど、それ以上に原作三条さんの多忙ぶりを見るに難しいと思う
漫画原作、アニメ脚本、ドラマ脚本あらゆる所から引っ張りだこ ロト紋続編の評判の悪さをみるとそっとしておいた方が正解だと思うな
続編って基本的によほどうまくやらないと評価落とすからな ロト紋はスクエニとガンガンの後ろ楯があったから許されてたけどダラダラ戦闘が多かったなー
公式設定と公式ネタに頼ってロト信者の聖書になったは予定通りだろうけど漫画としては微妙だった
カムイがエデン漫画版でまで蜃気楼の塔出してくるとは思わなかったわ ロト紋は絵とグノン戦は好きだったな
終盤グダグダしてたけどEDは世界樹の葉が舞ってすごい綺麗だった記憶
キャラやセリフ回しはダイ大が圧倒的に生き生きしていて好き ロト紋はイマジンが小物過ぎてな
ロトもアルスもあの程度のボスを倒すのに精霊やら集団呪文やら借りてドヤってるのがまた何とも……しかも最期なんか日和って消えてくし茶番だった
ジャンプで死に際に「私は誰かに自分を滅ぼして止めて欲しかったのだ」とかほざいて綺麗なジャイアン化したら興ざめもいいとこだ ダイがゲーム化したら最終戦で真魔剛竜剣とんできた場面で戦闘中断して全回復するんだろな アルスは続編でカーメン継いで無かったのが最悪だった。何こいつって。 エビルデインは微妙だなあと思う。どうせなら雷撃ではなく、内部から破壊するギガデインをして欲しかった。 ロト紋はキャラがドラクエのテンプレすぎて微妙
ダイ大でいうパプニカ三賢者がドラクエ3の賢者をそのまま持ってきただけみたいな
個性のなさが主役サイド全員そんな感じというか大人しい感じ
ポロンとジャガンはわりと好きだったけど >>350
天界魔界とは違うけど地獄とエリシオンなら聖闘士星矢に出てる 今ってドラクエの長編漫画はもう出さないのかね
ロト紋もダイ大もドラクエ好きとして十分読めるレベルの作品だったから淋しいわ >>367
キャラに関しては鳥山原画を意識して劣化になってった感はある ダイ大は武器がオリハルコン製である必要性を一番感じる漫画だと思う まあダイ大もバラン編でインフレし過ぎてドラゴンボール化したんだけどな… つーより下積み時代を大事に描きすぎた状態で大魔王戦が近づいてしまい
レベルアップを急がねばならなくなったように見えた >>362
細かいけど葉じゃなくて花びら
キャラは確かに固いと言うかストーリーに合わせて動かしている感があった
割と生き生き行動しているポロンやカダルが好きだったな >>360
クオリティ問題もあるが
単純に同じ作者がやっても時代が違うと感性が変わってるし、画も変わってしまうから
まるで別物パターンが少なくない
それでも面白いパターンもあるが
やはり大多数は… キン肉マンの続編が凄いのは画風があまり変わってないこと キン肉マンと、ちょっと違うがDB超は好評だったな。
他はあんまりいい話は聞かない レオナってヒュンケルを名前で呼んだことあったっけ?
「判決」の時以外で >>378
しるしを光らせる時とかも呼んでた気がする
レオナ「ヒュンケル。アバンのしるしは持ってるかしら?」
ヒュンケル「むろんだ。これだけはたとえ殺されようとも手離したりはせん」 「こ……これはラーハルトの槍!なぜ奴が私の邪魔を…!?」
「どういうつもりだ!ラーハ……」
「ヒュンケル!!!」
ここはたぶん3人(おっさん、レオナ、バラン)同時かな
バランだけだとコントっぽくなるので >>385
マァムに「姫」って呼ばれることもいやがってたね
レオナって呼ばないとマァムさんって呼ぶわよとか ポップは姫さん呼ばわりだけど、レオナと呼んでとは言わなかったな レオナの呼び方
ダイ レオナ
ポップ 姫さん
マァム レオナ
ヒュンケル 姫
クロコダイン 姫
バーン 姫 >>350
魔界のプリンスアシュラマン
天上界にこもった完璧超人 フレイザード「メ・ド・ロー・ア… フィンガーメドローアボムズ!!!」 鬼岩王バーンの攻撃って単純な肉弾なんだけど威力やばいな
竜魔人ダイの防御力じゃなかったら何度も肉片にされてるレベルだわ 基本的に
サイヤ編以降ねDB
怪獣大決戦と化したそれ以外の漫画
は大抵の漫画キャラだと消しくずになる 魔界編があると知ったとき
今更バランに負けたヴェルザー編やってもしょうがないだろうにと思った ヴェルザーに勝ったのは事実だが
絶命じゃなく封印だからな
とてつもなく強いのか
魔人ブウみたいに再生ヤバいのかは知らないが
復活しても雑魚ではないね >>397
成長したらマジでやれそうだったから困る バーンとの最終決戦ってドラゴンボールじゃん
気が身体を包んで、舞空術使うしドルオーラはかめはめ波だし
やっぱポップのメガンテシーンは泣ける ・不滅の魂を持ち、何度死んでも自力で甦る
・復活するたび強くなる
・対ボリクスで真竜の戦いを繰り広げる強さ
・黒の核を所持
ヴェルザー復活したら確実にバランより強いんだろうな >>389
ポップは本当に緊迫した場面ではちゃんと「レオナ」と呼ぶんだと思う フレイザードが手を叩きながら爆笑するたびに消失が起こってたりしてな ポップは魔界か天界の頃には、親指と四つ指で両手メドローア出来るよ 同感
で本道18禁エロマンガも迫力に欠けるっていうのかな
まあ昔はヤバ過ぎなのがまかり通っていたということもあるが ダイみたいな王道少年バトル漫画はそれこそ今はビィトくらいしかなさそうだ 若い子が七つの大罪を勧めてきたから読んでみたけど
びっくりするほどつまらんかったわ ダイもハドラーが超魔になったあたりからクサくて苦手 鈴木央ってジャンプで打ち切り食らった作品が読者の要望で異例の復活して
その後サンデー、マガジンと渡り歩いて七つの大罪が大ヒットってすごいキャリアだ
チャンピオンに読み切りも描いていたしジャンプ・サンデー・マガジン・チャンピオンに
漫画が掲載された一番若い漫画家だと思う メドローア×5をやる意味が分からんw
1個で十分だろ 二本の指を突き出してレーザー光線のようなれどろーあはアリ ヒャダルコ5連発はできないのかな
出来てもあんま意味ないか マホカンタが呪文1回跳ね返したら消える仕様なら5つのメドローアは脅威だが >>429
ヘマをしたフレイム達への制裁でフレイザードはそういうのやってそう フレイム達は食われるんじゃね
アポロとマリンの呪文ごちそうした時みたいに >>433
こういうゲームのDQを意識した演出好きだったなぁ
ジャッジはゲームのメッセージウインドウを
そのまま漫画で再現するっていう秀逸な発想で度肝抜かれた アバンのこうげき。
キルバーンに75のダメージをあたえた。
「アバンストラッシュ…!?これが本家本元の……」
「キミの一撃にこれほどの威力があるとは」 ゲームではなくリアルな物語内で数値でダメージを表現するのは嘘臭さや胡散臭さが増して
ジャッジの裏切りの布石になっていた気がする ピロロは見た目はまんまひとつめピエロなのに色んな呪法やキルバーンを操ったりできるところドラクエ5的に言えばひとつめピエロlv99みたいなもんか
でも単純な戦闘能力はマァムにラスト簡単にやられるあたり低そうだけど ピロロはアバンの羽根で既に瀕死になっていたような気がする。 ヴェルザー陣営のザボエラみたいな存在なんだろうなキルバーンは
自分の手を汚さずに相手をいたぶるタイプ 羽根は動きを封じるだけ
キルバーンの時もそうだった ダイの大冒険の技を、ドラクエ6までの攻撃ポイントに数値化すると、確かにアバンストラッシュは75って感じがする
ライデインストラッシュは90
ギガブレイクは260
ってとこかな? キロロwww
youtubeで久々に聞いちまったぜ キルバーンは笛で演奏するから音楽とは無縁ではないけどw >>444
終盤戦で本家のアバンストラッシュのダメージが75っていうのが何故か説得力あるよね
100に満たないけど低くはないという絶妙な数値 未完成アバンストラッシュ→50
メラストラッシュ→60
完成アバンストラッシュ→70
ライデインストラッシュ→90
獣王会心撃→グループ150
獣王激烈掌→グループ200
ブラッディスクライド→単体230
グランドクルス→全体200
ハーケンディストール→単体300
ハーケンディストール→グループ220
ヒートナックル→単体350
オーラナックル→単体500
竜紋閃→単体300消費60
ギガブレイク→単体500
ドルオーラ→全体600消費80
アバンストラッシュX→単体700
ギガストラッシュ→単体800
竜魔ダイ→全ての攻撃が999 アバンストラッシュBは145
ギガストラッシュは210ってとこだね
火炎大地斬は55かな >>449
それは行き過ぎだな
インフレさせ過ぎるとドラクエ感が出ないぞ >>451
忠実に再現するとほぼタイマンだから妥当 >>452
クロコダインはゲームだったら間違いなくスタメン ワニは序盤からHP600位あって、グループ攻撃使えて
攻撃力も高い
スタメンだな
ゲームでもラーヒム来たら馬車行きだろうけど 獣王会心撃に完成版アバンストラッシュ2発分以上の攻撃力あったら
序盤の力関係が色々おかしいことに イベント
アバン ダイ ブラス ポップ
初期パーティー
ダイ マァム ポップ
スタメン
ダイ クロコダイン ヒュンケル マァム ポップ
ラスト
ダイ ヒム ラー アバン ポップ
こう考えると、パーティー殆ど揃わないよなダイって ダイは従来のRPGよりもドラクエヒーローズ形式のほうが似合う
ストーリーを追うより場面ごとにコンセプトが違う3Dアクションのほうがいい 最近のDQは知らんが
つくづくFFやロマサガ向きなシステムなんだよなダイ大は
形態変化とか鎧化とか魔法剣とか
旧DQシステムだとイマイチ表現出来ない
1ターン消費してステータス入れ換えたり
技テーブル変えたりするんだろうけど おっさん 大防御
ヒム オーラナックル
ポップ HP回復+魔法攻撃
アバン HP・MP回復
ゲームならこれで真バーンにも勝てそうだw
天地魔闘中は回復・補助 ゲームだと天地はカウンター技なんだろうが
エグいよな
たぶん1回叩いたら毎回3回攻撃される感じだろうな アバンのこうげき シーン
ラーのこうげき シーン
ヒムのこうげき シーン
バーン 天 地 魔 闘 !
バーンのフェニックスウイング!
バーンのカラミティエンド!
バーンのカイザーフェニックス!
アバンは360のダメージ!アバンはしんでしまった
ラーは380のダメージ
ヒムは400のダメージ
ポップはみをまもっている
ダイはみをまもっている バーンの天地魔闘後は、かならずプレイヤーが先手を取れる。 カウンター技としての天地は>>465で再現可能だが
天地破りは、DQシステムじゃ再現不可
FFみたいなATBか
アクションゲームじゃないと >>421
チャンピオンでも単行本2冊出してるぞ
サンデーで金剛番長とブリザードアクセル
マガジンで大罪
ジャンプでライパクとウルトラレッド
あと青年誌でもなんか描いてたっけか 鬼眼王化したバーンは手が蟹みたいになっちゃってたがフェニックスウィング使えるのか心配だ
使えなきゃメドローアで即死しちゃう >>469
鬼眼王はあのスピードなら余裕で避けたり先手とれる
通常打撃で殆どの相手は肉片に ドラクエ6の勇者武器ラミアスのつるぎは使うとバイキルトの効果
もしダイの剣がゲームで使えるのなら魔法剣関連の限定効果になるんだろうな スマホゲームのRPGやってるとキャラが協力してコンボ攻撃するのが定番になってるな
獣王遊撃隊の集中アタックなんかまさに今の時代に合ってるな
各キャラは弱そうなのが多いけど何気に魔界のモンスターをそれで倒してるんだよなw >>460
ヒーローズ形式でダイ大プレイしたいよな >>468
ますますすごいな
飛んでもない速筆かつアシスタントをほとんど必要としないらしいので
小回りが利いてどの雑誌でもフットワーク軽く描けるんだろうけど >>470
だが即死効果が効くようになるってのは大きいな。メドローアは防御力関係ないし。 メドローアはドラクエでいうザラキみたいなもので
ボスは無効になりそう
正直旧来ドラクエだとポップが一番使えない気がしないでもない てか鬼眼王はあの巨体で人間大のダイをスピードで圧倒できてないから移動速度や行動速度は相対的に下がってる メドローアは身構えてる相手に真正面から撃つと避けられ易い
ブロックでさえ仲間を守りつつ直撃は避けた 強力すぎてほとんどボスに効かなかったという意味では一緒だよ 鬼眼王バーンにはドルオーラ直撃させても効かなかったね
全く ポップは回復が使えるからいいけどDQの魔法使いって正直微妙だよね
最近はMP回復やらスキルがあるから立場向上したけど ザラキは自殺を促す催眠みたいなもの
老兵バダックさんでも即死しない 決まれば即死・消滅系はシナリオで使いにくい
ボスがあっさり倒されすぎで消化不良になるからな
幹部なのにあっさり倒されたミストバーンもいるけど メドローアはダメージ系
くらいかたによっては即死しないだろう ザラキは精神力次第で耐えられる事が描写されている
メドローアは耐久力無視の呪文
普通に考えれば同じカテゴリには入らない >>487
ミストバーンがメドローアをくらってあっさり倒された???
ザラキと同じさんはさっきから何を言っているんだ? 魔法使いがわざわざMP消費して攻撃しても勇者の打撃でそれくらいダメージ出る悲しさ
ビアンカも王女もルイーダの酒場に預けっぱなしだったわ >>490
初期から格の高いキャラ扱いだったわりにあっさり消滅したってことでしょ
ミストバーン戦は残念仕様だった 自称禁呪法のマキシマムさんは基本的に原作読まないからなー
おとなしく貧弱なロト紋スレに帰ればいいのに。ザラキザラキ即死即死最強ってアホか 喰らえば鬼眼王でも倒せるだろうけしフェニックスウィングも使えなくなってるとしてもバーンはマホカンタ使えるんだよな。しかも溜め無しで。 >>492
あのー
ミストバーンはメドローアくらってませんよ。フェニックスウイング初披露知ってます?
あと、ミストバーンは凍れる時の秘宝を解いてバーンに身体を返した時にミストバーンじゃなくミストに戻りましたので、ミストは一般的に作中で描かれてきたミストバーンとは違うものですよ。
ミストの最期は自分で読んでくださいね >>495
色々食い違ってるな
バーンやハドラー、六軍団長のようなボス格が
呪文一発で消滅して死ぬとあっさりで話として盛り上がらない
扱いが即死系呪文と同じで難しかったという意味だよ
だけどミストバーン戦は大幹部のわりにあっさりだったけどなと言いたかった
そもそもメドローアで死んだなんて言ってないぞ ミストバーンとヒュンケルは初期から闇の師弟だと伏線を張って
構想を練る時間が十分あったわりに決着雑だよな
アバンマンセーのネタにしてしまったのは勿体なかった 確かにもっとちゃんと戦って決着つけて欲しかった。ヒュンケルの精神世界でタイマンとかやりようはあったろうに。 >>484
魔法使いと戦士って一長一短だよ
物理攻撃があまり効かない敵とかに魔法で大打撃とか
一度に複数を退治するときのスッキリ感
その逆で魔法の効かない相手に力で叩きのめしたりね アバン復活の弊害
キルバーンはポップとフラグ立ててたのに自然消滅したし
まあポップはバーン戦で大活躍だからいいけど
それでもアバンとハドラーの最期のシーンとか
弟子たちがうれし涙を流すシーンは感動的なので複雑 >>484
DQは4までしかよく知らないけど
中盤位までは魔法使いがいなかったら1ターン1人1殺しかできないから苦戦する
マドハンド戦とか永久ループ
まぁ僧侶のバギで代用してた記憶もあるけどw 人はそれを愛と呼ぶのよ…。チュドーン!
愛を説きながら殴るからシュールな構図になってる。 >>491
ビアンカはともかく王女は全体攻撃呪文(イオナズン・マヒャド・ドラゴラム)で雑魚敵を一掃するのが仕事だから >>485
いや違うだろ
ザラキをかけられたら精神力で抗い切れないと呪文に負けて即死するって描写だったと思う
自殺を促すなんて少なくともダイ大には表現されていないはず >>495は原作じゃなくて人の文章をちゃんと読めよバカ 要するにゲームでもメドローアを消滅呪文として出したらボス戦が締まらなくなるので
ザラキと同じようにボスには通じない仕様になるだろうということ
単体200ダメor即死。さらにミスも多いとかでもいいと思うけどな メドローアはゲーム化したらボスには無効だろうな、メガンテもそうだし
雑魚には絶対効くけど経験値は入らないみたいなニフラムの強化版みたいになりそう >>509
メドローアはすでにゲームに逆輸入されてるよ
ドラクエ11にも出てくる
全体に平均750くらい モンスターズ2だと敵1体に900くらい
作品ごとにダメージ量や範囲が異なるね
ほとんどのボスに効くよ 何がなんでも公式解釈をねじ曲げたいマキシマムさん
はたして彼は、メドローアをザラキorニフラム扱いに降格させることができるのか
-つづく- メドローア
DQMJ3・DQMJ3P
属性設定の変更に伴い火+氷結の複合属性となったが元メラ系と元ヒャド系なので実際はあまり変わっていない。
ダメージ最低値が380、最大ダメージは1260と言う尋常ではない程の強化が施された。
(実際は【超ギガボディ】以外は999でカンストしてしまうが)
消費MPは80 マダンテの威力には一歩及ばないがあっちは1発で全魔法力を使い果たしてしまうので総合的にはメドローアに軍配か
バーバラのマダンテが異常なだけかもしれないが メドローアなんてまだるっこしい事しなくても億泰かヴァニラアイスに頼めばいいんじゃないですかね(ジョジョ脳) たぶん次はニフラムとザラキの再評価をし始める
だよなっ?マキシマムさん ゲームではわりと扱い良いよなダイ大から採用の逆輸入技
メドローアもギガブレイクも ちなみにゲーム版のミナデインは毎度ち○かすみたいな欠陥仕様
威力を倍にした6でさえ四人で普通に特技使う方が強いってどないなっとんねん この連投キチガイ荒らしは懐かしき生駒さんか
有志がソースを出して泣いて敗走したゴミがまだ居たのか >>518
魔法剣
グランドクルス(ゲームだとグランドクロス)
大地斬
海波斬
空裂斬
瞑想
ギガブレイク
マホカトール
ミナカトール
メドローア
他にもあるかもしれない >>520
論破されてもソースなく同じ主張を繰り返すあたりお馴染みの生駒芸
前も公式情報貼られたら即逃げだして自ら恥を晒したがそれまでは壊れた機械のように禁呪法の三字を連呼していたよ >>522
有志がソースを貼ってくれたのを
手柄横取りしたのがお前
原作所持せず
終わった話を繰り返してるのがお前
荒らすのが目的だからな
在日生駒君 マキシマム「ぜんぶ悪いのはお前!ぼくは荒らしじゃない!メドローアはニフラムとザラキじゃないとヤダヤダー」 ミストもキルもやられかたがしょぼかったな。地獄で仲良くやってそう。 賢者は偉そうで好きじゃない、ドスが利いてる大魔道士
この辺のキャラの確かにそれ言いそうって感じが好き >>526
メドローア
平均601のダメージをあたえた
いまは平均とか出るんだな
えーとなんだっけか……
「ゲームでのメドローアはザラキみたいなもの」
「ゲームのメドローアはニフラムの強化版」
ニフラムって僧侶の呪文だよね。強化されると600もダメージ出るんかー。さすが正真正銘のバカキング様は巷の公式見解を遥かに逸脱していらっしゃる 自称・禁呪法で生まれたダイ読者マキシマムさんをバカにすんな(´・ω・`)
彼はこのスレの守護神なんだぞ 争いは終わってる
ソース出して貰って勝利宣言した奴が
何故か蒸し返して荒らしてる
勝者なのに見苦しいのは荒らしの糞在日生駒だから >>526
そんな連携技あったんだな
ゾーン状態だっけ?揃えるの面倒くさくてほとんど使わずにクリアしちまったよ ポップやマトリフは1人でやってたが
確かに本当は合体技だよな
威力的にも >>533
右手と左手で別の魔法出すんだぜ
どんだけ人外なんだよ メラゾーマは燃費いいけどメドローアになると極端に燃費悪くなる
調整に魔法力を割くのか マトリフ考案の呪文は燃費悪そう
ベタンも連発できなそうだな 契約呪文は割安なんだろうな
特殊呪文は契約相手に依存しないから、自己負担で割高 >>536
読者からの質問コーナーみたいなのでポップがそんなこと言ってたな 在日生駒はDBスレも荒らしてたのを自白
【ギニュー】フリーザ編戦闘力考察 Part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1528109276/
69: マロン名無しさん [sage] 2018/06/05(火) 14:58:19 ID:???
ダイの大冒険スレでも唐突に意味不明なこと書いてる奴がいるけどここに湧いてるのと同じ奴だな
523 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 13:04:47.17 ID:???
>>522
有志がソースを貼ってくれたのを
手柄横取りしたのがお前
原作所持せず
終わった話を繰り返してるのがお前
荒らすのが目的だからな
在日生駒君 マホイミも契約呪文じゃないんだろうな
そのまま使うと消費MPがハンパないらしいから 精霊?と契約してると肩代わりしてくれて
自分で出したり、自分で分量調整すると上がるんだね 僧侶はバキもベホマも覚えるが
僧侶戦士はどうかな? なんとなくマァムは転職しなかったらベホマラー使ってそう マァムは武闘家でいる間は新しい呪文を覚えないしMPも増えないんだよね
ナンバリングの中で一番世界観が近いのはDQ3だな 僧侶「戦士」なのに剣使ってなかったな
大地斬くらいやってほしい 僧侶戦士時代はハンマースピア持ってたけど、あんまり使わなかったね マァム渾身のハンマースピアはハドラーに全く通用しなかったな
ダイは紋章なしでも海波斬訓練後にナイフでハドラーの指に傷をつけたというのに 僧侶戦士のままだと回復も攻撃も中途半端だからなあ
思い切って武道家に転職したのは良い判断だった
生命体にはほぼ無敵の閃華裂光拳が終盤の敵には効果的でないのが哀しかったが マァムってよく転職失敗と言われるけど問題はそこじゃなく
僧侶戦士という半端な職についてたのが問題なんだよな
そのままでいてもベホマ習得するかは不明だし武道家になったのは良かったと思う クロコダインはバラン編のあたりが一番強くてだんだん弱くなってってない?
ブロームに完璧に力負けしたり魔界の雑魚モンスターに鉄球?でギリギリされたり
地味に苦戦してるよな。バーン様にはすぐさま瞳にされた パラディンじゃなく僧侶戦士ってのが、もうあからさまな初級イベント職って感じで キャスリングの奴の名前ってブロームだったっけ?
なんか違うような… ブロックだろ
それに力負けっていうけど「いつまで調子に乗ってるかあ!」って放り投げたし
完全に負けってわけでもないだろう ロカ「マァムは戦士として育てよう!」
レイラ「いいえ、僧侶として育てます!」
アバン「僧侶戦士として育てればいいんですよ」 >>557
気功っぽい回復技とか身につけるべきだったな
闘気を分け与える系
アンパンマン方式 ブロックが名前で、ブロームは鳴き声というか、最期以外それしか喋らないキャラだったな ロト紋だとベホマが効かない怪我に
ヤオの軟気功が効果的だったり地味に回復役としても重要 >>507
たしかにな〜
ただ、アバカムの描写は素晴らしかった 作中でアバンが使った魔法
マホカトール
ドラゴラム
ベギラマ
アストロン
メガンテ
メラゾーマ
トラマナ
リリルーラ
アバカム
モシャス
勇者というより大魔道士アバンだな >>568
パレス脱出時にはポップと一緒にルーラも アバンは破邪の洞窟を出た時、リレミト使ったのかな? >>571
上層階のミナカトール無しでリレミト脱出できたのかな? アバンはミナカトール取得しないで下層に行ったんだっけ? バーンパレスにも侵入できるリリルーラならいけるとふんでいたのかもしれないが
実際、レオナらの破邪呪文が合図にならなければいつまで潜ってるつもりだったのか?
たった3ヶ月で大魔王と最終決戦に入るとはさすがに思わなかったろうな 回復呪文というものがある以上3ヶ月というのは本当に短いのか?
例えばボクサーなんか年間数試合だけど、
ベホマがあれば毎日どころか1日で何試合も戦うことができる
試合さえすればいいわけじゃないと思うけど、
やっぱり成長率は俺たち現実世界とは比べ物にならないだろう >>572
外伝でカール騎士団時代に魔王ハドラーに使ってる >>575
出てきたらバーンがダイたちを全滅させて地上爆発寸前でした、とか、既に地上は吹き飛んでました、もあり得たよな レオナのミナカトールで決戦が近いことを察知して
ミナカトールで洞窟の邪気が祓われたからアバンもリレミトで脱出できたんだっけ
しかしホントに外の状況をどうやって知るつもりだったんだろう ラーハルトの目覚めるタイミングといいその辺はご都合主義っス
ラーハルトだって目覚めずにいたらバラン編で死んだ人扱いで終わってたわけだし ポップは竜の血ですぐに蘇生したのに
ラーハルトはずいぶん時間がかかったな アバン先生は最終パレス突入のどのあたりから観てたんだろうな
ハドラー達が現れてそれぞれ別々の場所に飛ばされるとこからかな >>584
たぶん外の状況とか気にしてなかったんじゃない?
当面はダイが何とかしてくれるけど、早々短期決着は有り得ないと判断して、
とにかく強くなれるだけ強くなってやろう、得られる秘術的なものを全部会得してやろう的な考えで潜ってた
アバン自身が大魔王を倒せる強さになったと判断するまで潜り続けるつもりだったのかも
結局、破邪方面の技術が伸びたけど大魔王に勝てそうもないなーってなってた所にミナカトール発動を感知して、
ミナカトール+ダイの力に自分の破邪の秘法があれば勝てると判断して洞窟撤収ではないかと レオナたちがミナカトールを使った時はアバンは地下150階にいてもはまだ破邪の秘宝を手に入れてなかった
そろそろ決戦が近いんだなとアバンは感じつつ手に入れたのがミエールの眼鏡だけではちょっとなと思った
そしてこのまま合流しても今の私がみんなの役に立つだろうかと焦っていたところ「ん?あれは?・・・・こ、これは!!!」と運良く破邪の秘宝を手に入れた
よし!これならと思ってアバンはマホカトールか破邪の秘宝かわからんがそれを使ってリレミトで脱出した
といったところだろう >>586
ポップは死んでからそう時間が経たないうちに竜の血を受けたけど
ラーハルトは死んでからある程度時間が経ってたからその差かな
ポップの場合はゴメちゃんが何かしてくれたみたいだし アバカム、モシャスあたりも破邪の洞窟で習得したのかな? 復興しかけたパプニカを再び火の海にしたガルダンディー「おや?火事ですかな?」
ダイ「またお前かガルダンディー・・・まぁよい。戦いの狼煙にしてはちょういいかもしれん」 アバン先生ぶったまげただろうなー
人間を恨んでたはずのヒュンケルが人間側の代表として戦場に来てて剣じゃなく槍を使ってて隠し技のグランドクルスをチート飛び道具に魔改造
優しい僧侶戦士に育ってるはずのマァムが何故か武闘家になって魔弾銃は使ってなくてメリケンはめててパンツ丸出し
お調子者で臆病で頼りなかったポップが単身ダイの窮地を救い魔法力も桁違いに上がりメドローアも習得しててハドラーにまで手を差しのべ対等に話をしている
ダイは竜の騎士になっててアバンストラッシュをさらに改良してさらには苦手だった魔法どころか魔法剣も使えるようになってる 僅か三ヶ月ほどでアバンの使徒は劇的に変わったよね
アバンは浦島太郎状態だっただろうな ハドラー「…急げポップ!!骸が動いたのだ!!」「もうけものと思えっ!!!」
ポップ「……うううっ……」「うわあああーーーっ!!!!」バアアン ギュオオオ
「…ダイ〜〜ッ!!!」「やるぞぉ〜〜っ!!!!」
ダイ「…ああ!!!」グッ
ハドラー「…うううっ…!!」「うてェーーッ!!!」
ポップ「極大消滅呪文ーーーッ!!!!!」ドン フローラ「アバンは死んだのでしょう?生きているなら必ず助けに来てくれる筈ですもの」
アバン「・・・・・。」 うぬらそれでもアバンの使徒か!!
このようなところで力尽きてしまう連中にその名を名乗られてはあの世のアバンも浮かばれまい!!!
アバン(あの……) 先生は決戦前夜フローラくらいには連絡とっとくべきだったなー
と思ったけどひげ剃ってたから会えんかな。3ヶ月籠ってた体臭とかも気になるしな >>595
ヒュンケルは更生すれば妥当なところと評価するんじゃない?
マァムは自分の育成方針やっちまったな的な後悔か、当時は若く、ああするしかありませんでした的な解釈 ダイ一行で怖いのは勇者以外だと魔法使いと戦士だけとアルビナスに言わせてるし
作者的にも戦力はダイ>>ポップ・ヒュンケル>>マァムくらいの認識で書いてるんだろうな
弱い駒が格上に勝つこともあるのが救い マァムはレオナのミナカトール探索につきあっていて
自分の修行時間取れなかったから…
あとロンベルクはワニに鎧の魔斧作ってやって マァムは破邪の洞窟でもモンスターに囲まれて、やや苦戦してたもんな
まぁ20時間近く洞窟探索して消耗してたってのもあるけど
通常モンスターでも数に圧倒されるとヒュンケルみたいな無双はできない 脱出した次の明け方にはもうヒュンケルとワニの処刑執行
でミナカトールしてすぐハドラー親衛騎団戦
ヒュンケルとの対面で驚いてるんだから処刑の時には居合わせなかったんだろうけど
身だしなみ整えて弁当作ってる間に半日出遅れたのか…
徹夜明け夜勤明けでちょっと仮眠とろうとしたら昼まで寝こけてたようなもんか >>606
あり得るw
どのみちダイ対ハドラー真竜の戦いになってからはなかなか手出し出来なかっただろうけどね マホカトール・ミナカトールの「カトール」の語源はなんだろう マホカトール、ミナカトールは凄くドラクエっぽいネーミング アバンとキルバーンの声優が同じっていうのもすごいなあと思う。 >>604
実戦こそ最大の修業
洞窟内のモンスターを倒してたのはほぼマァムだろうし
レオナに付き合ってやってたのは事実だけど無駄ではないだろう ダイ大は雑魚倒してもあまりレベルアップしないイメージ
強敵と戦うか必殺技を伝授してもらう方がいい ポップモチーフに曲作ってたユアネスってインディーズがロッキンジャパン出るわ >>599
アバンは生きてるのに助けに来てくれなかったな
破邪の洞窟に挑戦してたんだから仕方ないか >>617
ヒュンケル強いの当然だわなー
ハドラーを倒し
ラーハルトを倒し
デッドアーマー3体倒し
アルビナスを撃退
魔界モンスター軍団を倒し
ヒムを倒す
なんという経験値独り占めw フローラにそのセリフを言わせた時点ではアバン復活する予定はなかったんかな アバン復活は唐突すぎたな
何の伏線も無かったからな (邪悪な)ちからとる=力取る=カトール説は面白いな大分捻ってる
魔法かかっとる、カットするもなかなかしっくりくる
ちょっとおっさんぽい発声から生まれたりするんだよな
ライデインは雷電(江戸時代の力士)とか勇者ライディーンが由来かな >>622
伏線って、例えば破邪の洞窟に真新しい足跡があって
レオナ「私達の前に誰かが通ったみたい。一体誰が…?」みたいな? 最初はホントに死んだ扱いだったんだろ。
途中の思い付きで引き伸ばしのために復活。
ジャンプではよくあること。 後付けだろうけどメガンテの身代わりアイテムのおかげで
生きてたって設定はDQっぽくて違和感がなかった カールの守りの効果は使うまでアバンも(おそらくフローラも)
知らなかったというのがアバンのメガンテの覚悟を台無しにしないナイスな設定 ラーハルトもヒムもアバンも復活すれば流石に萎えるだろう
アバンだけなら特に問題ない ヒムは戦闘描写まないままヒュンケルにやられてたから再登場したのは違和感なかったけど
ラーハルトは絶対いらなかったと思う
ラーハルトのキャラが嫌いとかじゃ全然ないんだが 魔界編に向けての伏線も張り始めていたから多少はしょうがないかと 魔界編やったらどんな話と結末になってたんだろうな。 復興中のパプニカほっぽり出してヒュンケルのケツ追っかけるエイミはもう賢者クビになってそうw クロコダインとかは逆に魔界編構成してなかったら死んでた可能性あるやろうな
唐突なこの戦いを生き延びたら嫁探しとか死亡フラグにもほどがある レオナがあっさりヒュンケルを許したのはちょっと無理あるなあと思ってた
バーン打倒に必要な戦力だからって母国を滅ぼして父親の生死不明の原因となった
男をああも簡単に味方として受け入れられるものだろうか
ほんのちょっとでも葛藤する場面を見せた方が共感できるんだが 実際難しいよな
元凶であるのは間違いないが
救世主を助けたのも事実
ポイントは魔王側に唆された(様なもの)事と
完全改心したって事
そこに直訴して審判を仰ぐような奴だから赦した
まぁあの直後でここまで考えてたならご立派だわな パプニカ国民はやたらとヒュンケルに優しいがいいのかなと言う気もする
毎回命懸けで魔王軍と戦っているとは言え不死騎団に家族を殺された人も居るだろうに それだけバーンたちが脅威だったってことでしょ
バーンがダイに言ったように平和になれば変わると思うよ 人類が滅亡させられかねない敵、大魔王バーンがいるのにそんなことにこだわる余裕がないだけ
そこまで描いてないけど、余裕が出てきたら迫害されるかもしれない >>641
それが全てだな
言っても作中は緊急時、戦時中だからな
戦後処理が終わって、平和の有り難みが薄れた頃
無責任、恩知らずのゴミが騒ぎ出す っても一般人レベルがヒュンケルの存在とか知ってるかね?
不死騎団とか魔王軍の構成知らないだろうし、ましてや団長の顔なんて知るわけないと思う
うちの家族はガイコツ野郎に殺された、と思っててもそれがヒュンケルに直結するかというと
誰かがわざわざ説明しなきゃわからんのでは ベンガーナの連中みたいにヒュンケルを化け物扱いして忌み嫌うのがいる件を入れても良かったかもな
両親を殺された子供が「お前がパパとママを殺したのか!!」みたいなね
その子供も後々の伏線になったり エイミがヒュンケルに惚れるのもなあ、普通の神経だとちょっと考えにくい
レオナの誘拐だけでパプニカ襲撃まではやらなかったらちょうどいいくらいかな エイミも最初はヒュンケルを恐ろしい人だと思ってたって言ってたからな
戦後になってマッカーサーマンセーやってた日本人みたいなもんだろう >>636
普通なら臣下も納得しないだろな
てかあのシーンは色々おかしいw
ヒュンケルも戦勝会みたいな場で身分を明らかにして処断か赦免か迫るかのような真似をするのは違うわ
反省してるなら堂々と名乗り上げてんじゃないよ、と思う
処断も辞さずという覚悟なら影でひっそり打ち明けて裁定を任せ、赦された後に戦勝会に出席するのが筋
魔物だから、と外でチビチビやってるおっさんの慎み深さよ >>635
経過報告も忘れずにね とか言って休業手当て出してくれそう ガンダムWのヒイロみたいだよな
あいつは敵の策略で、和平の使者を間違えて殺害
そのお陰で世界は戦争に進んでしまった
その贖罪に遺族1人1人に銃を委ねて審判を仰いだ バランがカールを滅ぼそうとしてる時に破邪の洞窟で修行していたアバン…。仕方がないとはいえ、ロカが生きてたらぶちギレてそう。 >>651
あのシーンは衆人環視の中で「元軍団長」を名乗るとこに潔さがあるんだろう
影でひっそりとレオナに告白しても平手打ち食らって「男らしくない!」とか言われそうだわ エイミはヒュンケルがブ男だったら惚れるどころか
祖国の敵は断罪すべしみたいな事をレオナに進言しそう >>636
ヒュンケルへの判決はたった数コマで終わりは無理ありすぎにしか。
あれでレオナが器の大きい統治者って作中で評価されても作者の独り善がり
結局レオナだけでなくマァムも途中からエイミも個人的な感情に葛藤やら苦悩する場面はほぼ皆無で
作者の都合良く動くだけのお人形みたいで魅力感じられなかった 差別や立場の違いを描きつつ基本的に人間賛美で大らかさがあるのがダイ大のいい所だと思うけどなー
ハーメルンのバイオリン弾きで仲間の家族や国を滅ぼした元軍王がパーティーに仲間入りして
許せないだの刀傷沙汰になったり贖罪がどうとか可哀想劇場が長くてうんざりしたもんです パプニカはみんな辛い思いしてるのに王女だけ感情的になってもね
フレイザード戦で食料を奪い合っている兵士たちを一喝した時も同様
それとは対照的にダイといる時は感情をあらわにする
ダイも王女としてのレオナは冷たい感じがすると言ってたし一般人とは違う立場であることを強調する狙いもあったんだろう 魔界編やってたら導入どうしてたんだろうな。原作の最終話から繋げてたのかバーン倒した後の展開を変えてたのか。 導入部
忘れ物を取りに行ったポップが何者かに殺される
怒り狂ったダイが後を追うがバーンとの闘いで体力を消耗していたダイは返り討ちに遭う 魔界編があったら鬼眼王バーンや竜魔人ダイより強い裏ボスが出てきたのかな ダイは成人して竜の騎士として完成しない限りこれ以上伸びしろがない
その代わり成人したらバランの紋章と合わせて三界最強の存在となるけど
こんな化け物に勝てる奴っているのか ハドラーやバランやバーンなど魅力的なキャラがいなくなった魔界編はより魅力的なキャラを作れるだろうか
北斗の拳も修羅の国編ではラオウ以上のキャラは作れなかったし
もっともバーンは封印されただけで死んでなさそうではあるがやはりハドラーやバランがいないのは痛いな ダイ大は女性がかなり理想化されていてそこが欠点かな
まあ少年漫画だし少年から見た女性はあんなもんでいいんだろうけど
レオナもマァムもエイミもメルルもフローラもソアラも
もっとドロドロしたものが内面にあるはずなんだよな >>667
メルルだけはマァムへの身勝手な嫉妬やら行動共にすれ時間長くてもなかなか打ち解けられないとかが有ったと思う
この漫画の女キャラで唯一の共感できる子だった >>667
いやだー
昼ドラみたいなダイ大なんぞ見たくないー
・・・ちょっとしか見たくないー 理想化されてるのは女キャラに限らないだろ、ダイやヒュンケルも全然ドロドロしてないし
ラーハルトの過去に同情して泣き出したシーンやキルバーン戦で
これはハドラーの無念だとかアバンが言い出した時
綺麗すぎてちょっと引いた 「バーン様を前にして微塵も臆さない豪胆さに驚いた。そしてそれ以来、私達は妙に気が合った」
人形でした >>666
バーンはあれで完全に死んだはず
ヴェルザーはバランに協力していた妖精が封印したらしいな キルバーン「驚いているのさ。ミスト、キミが話してる所を見るなんて久しぶりだからね。何せ一度口を閉ざしたら何年もだんまりなんだから。ウフフフ…」
ミストバーン「フッ…きさまがお喋り過ぎるのだ。キル」
ハドラー(な…なんだこいつら…!?顔見知りなのか!?) つくづく管理職に向いてないハドラー
「ミストバーン」っていう名前の時点でこいつ俺よりバーン様に近しい関係なんだろなってのは察して受け入れてただろうけど更に追加(っていうか噂でしか知らない奴)でもう一人
明らかに舐めた態度の輩がミストバーンと親しげでバーン様からもお咎めナシ。こうなると先の失敗以上にストレスマッハだな >>661
どっから繋げるかによるが
やはりダイが居る魔界に繋がる入口を探す(ED)所からだろうな
新生竜騎衆がどのタイミングになるか >>681
ポップマァムは戦えるけどヒュンケルとロンベルクはリタイアしてるから戦力が厳しいな。ダイもダイの剣地上だし。 >>636
あれは、「俺の妻を殺した奴を無罪放免しやがって!」と、怒った国民からレオナが吊し上げレイプされる妄想のための布石 >>680
コネ社員3人
外部嘱託もコネ
こんなん胃が何個必要なのやら >>651
ヒュンケルは筋とか知らないんだろ
文化そのものが違う世界だし、まだガキなんだからな ガキだからスジを知らないとか昼間から何を言ってるんだ君は >>688
意味わからん
逆だろ
世間知らずのガキに期待すんなよって話 そいつの下ネタがわかりにくいな
君は悪くないけどジョークっぽいから少し落ち着こう DQ4のリメイクではクリア後にピサロが仲間になったからな
ダイ大も魔界編ではバーンが仲間になったかもしれない
かつての強敵が仲間になるのはジャンプの王道だしな >>692
非難轟々だったけどね
なんでシンシア殺した奴が謝罪もなく都合よく恋人復活させてもらったあげく正義ヅラしてイキってんだと
冗談はオーケストラ()だけにしてほしいわリメイクドラクエ 味方がほとんど死ななかったのは魔界編での絶望的な状況へのフラグだろう
マァム以外全員死亡でダイは何処かへ消えるとか >>694
単独でラスボスと戦ってたところを勇者達が助太刀ならまだ許せた ピサロが滅ぼした勇者の故郷へ連れていったときのセリフとか開き直ってて胸くそ悪かったな
でも強いからスタメンにしてた俺
ダイ大がゲームならラーハルトやアバン復活に文句いいつつ
マァムやワニ外してスタメンにするんだろうなあ 仲間になるならバーンよりはハドラーの方がいいなあ。アバンとのタッグもみたいし。 わかるわ。強けりゃいいってもんでもないよ
初期の無印ポケモンの対戦で6体全部ゲンガーだったやつとかミュウツー使う奴は糞つまんねーと思ったもの
せめて伝説鳥3体のどれか入れろよと バーンが仲間になったらミストバーンが浮かばれんなw >>701
ミュウツー6もやったし
伝説6もやったし
ゲンガーもスタメンだったが
ゲンガー6はやらなかった 飢えて死にましょうのくだりもあんまり説得力なかったなあ
貴重な食料を床にぶちまけてまで言うことだろうか
ギリギリの暮らしなんだから食料を無駄にせず諍いを収めてこそ為政者の器だと思うが 生きる為に味方とも争う動物犬畜生なら死にましょうって言う高潔な考え
犬畜生のゴミには理解出来ないよなそら >>702
・・・大魔王様のお言葉は全てに優先する・・・ グレンラガンパターンで
黒幕ラスボスが天界や精霊界の奴や
それらを超越した異次元や宇宙の奴だった場合
バーンが仲間になる可能性もある 別に納得する必要ないだろ
リアルだって納得出来ない行動や言動はいくらでもあるだろ 最強量産軍団は美学がなく、つまらんのは確か
消防時代の俺でさえ、ミュウツー6やった時も1人1人他属性技を持たせて色は変えたし ヒュンケル一回あしたのジョーみたいに真っ白に燃え尽きてたけど
あのまま死なせる予定もあったのかな?アンケートでヒュンケルを死なせないで欲しいとの
嘆願がたくさん来たから予定変更して生きてることにしたとか >>658
まぁハーメルンは魔王の息子(娘)が作品のテーマの一つだからしょうがない
あそこらへんずっと暗かったから読むのに体力使うけどね 竜の騎士って能力にかなりのカロリー消費しそうなのに食事シーンはほとんどないよなこの漫画
サイヤ人は長時間戦闘に備えて一度にできる限り体にエネルギーを溜めこむ生き物なんだなと思ったら、あの大食いは必然のように思えてきた まぁ人間は運動や力仕事や喧嘩をすると滅茶苦茶腹減るからな
あんな人外戦闘なんか相当腹減るだろう >>711
周囲からポップ死なそう案も出てたくらいだから無いとは言い切れないけど今更ヒュンケルを死なせても勝利が苦くなるだけだし退場案が出ても即却下されたと思うなあ
死にそうで死ななかったマトリフ師匠やアバンまで生き残っての大団円だったし
ところで最近またダイ大を読み返してて面白いなと思ってスレ検索したらこのスレが引っ掛かってきたんだけど今も語ってる人がいて凄いね
子供の頃は意識してなかったけどこの作品は話も絵も丁寧で完成度高い 7年も連載してたって事はDQを知らない読者からも支持されてたんだろうな どうなんだろ?
ドラクエ自体が物凄い認知度を持った化け物コンテンツだったからなあ
通常のゲームベースのコミカライズだと、原作ゲーム知らずに漫画から入る人も結構いそうだけど、
ジャンプ読んでてドラクエ知らずってのはあまりいないんじゃないかな? 限界を超えて戦って敵を殲滅
「もう、いいですよね先生」
穏やかな顔で眠りに就く
ヒムが泣きながら「こいつは今生まれて初めて安らかに眠ってるんだ」
真っ白に燃え尽きて微笑を浮かべながら横たわるヒュンケル
こんな流れだったと思うが読んでた当時はヒュンケル死んだ!と思ってた
ただ疲れ切って寝てるだけならヒムの反応が大げさ過ぎるよなあと思って
次週辺りで老師がベホマで癒して拍子抜け 隕石みたいにバラバラになって燃え尽きてなかったか? マキシマムに挑む時に「間違いなくこれが俺の最後の闘いだ」とか言ってたしね
死ぬもんだと思ってた でもあそこでヒュンケル死んだら誰がミストに引導を渡すんだよ ヒュンケルは死なせるかバーン戦も戦うかどっちかにしてほしかった
鎧の魔槍を返すことで戦線離脱してしまったからラーハルトに複雑な気持ちあったわ
当時のファンはどういう反応だったのかな
SNSどころかネットもない時代だけど ヒュンケルはHPが1以下でも大丈夫なんだろうな。
0.1ぐらいで爆睡する。 ラーハルトが戦力引き継いでからのヒュンケルはマァムと同じセクシー要員
常に上半身裸で主に女性ファンを虜にする 崩壊するバーンパレス脱出でグランドクルス使ってたらさすがに死んだかな
代名詞が不死身なだけにそれでも生きてるか そもそもラーハルトって終盤で通用するレベルじゃないよねという
ヒュンケルのような空の技が使えないから物理でオリハルコンをぶった斬るっておまえ
いつからそんなパワーキャラになったんや もともと魔剣の鎧を容易く粉砕するくらいの攻撃力とスピードはあった
アバン流最速の海波斬をもってしてかすりもしない そもそも空の技でオリハルコンぶっ壊すのも設定的にどうなん?って話だしな
鎧シリーズの材質<オリハルコンと明言されてるのに、虚空閃効いちゃうんかい!的な >>739
同じ材質の武器と鎧がぶつかったら逆に豆腐みたいによく斬れるんじゃないか
ヒュンケルの剣も当たっていれば魔槍の鎧を切り裂くのは簡単だと思う >>740
ノヴァが空裂斬つかえればヒムに勝てたな >>741
うむ。そりゃま当たればな
そこは同感。
マァムがメタルフィストでアルビナスを砕く方が納得いかん >>742
オーラ使った空裂斬モドキは出来そうだけど、当たらなそう
超魔ゾンビ相手に特攻しようとした辺りのノヴァなら教えればマスター出来そうではある >>730
ヒュンケルのファンには悪いが思い入れ皆無の俺からしたら
ヒュンケルの出番多すぎなので後半自重してくれたのは好感すら覚えたわ
ドラゴンの騎士でもないのにチートすぎ ヒュンケルがしんがりを務め後続の敵を押さえるところはドラクエ4のキングレオ城でライアンが出てきたところ参考にしてそう マァムがアルビナスに勝った方法がどうもしっくり来ない。
あれでボロボロにしつつ、
もうちょっと格闘があって拳打でトドメが美しい。 アルビナスが突進してきたらパチンコ玉を100個くらい投げつければいいんだろ? オリハルコンで出来てるアルビナスがあれくらいの破片で傷付くのか?という疑問はあるよね
アルビナス戦は熱戦で好きだけど アルビナスはマァム倒した後にダイも倒すつもりだったんだっけ >>749
出て来た当初はそうだけど、
レベル上がったら余裕だったじゃん。
主力みんなにバキバキ砕かれてかわいそうに。
ワニぐらいだとダメージ入らないんだろうな。 こけし形態時アルビナスの平行移動はどうなっているんだ
血を吐いたハドラーに肩かして移動してたけど… >>749
寝転がった状態で上から自分の胸を殴りつけて
真上に飛び散る破片も解せん
自分の胸に食い込むか 仮に真上に飛んでアルビナスに当たったとしても
あんな傷つくわけないよな
普通にそこらの石を投げつけた方がまだ説得力があった >>749
傷付かないはずなんだがなw
ヒュンケルがヒムの頭を貫いて以来、物質の固さの基準がブレブレ アリーナだったら「私が本物の女王よ!」とか言ってフルボッコにしそう。チェスの女王って王様の妃だよね? 王妃じゃん! そもそもマァムとヒュンケルは空飛べないからルーラで分断する途中でヒムとアルビナスが手を離せば二人は地上に叩きつけられて即死
万が一即死を免れたとしてもパレスまで飛ぶ手段を見付けるまでは戦線復帰できない >>755
マァムの巨乳の反発力だよ
少年誌ではよくある描写…いわゆるシリアスな笑いの走りだよ、嘘だけど >>760
それやると卑怯とか言われてザボエラと同格の扱いにされちゃう雰囲気だったから無理や ヒムがそんなことするわけないかと
それにハドラーの顔に泥を塗るマネするとも思えんしハドラー親衛隊でそれやるやつまずいないかと 肉体面への残酷行為はモンスターだし全員やれてやってはいけない暗黙の了解をやぶる残酷行為は一部のやつだけって印象
・バーン:やる、黒のコア使いまくり
・ハドラー:やらない、生きるか死ぬか?勝つか負けるか?のみ
・ミスト:自分の意思で行動してる間はやらないがバーンの命令があればやる
・キル:やる、特に自分なりの遊び心や芸術を加えた残酷専門
・ザボエラ:やる、制限もない。どんな後ろ指刺される行為でも問題なし >>756
アルビナス常時浮いてるのか
魔力すげーな そういやドラえもんの足も常に浮いてるから汚れない、みたいなのあったな ヒュンケルの無茶な強さは、
聖闘士星矢の一輝と同じぐらい。
ついでに声優も同じ。 生身でデビルガンダムのコックピットに飛び乗り押さえ込んだ某兄ちゃんもヒュンケルの声だったな ファミコンDQ4のパッケ絵の勇者もすごいなw
マァンムも意識してやってんじゃないか? >>727
マキシマムとオリハルコン軍団はなぜ出したレベルのキャラだったな
ラーハルト復帰&強キャラアピールの舞台装置にしか思えん 引き伸ばしじゃないの…?
あと、ギニュー特戦隊とか?(笑)
春麗やらデスピサロやら色々と影響を受けてるからね
編集の意向も含めて、色々と取り入れてると思う 転職は仕方ないがマァムは武道家より僧侶戦士ルックの方がエロかった >>760
マァムはポップのトベルーラで移動中に手を離して敵の真上に落ちてもピンピンしてたし大丈夫じゃね?
まああの時よりはるか上空から落とされたらヤバイかもだけど
ヒュンケルはブラッディースクライドを地上に放ってブレーキとかかけそう ドラクエは魔法攻撃力の固定がよくない
だから魔法が使われなくなるんだよ
レベルが45以上になったら加ダメが増えていく仕様にしたら、特技なんてクソ設定に魔法の地位が脅かされることもないのに…
終盤でもベギラゴン使いたいのに100前後ダメージって >>779
敵味方ともにインフレするから前作からの呪文が見劣りするんだよな
ベギラマは最強呪文だったのに今は見る影もない 鉄の盾を装備して防御すればほとんどダメージ受けないな >>775
三条先生の考え方的に味方としてのラーハルトデビューの見せ場要員でしょ
完成したばかりのダイの剣の見せ場として鬼岩城をぶった切らせる為に用意しましたって人だから
味方キャラの参戦、パワーアップ後に見せ場要員をぶつけて読者に強イメージやら爽快感与えるのが先生の流儀 ポップってメラゾーマ使えるのになんでギラやベギラマ使ってるの?って思ったわ
ダイ大見てるとギラ系がメラ系の上位に見えるよな、ベギラゴンもつえーし メラゾーマがまともに活躍したのを見た記憶がない
ギラ強すぎ
バランの部下がたかがイオでやられてるのも謎 >>788
カイザーフェニックスはメラゾーマだろ。 バーン様が必殺技の1つとして使ってたろ
割と案牌行動に見られていたけどw
光魔の杖の打撃>カイザーフェニックスとか ポップのメラゾーマのこと
それ以外ならメドローアにも使うしフレイザードやバーンの
印象的な技もあるし優遇されてる方だよねメラ系 クロコダインが斧もっていなかったらステーキになるところだったんだぞ >>788
別にイオだけで即死したわけじゃないだろ
それまでのダメージがあればゲームでもイオでボスにとどめはさせる ブラッディースクライドを受けて無事ではいられん(キリッ >>788
「ああ・・・ありゃあ魔法力を調節して似たように見せたイオナズンさ」
なんてネタを書いてて思ったんだが
シグマとの化かし合いでベギラマをメドローアに見せかけたけど
いったいいつベギラマにスイッチしたんだろうな?
シグマの前でメラとヒャド出してメドローア作ってたし その後も弓状の発射待機状態で
ずっと構えてたし メラ メドローアが出るまでポップの代名詞だったしまあ王道
ギラ 異様に火力が出るし敵もよく使う呪文の花形
デイン 勇者が使うだけあって優遇されてる。呪文より魔法剣の形の方が多いかな
バギ ダイが船止めたりフェンブレンが水中で使ったり…地味
イオ 敵と味方が戦闘の中盤頃とりあえず繋ぎで使ってる感じ…空気
ヒャド 役立たず。だが突如終盤黒のコアを停止する重要呪文に >>795
雰囲気ぶち壊しだけど大魔道士と名乗って真っ向勝負!ってなった段階からベギラマだったと思うよ
ヒャド出した所はヒャドとベギラマ出してベギラマでヒャド相殺したかヒャドの発動キャンセルしたかして、
ベギラマをメドローア型に成形したんだと思う >>796
イオ系空気はないだろ
繋ぎで使ってるのはわかるが ある程度威力もあるから牽制に使ってるわけで
空気だったら誰も使わない
むしろ優秀 大呪文連発じゃなく、小技も使い道があるからこそ良かった。
MP節約効果や発動時間の少なさが理由だな。
じじいバーンもイオラ連発してたよ。 ベギラマが強呪文なのはドラクエ1リスペクトだとどっかでみた覚えがある >>778
ヒュンケルはそのうち自力で飛べるようになりそうだな
体から圧縮闘気を部位放出するとかで 超魔ハドラーの飛行みると魔法力じゃなく魔炎気っぽいんだよな
あのスラスターかっけえ ヒュンケル「オレはお前の鉄仮面など見ても何の感慨も湧かん」
ヒム「…オリハルコンなんやけど」 しかも無表情という意味ではヒュンケルもかなりの鉄仮面という ポップもハドラーもカッコよくなって鼻水要員が居なくなったからな 2巻の「先生の技がどれだけすごいか…受けてみろー!」のくだり好きだわ
見開きのストラッシュシーンとか描写角度が秀逸。 マァムは初期の段階で攻撃呪文はバギだけは使えるようにしても良かった
3や4の僧侶系キャラはバギマよりザオラルの方を先に覚えるからバギマはまだ使えない設定でいいし 「そんな恰好した賢者がおるかぁ!」
レオナ姫の前職は遊び人? バギはダメージ幅が8〜24っていう気まぐれさが好き >>812
ポップが止めなきゃあの水着でバラン戦を戦ったんだろうか
それとも冗談であのカッコしただけか 本家のドラクエもきわどい水着とかしれっと装備するし
あそこだけ深い意味はないキャラの性格とか抜きのドラクエお約束のサービスってだけかと
ようするに冗談、レオナが状態で着たと言うより作者や読者が冗談で着せたって感じ おまけページの水着レオナが髪結んでるイラストで抜いた ベンガーナでダイが購入した鎧の頭の横の魚のヒレみたいなデザインは4の勇者オマージュかな ドラゴンキラーって、両脇のツノが邪魔だよな
振り回してる時に脇腹に刺さって自滅しそう あんなもん装備したところで
人間は怪獣に近づいただけで踏み潰されるだけだろ
あるいは炎のロングレンジ攻撃で近づくことすら無理だったり >>824
両脇のツノもそうだけど先端の形状もファミコン時代から疑問だった
なんかピンセットでつまんだ時みたいな形してるけど あれは刺すものなの?ひっかくもの?
剣のように鋭利でもないし ツメみたいに抉るような形状でもない
鋼鉄のような皮膚を持つドラゴンがあんなもんで殺せるのか? ドラゴンキラーは普通の剣の形状の方が良かったなぁ
トルネコの大冒険では普通の剣になってたけど 雷神の剣もなかなか斬新でかっこいい
子供の頃はダサいと思ったが ドラゴンキラーは斬馬刀のような刃渡りとリーチがないと説得力がないよな
あんな松葉杖が途中で折れたようなもんじゃ>>825が言うように近づく前に黒コゲですわ あの形状なら武闘家のマァムが装備した方がシックリ来る
それでドラゴンを倒して子供に「あのお姉ちゃん怖いよー!」と言われると 形状以前にあのサイズだと根元まで刺さってもドラゴンに効くとは思えん。 ドラゴンは爬虫類だから、鱗を切られると弱いんだよ。
乾燥してすぐ弱っちゃうの…多分。 >>833-834
あの硬い体を突き破るのがドラゴンキラーの最大の特徴だからな
どんなに硬いモノでもヒビが入れば脆い ドラゴン系にだけ大ダメージってどうやってるんだろう
ドラゴン系に特異的に作用する毒でも塗ってあるのかな 最近のドラクエだとドラゴンキラー普通の剣に変わってるのか
パンチがないな >>834
なるほど ドラゴンキラーとは斬るでも突くでもなく
鱗を剥がすものだったのか
それならドラゴンだけに大ダメージも納得できる・・・? ○○の△△
の形にするには文字数が足りなかったのだろ、今なら竜殺しの剣でいいけど漢字使えない時代だからね ドラクエ4で、攻撃力40のはがねのつるぎからロザリーヒルで攻撃力90のドラゴンキラー買ったときの興奮が覚めるから、文句は程々にしてくれないか。 FC DQ3でぶとうかにてつのつめを支給したとき
当時切り札として使っていたヒャドに匹敵する攻撃が
MPタダで使えるようになって興奮したなあ 実際ドラゴンキラーってドラゴンに対してどのくらい攻撃力上がるの? >>844
ロザリーヒルは船出してすぐは辿り着けなかったなあ…
モンスターが強すぎて死んじゃう。
俺はリバーサイドだった。 はがねからドラゴンキラーにとぶのか、>>844は破邪の剣は使わないのかね
はじゃといえばダイ大ではしゃの剣とか出てきたときはおっ!って思った DQ2では光の剣>ドラゴンキラー>ロトの剣 だっけ
ロトの剣(王者の剣)ってオリハルコン製なのにな 破邪の剣を大量に持ったトルネコ資金から
ドラゴンキラーをすぐ買うプレーヤーが結構居る
これやる人は天空の剣が手に入るのはまだまだ先と知ってるから
ぞれまでずっとお世話になる武器という認識だろうし ラミアスの剣みたいに磨けば復活はしないやつだったのか 大魔王が3年かければ壊せる剣だしな
3年というのが長いのか短いのか微妙だけど(大魔王の時間感覚も考えると) ダイ大では強力な武具を求めてダンジョンを探索するってのは無かったな
ゲームではラスダンに置いてあるのがお約束だけど
バーンパレスには宝箱やダイ達に有利になるアイテムは無さそう バーンがロンから光魔の杖を召し上げていたように
歴代の魔界の名工から色んなアイテムを召し上げていても
おかしくはない
忘れちゃなんないのは、バーンは数千歳、ロンは275歳ということ 天地魔闘破りでポップがイオラとブラックロッドの同時攻撃やってたけど
あれって老バーンのカイザー&光魔の杖の同時攻撃と同じで、1ターン2回行動だよな
何気に凄いことをやるポップ ポップは師匠がマトリフだからな
ベギラマとキアリーの同時詠唱に始まり
メドローアをスパルタ教育でポップに習得させた伝説的な鬼コーチ
魔法使いとしての腕より、こっちのほうがすごいと思う >>857
武具やアイテムはなかったがイベント的にダイの双竜紋覚醒とか
強力な仲間ヒム・ラーハルト・アバンをゲットなどで戦力はUPしたな >>852
ドラクエ2の小説やCDドラマだとロトの剣復活イベントあるんだけどなあー。次リメイクする時は、2のロトの剣と3のロトの兜は何とかして欲しい。 ダイの剣もこれ以上は強くならないとか言われたわりに復活してからは折れなかったね 見習い悪魔が出てきた時は、ライアン死ぬ!メラやべぇ!ってなった
ベビーマジシャンは何か水色で強いし
キロロのデザインはここから来てるよな多分 >>865
あれはなんだろうな?
折られた時よりダイのパワーも上がってるしそんなパワーでぶつかったら より一層折れやすくなると思うんだが
斬れ味は変わらないが強度が増したってことなのか >>866
ほら 足元をみてごらん これがあなたの歩む道
ピロロな >>867
しっかり刃を立て切り込めないから折れるんだぞ
剣は横からのダメージに弱い >>753
ゲームなんか大抵はLV上げれば何とかなるし
伝説系武具も必ずしも最強鉄壁では無いからな
やった事ないが、LV99なら裸や糞装備でも強敵倒せるしな
強度が劣るだけで、2番目のロン武器や
速度を纏ったその破片
強烈なオーラ纏った拳がそれらを破壊するのは別におかしくない >>779
単に容量の無さで、計算式に出来ないのが原因だが
魔力(かしこさ)が死にステだもんな
よくダイ大はFFだと言われるが、そこらへんDQは遅れてたのが原因だわな
そらLV50の魔法使いや賢者のメラが12とかあり得ないわ >>784
そういう箔付け、カタルシス要因は必要だわな
DB等名作は必ずある見せ場
ワンピースとかはそれが無いからつまらない >>788
ダイ大は作劇の都合もあり
呪文を全体やグループに使うシーンが無い
なので、全体グループ呪文を収束した結果
ギラ>イオ>メラ他
の序列になるのは必然
ギラをそのシステムで単体にしたら50位にはなるし
別におかしくはない >>811
超魔は
ギガブレイク→パッ
「げぇ!」で垂らしてたはず >>867
LV上昇や双竜紋による竜闘気の増加
後は闘気が気力に起因する以上メンタル面がデカイ
初戦は親父死亡直後で、精神ぐちゃぐちゃ
あんな状態ならどんな達人でも、誰も倒せない マヒャドなんかは周囲が氷の世界に一変するぐらいのインパクトがあってもいいのに地味なんだよな >>860
というか1ターン2回行動できないとメラとヒャドを同時に出せないからな
マトリフもベギラマと同時にキアリー使ってたし
作中で1ターン複数回行動したのはバーン、竜騎士親子とあの師弟だけ 二刀流みたいなもんだな
魔法剣やW魔法は
天地魔闘は3防御&手刀とフェニの3行動 おっさんもブレスを吐きつつ、左手で痛恨撃を放ち、右手で斧を振るえば >>880
既にメドローアを見た後で
ブラックロッドとイオラのときに器用なことをするって言われてたから
メラとヒャドだけを同時に出すだけなら其れほど難しくないんじゃないかな >>876
言ってることはわかるがそれだと序列は
イオ>ギラ>メラでは >>864
リメイク3にはオルテガの兜があるから…
設定ミスで特殊効果が機能して無かったけど、
本来はラリホー、マヌーサ、ルカニ耐性だから勇者の最終装備=ロトの兜に相応しい性能だし… アバンが復活した時ポップとハドラー二人同時に鼻水垂らして驚いても良かったな >>852
王者の剣に限らず、オリハルコン製の武具の強さは
武具の正当な持ち主(または武具を鍛えた刀鍛冶)の精神力等に反応しており、
当人が死ぬとその役目を終え真の力を失ってしまう。
王者の剣の正当な持ち主は勇者ロト本人のみであり、1の勇者や
2のローレシアの王子は装備こそできたが正当な持ち主ではなかった。
そのため、剣の持っている真の力を発揮させることができなかった。
3のマイラにいた刀鍛冶のような人物がいてもう一度剣を鍛え上げてくれれば
再び力を取り戻すこともあるのではないだろうか。 完全にその設定をなぞってる
ドラクエVもオリハルコンを刀鍛冶職人に持って行って王者の剣を作ってもらったし
ただロンはカネをとらなかったがドラクエVではシッカリとカネをとられた ロン・ベルクってミストバーンとガチれるしちゃんと武器完成させてたらバランと戦えたかな? 剣の腕は一般人のホルキンスと互角だからロンベルクでもいけるはず
竜魔人化したバランには適わないだろう
でもロンベルクってわりとチートだよな
魔王軍はロンベルクが量産する呪文無効にする鉱石処分しようぜ 高威力、対呪文を無効化
オリハルコンを唯一加工できる
アムドと唱えると自動装備するシステム
傷ついても自動修復機能あり
なんかしらんが持ち主や作り手に戻ってくる
伸縮自在
理力の杖(無限)
自身も敵幹部と渡り合えるほどの剣士
マンガやゲームに出てくる鍛冶屋の中でかなりチートだと思う 戦士ヒュンケルが、鎧の魔槍を鎧化(アムド)するタイムは、僅か0.05秒に過ぎない ライデインのダメージもだいぶ強く描かれてるな
ゲームだと80〜100くらいなのにダイ大ではクロコダインやヒュンケルが喰らうとダウンするレベル >>893
魔法の鎧や光の鎧でも軽減がやっとだからね
無効て!ズルい >>893
光魔の杖はバーンみたいに魔力いっぱいないとすぐ吸い切られちゃうな >>885
ギラリスペクト作品だから
まぁ爆発の収束より、ビームの収束のが強そうじゃない?
収束率的に >>893
自分が鍛冶屋になったのは、自分の技に付いてこれる武器が世界に無かったので、自作する為
って理由は格好良いし、筋が通る
長生き魔族ならではだな ロン・ベルクってドラクエUで水の羽衣を作る職人ドン・モハメ的な名前だなと最初読んだ時思ったな >>884
>>860と>>880が言ってるのは2回行動の事だろ?
ドラクエでは1ターンにヒャドとメラ唱えられないよ
イオラ+ロッドがヒャド+メラより難易度高いかどうかは別の話 キアリーとベギラマを同時に唱えるマトリフが異常なんだよなあ。
あの場面好きだわ。キアリーくらいなら、できてもおかしくないけど、同時にベギラマ唱えるのはドラクエ的にありえないんだから。 漫画的表現ではあるけど、1で最強呪文だからこそベギラマのみ両手で発動なんだよな
メラゾーマは片手で足りる
イオラも片手OK、イオナズンは両手が塞がる
ヒャダルコ?バギ?知らね〜な〜 キラーマシーンに打つ時とこ左手で発生させて右手で打ち出してたはずだけど
後半では片手で出してたっけ? >>909
111 愛蔵版名無しさん sage 2018/04/08(日) 16:43:16.08 ID:???
キチガイ在日ワッチョイ犯罪者「マキシマムが非禁呪法だけ物申す正解は「どちらとも言えない」作中どちらとも明言されてないから」
キチガイ在日ワッチョイ犯罪者「マキシマムの命は高い確率で神が与えた物ではなく、禁呪は高い確率であの世界の共通概念≒共通ルール 」以下略
それ以降も長文で妄想垂れ流し
↓
31巻のキャラクター・プロフィールに
生きている駒(リビング・ピース)
彼のみ元より自分の意志を持つモンスターであると書いているよ
↓
キチガイ在日ワッチョイ犯罪者「ただのハドラー騎団や駒との対比説明だろオリハルコンの駒を支配したり、
スキャーン出来るオリハルコンの魔物が都合よく居るのかよ」
↓
居るからキャラクタープロフィールに載っているんだろうね
↓
キチガイ在日ワッチョイ犯罪者「記述ソースをくれよ」
↓
31巻のキャラクタープロフィール48に載っているよ
↓
キチガイ在日ワッチョイ犯罪者「ソースをださない在日ワッチョイ野郎w」
↓
じゃあ画像ソース出したらお前どうすするんだ?
↓
キチガイ在日ワッチョイ犯罪者「ソース出せない在日生駒が発狂してて笑えんな」
↓
http://pbs.twimg.com/media/DSSK1UxUMAABSI6.jpg
↓
キチガイ在日ワッチョイ犯罪者「・・・」 ならほど
あとレオナ助ける時に魔弾銃に魔法籠める時も片手か 考えてみるとバルジ島行きでブレーキかける時のバギは両手で、ダイがメラを実践で使ってた時も両手発動?
竜魔人バランがレオナに放ったバギは片手だしガルダンディのトドメのイオは両手
ノヴァが跳ね返されたマヒャドも片手発動だったか?
指先ギラみたいに威力や用途で出し方は変わるのか >>912
ソースを出した奴
ソースを出せ出せ言ってた奴
お前は在日荒らしと暴かれ
他人ソースでドヤ顔
それで証明されて終わったのに
何故かお前が勝利者面で、勝利者なのに1人でずっと発狂してる知的障害がお前
要するに在日荒らし工作員とバレたのが都合悪いんだろ? 原作未読や、手元に無くてあやふやな糞にわかに限って断定して押し付けるからな
だから荒れる 外伝アバンが魔王ハドラーにベギラマ撃つ時も片手でグーパンだった 外伝でアバンがベギラマ撃った時にハドラーが「人間のくせに高等な呪文を使いやがる」と驚いてたから
人間でベギラマ使える奴なんてあんまり居ないんだろうな
その上位呪文であるベギラゴンまで使えるマトリフは人外 極大呪文は両手
それ以外は片手
メラ系ヒャド系は極大呪文無し
パーフェクトブックより
中古でまだ買えるからとりあえずパーフェクトブックは買っとけ バギクロスは両手で放ってるが極大呪文表記がなかったな メゾラゴン(笑)
マヒアロス(笑)
オクルーラ(笑) >>922
大人はオレ、こどもはおれとk一人称まで細かく決めてるのに、バギクロスが極大ではないというのは考えにくい フェンブレンが放ったバギクロスは両手にも見えるが果たして 水鉄砲は穴が小さい方がイキオイよく遠くまで飛ぶ! というか
ポップがギラを指先から放ったのとは逆で、魔力を収束して放つ力量がない未熟者が両手打ちしてる印象 魔法は波紋とは違うねん
単純に魔法力の総量が多い方が威力高いんや(例:あれはメラだ >>921
マトリフいわくメラ系とヒャド系もともと1つの系統で性質的に同じもんらしいからね
温度のプラスマイナスで分けてそれぞれ魔法力の桁だけ上げて使いやすくしたのがメラ系とヒャド系ってことなんだと思う
本来あるべき最終形がメドローアだったと辿り着いたマトリフの研究が凄い
なんつうか魔法使いとかいうより魔科学者みたいな 物事突き詰めたら、どんなジャンルでも理論的研究者になるからな
DBの悟空とかもそれ >>925
ドラクエっぽいネーミングに思えるけどロト紋の合体呪文はなぜか語感にセンスが感じられない
単純すぎるのかなあ、ドラクエの呪文の語源を調べると結構捻ってたり教養が感じられるのがちらほら 悟空「これでは勝てねえ。こんなに膨れあがった筋肉ではパワーは大きくてもスピードが殺されちまうんだ。でけえパワーもあたらなけりゃ何にもならねえだろ」
「それにエネルギーの消費も激しすぎるんだ。バランス的には普通のスーパーサイヤ人が一番いい。そいつがよくわかった」
「まずはスーパーサイヤ人の落ち着かない気分を消すことから始めよう。これからは寝るとき以外なるべくスーパーサイヤ人でいて、それが当たり前の状態に持っていくんだ。遠回りなようだけどそれが一番だとオラは思う」 もっと時間があればバランとダイも親子修行できたのかなぁ >>937
ドラゴンの紋章を出したまま自然に生活するのか?
竜の騎士2とか? 幽白も放出修行やって、威力も弾数も増えたし
長期間使う内に燃費や威力が上がるのはあると思う 火炎、閃熱、氷、爆発、真空、稲妻
あとないのは「土属性」「光属性」「闇属性」的なものかな
土のドラクエ的ネーミングって何だろう。誰か作って
闇はエビルデインがあるけど、ロト紋なので嫌い。 ペタンは土じゃないの?重力や振動は土属性にカテゴライズされがち
光はデイン系になるんじゃないの?
クロノトリガーも天のクロノがサンダー使いだった 土属性ってむき出しの地面でしか使えないとか制限多そう
ベタンみたいな重力系は確かに土属性っぽくてなおかつ便利でナイスな呪文だ
語感が自然界に豊富に存在する鉱物のチタンっぽくて個人的にますます土属性っぽく感じる 属性ってファンタジーにあるある要素だけど
土属性だけ無理矢理だよな
気体や気象温度変化じゃないので
砂とか岩とか地震とか振動とか重力とか
土だけ物理で変な感じ
まだ鉄属性や金銀属性のが筋が通る 属性
わかる
火 水氷 雷 風 光聖回復 毒 草 空飛 時間 重力 鉄金銀岩石物理ノーマル
意味不明
土砂 闇
土砂って生き埋めだろ?地震とか物理だし、重力 鉄金銀岩石物理ノーマルと被るし
砂塵って風だろ?
闇って何?重力や毒と被りガチだし
悪魔云々と混同してるよね
光ありき、勧善懲悪ありきのご都合属性 闇は重力や毒とは違うだろ
光に対する陰みたいなもんだろ
昼に対する夜とか 元は魔王の下僕の魔物 怪物 悪魔 バンパイア ゾンビらの種族の集まり、所謂魔族、魔界の住人の属性が闇で
それに対する
神や人間側の属性が光や聖なんだよね
光は闇を滅するが
闇自体は基本的には何もしない
大半のフィクションファンタジーはそれ ダイの大冒険にヴァンパイアなんて出てきたっけ
ゾンビは出てきたが ダイの大冒険では光属性と闇属性を闘気でやってしまって、魔法の出る幕じゃなかったね
シャドーやガス生命体みたいなのが闇属性のモンスターにのるのかな?
ところで土属性はドラクエ10以降でジバリア系が出てきたっけ? ミストがもろ闇だな
2のザラキ、即死系が最初氷だったりだが闇は割と氷とかぶる 闇の衣を着ているゾーマが凍える吹雪や凍てつく波動やマヒャドを唱えたりな ヘルファイアもあるし
結局、闇側のサブ属性は、その作品毎の気分よな。
ゾーマは闇で氷
バーンは闇で炎
そのロト紋のなんたらは闇で雷なんだろ
闇で風ってのはあんまり居ないな
地が闇に進化したザムジードなるロボットが居たけど ダイ大の光闇
光
神々 精霊 母竜 竜の騎士 光の闘気 空の技 グランドクルス
闇
魔界の神 冥竜 暗黒生物 ガスト ゾンビ ガイコツ 鎧 暗黒闘気 傀儡技 カラミティウォール 破邪呪文は光に入らないかな
グラクルは光と言うかただの極めた技
竜闘気は光と闇どっちの性質も入ってそうな奇妙なポジ、回復できないとかやや闇寄りなイメージ カラミティ〜って名前にエロチックを感じる
からむのか、そうか あえて暗黒闘気を増幅させて、それに打ち克つ事で光の闘気をゲット
ヒムは何故かプロモーションしたらヒート拳が光の闘気に
旧ヒュンケル他は光では無いだろうな アバンいわく悪の剣士は空の技を覚えられないとのこと DQ3リメイクで闇の衣という防具があった
装備するとミストバーンになれる ロンベルクの闇の衣をとらせるなっていうアドバンスは
比喩表現のはずなのにそのまま過ぎて違和感あったな マァム「ミストバーンの命までとらなくてもいいじゃない!可哀想よ」
はぁ〜… ネットでダイ関係のサイトうろうろしてたら、空の技は光の闘気をぶつける技とか書いてあった マァムはこの後アルビナス戦ならまた印象変わったかもな
愛や優しさだけでは守れないと倒す覚悟をする感じで まおうのかげっていうDQ3敵から思い付いたのかもな>ミストバーン マァムはそれでも女キャラ最強だしクロコダインよりは強いよね
クロコダインがアルビナス倒すところが想像できない ブロームが死んだ時、ワニのスタメン落ちは決定してたんだろうな >>967
マァムはキルバーンはアッサリと殺したけどね >>972
ブラッディースクライドを腹で止めた時みたく抜けなくするんじゃね
そして
「アルビナス!俺と一緒に地獄を味わえ!獣王激烈掌!!!」
で自分ごと2つの闘気流にぶつけて破砕しながら地面まできりもみ落下 >>974
マァムのイケメンセンサーに引っかかったかどうかの違いだな >>914
アレは通常ダイが呪文苦手だから、本来片手や指一本で発動できる魔法を両手でギリギリ発動させられたって表現では? 魔法の構えに本来とかないんじゃね
両手のが扱いやすいとか必要な魔力が出しやすいとかで
そのへんがクリアされてれば片手でも指先でも良いように見える >>978
片方はあのバーン様に傷をつけたんだぞ
>>980
次スレよろ ダイ大ファンの為だけに生み出された新スレ、スレ名は『ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ237』しか考えられん
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1528776633 >>986
ワッチョイ付きで立てたからダメって事? ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ229
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1512186919/
ワッチョイ付きはもうあるんだよ重複させんなやボケ
とっとと自分の巣に帰れクズが たぶん、キレてるの一人だけだと思うんですけど、IDとワッチョイ出ないとスレの総意っぽく見せられるから便利って事だな >>991
お前バカか?
ワッチョイスレはとっくの昔に出来てるから
ワッチョイ派はそっちでやれって話だろ
頭悪いこと言ってんじゃねーよ ワッチョイだけじゃなくIPも出るようになってなかった? >>992ワッチョイキチガイに何言っても無駄だよ
こいつらは今まで何度も同じ事を繰り返してきてるからな
商売だからだろうがご苦労なこった つうか次スレ建てるとき勝手にテンプレ変えるのと同じでアウトだから
何を勘違いしてんだかわからんがワッチョイも勝手につけたらフルボッコが当然 >988と>994みたいな明らかに同じ人物をはねられるのは利点だけどね、ワッチョイ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 23時間 52分 14秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。