聖闘士星矢ver.396
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★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
OVA･新旧作ｱﾆﾒ･ｴﾛﾊﾟﾛ･同人･801･LC・Ｇ･GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)
★>>970がスレ立てすること。
>>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980→>>990が立てること。
前スレ
聖闘士星矢ver.395
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1514267250/
★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫 http://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)
★車田正美公式HP http://kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/ ジャンプが完全に男向けの雑誌だった時代に掲載された男向け漫画なのに
なぜかこのスレって女っぽい住人もいるよな そらいるだろ
車田どんだけ女ファン多いと思ってるんだ
当時はそんな事全く知らなかったし女とジャンプの話とかしなかったけど >>4
当時はキャプテン翼と勢力を二分するほどやおい同人が増えた作品だ
あと当然ながらテレビアニメの影響も大きい 市様の修行地が北国（フィンランドのホルツ湖らへん）なのは水瓶座のお生まれだからなのだな >>4
男女ともに人気が出るように練り上げて狙い通りブームにもなった作品に今さら何を言ってるんだ
それとも星矢ファンの男の書き込みがフェミニンてことか？ おう
前スレでしれっと会話に混ざってるぞ＞ばっちいの ハーデス「とりあえず余と一緒にコキュートスでラジオ体操と洒落こもうかばっちいのとやら」ｽﾞﾙｽﾞﾙ やっぱりオリオン座は敢えて外したのかな。劇場版にはいたけど。 ヘラクレス座にしろゴツい脳禁狩人キャラってのは御大の好みじゃないんだろう
ペルセウスはイケメン枠で出してるし 逆に琴座は劇場版、テレビ版と来て原作のオルフェだから相当お気に入りなんだろうな リンかけ時代から音楽家キャラ贔屓だしな
これまでの車田作品で戦場に持ち込まれた楽器は琴とフルートとバイオリンの弓とオカリナ、こんくらいか？ というか昔から強い奴はイケメンって路線を貫いてるな
デカブツは大体かませというか敵の強さ測るバロメーター役 菊姉ちゃん曰くタッパのデカい奴は顔面に相手のパンチが届かないから打たれ慣れてない
故に打たれ弱いと理論立ててるんだよな まぁ小さくて喧嘩強いやつってやたら頑丈な印象はある
それも実際は特例なんだろうが、別に特例で良いのが少年漫画の主人公だからな >>10
そこは一概には言えん
元々ファンレターとかは女性ファン率高くなる >>10
全国で展開する出版物に昔は顔出しで本名住所載せてたんだよな・・・十二宮編辺りまで
あの後なんか事件あったんだっけ
唐突にやめたよな >>10
そもそもリンかけの頃から普通に女性読者の多い作家だったと思う
星矢のアニメ化で男子女子ともライト層を一気に取り込んだ感があった
登場人物が多いから誰かしらハマれるキャラが見つかるしな
ただし周囲の蟹座のガッカリぶりは相当なものだったが… 30周年展とか公式イベントなんかでも圧倒的に男が多い
幼児〜小学生の時に読むと黄金ごっご遊び（笑）で一部ショボクレガキ＆マウントクソガキになるようだが
中学生から読めば自然に一輝やサガを憐れんでグレる事なくおもんぱかりが育つ
星矢はある程度分別のつく13歳から読むべきかもな >>29
中学生は恋愛やら中二病ポエムに忙しい為ゴッコ遊びなんぞしない
作者の主題を読み取り漫画内のキャラ配置を割り切れる
一部の小学生はガチアホである
⇒そのまま成長しない疾患に要注意 原作もアニメもさすがに途中から飽きてきて読まなく＆見なくなったが
大人になって改めて読み返すと当時とはまた違った面白さがあるな
教え子に当たり前のように土下座を強要するシオンは先生としてどうなのかとか アニメはアスガルドで脱落したが原作は最終回まで追ったな。
その後はさすがに長い空白はあったが、まさか今になってアイオロス編が読めるとは。 >>32
教皇なんだから跪くのは当然のことじゃね？ 大寒波の第二波とかやめてくれよー
ところで興味本意でロシアのサンタ調べてたら何か老魔導師的なおっかない冬将軍じいさんが出てきたんだが何なんだあれ >>32
どうしたの？誤変換がないとつまんないよ？ >>36
わが師カミュに聞いたことがある
あれこそは氷戦士最強をほこる 伝説の冬将軍のひとり チスハーン！ >>35
はあ？あれは完全にマインドコントロールからくる支配的な強制だぞ？
自然にひざまづきたくなるのが教皇
奴は恐怖により無理矢理に膝まっ避けてた外道の極み >>38
東シベリア・サハ共和国出身の冬の妖精さんなのか
あの辺の聖闘士は冬になるとちょくちょく見かけてるかもなw >>38
師匠より先にマーマからおとぎ話として聞かされてそう（小並 >>39
星座カースト教皇のLC塚本乙
蘇りシオン、デス、アフロはヒール演技担当だし >>18
原作で琴座を出したのは、数少ないハーデスの神話でオルフェが出てくるからだろ >>34
息の長い作品ならではの展開だと思う
NDと派生で今までもそれなりに動きはあったが
今回のエピゼロはどんな企画と連動するんだろうな 白銀聖闘士って冥闘士化したっけ？
なんかフィギュア化されとるけﾐｽﾃｨ様スペクターなったっけなぁーと >>47
OVAっす
紫龍や氷河のとこにわらわら出てきてあっさりやられてたっす >>48
>>50
あざす！やっぱり彼らもシオンやサガ同様にハーデス様に従ったふりしてはったん？ おい氷河
あんまり北陸地方に向けて暴れないでくれ
マジで 実写かリメイクアニメかな
ｾｲﾝﾃｨｱじゃないと思う セインティアと同じ雑誌に掲載している時点で推しているでしょ デスアフロシュラのキャラが黄金魂っぽい雰囲気
また短編アニメ化くるかもな >>59
アイオロスの冷たさが不評だったわけだがな
あのキャラのままじゃまた同じたちを踏むだけだよ 黄金魂は良かった
号泣した
サガが扱いにくそうだったが 蘇り黄金は全員シオンの作戦に乗ったメンバーであり演技だったんだよな 黄金魂なあ
正直スタッフの贔屓と偏見と時間軸無茶苦茶ぶりが酷くて蛇足アニメだと思った >>57
少なくともゲームやパチスロ関連ではないよな
先生が動くほどの企画って世界規模だろ 黄金魂は好評だったから続きやるって言ってたな
楽しみだ 派生及びアニオリの話は当該作品スレか総合スレでどうぞ あ、ちなみに総合スレは聖闘士星矢だと出てこないんで星矢で検索すると出てくるよ☆ >>62
サガは最強の黄金聖闘士だと改めて宣言されたのは大きいよ
1人だけ神相手にダメージを与えたという描写もあったし
あれからサガ再評価の流れが作られたという点では勝ちがある >>34
ぶっちゃけ御大は孤独な英雄ってモチーフ好きだよな
ザジとかもろにそのまんまじゃん >>73
割と当時の流行りでもあったと思う
仮面ライダー、ウルトラマン系の特撮ヒーローとか特にそうだし
星矢男坂と同期の北斗の拳もそうだし 結局デモンローズ攻略はしなかったのか＞エピゼロ
散々どう攻略するか考えたのに肩すかしだった デモンは神経攻撃だから致死の確率が高いね
逃がしやすいようにダガーで送ったのかもしれない
この時点では何考えてるのかわからないアフロなのはなかなか良い 読み返しててまたもや疑問に思ったんやけど〜シードラゴンの正当なる海闘士って誰やったん？ソレントとかと同じで昔から海闘士の器としては決まっとった人物がおったんよね？それをカノンが 基本的に五体満足であれば星矢やカルディナーレがやったみたいに吹っ飛ばせるからな
しょせん足止め程度のトラップに時間は取れん >>76
女神アブソディーテの化身だとしたら優しいのは納得だw >>77
不明
大全でも不明のままだったはず
カノンが片付けたのか現れなかったのかも不明
多分エピゼロでも判らないままだろうな…基本的にアイオロス視点で話進んでくし カーサ「サラマンダーショ─────ック!!」
へー…
鱗衣のオブジェ形態見ても思うんだが
川にしか棲んでないサラマンダー (山椒魚)が
「海」将軍ねぇ… マイスで妙にイケメンにされたカーサさんですな
キートン山田の悪役声もなかなかいいもんだ >>81
サラマンダーっていうと火の精霊のイメージ強かったから
両生類も含めてサラマンダーってのが意外だった そんな神獣の麒麟と現実の動物のキリンをごっちゃにするようなこと言われても 海の神は地上を這う河川にもいつでも手を伸ばすことが可能
という危機感があって良いな カーサは海将軍ではなくて川兵長でいいだろ
スキュラに南氷洋を守ってもらって
南太平洋を守護するのは海龍と互角の力を持つ実力者
海獅子(マーライオン)の海闘士でいい 北大西洋etc…の7つのネーミングセンスに御大節が乗ってないのが敗因
ポセ編は一般的には全然人気無い 十二宮編ほどの熱さはないけどわりと綺麗にまとまってて好きなんだけどな海皇編
CG映画の続編やるのに丁度良さそうなんて思ったり >>85
川の水が逆流する現象とかあるからあながち間違いでもないw 七将軍鱗衣の白黒トーンの質感が好き
黄金聖衣ほどキラキラしてなくて、でも金属の質感が表現されているあの感じ
芸術的だと思う
カラーだと今一なんだよな アニメカラーは美しいけどな
今度発売するポセイドンの鱗衣見てもつくづくそう思う
しかしこのマイス、アフロディーテの弟か何かに見えちゃうのが難点
http://tamashii.jp/special/scm/ex_poseidon/ >>85
太古の海神オケアノスの子供達には海の神・精霊だけでなく河川の神・精霊も大勢いると老師からお聞きしたことがある >>88
同意
ポセイドン編結構好き
天が海って言う一風変わった舞台を利用した演出も随所にあって面白いんだよね >>84
クラーケンやスキュラみたいに想像上の生き物路線かと思いきや
シードラゴンと同じく実際にいる生き物だったって話なんでは >>91
アニメのは黄金聖衣と区別するためか全体的にオレンジ色っぽかったよね
鱗衣は純オリハルコン製って話なので聖闘士星矢界のオリハルコンはそういう色なんだろう >>87
コンスタントに巻頭カラーもらってるけどな シードラゴンって実際にいるのか？
タツノオトシゴはシーホースだと思ってたが 単行本だとアルデバランがソレントに首ふっとばされたシーンから
４ページくらい後にニョッキリ首が生えてきてすぐに無事を確認できるけど
連載当時は「タウラスの首 このソレントがもらったぞ」のシーンで話が終わっていたから
そこからの１週間、全国で牡牛座の子供が嘲笑されまくったな
「ポッと出の新キャラに片手で瞬殺wwwwww」「ダッサ(笑)」
「牡牛座ってよぇえよなwwwww」てな感じで
翌週無事が確認されたものの、その回のうちにまた殺されるww
でもってマスクを海底神殿にまで持ち帰られて
牡牛座はもはや外も歩けなくようなアリサマだった
あまりにも牡牛座の扱いがひどすぎる事にクレームでも来たのか
アルデバランは黄金が集合しているシーンでひょっこり復活したけど(笑) >>98
おいおい オブジェ形態のシードラゴンは実在の生物だろ
明らかに首長竜がモデルだからな リュムナデスは姿が無い怪物だからどういう鱗衣にするかは難しいな。
自分としてはああいうイロモノよりもっと中盤の強敵に相応しい神秘的な幻獣にして欲しかったが。 >>100
FFのリヴァイアサン風なファンタジー水龍かと思いきや首長竜ってのは「ええー…」と思った
デザインしにくかったのかな >>98
タツノオトシゴに似てるけど別種の魚で実在するよ
ヒラヒラしたタツノオトシゴって感じのやつ >>101
精神的弱点を利用して勝つってのが御大は嫌いっぽいんだよな（幻魔拳はしゃーないけど）
だから同情の余地もなく徹底的にやられるべき敵としてああいうキャラ付けにしたんだろう >>99
新しい敵の幹部クラスがポッと出っておま…
牡牛座がかませ扱いされてるなんて大人になってから知ったわ
アニメのイメージ強過ぎるんじゃね？
俺は全く思わなかったけど
ジャンプ読者からすれば敵がインフレするのなんて当たり前だし >>103
リーフィーシードラゴンて奴だな
ちなみにタツノオトシゴの雄は妊娠中に現妻よりも魅力的（生命力強そう）な雌に出会うと
腹の中の卵をセルフ中絶してその雌に言い寄るらしい >>100
すまん、首長竜が実在の生物ってイメージがなかった
確かにそうだよな
>>103
スケイルのデザインがそれじゃなかったと思って >>99
あの後アルデバラン生存確認できてるぞ
クロス脱いでセイレーンとにらみ合ってる時に
アテナが乱入して「私を海底神殿に連れて行きなさい」って断りきれなくてセイレーンが連れてく羽目になったじゃん
アニメとごっちゃになってないか？ >>104
幻魔拳が精神的弱点突いたのって氷河戦だけだったな
他は幻覚でゴリ押ししたと言うか >>81
「有史以前に生息していたとされる海性イグアナの一種にサラマンダーの名を冠するものがある。
1500年代に骨格が発見され新種であると同定されたが、
1600〜1700年代にペスト流行の混乱の中で標本は失われ現存していない。
尚、同様に標本が残されていない幻の生物の中には一部に知られる蒙古ピラニアがある。
一説に依れば現在でもモンゴルの一部の淡水湖には生き残っているとも言い、
現地の武道家の中にはこれを飼いならして使役する者もいるともいう。」
民明書房刊 「中国の怪拳奇拳」 アルデバランかませは一輝の「弟のピンチに必ず駆けつける」に次ぐアニメの風評被害だと思ってる クロコダインがネタで雑魚扱いされてるようなものだろ >>112
一輝の風評被害じゃなく瞬の特技は兄さん召喚がアニメのせいでは？
なんであんなに弱くしたのかね特に劇場版 >>99
何だLC塚本か
正統先代技ピーチボンバー楽しみだね サラマンダーって名前の響きが格好いいよな
いかにもなサメとかクラゲを出さないところがオシャレ >>116
サガを労われ＆星座カーストBBA
かに座教皇のLCこそ正義の疫病神 >>114
東映だけに戦隊もののセオリーでチームにはヒロインが不可欠ってことなんじゃね 考えてみると意外とすごいこと
頭をひっこめて攻撃をかわすアルデバラン 仮に赤子の頃にアテナを刺し殺すなり
星矢たちが間に合わずアテナの心臓が黄金の矢で貫かれたりするなりして
サガが野望を全うしていたら、人類全滅していたな
だって誰もグレイテスト・エクリップスを防げずに
全地球凍結EDNだろ
デスマスクあたりが黄金全員に積尸気冥界波かけて
みんなで黄泉比良坂から飛び降りたとしても
シャカ以外８識に目覚めずに全滅だろう
仮に黄金全員が冥界にたどり着いて、ジュデッカまでたどり着いても
嘆きの壁突破のために全滅せねばならなかったり
そこを超えても超次元を渡ってエリシオンに行けない
パンドラから通行証ぶんどって誰か１人だけエリシオンに行ったとしても
誰も神聖衣になれないのでタナトスにすら勝てないだろう タナトス無双に七週もかけたお陰でヒュプノスとハーデスの戦いに盛大に巻きが入ってしまった 神のタナトスは冥闘士とは桁が違う強敵なんであのくらいかけないとな
内訳は青銅集結とか黄金装着神聖衣装着などイベントも含んでるのでバトル自体はそんなにダラダラやってないし >>108
アニメではアスガルド編を挟んだためアルデバランはセイレーンと戦ってないだろ！ アークから聖闘士星矢ファイターズが出るのかと思ったが何だ違ったか。 >>128
正直な話ゼーロスはラダマンティス配下の地〇星では最強クラスだろ
おそらく天〇星の上位クラスくらいの実力はあると思われる
「伝令兵」というのは精鋭中の精鋭がやる非常に重要な仕事だからな
それも最高司令官直属の伝令兵だ
機密情報を扱うに足る、記憶力、行動力、判断力、責任感、戦闘力など
皆兼ね備えていないとダメだろう
ドイツでも伝令兵は最前線を単独で駆け抜けねばならない「最も危険な仕事」だった
流れ弾に当たるなり狙い撃ちにされるなりして多くの伝令兵が命を落とした
美大に落ちたただの貧乏浪人上がりの一兵卒だったのに
そのような中50回も伝令兵の任務をこなして「不死身の男」と呼ばれ
成り上がった男がヒトラーだ
ゼーロスはおそらく凄まじく脚力、ジャンプ力が強く
まともに戦っていれば絶対に追いつけない、つかまえられないほどの
動きを持っていると思われる
必殺技はその脚力を生かした三次元的な動きの撹乱と突進だろう
あるいはモデルのガマガエルが持っているような幻覚物質による
麻痺毒か幻覚を見せる技だろう
ただ唯一大きな弱点があり、寒さにすさまじく弱く
ガマガエルは恒温動物と違いちょっと寒くなるだけで極端に動きが鈍くなり
あまりに寒いとそのまま何もせずに凍死しちゃう事だろう 魔女狩りが盛んになった近世 (実は中世はあまりなく、中世は異端狩りの方が盛んだった)ヨーロッパでは
黒衣の魔女がガマガエルを眷属に従えているようなイメージが流行ったが
あれをイメージしてゼーロスをパンドラの側近にしたんだろうな ついでに言えば魔女が空を飛ぶとか、ガマガエルと一緒にいるとかいうのは
比喩ではあるが迷信でもなんでもない。
空を飛ぶ事のできる「魔女の軟膏」のレシピが残っており
成分について詳しくは忘れたが朝鮮朝顔だかガマガエルの毒だかを配合して作る奴で
実際に体に塗ってしばらく経ったらトリップ状態になってトんだ夢を見たそうだ。
ガマガエルの毒は様々な用途に使えるので、ガマガエル自体珍重されていたという事の比喩だろう。
魔女は箒に乗って飛ぶわけではなく、魔女を描いた当時の多くの絵では
何にも乗らずに全裸で飛んでいる。(あるいは豚などに跨って飛んでいる)
家庭の秩序と家事の象徴である箒に跨るというのは一般的な女性を侮辱した行いであり
今でいえば反社会的な姿だつたのでそう描かれる事が多かっただけだ。
そして表向きは薬草を集めて生活の役に立てたり、惚れ薬などを作って商売をしているものの
裏では麻薬を集めて軟膏を売買したり、集まってトリップパーティしたり、
キリスト教の普及以前に根付いていた地母神を崇拝して密かに山中で聖なる乱交パーティ開いていた連中だからこそ、
売買や伝道に関わっていた「魔女」(多くが男)や、
服用の疑いがある人間は何だかんだと適等に理由でっち上げられて強制的に逮捕され、
徹底的に拷問されて売(バイ)の情報を引き出され、最後には見せしめに処刑された。
ドイツ地方を筆頭に、それをやっていた国の政府の多くは魔女たちが行っていた
根強く息づいた迷妄的な民間治療を廃し、最近生まれたばかりの近代医学を普及させようとしており、
「魔女狩り」は多くの国にとって「正義」であり、後世から見ても大筋では正しい政策だった。
現実の魔女たちがそうであったように、この漫画でも「黒衣の魔女」は悲惨な最期を遂げたな >>101
本来は親しい人の声だけを真似て惑わす、沼の精霊らしいな＞ｌリュムナデス
>>112
アニメでは神闘士のシド(とバド)にやられてるが、その代わりソレントにやられてない。
その後ニオベにもやられてるので普通に原作で付いたイメージだろう。
>>122
ソレントに「牡牛(タウラス)というより亀だな」とか言われてたが、もし英語で話してたとしたら
「トーラスというよりトータスだな」と、韻を踏んで上手いこと言うたった、って感じだったんだろうかw 星矢と氷河は本物と信じていたから分かるけど
瞬は目の前でカーサが一輝に変身するところを見たのに泣いて負けたのは糞だよなｗ
連載時小学生で銀河戦争編を読んでアンドロメダが一番お気に入りだったのに
アニメ化でオカマ聖衣にオカマ顔にトドメのオカマ声になって
友達にアンドロメダが好きだと言うと笑われるようになって悲しかったわ >>135
劇場版含めアニオリに瞬の勝ち星が一つもない
アニメで瞬が勝ってるのは原作通りの部分のみ
それで原作でついたイメージというのは無理がある ありがとう。皆様のゼーロス様に対する熱い小宇宙を感じました。つまり弱った者へのストンピングがゼーロス様の必殺技であり持ち味であると アテナの血なんてチートアイテムがあるなら黄金聖闘士こそ真っ先に強化してやれよ…
と連載当時から思ってはいた
神話アテナは知恵の神様なのに当代アテナは徹頭徹尾ピーチ姫
ハーデス篇では成長の証にもう少し賢く立ち回ってもよかったかと 黄金なんぞより有望な連中に血を与え本気出しやすいように捕まったふりをして
全員到着したところで本性表し集団リンチして宿敵にとどめを刺した
作戦大成功ですけど >>139
あの外道ドＳ女神は聖闘士という名の馬車馬奴隷どもに自分を助け出させる名目で
血ヘド吐かせながら戦わせて信仰心を搾り取り己の小宇宙増幅のための糧にしてるんだぞ
神様の力の源は信者の信仰心っていうだろ
まあ囚われの姫を勇者達が助け出すって構図は少年漫画として単純で描きやすいけど
当の姫ポジションが武神アテナなんで多少無理矢理にでもアテナを無力化させないと
肝心の聖闘士達の活躍の場がなくなってしまうからしゃーないんだろうな >>142
ハーデス「（´・ω・）ﾂ」ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ >>137
>>112へのレスはアルデバランの話なんだが。 >>140
そうやって纏めると喧嘩の勝ち方をよくわかってるよな
流石戦女神というべきか
それともグラード財団で大人に混じって揉まれた結果か >>145
何というか、神様視点なんだろうな
神様だから当たり前だけど >>139
アテナが最初から本気だしたらそもそも聖闘士が要らなくなるのでそれは難しいところだ つか本当はハーデス抹殺したら世界のパワーバランス的にダメなんじゃね つか本当はハーデス抹殺したら世界のパワーバランス的にダメなんじゃね >>144
そっちかすまんな
少なくとも俺はアルデバランかませと思った事は一度もないぞ
いや、ある意味理想的なかませなのかもな
かませ犬は強そうでないと意味がないから 冥界が無くなってタナトスも死んで居なくなったから、星矢世界ではもう人亡くならないのでは? >>149
パワーバランスというか世界の摂理としてダメだな >>139
その疑問のやりとりを28回くらい見てるんだが
お前はすぐに忘れるんだな
アテナは聖域で教育されていないので血のことは知らんのよ
のどを突いたのは冥界に逝って自ら話しつけるため
全然ピーチ姫じゃない
ピーチ姫なのは水戸黄門手抜き方式で描いてた劇場アニメ
原作の沙織さんはとらわれているのではなく
地上に及ぶ災害を遅らせるため自分の体で食い止めて時間を稼いでいる 沙織さんのアテナ覚醒後の対神ダイレクト交渉のおかげで
地上の一般人に犠牲者を出したことは無いんだよな >>153
冥界は「死人を下らんことで裁いて苦しめる場所」という
ハーデスの支配社会でありそれらを今回のアテナ軍が完全崩壊させた
しかし、エリシオンか涅槃はまだ残っているんじゃないだろうか
嘆きの壁で消えた黄金もそこに眠っているらしい >>133ごめん間違って押した
単なる一般人が聖戦に巻き込まれるとどうなるかっていうわかりやすいサンプルだと思うよ＞パンドラ
それにしてもアテナ側は誰も裏切らんかったが
ハーデス側は軍のトップが寝返ったんだよな
無自覚にしてもかずてる兄さんマジ有能 >>156
沙織さんは自分の血のミラクル効果について「知らない」訳ではなかったと思うぞ 一輝にいさんのパンドラ黙らせ行為と星矢のゆるアナル描写はセクシーすぎてDVDでカットされている 沙織さんが献血したら
輸血された患者はすっかり復活するんじゃ >>164
そうか
では大将が失血状態＝瀕死で聖戦に臨むわけには行かないと周りが止めたのだろうな
阿頼耶識（冥界特攻決意）の報告を受けたことで
やはり生身の血を使ってくれと自分の身を傷つける死に方をしたわけか >>159
ギリシア神話ではエリシオンもハーデスの管轄エリアだからそれはちと苦しいのでは…
星矢のハーデスは戦乱の神アレスのキャラクターを搭載したからどうしても矛盾が出る
元々ハーデスはアレスが冥界の人口を増やしてくれるので仲良くしてるって立場で
本人（神？）は好きな女の子にどうやって声掛ければ…と悩むモジモジ君なんだよな >>159
そもそもアテナがちゃんと人類管理しとらんせいで人類がゴミ同然にまで堕落しまくりだから
アテナ（とニケ）以外の神々はほぼ人間を見捨ててる状態だからなあ
ハーデスもポセイドンもそんな神々の一員であるわけで >>169
星矢のハーデスには言うほどアレス要素はないと思うぞ
破壊や殺戮が趣味って訳ではなさそうだし >>159
いやエリシオンも滅ぶってハーデスが言ってる
ハーデスの力で作り出した世界は滅ぶって言ってるから
ハーデスの力が及ばない場所なら滅んでないんでは？
個人的にはタルタロスがどうなってるのか知りたい >>162
内紛で優れた戦士を選り優る蠱毒方式だぞ
アテナが敵陣突っ込んで大将首近くまで潜り込むのはトロイの木馬戦法が趣味だからなんだろう（適当） >>170
多分その「人間を管理する」って考え方自体がアテナは気に食わんのでは？ >>172
タルタロスとエレボスは残ってるんじゃないか
ハーデス達の曾祖叔父さんと曾祖？従叔父さんにあたるれっきとした神様だし 沙織さんて豚汁にジャガイモの代わりにサツマイモ入れたら真顔になりそう 数千年も使ってなかったアテナの壷のことを憶えてるぐらいだから
近年の聖戦で毎回使ってるであろうアテナの血の効果ぐらい知ってないとな。 >>178
アテナには過去の聖戦の記憶や経験が蓄積されてないとしたら残念上司すぎるな…
つか聖戦ごとに地上に降臨してる訳だが終結したら当代アテナはどうなるんだろう
人間として下野するのかね >>179
聖戦終わったらアテナはさっさとオリンポス帰ってそっちから地上見守ってるんじゃないの
そもそもアテナはハーデスの地上侵攻がなければわざわざ地上に降りてこないし >>179
海王のアテナの壺やNDの女神の矢の件見るに全く記憶がない訳じゃないんだろうが
直前に聖闘士や敵さんの会話を聞いてからアクション起こすところを見るに
キーワードが引き金になって記憶が甦る状態なのかもしれん >>181
大全によるとアレスの時もポセイドンの時も地上に来てたんでないの？
ここ最近(といっても数百年単位だけど)はハーデスオンリーだったってだけで >>183
アテナは基本的にハーデスの地上侵攻周期に合わせて降りてきてるので
その間ポセイドン伯父さんや愚弟アレスが目覚めかけようが何しようが
普段はオリンポスで鼻ほじってるんじゃなかろうか >>184
アレスの時はアテナの許可が出て天秤座の武器を使用することができたとあったんで
当然ながら地上にアテナが降臨してたもんだと思ったが
アテナの壺にしろ数千年前に封印したのがアテナ本人だとしたら
やっぱり地上に降臨してたんでは？ アテナは人類の味方というが
元々一般人で選択の余地なく今のポジションだという冥闘士を
配下の聖闘士に臆面もなく殺傷させて聖戦という謎さ加減
せめて倒したら魂が解放されるとかのカタルシスがあれば… この超豪雪への怒りはどこの神様にぶつければいいんだ（北陸民）
ポセイドンか？ アテナは特にハーデスに合わせてるわけじゃなく、近年のハーデスが意地になって
封印の効力が切れる250年ぐらいでインターバルなしに攻めてくるので仕方なく来る。
アテナのほうは勝って封印されてないから本来は好きな時に降りられる。 >>186
とりあえずこれ以上魔星が一般人選ばんように数珠で封印しただろ
冥闘士との戦いもトライ&エラーの繰り返しなんじゃないの >>189
シャカの数珠にはキルカウント機能しかないぞ
派生のオリジナル設定と混同してないか？ ハーデスに向けてぶん投げられた時のニケは多分目が死んでる >>187
そうだポセイドンが悪い
あとブルーグラード >>187
とりあえずアスガルド方面かね
もしくは八つ当たりで絶対零度師弟コンビ >>187
とりあえず日本の国土内の事は日本の神様に苦情言えばいいんじゃないかな… >>190
おうふそうだったか
最後パンドラの手に掛けられて悲しくも皮肉な絵面だったな >>157
ポセイドン編で大量に一般人亡くなっていたが ヒュプノスが亡くなったけれど、睡眠は取ることが出来るのかな しょせんヤツらは死や眠りをもてあそぶだけの二流の神だったようだ。 >>178
アテナの血って今回初めて使ったはず
そもそも神聖衣自体がレア中のレア
だからこそ二流神も驚いてた
あそこまで大量出して身を切った女神は沙織さんだけなのではないか >>186
逆だよ
ハーデスが人間を勝手に使って（※しかも詐欺）冥界の部下として聖闘士と戦わせてる
配下の冥闘士も依り代も使い捨てて地上支配をもくろむ
アテナは自分の治める地上の一般人のために戦っているよ
ハーデスはその目障りなアテナを手伝った人間つまりカウンターである聖闘士どもを
転生不能のシベリア送りならぬ極寒地獄に落とす根暗陰険潔ナルシスト神 ハーデス伯父さんが毎回しつこいからいい加減面倒くさくなって、２度と歯向かう気が起きんよう
真の肉体に癒えぬ傷を付けてくれる！神話の時代のように！！と思ったんだろう>沙織さん >>200
地上支配っつうか、アテナが積極的に人類の性根叩き直してりゃハーデスもポセイドンも人類滅亡させて地上浄化なんて言い出さなかったのでは >>136
「今度こそクールに徹します我が師カミュ！（ｷﾘｯ」
↓３ページ後
「アイザックうああああ（滂沱」
の氷河もかなりヤバイぞ >>203
でもさ、ぶっちゃけ神様連中人間の性根叩き直す何て出来るのかな
あの神様達人間の進化とか歴史とかには全く無関心で
唯ただ神様連中を畏れひれ伏す事のみ求めてそうだよね
そんな神様連中人間が好きになれないのは当たり前じゃね？ >>201
おっと手が滑った→肉体消滅
戦女神を怒らせるとｺｴｴ((((；゜Д゜))) >>203
銀河戦争などでだいぶ根性を叩きなおしただろ >>191
地上神の味方であるニケも殺る気満々に決まってるだろう
何しろハーデスは、かよわい人間に神の剣をぶっ刺したのだからな >>209
あれはいきなり横から突っ込んできた星矢が悪いのであって不可抗力だろう…… 泣きじゃくってワイを倒すチャンス逃してやんのｗとか煽ってたしな >>208
普通の人間にとってはなんかすごい超人達のプロレスショー、なんでは
一般人に聖闘士のこと知ってもらう手段としては悪くないけど、神聖さとかはないよね 人間を鍛えるために全人類にも銀河戦争をさせ続けろと？っていう皮肉っすな 何でニケはアテナと一緒に何の得にもならない針のむしろに座ってくれてるんだろう
付き合いがいいってレベルじゃねーぞ 星矢と沙織さんの間に娘ができたら
沙織さんと同等の美貌と能力を持って星矢みたくメチャクチャしぶとい戦女神になるのだろうか？
なんも司らない
・地上の正義と平和？ 正義の定義は曖昧だから置いといて平和は国連の役割でしょ。
・バイオテロに巻き込まれた際にはニケの杖がラスボス戦でロケランがわりに登場(アテナの意思で)。 何かもうイライラしてきたのでハーデスの肉体入りの棺桶の中に牛乳をぶちまけるアテナさん アテナが仕事熱心かつ異様に贔屓が強いのは母性のようでもあるな
神話的な天界の家族より一緒に過ごした地上の人間に愛着がある
しかし地上を守護する女神という仕事を選ぶ限り
公平性という意義でも処女神でなくてはならないのが切ない
あえて男所帯に赤ん坊姿で降臨して『処女性』を守らせているのかもしれないな
神話のアテナやアフロディーテなどのような成人降臨だと気まぐれな仕事しそうだしな もっと神の様子を描いてほしいよね
キャラがいまいち薄い アテナが処女なのは結婚より仕事に生きるキャリアウーマン女神だからだろうな
通常結婚したら家庭に引っ込むのが当時のギリシャの女性だし、ましてや戦争という男の分野に首突っ込むなら
女としての人生捨てるべきって理屈なんだろう
そういうとこは御大と古代ギリシャ社会に共通する古い価値観なんだろうな >>220
だからこそ「何かよく分かんねーけど神様すげー」って感じがするのよ
親近感を持たせるってのは高みから引きずり下ろして俗っぽく見せることだからね（黄金魂の黄金達みたいに） 別に戦争司る女神ってだけならインドのドゥルガーやカーリーみたいに既婚でもいいはずなんだが、そういうのはギリシャでは好まれなかったんだろうな
仮にアテナが既婚だったら御大も主人公側の守護神に据えたがらなかったかもしれない >>222
黄金魂の黄金は人間らしさもあり且つ神々しかったよ
カップリングだの加害者だの何の俗っぽさも無い 何考えてるか分からん顔でひたすらページを割いて神様すげーという漫画なんて面白いのか >>220
親近感を持たせろと言ってるんじゃなくて
神々のキャラ付けや立場がギリシャ神話の基準でいいのか星矢オリジナルの世界観があるのかってこと
まあ天界編でこれからやるんだろうけどアテナに味方したポセイドンとかまた出て心変わりなどを語ってくれると良いって話 >>226
ポセイドンがハーデス編でアテナに加勢したのはあの時たまたま利害が一致したからで人類に対するスタンスは基本変わってないと思う
今後も機会があれば人類滅ぼそうとすると思うよ >>230
星矢の世界のハーデスが既婚かは分からんが神話のハーデスの女房は神
最初は冥界の辛気臭さにブー垂れてたが後にほだされて何だかんだいい夫婦になったらしい
つか神様が正式に結婚するときは神同士だよ 神のキャラ付けは星矢オリジナルだろ
ギリシャ神話基準でいいのかとかいう疑問が出てくるのか？ 何考えてるか分からんだけで尺を取る漫画より
神々がなぜ地上を欲しがるのかよく分かる漫画が読みたい
ワー神つよーい ドカーン ピロリ〜ン
わー神に勝ったぞおれ様の星座は神よりつよい
でこれからカーストは〜ウンタラカンタラ（４０歳） がマジで要らん >>231
幼女誘拐して許されるんだから、結局人間も神も顔で決まるのだよ 御大は処女性同様、童貞にも尊さを見出している人だよな
命を預けるにはその相手のストイックさも重要だし無垢こそ強さでもあると考えているのだろう
また女にとって子供がいたら家庭を住みよく保守するのも大事な役目でありそれも強さだ
子供は両親が健康で仲がいいことが一番の望みだ
古いと言って人間が切り捨てていい価値感ではないな ハーデスって顔いいの？
暗くて髭が長いおじさんじゃなかったか >>235
世界の三つ一を治める権威を持つ方なら婿殿として申し分ないでしょって太陽神にフォローされてた >>236
スペイン生まれピレネー育ちのシュラは童貞に違いないアーサー王とか聖杯伝説からいって ギリシャ神話の冥界の神の格
〜エリシオン〜
1:冥王ハーデス
説明不要。ギリシャ神話の神の中ではシャイでまともな性格
2:冥妃ペルセポネ
デメテルの娘で天界に里帰りしている時は本名のコレーを名乗る。冥界にいるときはデメテルが職務放棄している為、地上は冬。
3:ヘカテー
魔女の女王とされ、ペルセポネのお付き。凄まじい力を持つ特攻隊長。共に冥界入り。冥界入り後はハーデスの懐刀。
4:ヒュプノス・タナトス
司るものは星矢世界と同じ、小間使い >>240
ペルセポネとヘカテは元々そんなに近しい存在じゃないっつーかほとんど無関係じゃなかったか
ヘカテと関係あるのは古代の地母神扱いされてたアルテミスだ ヘリオスと同じで娘の行方聞かれたから答えてやってた位だな
デメテル親子とは普段の関わりはない コレーは単に少女って意味で本名というわけではないんじゃ？ ペルセポネの名はハーデスが付けた冥界での名。
あとヘカテーがペルセポネのお付きなのは説の一つなんで。
星矢世界では調整されてるからハーデスにアテナと聖闘士は勝てたが原典通りなら、神聖衣でもヘカテー相手に全滅。ヘカテーの戦闘力半端ない。 >>215
親父のゼウスに味方した流れじゃね？
ニケが離れる時はゼウスが敵になる、みたいな とりあえずNDで魔女のヘカーテが出てきてるから神様の方は出ないんじゃないかな ヘカテーは天地冥界それぞれの支配者としてそれぞれの代表的な女神と同一視されたり万能なご利益のある女神として崇められてたって奴だな
ペルセポネの名前をハーデスがつけたとかヘカテがペルセポネの側仕えやってたって説は寡聞にして知らないが、
さらわれた側にいたらとりあえず追っかけるかデメテルに聞かれる前に答えて八つ当たりされないだろうか >>224
黄金魂は内容はともかく作画のブレがアレなのでイマイチなんだよな
つか原作準拠だと嘆きの壁で散ってもエリシオン崩壊して魂が行くとこないし
結局みんな地上に戻っちゃうのでは… 死後の恐怖を与える場所は崩壊したけど安らかに眠る場所としての役割まで吹き飛ばしてないでしょ ハーデスが作る前の冥府の土台自体はあるだろ
エレボスとかタルタロスとか >>247
あの魔女ヘカーテは一応人外なんだろうか >>249
とりあえず現代黄金連中はさおりんを護ってるみたいね >>217
牛乳って放置すると濡れたまま放置した雑巾みたいな臭いになるよね >>253
オリンポスで「ここは人間の来る所じゃないよ」とか忠告してるんだから自分は人間じゃないんだろう。 >>251
星矢世界のあの世では、死者の末路ががどうなるのかわからない。
ケルベロスに食われる亡者や氷漬けになった聖闘士や
石棺の中で灼かれる亡者たちが出てきたが、
その後バラバラに分解され、水分を失って極小の粉末にされて撒かれるのかもしれない。
星矢と離れたところで考えれば、あの世が仮に地球と同じ大きさだとしても
魂は超極小の物質に過ぎないらしいから、有史以来全ての人間の魂が集合しても
地球は飽和するどころかスカスカのまま。
また、観測不能などに広い宇宙には、観測可能な範囲内だけでも
300000000000個ほど確認されている銀河のひとつひとつに
それぞれ200000000000個ほど恒星があるが、
あの世がその中でも“小さいほう”の太陽と同じ大きさだとしたら、
仮に有史以来全ての魂が人間サイズになって集まっても飽和しない。
http://cosmolibrary.com/wp-content/uploads/2016/02/c0312.jpg >>259
何かこの太陽オレンジアイスみたいで美味そう >>253
ヘカーテよりもアルテミス神殿に男である瞬を引き連れていったアテナさんのデリカシーの無さが凄いと思った（小並）
アルテミスお姉様は処女だけでなく童貞も庇護するからセーフだろうと考えていたんだろうけども >>240
エリニュスたちやネメシスはどのあたりかね 二流神兄弟はゼウスからも畏れられる夜の女神の子でカオスの直系子孫だしいいとこのお坊っちゃんだろう
単なるパシりじゃなくハーデスの側近やってるのは納得できる
>>262
エリニュス達は幽冥界エレボスに住んでて罪人責め立てる黄泉の犬とか呼ばれてるらしいから扱いとしてはまあ二流神だわな
ネメシスは別に冥界に所属してるわけじゃないし普段はその辺適当にほっつきあるいてるんじゃねーの >>258
御大の絵柄が変わった＋顔パターンのストックが尽きたせいか
散々イケメンイケメンと予告してた割にはイマイチのインパクトなんだよな…
憑代が瞬ってことでまあそれ系統なんだろうとは予想してたが
微妙にジュリアンともビジュアルが被る上に髪形が絶妙にカッコ悪い残念さ >>256
懸衣翁がアイドルの追っかけしてるんですね、わかります >>261
沙織「瞬なら男だとバレないかと思って」 >>264
髪型の件は寝起きだったんで許してあげてくだされ >>261
ND見る限りはセインティアみたいに男ダメ絶対！って訳でもなさそうなんで
アテナの従者扱いならおkなんじゃね
聖闘士が単独で乗り込んだらわからないけどさ >>237
実際のギリシャ神話と星矢混合すんのいい加減やめれ
つか実際のギリシャ神話で顔確定してるって訳でもないけどな >>264
そうか？
すげえラスボスっぽかったけどな 男でも童貞ならセーフだろう、逆に女でも処女じゃなけりゃアウト
いとも畏きアルテミスお姉様は男女差別などなさらないのだ
なお童貞かどうかを見抜けるのはアルテミスお姉様のご慧眼だけなので
配下の節穴眼識衛士達はとりあえず闖入者なら襲っときゃ間違いないだろ精神の模様
>>264
うむ
髪の毛がブワアアっと広がってるのは見映えが派手でインパクトがあるしツヤツヤ黒髪ってのもいい
何気にマントが黒いのも高ポイントだ NDのカラーでハーデスが口紅つけてたのはビビった
生っ白い顔に真っ赤な口紅だと舞妓さんを思い出すな >>272
聖域の雑兵も似たような感じなんで
配下の共通認識なんだろうな＜闖入者は襲っとけ 海皇編に約一名こんなやつがいたな
ううっ…いつになったら北氷洋の柱に着くんだ…迷子になっちゃったかな(´･ω･`)
ああっ お前は──っ！ まさかわが師カミュ!! (心底驚愕)
うう〜っ……おのれ〜っ!! 海将軍め許さん！ よくもわが師カミュに化けたなあっ！ (マジギレ)
貴様なんぞ倒してやる！ (オーロラエクスキューション) うわあっこの凍気は!? (ビックリ)
カミュ……わが師カミュ!! 生きていてくれたんですね!! (大号泣で抱きつく)
(背中を刺される) ああ〜っ！ カミュ…カミュ……ナンデ…ナンデヤ… (心底驚愕)
スマヌ……スマヌ一輝 お前こそ真の漢!! (悔し涙) くっ……もっと…もっとクールになるんだ氷河!! (北氷洋の柱へ出発)
このクールな氷河、もはや何者が敵であったも動揺せん！
ああ〜〜〜〜〜っアイザック！ ア゛イザッグじゃないか〜〜〜〜〜〜(大号泣)
生ぎでいでくれだんだな！ スマンかった！ スマンかった！
ホラこの通り自分で目を突いたから！ 目ェ突いたから！
許してたもれ！ 許してたもれ！ (涙で土下座)
この氷河 今度こそクールになってやる！ うおおお〜〜〜っ！ これはわが師の制裁の拳だ〜っ！
オーロラエクスキユーション これでやっと元どおり友達だな！ (ﾆｯｺﾘと抱き合う)
な…なにぃ！(マジで驚愕) 俺たちもよく知っている"あの男"が今回の真の黒幕だって…!?
その後、熱い友情を見せて星矢を守るために何度も人間の盾になり
水瓶座の聖衣が来たら師に感謝し、カミュよ力を貸してくれ─！と奮戦
うおおおお！と叫びながらトンファーでメインブレドウィナを殴る
↑このデスクイーン島の火口よりはるかに暑苦しい男の
いったいどのへんがクールなんだ？ >>278
とりあえず氷河の目をついたのは氷河本人じゃなくアイザックだぞ 瞬はジュネさんを抱いていたよな
でも童貞ってことは栗だけ攻めたのか ジュネさんは逆に亀だけ責めたんジュネ？
カメレオンだけに LCが原作と完全に矛盾している箇所 一部
※原作に死人無限再生魂封印できる数珠パワーの設定は無い
※そもそも冥闘士や死人に永遠の命というチート能力を与えられるものではない（オルフェの苦悩テーマを無視した手代木）
※聖闘士は永久凍土に落とされるため、前聖戦の黄金が同じ顔で現世に転生はありえない
※血液チョイ着けという神聖衣化のコンビニ感覚的覚醒もありえない
※神話の時代から一度も突破されたことのない黄金十二宮とアテナ神殿を冥闘士が突破
※原作では女神聖衣の再生法は教皇しか知らないが、冥闘士と童虎がアテナの聖域のトップシークレットを見る
※直後なぜか味方であるジェミニの黄金聖闘士（お前もなんでしっとんねん状態）に童虎の記憶消されるｗ
※女神、聖戦による被害を受けた聖域の復興をほったらかして逃亡。聖衣２体を持ち逃げ
※小宇宙なくなった（笑）んで聖闘士やめる奴 冥衣シオンは長髪だったが、NDシオンは短髪だったな
短髪だと貴鬼そっくりで何だかほのぼのする 本家のギリシアの神様の名前を使っただけで星矢神様とは別物だしな
アルテミスが月の女神と言う時点であり得ないし 神話でも双子のアポロンと対でそれぞれ月神と太陽神の性質を持っているよ
西洋絵画で猟犬連れて弓矢持って額に三日月の飾りつけてるのとかもある 月神と太陽神はセレネとヘリオスがいるぞ
これ以降の神話の話は他でやれな
そもそも車田解釈入りの星矢の神と実際の神話の神は別キャラだ ジュネさんもまさか男の瞬にアンドロメダ取られるとは思わなかっただろう
その代わりがカメレオンってのもどうかと思うが >>291
聖衣が装着者の聖別に応じて変形する設定だとしても
男にカメレオン座は似合わないだろうな
あとカメレオン座って新しい星座なんて神話はないんだな そう言えばアンドロメダ島には空いてる青銅聖衣が二つもあったのか
訓練生も二人だし平和な修行地だ 数年前のシェアワールド的な星矢ゲームで色々な漫画家やイラストレーターがオリジナル聖闘士の絵描いてるんだが、
その中にカメレオン座の男聖闘士の絵があった
ジュネさんが男になったような感じだがなかなか格好よくアレンジされてたぞ >>176
豚汁にサツマイモってそんなに嫌がられるべき要素なのか？
すき焼きに牛乳入れるより全然マシだろ ギリシャ神話だと星矢以外だとアリオンしか思い浮かばない自分
ハーデスとゼウスはは小汚い爺さんだし
ポセイドンは筋肉隆々のマッチョ親父
アテナはエロい勝気なお姉さん アルテミスは出てこなかった
エリヌース
怖い死神 リュカオーンは魔法使いみたいな爺さん アポロンとプロメテウスだけ、車田漫画に出てくるようなイケメンだったな あとデメテルとガイアも出てきたな
ガイアは美魔女の巨人という..... 少女漫画だけどアリーズっていうベルセフォネーとハーデスが主人公の話が合ったな 何かもうイライラしてきたのでしもつかれを作り始める沙織さん 復活のFのフリーザを見てランニングや筋トレ始める沙織さん 教皇の間の風呂場にバスマジックリンと間違えてカビキラー片手に突入する沙織さん >>298
アリオンはなんというかカネカエセとまでは言わないがそれに近い出来だった記憶が これ以上の神話談義や他の作品の話題は自分でググるか文献あさって調べるか当該作品のスレでやれ >>306
月の女神だよ
NDでアテナがいってたじゃん >>288がありえないとか言い出すから
上の方で神話の独自解釈してる人かな セーラームーンの白猫の名前もアルテミスだったな
黒猫はルナ、娘はダイアナ
一般的にも月関連の名前で認識されてるんで問題ないだろ 神様の神徳だの権能だの果ては名前だのまで時代によってコロコロ変わるんだから論議しててもしょうがない
詳しく知りたいなら自分で文献あさって調べればいい
星矢の世界の神様は「くるまだせんせいがかいしゃくしたぎりしゃのかみさま」なんだから実際の神話と照らし合わせてどうこうなんて無意味だろう ポセイドンだって元はメドゥーサと夫婦で大地の神だったところをオリンポスの神話体系にねじ込まれて海の神ってことにさせられたんだしな >>308
所詮荒らしが荒らしやすいように立てたスレなんで >>303
あれ残り物を始末するための混ぜ込み料理だからなあ
カレー粉かけて焼くなり炒めるなりすれば美味そうに見えるんちゃうか >>313
まあ処女宮にアレがいる時点でもはやギリシア神話がどうとかいう話でもない気が… >>316
てかNDスレに現在進行形でなんかいるw あっちも荒らしが居心地いいようにﾜｯﾁｮｲ無しスレを立ててるから自然とそうなるわな 明らかに愉快犯な奴は星矢と関係無い話題しか出さんのでスルーできるだろ
問題は無自覚に荒らしてる場合かな そういやリンク集にあるIPﾜｯﾁｮｲ有りのスレって5ちゃん移行した時に落ちてそのままか？
とりあえず現行スレ検索には引っ掛からないな >>307
そうか？自分は大好きな作品なんだが....
星矢の世界観とはだいぶ違うけどね
冒険してる感じとか良かってし音楽も作画も素晴らしい 今こういう神話体系のアニメってあんまないから
ギリシャ神話物だと星矢とともに金字塔でしょ
星矢の話すると劇場版に良い作品が全くないのが残念
真紅は結構良かったんだが、アベルとか好きなキャラだし、音楽が素晴らしかった
それでも話のパターンが完全にワンパターンなんだよなあ
十二宮から沙織さんとっ捕まる時間以内に助け出せの黄金パターンから抜け出せなかったよなあ
NDも沙織さん助けろクエストになってきたけど、まだ先が読めないワクワク感があるから良いけど >>325
限られた時間内で起承転結のある話作ろうと思ったらどうしてもそうなる罠
聖闘士はアテナ以外の為には動こうとしないからな アテナのためというか地上のため人類を守るためだな
まずアテナが斬り込み隊長として突っ込むから結果的にアテナを守るために戦ってるような形になってるだけで >>326
辰巳いわくアテナが地上にいない期間も聖闘士は世界中で暗躍してるらしいぞ あぁそうか、聖闘士はアテナが居ようが居まいが地上を護ることが至上命題なんだったな
そりゃ神様連中からしたら聖闘士は神様の言うこと聞かん邪魔だってなるよなw 聖闘士達は神々が人類をゴミ扱いする中でアテナが唯一人類を庇護してくれる有りがたい神様だから仕えてるし加護も授かってるのさ
人間にとっちゃアテナは自分達の住む地上を守ってくれる存在だが、他の神々にから見りゃ人類というゴミを地上に野放ししたまんま悪びれもしない汚部屋製造バカ小娘だからな
親戚の子のゴキブリや害虫で溢れた部屋をいい加減掃除しろといったら「虫さん達だって生きてるんですよかわいそうに！」って暴れられたようなもんだ >>330
つまり人類にとって神様連中との対決は避けられない事態なんだな
大全見るとゼウスが地上をアテナに託して行方不明になったらしいが
ゼウスの統治はアテナより神様連中に近かったんだろうか
そして何だって地上をアテナに譲ったんだ
神様連中がアテナに文句を言ってきた過程も知りたいもんだ アテナを守るためのではなくアテナとともに戦う話を作っても良いのでは？
沙織さんがポセイドンやハーデスみたいに敵をなぎ倒しながら突き進む話しも見たいよ 御大は現代の寓話として星矢を描いてると思う
アテナは天界と人間界どちらも住んで経験したがゆえに、地上の人間にも神以上の存在価値を見出している
それらは作者の経験から、出版社と作家、またはその逆の関係の例えとしても言えることかもしれないが
下界の者をゴキブリだの汚部屋だの見下して格差をつけるべきではないということだろう
「お前は確かに偉いのかも知れんが、勝手に決めてしまわないで」というのがアテナの天界に対するロックなわけだ
彼女自身も過ちで立場の弱い者を傷つけ、焦りやツッパリ態度で嫌われたが、素直になった時人間の優しさに許された
アテナは青銅たちという良き仲間に出会えたが、この次また降臨するとき
神々のガッカリしない人間であって欲しいというのがこの話で御大が言いたいことだろうと思う
大事なのはその辺であ、神の種類については自由な発想してるんで海外でも広く受け入れられているんだろうな 現代の寓話っつうか、遥か太古から世界各地に広まっているキリスト教的な預言に従ったものだろ。
キリスト教では必ず歴史の終わりに人類と神が対決する事になっている。
諸国の王が中東のメギドの丘に軍隊を集め、
天からやってくる神々の軍勢 (おそらくUFOの事だろう)と戦う事が「ヨハネの黙示録」に預言されている。
この戦いを地名から取って「ハルマゲドン」と言う。
最終戦争とも訳されているが、よくある二次創作にあるような、人類と悪魔が戦うとか、
神と悪魔が戦うとか、人間の国家同士が戦うようなものではなく、
サタンに唆された人類と神の戦いだと書かれている。
アメリカはキリスト教国家であるがゆえに、表向きは知らないふりを装っているが、
軍の上層部も大統領も大真面目にやがてこれが来る事を強固に確信して、
表向きは共産国家やテロ対策としての軍隊の増強と強力な兵器開発を、
ユダヤ財閥らは世間一般への周知 (ハリウッドを介したUFOとの宇宙戦争を描いた映画などの製作)
を大昔から進めてきた。
この戦いで軍隊らを集める黒幕はサタン。
神が人類を奴隷のように管理し貧しい状態で厳しい戒律で従えようとしてきたのに対し、
サタンは「自由」「平等」「独立」という思想を唱えて人類を誘惑し、膨大な財と権力で歴史を動かしてきた。
新約聖書の福音書にはサタンは自らが認めた者に権威を授け、諸国の王にして
世界中の国々を支配しているとか、「この世の神」となっているとか書かれている。
神は「試す者」としてサタンに権威を与え、世の終わりの時まで地上の支配を認めた。
まあ要するにアメリカ合衆国やそれに従属する日本、
対立軸の中国やカトリック総本山のヴァチカンをはじめ、この世の全ての国家がサタン政権だ。 このハルマゲドンという「やらせ戦争」の結果は最初から決まっている。
ほとんど勝負にすらならず人類側が一方的に惨敗し、世界のほとんどの人間を家畜として管理していた
サタン政権に従った者たちは世界規模で大量殺戮 (人類の3分の2以上とも言われる)。
サタンとその眷属の堕天使らは皆獄に捉われ、天界から降り立った者たちを支配者として
生き残った者たちによる千年王国(ミレニアム)が築かれる。
…現在どのメディアを見ても「神と人との対決」を描いた創作ものが大量に溢れている。
「聖闘士星矢」もその中における代表作だろう。
しかしそうした話の大元になっているものはこの「ヨハネの黙示録」におけるハル・メギドの戦いだろう。
二次創作では必ず最後に横暴な神々に対し人類が勝って自由と愛の旗を掲げる事になっている。
それによって読者にカタルシスを与える。
しかし大元の話は違う。決して神に逆らってはならない。
自由や独立という悪魔の甘言に従い、神との戦いに参戦してはならない。
なぜなら最初から敗北が決定しているのだから。
…という戒めの話になっている。
そもそも「自由」や「独立」というのはもともと悪魔の思想だ。
人類に自由を与え、エデンの園における神への盲従から「独立」させたのもサマエル (サタン)だからだ。
対して神と天使はこの世を滅ぼす恐ろしい存在であり、無慈悲な殺戮者である。
しかし「次の世」を齎してそこへ復活者を移住させる存在であり、
近視的に見れば多くの人間は現状を維持し富を齎し自分を助けてくれるサタンへ従うが、
巨視的に見れば神こそが正義であり、ごくごく一部の者だけが狭い門を潜って次の世へ行けるという
教えになっている。
神と戦う数々の二次創作作品がそうであるが、この「聖闘士星矢」もまた、
きわめて近視的な側の作品なのは言うまでもない。(特に岡田のエピG) そもそも長文で書く時点で読んでもらう気０だろ
読んでほしけりゃ三行で書けよ 日本はキリスト教社会ではないから関係ないな
そもそ八百万の神、多神教社会なのでギリシャ神話と同じ日本人の中には神＝絶対服従の思想は薄い
ハルマゲドンは
北欧神話でも同じような状況が描かれてるが、こっちでは
神と巨人族双方が相打ちになり
世界が滅ぶけどそこを生き残ったものたちで
再生していくラストだったな 既出かもしれんが星矢達以外の光政の子供の誰かが海闘士や冥闘士になっても良かったのに。
辰巳が情報を把握できなかった子供とかいって >>339
そもそもギリシャ神話がベースだろ星矢ワールドは
それプラスおシャカの仏教
原作一巻に神父が出てきたからキリスト教もあるんだろう
ギリシャ神話の神様連中は仏教やキリスト教についてどう思ってるんだろうな ギリシャ神話ベースだから多神教の仏教やヒンズー、神道の方が近いと思う
キリスト教一神教は全く別の宗教 ギリシャ神話の神様は考えとかやることはさほど人間と変わらない気がする
日本神話の神様に近いんじゃないかな
キリスト教の神は唯一絶対という印象。キリスト教の神を倒すと言ったら戦争が起きる 原作では関係ないが北欧神話もギリシャ神話同様人間臭い神様ばっかりだぞ
一神教と多神教の神さまの概念は全く違う
日本人には多神教の考え方が染み込んでるので
キリスト教的な世界観は合わないんだろ このどこまでも限りなく降り積もる雪をお前の熱い炎（ハート）で溶かしてくれバベル@北陸民 聖闘士星矢の世界に行けたら
沙織さんのおっぱい揉みたい 実写化したら誰が沙織さんやれるかな
中条あやみとか似合いそう まともな実写なら見たいけどな
例のハリウッド版がまともであってほしいな
希望的観測だけどw
沙織さんは若くても色っぽい表情出せる女優さんがベストでなおかつハーフが良いので 中条ああやみちゃんはベストだと思う ハリウッドで作ったらどうせ星矢がオタクで一輝がアメフト部で沙織がチアリーダーだろ アメリカは神話もの好きだし資本の中国でも星矢人気だからあんまぶっ飛んだ設定にはならないんじゃないか ポセイドンの息子だかが主役のティーン映画があったな >>354
パーシージャクソンだったかね
まあソーとかワンダーウーマンとか神様が大作映画であんなことこんなことやり放題だし
星矢くらい何の抵抗もないだろ
しかし青銅の大半は日系ハーフって原作の設定はさすがにシカトだろうなあ… 氷河は見た目もろにロシア人だしまんまロシア人使えばいい アテナの娘も出てくるんだよな＞パーシージャクソン
しかもみんな神様と人間のハーフって設定だから
アテナと人間の男の間の娘 >>301
ちょっと読んだ記憶がある！
絵がかなり特徴的だったよね >>358
そういやリンかけのギリシャチームメンバーは神様の子孫って設定だっけ？
だとしたらアルテミスの登場はかなり思いきった事したな >>358
あちらさんは処女神設定とかガン無視するのな リンかけのギリシャメンバーにアテナって名前の奴がいないのが意外だよなあ
軍神なんだし戦場に出すキャラとしてこれ以上ない適任だと思うんだけど
アテナ出したら自動的にニケもついてくるから竜児達に勝ち目なくなると思ったのかな >>362
ハーデス篇であれだけ新キャラを大量投入したんだから
ニケも一登場人物としてちょっと見てみたかった
沙織さんとはタイプの違う美少女だったりしたらもう最高 >>361
処女神でも子供を創り出す事が出来るって設定だったと思う。
他の処女神のアルテミスやヘスティアは子供無しで、ヘラもゼウスとの子供以外いないって設定だった >>365
お前は実質ヘーパイストスとガイアの子供みたいなもんだろ 何とかしてアテナ様の血筋に乗っかりたくて無理矢理こじつけたストーリーだから仕方ない>エリクトニオスの出生 >>362
ほんのちょいキャラ（男）二人に王女の名前をつける奇行 >>362
もし出ていたら菊ねえちゃんの相手だったかもな。 リンかけ読んだら最強は菊姉に見えて来るから、
いい勝負したらしたでちゃんと箔はつくと思うぞ >>369
作者も倒錯的な気分になっていたんだろう >>355
＞青銅の大半は日系ハーフ
ハーフは氷河だけだろう。
よく日中ハーフと勘違いされる紫龍も聖剣を白刃取りした時に
「俺が生まれた日本に伝わる武道の最大奥義」だとか言ってたし。
あと、邪武に日本男児じゃないと言われてたのも氷河だけだし。 >>360
そう考えるとゼウスの子供である神の子孫達もゼウス家を名乗っていい理屈になるよなw
アポロン家とかアルテミス家とか。
むしろ残りカスのゼウスの子の子孫だからリンかけ2のゼウスは雑魚だったのか？w 御大はギリシャ系の顔としてはアイオリアタイプが好きなのかな
>>372
強さの問題じゃなく戦う動機がお互いなくね？ 氷河ならディアトロフ峠事件の謎を探りたそうにしてたよ >>377
アイオリアはキャラデザの時にギリシャ彫刻を参考にしてるんじゃね
初期のビジュアルは美術のデッサンで使う石膏像そのものって感じだよ 中華資本の星矢
中国人主体でもあんまり違和感なかったりしてw
だって今の日本で光政みたいな乱行が許されるわけないし、
ギャクシースタジアムだっけ？
あんな箱を作る財閥なんてないだろ....
紫龍はまんまあっちのアクションスターでも違和感薄いし、名前がそれとなくわかるようなものにしとけば問題ないんじゃないか？
みんな嫌だろうけどさw >>377
アイオリアなデザインはアグリッパみたいだよな
ギリシャやローマの将軍がイメージかも >>377
単に御大の画風の変化によるものだが作中アイオリアの前髪が段々長くなるため
なんとなく床屋に行けてない人みたいで通しで読むとちょっと笑える
まあ星矢が聖衣もらって以降は聖闘士のみなさんも色々と忙しかっだろうしな… 一輝も前髪伸びてるな
あと前わけだったのを、飛鳥武蔵風から右わけに髪型微妙に変わってる 紫龍「フッ…聖剣を身につけた俺にとって もはや床屋など不要…」 >>386
顔洗うときにうっかり眉剃り落とすなよ
空手バカ一代みたいになるぞ >>381
意味が分からんな
権利から登場人物の設定の書き換えから何からコンテンツのすべてを乗っ取らせろニダってこと？ 中国はいくら資本があってもいまだにゼロから生み出せていないのはどうかと思う
根こそぎ取り上げては滅ぼしを繰り返してきたらまぁそうなるわな
金の卵を産むガチョウの腹を捌いてガチョウを死なせたら
もう２度と金の卵は生まれないんですよ
ウナギの稚魚や珊瑚だってそうだろ >>391
向こうは育てて収穫して管理するのが基本の農耕文化と言うより狩猟放牧文化なんだよ
一定期間家畜を放牧して獲物狩ってそこら辺のもの食い尽くしたら異動、みたいな
部族単位で羊飼って異動してるんならともかく都市に定住するようになっても感覚的にそれだから自然の資源をほっといたら勝手に再生するティッシュペーパーかなんかだと思ってる
都市からして水が枯れて住めなくなったら使い捨てなんだものw
下手に地続きの大陸だと住み難くなれば逃げりゃなんとかなるやって思考になるんだろうね ハーピー（ハルピュイア）とハッピーバレンタインを引っ掻けたんだろ >>391>>393
中国史がろくに入ってない馬鹿が文句言ってひとりよがってら
ひとりよがり＝一人気持ち良がり＝オナニー
漢字使うなよ？ バレンタインは顔も思いせないのに必殺技だけは覚えてしまった
なんかくやしい >>395の何に対して図星なんだろう？
こんなに頭が悪い人っているんだな >>392
鳥の体に人間の顔が付いてたら驚くだろう。
「か…顔…？」というように。
カカオ→チョコレート→バレンタイン >>399
セイレーンも似たようなもんだぞ
しっかしスキュラといい海魔女といいハーピーといい乙女座といいアンドロメダ座といい
つくづく女モチーフに男キャラ割り振るの好きだな御大 支那朝鮮に都合の悪い話題になると必ず工作員が沸くのが相変わらず笑える
が、確かにスレ違いどころか板違いだな
政治経済板辺りでやってくれ
沢山お仲間がいるよw セイレーン→英語読みではサイレン(警告)→避けないと→逸れんと デュラハンのキューブ
年齢：24歳。身長：188cm。体重：88kg。誕生日：10月9日。血液型：O型。出身地：キューバ。
技：ブラッド・スプレー、デス・メッセンジャー
キューブってどこから連想した？
出身キューバは笑うが むしろキューブという名前から連想して付けられたプロフィールでしょ。
最初は名前のみの捨てキャラで、モチーフも技も後付けだから。 >>389
そう言うわけじゃないけど、日本で欧州の作品を映像化した時に役柄を日本人には置き換えて作り変えて作品を出すことなんてなくあることでしょう
そういう作品もあるし、それでも違和感はないかなあと思ったから述べたまで
ハリウッド資本だと白人と黒人の混合になるかもだし
金出してるところの発言は無視できないから
そうなるかもと言ったまでだよ そうなれば良いとは別に思ってないけどね >>383
髪が眉にかかると幼いイメージになると聞いたことがある
リーゼントのツッパリも入浴後とかイメージが変わるだろ
アイオリアも星矢の兄貴分からアイオロスの弟キャラにイメチェンしたんだろ まあいくら星矢が欧米で人気があるとしても
実写化なんてよくてパワーレンジャーのレベルがせいぜいじゃね
瞬やアフロら女顔の美形キャラは端から女子設定になるだろうし
下手すると青銅５人組がもうひとり女子になるかもしらん… >>410
一輝兄さんが姉さんになるのか
姉妹とか胸熱 >>410
五人組にジュネさん加えりゃ済む話じゃね？ ハリウッドが本気で金出してなおかつ主導権は日本が持てればXマンレベルのエンタメ作れるんだけどね
中々難しいかな X-MENシリーズはMCUシリーズに比べると
テンポも絵作りも日本の特撮レベル過ぎる… >>411
やっぱり一輝だよなｗ
星矢紫龍氷河はエピソード的に難しいし…と消去法で残ったのが一輝姉さんだった
だがフェニックスの聖衣は女子仕様でも割といけるかもだ 己の弱さで彼氏を失いあらゆる意味で容赦のなくなった姉さんか ハリウッド的にはアイオリアみたいなキャラってどうなんだろう >>417
たぶん女子聖闘士の仮面設定は時代的にもう無理
だから星矢と魔鈴やシャイナのエピソードは割愛か仮面の着用理由が変更に
黄金もアフロひとりじゃ女が足りないって言われるだろうな… 無理矢理女をねじ込む感性もよくわからんのだが
黄金に女何人か入れたいならムウとかシャカとかその辺でいいだろ
バリバリ肉弾戦やるタイプじゃないんだし シャカは下手に女化せずあくまでも意識他界系男子であってもらいたい
ミロやカミュもパワー系じゃないし意外と違和感ないんじゃないか シャカは多分星矢界屈指のキャラ完成度だから弄らない方が良い
カノンは兄貴コンプレクスのロキみたいに意外とアリかも
カミュはアリだが、女師匠というと魔鈴さんの立場が弱くなる？ もうこの際某星矢のパロディAVみたいに聖闘士全員性転換やっとけ
星矢が女でシャイナさんが男な 授業中居眠りオタクの星矢が、チアリーダーのクイーンビーシャイナを、
その取り巻きのモヒカンゴリラカシオスをぶんなぐって惚れさすんだろ？
カンフーオタクの紫龍とマザコンパソコン少年の氷河、自分用のポエムばっか読んでる一輝瞬姉弟
担任は指導大好き辰巳徳丸だ 星闘姫セイラか>星矢パロAV
水瓶座がキグナスの師匠じゃなくて姉弟子だったのはアイザックの設定と混ぜたんだろうな なんだかんだで海皇編で一番星矢たちを苦しめたのはカーサだよな
氷河を撃退、星矢を撃退、瞬を撃退、一輝を撃退寸前…
ぶっちゃけサンショウウオの海闘士でなく、魚の腹の中によくいる
アニキサスの海闘士でいいんじゃねーの？
だって一輝兄さんを刺しただろ (妄想の中で) アーサってあれだけ便利な変身技、
相手のココロの中にもぐりこんで弱点を見抜く技とかあるのに
一切技名がついてないんだよな
手抜きすぎる Losは聖衣のコレジャナイ感がひどかったな
あと製作者は魚座に親でも殺されたのか
何であんなに扱いがひどいんだよ ああいう作品だと思えば聖衣デザインは割と嫌いじゃない
フルフェイスマスクも特撮っぽくてかっこいいし >>427
沙織だろ。勝手にポセイドンに強訴に行って水攻めにあうんだからなあ
ソレントさえ言いなりなんだから海将軍なんか沙織1人で全滅させられるのにな
ジュリアンも鼻の下を伸ばしていたのだから女の手管で操縦できたと思うよ
巨乳攻撃でポセイドンを邪武のようにお馬さんにできたかもしれん ・アテナが神パワーで最初から無双したら聖闘士達の立場がないし扱いが難しい
・囚われのお姫様を救出に向かう主人公達という構図は描きやすい
おそらくこういうメタな理由でアテナはいつも先陣切って敵陣に取っ捕まるか無力化させられる
>>436
ジュリアンの説得は無理だろ
最初からお互いの意見が合わないんだし、ポセイドンが完全に起き出してきたら対立しかない >>437
ポセイドンの説得と言うか寝かしたままにするというかｗ
「あなたはゆっくりお寝みになっていてね。人間ごときこのアテナがいいようにしますわ」とか >>438
それ、海王編のラストでアテナの壺ポセイドンに向けながら言った台詞
もちっと地上について責任感のある台詞だったけどw そもそもジュリアンが勝手に熱あげてただけで当のポセイドンは既婚者だろ まあ沙織とジュリアンは何だかんだけっこうお似合いだと思う 髪の色のせいか画になるよね
星矢は美穂ちゃんがお似合い >>440
そういやクリュサオルの海将軍はいたけどトリトンの海将軍はいなかったな
御大的に語感がかっこよくないから却下されたのか アテナが全部やってあげたら意味ないだろ
できるだけ人間に任せようという方針なんだろ
どうしても神が出ないといけない展開だけ出る >>422
意識他界系ワロタ
単に誤変換なのか意図的なのかw
確かに意識他界系だわ、エイトセンシズ シャカもだがムウからもあまり女子っぽさは感じないな
向いてないのに班長やらされて困ってるクラスの秀才男子なイメージ 見た目は優男っぽいけど
星矢担いでたりミューの繭を殴って出てきたり
細やかさというか繊細さってのはそんなにないよな
そういう意外性が面白いと思う >>419
アイオリアはまじめそうでどこにでもいそうな普通の青年
だが実は・・・スーパーマンタイプだろ この人ムウだな、って女性はいる
キャリアウーマンというか、エグゼクティブでクリエイティブな感じのスーツパンツスタイルが似合う人 >>426
あれ青銅と黄金が女ばっかで白銀が男ばっかなのは原作のそれぞれの階級のイメージを引っくり返したんだろうな
白銀といえば女性聖闘士のイメージがあるし >>449
確かにシャカですらお姫さま抱っこをチョイスする中
ムウは肩に担いで運んでたな… 聖衣を着ていれば抱っこしただろうけどな。
肩のツノが邪魔で担げない。 ポセイドンの意思での復活だった場合の海界の戦力ってどんな感じだったんだろ
副官に二流神 トリトーンとか従えてジェネラルの実力は全て黄金聖闘士クラスとかだったのかな?そのほかの下級の海闘志も4、50人くらいいる感じかな？ 星矢の映像化作品ってなんでいつも原作を変えたがるんだろ.....
普通に原作トレースで作れば何の問題もないだろ
ドラゴンボールなんか原作を完全にトレースしてるよね
なんで同じような感じに作れないのか？
ほんと謎だわ ファンは原作の映像化を願ってるのであって変なオリジナル設定とか、オリジナルのデザインとかオリジナルキャラとか全く望んでないだろ >>456
TVアニメのことなら、原作にすぐ追い付くから、が大きな理由
だからアニメオリジナルエピソードとか入れて話を膨らませた
それから脚本家とかがよく言ってたのが「原作を如何に面白くするのかが仕事、原作をそのまま脚本にする奴はクリエイター失格」
まあ最近はアニメでおおっぴらに言う人は居なくなったがTVアニメ星矢の頃はそれがスタンダードだった
あとドラゴンボールZも似たような理由でアニメオリジナルエピソードとか引き延ばしが多かった
改で原作通りのとこだけ継ぎ接ぎして漸く原作と同じ展開になった
アニマックスとかでZやってるから見比べてみ >原作を如何に面白くするのかが仕事、原作をそのまま脚本にする奴はクリエイター失格
カリブのゴースト聖闘士は面白かったですね 星矢アニメもドラゴンボール改みたいに原作通りのとこだけ編集できれば良いけど
編集できないくらいがっつりオリジナルエピソード捩じ込んじゃったからね
まあネトフリのリメイクアニメ待とうや >>456
界王様からナメック星で死んだ（と思われていた）悟空の復活が絶望的だと知らされた時のベジータのアニオリ妄言とかひっでぇもんがあったぞ
その次の回で原作通りブルマ達に淡々とアドバイスしてて噴いたわ >>456
御大には失礼かもしらんがそこは原作者の脚本家としての才能というか性質の差では
Ｄｒ．スランプとＤＢを両方ともヒットさせた鳥山明はやっぱりスゴい人なんだよ
御大は自分でも言うように当座のインパクト重視だからどうしてもアラや穴が目立つ
だからこそ完結後にこれだけ山のような公式同人作品が成立するわけで >>461
一応車田もリンかけとB'tXヒットさせてるからな？
さすがに鳥山のように社会現象レベルにまではなっていないが >>461
旧アニメがアラや整合性をとるためのアレンジだったらなるほど、となる意見なんだがあえて問うわ
クリスタル聖闘士や鋼鉄聖闘士取り上げて同じこと言えんの？ >>459
もし編集やるとしたら鋼鉄水晶削るだけじゃ話繋がらないし、十二宮編ポセイドン編の初めとラストは書き下ろししなきゃならんもんな
そりゃリメイクしろってなるよなw バトル漫画である以上メインキャラの師匠なんてそのうち原作でも出てくる可能性高いのに、
水晶先生やアルビオレの件はずいぶん思いきったことやったもんだよな >>462
いや鳥山のスゴい点は両者が全くジャンルが異なる作品というところ テレビアニメのVHS版ビデオが出た時に白銀編前のアニオリ話だけ外伝扱いで
別に出してたけど、本編をドラゴンボール改みたいに編集したとかじゃなくて
本当に単純に話数を飛ばして並び替えただけだったな。
まあ、師匠が別人なのとかは編集のしようがないからな…w >>466
異なる…か？DBとDr.スランプって同じ星の話だよな?
確か少年期の悟空とアラレちゃんが遊んでた話あったような >>465
まことしやかに言われてるのは、当初は半年程度で終わる予定だったから
分かり易い悪の教皇アーレスとかアニオリの師匠とか好き勝手にやったが、
視聴率が良くて続くことになって白銀編から原作寄りに戻したという話。 鳥山と比べてどうすんの
あの才能に勝てるなんて、手塚とか数人だけでしょ >>466
どっちもギャグ漫画じゃない？
ドラゴンボールは途中からテコ入れでバトル漫画に変貌したが >>457
原作無しのプリキュアシリーズがヒットしだした辺りからかね、アニメ脚本が原作重視するようになったの
実写の世界ではまだクリエイター(笑)が生き残ってるようだが むしろ完全オリジナルのアスガルド篇は割とよくできてるよな
下手に原作と絡めるとスチール聖闘士みたいな駄ネタが出ちゃう 超一流・・・鳥山明、手塚治虫、永井豪、松本零士、赤塚不二夫、石ノ森章太郎、藤子不二雄、他
一流・・・車田正美、本宮ひろし、高橋留美子、あだち充、浦沢直樹、水木しげる、横山光輝、秋本治、さくらももこ
井上雄彦、水島新司、宮下あきら、柴門ふみ、荒木飛呂彦、他 >>474
高橋留美子は作品がことごとくヒットしてアニメ化するバケモノなので、超一流と思う
宮下あきらは一流と言うにはちょっと微妙な気が 高橋留美子、あだち充、横山光輝
この辺は0.5段上でしょ >>457
話のストック無くなる前に1クール2クールで終わらせて原作話貯まったらまたアニメ作るってスタイルになったのは銀魂辺りか?
TVアニメ星矢の頃はそういうの無かったもんな >>456
アニメ化された当時をリアルタイムで知ってるなら何故原作トレース出来ないかなんて分かりそうなもんだが >>479
夏目友人帳がもろそんな感じ
てか最近の深夜アニメは大体そんな感じだなw そう考えると白黒時代から延々リメイクされ続ける鬼太郎はかなり特殊な作品なんだな
十年単位で起きてくるもんな 聖闘士星矢はドラえもんやこち亀みたいに１話完結にすれば良かったんだよ
そうすればアニメ化でオリジナルを挟んでも違和感がない >>466
ピノキオと西遊記か，ジャンル違うね
>>478
「項羽と劉邦」を見て三流だと思ったわ。
>>479
「キン肉マン」は再放送ぶっこんでたよなぁ… >>487
再放送挟んでも完全に放送枠開けた訳じゃないだろ
放送枠開けて二期三期と続けるのはむしろテレビ東京系列じゃないか
９０年代後半のアニメ枠はそんなんばっか
スレイヤーズとか春夏の半年やって秋冬の半年休んでたはず >>479
一話完結のこち亀系だとそういう作りになるんだが
ドラゴンボールと同じストーリー系だと難しかったんじゃないかな
今なら進撃の巨人みたいに話の途中でも2クールで終わって
何事もなかったように話の途中からまた二期が始まるんだろうけどw
多分だけどアニメを円盤買いしたり家庭で録画するのが当たり前の文化になったのが大きいと思う オリジナル話を作れるだけの人材がいないだけかと
製作するリソースも
なら間を空けてでも原作を忠実にトレースして作ったほうが労力がかからない 昔はアニメはオモチャ売るための宣伝でしかなかったからな
セーラームーン辺りから商品としてのTVアニメにスポットが当たり始めた
まだLDとかビデオテープの時代だ >>491
そして客も原作通りのアニメを望んでいると
良いことじゃないか 散々にデスノ・モテキ・この世界の片隅に等で「短くとも完成度が高い方が良い実例」を学習しているのに（改もその流れ）、
代理店やテレビ局などがコンテンツの権利の保有数を稼ぎたいがために粗製乱造になってる
つまり問題は、コンテンツの内容でも文化レベルの高さでもなく法整備って事だよ >>492
大全に、バンダイの人が息子から星矢を勧められて玩具化に繋がったという話が載ってたが、
アニメ化はそこからの流れだったのかもね。 今だからアニメ化に文句を言えるんだよ
当時、車田の実績では原作自体が打ち切りになるかもしれなかった
金主がついてのアニメ化は良いことだったろうよ
集英社も東映やバンダイとけんかしたくないからな ドラゴンボールをベタ褒めしてるいつもの変な奴いるけどあれのアニメもひっでぇもんだったぞ
30分間延々空中でハァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜って唸ってるだけの回が２，３週も続いたりしてたからな
その辺を削って再放送（笑）したのが改だったが、それが受けたつってドヤ一流顔されてもな
一番盛り上がってたフリーザ編を再編集してやり直しただけのただの楽ちんなリメイク二番煎じってだけじゃねーか
しかも鳥山氏が全原案で起こしたDB超も当時のような連載待ちの必要のない今のスタッフのクオリティですら
テンポ悪いわ外注で絵は汚いわで早々打ち切ってキタローやるんだろ
あと原作ドラゴンボールも後半はインフレバトルで苦しい展開がにじみでてるわ作者が精神やられて
悟空がどうせ生き返らせればいいからいったん死ねよ的なセリフ言い出すようになるわ不安な終わり方してたしな
その後氏はペンを持ったらゲボ吐くぐらい絵が描けなくなってんだよな
10年位何も漫画描いてない時期があっただろ
そうした黄金期ジャンプ作家で途切れずずっと連載を書き続けてたのはこち亀の作家とジョジョの作家と御大だったよ
ドラゴンボールは面白いが星矢と比べて優劣付けるにも絵柄（書き込み情報量）も違うし
どっちもフツーに素晴らしいしどっちも苦労してるとしか言いようがないな >>497
まあね
風魔が作家の家庭事情によるモチベ低下で事実上の打ち切り
男坂が作家の空回りによる読者のモチベ低下で明らかな打ち切り
って当時は２作連続打ち切り作家の新作だったもんな 風魔はアニメ化ドラマ化もされてるし男坂は続き描いてる
御大マジすごいな サイレントナイト翔はセインティア翔にエボリューションしたし
ジャンプを去った後描いたビートXもエヴァと並んで角川の創刊誌の看板になったしアニメ化もした 御大が頑張ってるから鳥山センセや冨樫もモチベ触発されて
いまでもペンを執っているかも知れないよな >>501
ビートエックスはお世辞抜きでよくできた車田漫画の集大成だと思う
ただ当初からメディアミックス前提の企画だし月刊連載のメリットも大きかった
御大と角川が互いによくコントロールし合って作り上げた優等生という印象 沙織さんなら生け贄として捧げられた若者を自分の神殿の柱の中に塗り固めてたよ
これがホントの人柱
なんて >>443-444
トリトンの海闘士は実はアイザック >>504
そしたら世界は真の意味で平和だとｗ
白銀より弱い女神ってただの邪魔 黄金より遥かに強い女神なんだがちゃんと原作ND読んでんのか >>502
御大の影響とかさすがにそれはないw
彼らは職業漫画家としてやれる範囲で好きにやってるだけだろう >>507
聖闘士不要なんだよ。志々雄みたいに雑魚を使う理由説明もない 御大sage沙織さんsageのあの派生厨か
原作理解できてないよなあいつら >>509
自分の故郷を自分で守るからこそ人間は発展してきたんだよ
女神アテナはむしろ手伝ってるだけ ハーデスが地上を乗っ取りにやってくる『聖戦』のたびに降臨してきた女神アテナは
今期も人間の弱さが露呈した末のトップ（教皇）争いという内乱に巻き込まれて
黄金の矢を胸に突き立てられたり、その兄弟がやらかしたポセイドンの水害を遅らせるため自ら生贄になったり
喉を突いて大量出血までしてセイントを強化して冥界へ説得に行き永久凍土にされる天災から地上を守ってきた
そこまで身を挺して一体沙織さんに何の得があるって言うんだよな
何もかも星矢たちが姉さんや美穂ちゃんと平和に暮らしていくためじゃないか
おかしな思想フィルターで原作読めば、地上にアテナがいれば人間は要らないって解釈になるのか
なんで少年誌でそんな自己中女漫画描かないとといけないっつーんだろなｗわけわかんねーな >>503
十二宮編だけをダラダラ5年も続けてるようなつまらん漫画だったよ
あんなもんが集大成とか御大舐めるなと ビートエックスはハリウッドがヨダレ垂れるほど欲しい設定素材のはず
あっちを実写映画化した方がいいのにな
まぁ知名度的に星矢で売ってからそのうちかな 星矢28巻まで泣いた事はないけどBTXはめちゃめちゃ泣いた
それでも星矢のほうが面白いしNDでも泣いたな BTXのアニメはテレビもOVAも打ち切りみたいな終わり方だったな >>504
孔明に倣ってアテナに肉まんをプレゼントしてみる老師 沙織さん（美味しいけどなんか誤魔化された気がする……ﾓｸﾞﾓｸﾞ） アニメってなんでも打ち切りみたいな終わり方するよな
綺麗にまとめたアニメって観た事ないかも 大ヒットしたはずのエヴァンゲリオンも最後おめでとう！おめでとう！だしな 実際トレミーはオデッセウスに比肩する実力持ってたと思うよ、うん トレミーは弱すぎて小宇宙を感じなかったんじゃね？
まさにスリーパーセル おそらくアテナを騙る邪神（トレミー視点）を討つために全小宇宙使いきって消耗してたせいで星矢の流星拳ごときに倒れてしまったのだろう
あの時のトレミーの笑みはアテナを庇いハーデスの凶刃の前に倒れた星矢の笑みさながらであったとかなんとか（適当） トレミーはサガ信者だったんだよな
そんなトレミーの星座が双子座なのが震えるね よし、セインティアも予約したぞ
デス様祭りだ！！
おらわくわくすっぞ >>515
風魔の小次郎なら夜叉篇
聖闘士星矢なら十二宮篇
車田作品は第一部が面白いってことを考えれば正解の選択じゃね
ビートに人格を与えたのも登場人物を増やし過ぎないナイスな工夫と思う
まあいちばん好きなのはザジなんだけど >>527
そういや寝ぼけてた時のポセイドンは星矢達全員の小宇宙込めた矢とか黄金装着星矢達の擬似アテナ！とか時々食らってたな >>523
連載中にアニメ化すると期間内に終わるようオリジナル話でストーリーまとめないといけないし…
ドラゴンボールとかナルトみたいに最後までやり切れるのはなかなかないぞ いや。キャプテン翼や北斗の拳のように
連載漫画でつまらなくなる部分を放送せず畳むのが吉 >>530
ザジでお墓が出てくるとヘルガとかスコルピオンとか彫ってあって気になって他にも名前探したりしてた ザジが一番って時点でギャグだとわかれよ
本気で言ってても存在自体がギャグになる 御大は天才だと思う
NDでホーロドニースメルチが見られるとは思わなかったよ
でもあんな鬼畜なヒロインだけは嫌いだ ミストリアにはスメルチよりもオリジナルの技を披露してほしかったがな
水鏡先生って水瓶座の生まれなのかな >>532
ハガレンなんか一回オリジナルで畳んだのに
数年後にリメイクして原作通り終わったんだぞ
そういう事ができる作品と出来ない作品の差って何なんだろ >>540
人気（金）だろ
星矢とかキン肉マンとかも金にならなきゃ続編もフィギュアも作られず、昔流行った漫画で終わる ガンガンの看板だったからだろうけどハガレンは特例中の特例過ぎて参考にならないな
アニオリとは言え一度終わった話をあんな短期間でリメイクして最後までやるのなんてそうそうないわ 上で名前が出てた冨樫のハンタも2回アニメ化してるな
1回目途中まで、2回目で局と製作変えてまた1巻〜最新刊まで
こっちはまだ連載中だけど完結したらまたやるんだろうな 大抵のメディアミックスがそうだが、最初のハガレンアニメは最初の方の連載とアニメを同時進行→アニオリ終了だったが
リメイク版はラストの連載と最終回放送を合わせてきたからな
終わりさえ見えてればそういう事ができるっていい例だね 魔法陣グルグル「リメイクしたからと言って」
封神演義「良くなるとは限らないんだぜ？」 上でドラゴンボールにたとえて星矢は何で原作変えるのか？ トレースしろと言っものだが
俺が言いたかったのはストーリーもそうだけどキャラデザインや色彩設定が原作とまるで違う全く別の作品しちまったことを1番言いたかったんだよ
ドラゴンボールだってストーリーのオリジナルエピソードや時間稼ぎの回はおおいけど、キャラデザインや色彩は原作をなぞって鳥山明の世界観を壊してないだろ
一方星矢は初回から、これ本当に車田漫画か？ ガッチャマンだろ.....って思ったものだよ
氷河の技改変もそうだしクリスタル聖闘士とかそういう改変ももちろん醜いが ともかく車田漫画になってないんだよな だって商売だもん
別のゲームをやっている
そのままで〜そのままの方が成り立つならそのままにする、それだけ >>548
アニメってのはフルカラーでキャラを動かす分ある程度奇抜な配色にした方がパッと見て引き付けられるんだよ
聖衣デザインが大幅に変えられたのも不満なのは分かるが、実際に原作デザイン原作カラーで
銀河戦争の星矢対紫龍戦描いたセル画見たことあるけど、画面すっげえ地味だしあれで動かしたら
確実に何がなんだか分からなかったと思うぞ
特に黄金なんか金髪に黄金聖衣合わせて動かすと色のメリハリがなくてどこがどうなってるのか
分かりにくくなるし、髪の色変えるのも仕方ない
原作でも黄金達勢揃い（＋貴鬼）の豪奢なカラー扉絵あったけどあれ遠目で見るだけでも正直目が辛いぞ まあ要するに、アニメにはアニメなりの事情があるってことだ ちなみに同時期製作された作品だとここまでキャラ変更したジャンプ漫画は他にないんじゃなかろうか？
あの作画がクソめんどくさそうな北斗の拳でさえさほど変えてない
まあレイの髪の毛が初めから白銀だったのはいまだに納得行ってないがw
それでもさほどな変更点はなく、だんだん良くなって言ったな
原作のあのこまない描きこみまでは到達しなかったが線の整理をうまくやって原作をギリギリはずさない程度には溜まっていた
シティーハンターも絵が下手くそではあるが原作を表現しようとしていたのは観てわかるし
ウイングマン、キャッツアイ、ドラゴンボー
ドクタースランプ、奇面組、どれも原作を大きく外した作品はない
星矢だけだ..... >>548
お前はアニメ初登場時のベジータがどれだけトンチキな配色されてたか知らんのか？ 男の子が好きなプラモデルと女の子が好きな星座って要素で儲けていこう、
って御大も狙ってやったんだからそれでいいんだよ
作品は作家の思想を反映する素晴らしいものだ！なんて商売の前ではきれいごとですらない >>538
ミストリアにはオーロラボレアリスを使って欲しかった。 >>550
それよく言われるけど、例えばタッチとかキャプテンつばさとかと、キャラ似かよってるし、髪の毛の色もみんな黒や茶色だけど何の問題もないだろ
地味になるというが、むしろアニメは派手にしすぎなんだよ
古代から受け継がれてきた遺跡みたいな聖衣があんな派手な配色の方が違和感あるよ
原作カラーの方が断然良いと思う
あと紫の沙織、緑の瞬の髪は絶対ないわ みんな白いジャージ着てペガサスとキグナスが青で新生ペガサスがオムツってのをアニメでやってもな
あとキャラの絵柄に関しては正直荒木伸吾の方が書き込んでいるので他のジャンプアニメより良かった ペガサス水色で良かったと思うよ
あれって青銅聖衣だから、あの色なんだろ
あと基本聖衣の色は一色多くて同じ色彩の二色にとどめた方が絶対良いのに
ペガサスは白、黄色、赤、三色使っていて、ガンダムみたいで嫌だった.... >>553
「北斗の拳」のユリアは髪色変わったし，元々残虐性が強いという理由で… ユリア紫にされてたな あれもレイ共々醜かった
だが、それでもまだ北斗の拳の世界観は溜まってたぞ あの作品の場合は描きこみがすごく大変な原作だから苦労も多かったと思う 御大もアニメから等身の高さとかキグナスの胸元パーツとかキグナスダンスとか
洒落た要素は取り込んでるんだから原作とアニメは二人三脚だよ
アニメはアニメの見せ方があるってだけ つか御大は原作もアニメも派生もそれぞれ独自の世界観を楽しんでほしいって言ってなかったっけ まあ好みの問題なんだが車田絵で見慣れてると荒木姫野は違和感あったな…
あと繊細なキャラデザは作画担当によるブレが目立ちやすいのも難点
ヤマ場のいいとこなのに今週は絵がボロボロでガッカリとかよくあった >>563
「北斗の拳」は原作に世界観があった
星矢は異世界にいるのか現代社会にいるのか不明瞭だった。孤児院やアパート設定がな 原作の世界観を忠実に再現したアニメの方が良いよ
たとえばデビルマンとか原作とテレビ版ってまるで違うけど、後から原作を再現した誕生編、シレーヌ編が制作されて、そっちの方が自分は好きだし 湯浅版は見てないけど、こっちも原作寄りなんだろ？
星矢はもう完結した作品なんだし、新たに映像化されるなら、今度こそ原作を忠実に再現したバージョンが見たいのよ まずアニメ星矢は玩具販売ありきってことだ
そして絵を動かさなきゃならないアニメには漫画にはないアニメなりの問題が出てくるということ
そのために多少奇抜でもデザインや色を変えたってわけだ
オリキャラオリ設定はともかく配色は仕方ないんだよ アニメオリジナルのデビルマンは子供向け番組だから、あれはあれで良かった
原作に忠実じゃ放送なんてとてもできないし
後年大人になったファン向けに原作忠実アニメも作られたし、結果オーライ まあ、リメイクするなら原作通りのストーリーラインで見たいってのは分かる
ポセイドン編のラストを変えられたのは不満だったからね >>421
女枠はムウシャカカミュアフロでいいな
アルデバランを牛らしくぼいんぼいん牛ちちにするのも捨てがたいが ないアニメなりの問題が出てくるということ
そのために多少奇抜でもデザインや色を変えたってわけだ
沙織、瞬の髪の色を紫や緑にする必要って本当にあるのか？
あと黄金たちの髪の色を金色にするのを大幅に削ったのも嫌だったよ
少なくともミロ、サガ入りは原作と同じく金色にしても良かったんじゃないか？
サガは変貌した時の黒髪は演出的にもインパクトあったろうし、ミロの黒髪も大きく違和感あったよ
ハーデス編の種の髪色が変貌する時の一輝のセリフってどうなったんだっけ？
あれも無理あったと思うよ 誤字が多くてすまん
少なくともミロ、サガ入りは原作と同じく金色にしても良かったんじゃないか？
↓
少なくとも、ミロ、サガの髪は
ハーデス編の種の髪色が変貌する時の一輝のセリフってどうなったんだっけ？
↓
ハーデス編のの瞬の髪色 >>572
ハリウッドってゲイ好きじゃなかったけ？性差別は良くないとか
なので御大も採用したゲイ枠があるんじゃないかね
外人はムキムキマッチョをゲイに当てる気がするから。アイオリアかアイオロスがいいな
もとがつまらないというかまじめすぎるからおねえ言葉をしゃべって芸域を広げさせよう >>574
つまるところ髪の色。球児のロン毛と同じで差別化が下手なのかカラフルを狙っているの 例えば袴の髪の色だけだ金髪おすぎだから
変えたい名、初めの色をムウみたいな薄い水色＝銀髪にしといて
漆黒に変化させた方が原作に近くなるじゃない？
そういうセンスがアニメ版にかけてたと思う なんか誤字ばかりになっちまったが
要するに色選びが下手くそだったと言いたいわけね 【昭和】聖闘士星矢テレビシリーズ総合49【TVｱﾆﾒ】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1501753869/
それ以上はこっちでやれ
ここは原作スレ正直アニメとかどうでもいい >>580
朝鮮は別だが
現代社会では法というものがあるんだよ。それはギリシャにおいても日本においても それを言い出したら星矢という漫画自体が成り立たないわけで >>582
昭和の漫画読むのに向いてないんじゃない？ カミュが赤毛って設定はイカしてるよな
そういや前にハーフは氷河だけってレスがあったが
瞬の髪の色からすると一輝と瞬の母親も日本人つか東洋人じゃないはず 純粋な日本人でも地毛の色が明るい人は日本中にいる
俺は髪が細いせいか日に焼けると赤茶色になるから子供の頃は髪の色が薄かった
なお髪は薄くない >>585
外国人の血が入ってたら氷河みたいに作中ではっきり言及するよ
車田は基本的に古風な日本男子至上主義なんだから 邪武や市様は銀河戦争で氷河を純粋な日本人じゃないから腰抜け野郎だって言ってたけど
瞬や一輝にはそういう事一切言わなかったもんな >>582
ゴメン
何言っているのかさっぱりわからない >>586
だが亜麻色は段ボールより明るいくらいの薄茶というかベージュ寄りの色だしな >>582
多分だけど孤児が非人道的な扱いだと言いたいんだろう
んが、昭和の感覚だとあれで普通だったんだろうな
平成になって三十年も経つと昭和が野蛮に見えるんだろう >>585
外国にも青色や緑色の人種はいないから純血日本人でないという論理は成り立たないですよ >>573
原作の悪サガは通常黒ベタだけどカラーページだと薄い紫だったよ
だからアニメを原作通り金髪から薄紫に変貌させたらインパクトなくなる 585は原作の色設定の話をしていると思うんだが
緑や青の髪はよく言われてるけど当時のアニメの限られた色数で黄金の聖衣に映える色を選択した結果だとか 星矢の赤いアンダーウェアは主人公っぽかったし氷河の青もクールっぽくて良かった
後半氷河は原作通り白いアンダーになったけどかなり地味になったと思う
後半の一輝は服も聖衣も青系になって派手さが減ったけどクールで力強い感じがして一番好きだ >>554
あんな酷いカラーだったが、ちゃんと原作カラーに直されたじゃん 荒木姫野は御大とは別種でありながら同等に素晴らしい！という幸福な画だが、
描いてる回が少なくてガッカリするものばかり見せられるのが問題 グラードコロッセオの宙に浮かんだモニターとか城戸さんちの自家用VTOLジェット機など若干未来科学入ってたけど
屋敷の様子や孤児院から言ってどう見ても現代社会であって少なくともあれを異世界と思う馬鹿はいないだろう 聖域を異世界にしてしまったLoSは分かってねえなって思った >>592
非人道的扱いは小麦粉３袋で売られたエスメラルダがいるからな
星矢たちはマシだろ。あんな広い敷地の立派な屋敷なんだから
電流鉄線もドーベルマンも当たり前だと思うけどな
あれは泥棒とか産業スパイとか外部の侵入を防ぐセキュリティ対策なんだよ
光政も女関係に加え財閥当主として人様の恨みをかっていそうだしなあ >>603
連載当時の感覚でもあれは普通じゃないけどな・・・
現代社会に展開された神話的世界だからあれでいいんだよね
むしろあんなぶっとんだ世界観を受け入れさせたんだからすごい力量だと思うわ 人身売買なんていまだにあるだろ
平成でも人体の不思議展とかいう金もうけをTVぐるみで堂々とやってたし 瞬の髪を亜麻色といったのは一輝がちょっとポエミーなだけで実際は環奈ちゃんくらいの容姿なんだろう
一輝にいさんは日常会話の最中に笑止な！！とか
エンジャクいずくんぞウンタラカンタラとはまさにこのことだとか急に言い出すからな >>601
LOSは良かったよ
聖衣の転送システムとかも最高だった >>604
あこぎな大金持ちとかやくざの親分の屋敷ってあんな感じと思っていたｗ 今更なんだけど、原作の教皇ってマスク被ってるんだよね？
絵を見るとヘルメットをかぶってるけど、
顔の部分はちゃんと口が描かれていて車田絵で影で顔がよくわからん時の表現にしか見えないんだが...
アニメの方はマスクしてるのがわかるん
原作は幼少の沙織殺害しようとすら場面だと顔から汗また出てるし、本当にマスク被ってるのか？
いや被ってないと辻褄合わないのはわかるんだが、なんか変なんだよなあ
もしかして、初めは車田絵の影の表現のつもりでまだ顔が決まってないだけだったんだけど、
途中から教皇が実は別人設定にする方向になったため、マスクということに変えちゃったのかな？ >>609
被ってない
あのメットを被ると顔が見えなくなる仕様です
繰り返しますが仕様です 沙織さんも含めて全員私服のセンスが…
とだけは当時ちょっと思っていた 何かといちゃもんつけてリメイクアニメを阻止したい人がいるのかなという流れですね >>577
うわあ・・・・塚本
また自爆してやんのｗ >>605
デスクイーン島はともかく日本では存在していない 服のセンスはあれだけど髪型のセンスは時代を先走ってる漫画だったと思う
サガの髪型なんて普通に今ホストとかにいそうじゃね？
当時はあんな髪型あり得なかったぞ 日本人の戸籍は高く売れるニダアルヨ
平和ボケ危ないアルヨ >>610
すっぽんぽんになると肝心なところが見えなくなるのと同じかね 海外旅行いって、身元を説明できない赤ん坊を拾って帰るとか
帰りの出入国どうしたんだ
誘拐か人身売買にしかみえんだろうに w >>609
アニメのマスクはは教皇一族wの民族衣装です みぶんは偽造したんだろうね 普通にw
それだけ金と力があったんだろ >>618
>>620でもマスク被ってないと流石にサガとバレるだろw 紫龍は闇にまぎれて気配を消すことが出来たし
魔鈴さんやムウは暗黒を変わり身の術で誤魔化すことができた
教皇の顔もボヤーと暗くさせることぐらい聖闘士ならできるだろ 光速で頭振ってるのかもしれないな。
速すぎて顔は見えないが、巧みの技でヘルメットは止まって見える… >>619
沙織は城戸光政の孫だから身元説明はできてるよ
ギリシャで出生証明出して，光政が祖父・保護者として手続き済ませたんだろう >>626
光政の子供でわかっているのは青銅10人だけで他の連中はわからん
氷河みたいに外国で生ませた赤ん坊もいたかもしれん
そういった赤ん坊をしょっちゅう連れ帰っていたんだろ
光政の身分は申し分ないから赤子はいいんじゃないかね
審査官も「あ〜またできましたか、うらやましいですね」とかなんとか 城戸翁こそは性闘士（セイント）光政
しかしまあ子供たちがその気になったら相続とか大変そうだな… 孤児なのはマスコミ宣伝用にわざと仕組んだことだったから
銀河戦争開催の用は済んだし認知はされてるだろ
城戸邸に住んで私物買ってるしグラードの病院で治療も受けてる 星矢たちが私生児だとしったのはミスティ戦の後なんだが
光政の死後
剣闘士として厚遇受けたからといって >>631
は？？意味分からんな
私生児とは言われてないぞ
沙織さんが言うには
光政の100人実子をわざと孤児ってことにして
みなしごを戦わせる大会の宣伝に使った
それはギリシャまで悪名を轟かせてサガをおびき出すためだった
「光政は想像しているような悪い人間じゃない」といってる
まんまと釣れたサガは刺客を次々よこして銀河戦争は中断した
ミスティ戦はその刺客の１人だ
それとは別に一輝がグレて俺等は親にもてあそばれたんだよぉ〜と暴れた
沙織さんは一輝が暴れることは予想外だったと言ってる >>630
星矢とか自分で買い物してるのかな
病院の☆柄パジャマは星矢の趣味？それとも美穂ちゃんが見立て？
星矢はこのあたりから3枚目が加味されていたな
「びえっ〜し・・・しみる〜〜〜っ」
「レレッなんだよ、この黄金聖衣の箱は？」
「いっ☆て☆て☆て☆」 星矢たちは毎回私服が違って結構お坊ちゃま生活を満喫してるよな しかしジュリアン・ソロ(16)って個性がないんで全然人気ないキャラだろうが
かわいそうな奴だな
だって鉾を拾ったところまでは覚えているんだろうが
気がついたら海岸に打ち上げられていて、その間の記憶が一切なし。
その後全財産寄付して被災地巡りじゃん
親もいないまだ16歳のおぼっちゃんがだぞ >>635
ソレントという同年代のお友達ができたじゃないか >>635>>636
元をたどれば聖域が産んだこじらせ男子(28)の後始末をしてるジュリアン(16)
何だか切ない ぶっちゃけなんの戦闘訓練もしてない大金持ったおぼっちゃんが
笛一本持っただけのヤサ男と2人だけで世界各地をウロウロするなんて
確実に襲われたりさらわれたりすると思うんだが、大丈夫なのかね カノン28歳 カーサ21歳
クリシュナ19歳 バイアン18歳 イオ17歳 ソレント16歳
アイザック14歳
こりゃ元アテナ軍だった事もあり、たぶん海将軍カーストの中でも
アイザックが一番下っ端なんだろうな
暗に「キグナスの聖衣うらやましい」「アテナ軍に正式に入団できていいな」と
イライラして氷河に八つ当たりするのもわかるわ アイザックはポセイドンに心酔してるんだしポセイドン軍では幹部扱いなんだから今更聖衣に未練なんぞないだろう バイアンってぶっちゃけ
瞬が小宇宙を究極まで高めないと使えなさそうなネビュラストームを
息を吐くだけで使い放題なのかね
ほんと背後にぶつかるもの゛何もない場所で戦えてよかったな星矢は
ちなみに絵だと口からゴッドブレスを吐いているが、
馬なんで本当は鼻から吐いていると思われる >>638
地上の平和を守るのが聖域のお仕事だから、自衛隊じゃないけど地上の災害復旧も聖域の仕事
それに聖域出身者によって引き起こされたんだからアテナに聖域トップとして責任がある
社員はもちろん元社員が不祥事を起しても社長は引責辞任することがあるじゃないか
ジュリアンは海界の復興を考えたほうがいいんじゃないかね トリビア
・この漫画でブサイクな奴はクソ雑魚か特殊攻撃を使う隠れツワモノのどちらか
・この漫画で強い奴は必ずといっていいほど美形
・アフロディーテとクイーンと瞬は実は男 >>645みたいなつまんないやつは死んだ方が良い
トリビアではないが 今考えれば無印星矢でも
お父さんお母さんが聖闘士でしたって二世聖闘士が出てきてもよさそうなものだ >>644
ポセイドンが再び眠りについた今ジュリアンはただの一般人だしね
海底神殿は壊滅させられたし海闘士達もソレント以外全滅してるし、単なる人間のジュリアンが海界に対してすべきこともできることもないよ >>640
なぜ本人達にカーストがあると思うのかね
７将軍も黄金聖闘士もそれぞれ大切な役割があり
誰一人欠けて良いものじゃないだろ >>651
カーストはあるだろ
明らかにシードラゴンが一番上じゃん >>652
まあ年が年だしな
アイザックとはダブルスコア… >>626
沙織は青銅軍団の姪っ子で青銅軍団は姪っ子を崇め仕える叔父軍団なわけか・・・ >>652
それはシードラゴンというかカノンが海将軍として一番最初に海底神殿に着任して海皇軍を復興してたからだろ
あそこでカノンが仮にクリュサオルでございますとか名乗ってたらクリュサオルが海闘士達海皇軍の統率役になってただろうよ >>652
それカーストって言わない
単なる年齢別
カーストがあるとしたら黄金、白銀、青銅、雑兵 とか
７将軍、一般海闘士、雑兵 とか
三巨頭、一般冥闘士、雑兵 みたいな身分差のことだから 海将軍は担当地域があったな
北太平洋、南太平洋、北大西洋、南大西洋、北氷洋、南氷洋、インド洋
イメージ的に北大西洋と北太平洋の司令長官が上じゃないかね
次は南太平洋、南大西洋、って感じ
南氷洋とか北氷洋の司令長官はなんだか僻地に左遷されたイメージ あ、アイザックの誕生日を祝い忘れた！
ごめんお！
でもシベリアでは、ヤコフの次にクールな男だと愛しているお！ カーストだの身分差だのは、アテナ軍に負けて欲しいゆとり布教工作員の単なる言いがかりだな
侵略神と戦うため神レベルの力を身につけなきゃならない世界で命がけで戦ってる聖闘士が
前戦にも出ない雑用事務兵に合わせる必要などないだろ
つねに雑兵と平等に同じ革ヨロイで戦えと言って
敵に有利な布石を敷く共産主義者かよ 聖闘士は階級が３つあるけど、他の闘志たちはエリート以外は一般兵だけなんだよな
しかも海闘志は7つ、冥闘志はたったの３つしかない狭き門..... 海皇軍は今回カノンに予定外に叩き起こされたポセ様が即席で作った仕様なんで他にもまだあるんじゃ？
海の方が地上より領域広いしコススペによると歴史も聖闘士より長い
聖戦前に緩和剤で挟んだが御大ももっと掘り下げたかったと言っていたな 海闘士の７人は海将軍（ジェネラル）と呼ばれてるが、ネイビーとかもっと色々ありそう 正直ソレントみたいな部下だか同僚だかを持って
カノンは目障りで仕方なかったろうな
ポセイドンに忠誠心が篤いだけでなく
自分で勝手にアテナの首取りに出向いたりと行動力があり
頭も切れる上、実力は海将軍最強クラス
しかも相手を極端に弱体化する防御不能の技持ってたりと
有能すぎるんだから
もっとも早く真実に気づいて最大の敵に回りそうなタイプだ
これがほかの海将軍なら何とか言いくるめたり
正攻法の力技で叩き潰せたりするんであまり脅威ではない 俺はテティスみたいな子が秘書やって欲しいな
可愛いのもあるけど、当時「内乱で数減らした聖闘士なんか楽勝だろ」と楽観的だったカノンに
「生き残った聖闘士は結束が強まって手強いかもしんない」
って意見述べてただろ
ああいう有能な子がいい >>657
それ単に纏った人間のイメージだろ
将軍同士に上下はないよ テティスは美人だから愛人にしたいが
キスしたら口の中いっぱいに生臭い魚の味が広まりそう テティスといえば、なんだったんだろうな
「青銅のあんたたちなんて改定神殿の入口で全滅ね アーッハッハッハッハ」
みたいな根拠のない自信は
ひょっとしてポセイドン軍の雑兵の実力は正規の青銅聖闘士以上だとでも思ってたのか？ 蛮とかが１人で行ってたら本当に入口でやられていたかもしれない >>666
有能さもだがよくできた魚だった
最初童虎に宣戦布告しに行ったけど魚にしちゃ立派なものだ
それに海皇編ラストシーンだ。魚の恩返しに泣ける
ジュリアンも良い人だったんんだし・・・ 魔鈴とかだったら糸にからまったテティスを助けた後
ためらいなく食ってそう セイヤにクロスを貸与した前教皇と
セイヤに刺客を送った教皇は、
中身はとっちもサガでも、別の教皇ということになっとるんやろ。
なんでこんなめんどくさいことしたんや？ >>673
そりゃサガを二重人格という難儀な性格にしたからだと思うよ
星矢に聖衣を与えた教皇は善サガで刺客を送った教皇は悪サガ
別人とまでいえないが別人格だよ
何でこうしたのかは推測だけど、ラストで教皇の正体を明かして
あっと言わせるためだったと思うね
話の展開上途中バレバレで、あっといったのは年少黄金だけになっちゃった >>669
大全設定だと海雑兵は青銅くらいの力量らしいし
そうじゃなくても鱗衣を与えられている分聖域の雑兵より手強いはず。
ただの正規の青銅5人なら海雑兵の物量で押し切れると思うぞ。 命を救うのは当然とさて星矢をハーデスを朝破る器として鍛え傘あげることが傘がの使命だったから
だからジャさんアレスを打ち破る試練として星矢に聖なる衣を渡した
その後の写真アレスを行動を先読みした上で寝 >>669
ソレントがタウラスのメット持って帰ってきたもんだから
流石に油断したのかも
「黄金をあっさり押さえられるなら青銅なんて話にならない」的な感じで >>669
海皇軍が弱いのではなく星矢たちが桁外れに強かっただけだ
外からみりゃ青銅聖闘士といえば邪武あたりの力と思うだろう
その邪武も青銅聖闘士としてはそこそこ強いほうだと思う >>681
特に海底神殿に乗り込んだ時のドレスがいいよな
いやらしくない程度にエロくてなおかつ品があるデザイン >>680
十二宮を乗り越えて強く成長したのにまた苦戦し過ぎてもつまらんしな
強いとこを見せつつジワジワ実力相応に苦戦する匙加減がポセイドン編は上手かった >>673
星矢にクロスを与えたのがサガが化けた教皇シオン
そのあと、星矢に刺客を送ったのが、教皇アーレス
教皇の引継ぎ式とかどうやったんだろう 考えたら海闘士も冥闘士も聖闘士に比べれば戦士としては急ごしらえなのに
長年修行してきた聖闘士と互角にわたり合えるってのはどうなのか
聖闘士はたとえ聖戦で生き残ったところで一般人として社会復帰は無理だろうに
サラッと普通の生活に戻って引き続き有能なソレントを見ると勝ち組だよなと思う >>673>>684
ああ、アニメのオリジナル設定と混同してたのか
いきなり何言い出すんだと思った >>685
冥衣は普通の人間の肉体を戦士のものに作り替えるって大全に書いてた
リアル鎧が本体なわけだ
鱗衣はそこまで露骨じゃないけど、ポセイドンに共鳴出来る人間のみを選ぶと書いてあったから
それなりの素養のある人間が選ばれるようだ 聖闘士の掟破って見世物イベントに参加した青銅たちに向けて刺客を送った教皇は何ら間違っていない ただの魚を白銀と渡り合える戦士にすることができるんだからポセイドン様の加護はすごい（小並） シャイナ対テティスって物凄い長期戦だったけどサンダークローで一発KOするまで何やってたんだろう >>691
某パロディでは闘いの合間にわがままなジュリアンの世話や海底神殿の家事に追われていた >>689
その前にアテナを殺そうとしてた事を白状しない教皇は悪 アニメは教皇の正体がグッチャグチャだし、タンカーを沈没させたり歓び組みと酒池肉林だし
ぬるぬるしたクラゲ全身タイツとかの星座のない聖闘士が出てくるし
一輝の躁うつ病がシャブ常習者レベルに常軌を逸しているし
女の後頭部を殴りまくる星矢がアテナと何の説明もなく大幅な尺を使って戦場でベタベタするし
小宇宙を使わずにガソリンを燃やしてたたかう鋼鉄聖闘士が出てくるし
一般人の家に押し入り沙織さんをわしづかみにする巨漢が警察におののいて逃げる聖闘士とか出てくる 12宮のときに、カシオスが抜け道wからでてきて、
生身のまま、クロスを纏った紫龍、舜を投げ飛ばすのもアニメオリジナルですよね。
１２宮に地元民だけが知っている抜け道があるとか、
世界観壊しまくりw >>557
遅レスだが、配給元が東映ってことを考えると
主役の青銅５人組はわざと戦隊物を意識したカラーリングにした可能性が高い
もちろんアニメ映えするために色を変えたってのもあるけど
サガやミロ、デスマスクの髪の色が濃い青に変わったのは黄金聖衣の色に映える物にするため
カミュとアフロディーテは水のイメージ兼ねて薄目の青になったんだろうと思われる 十二宮に従業員用の抜け道はあるはず
魔鈴さんもカノンも通ってたっぽいし
カシオスに投げ飛ばされる紫龍とか瞬はないな >>697
瞬がチェーンをわし掴みにされ、ぶんぶん振り回され柱に当たってどしどし倒されていた
紫龍はカシオスにぶん投げられ気を失った。その上アイオリアを羽交い絞めにする
惜しいヤツを亡くしたなｗｗｗ >>689
刺客の人選を間違えに間違えたから
遊び人の氷河。次が偽姉の魔鈴。そして情弱のアイオリア… >>697
カノンはセルフ黄金三角でもして直接ワープしたんじゃね？
異次元経由なら十二宮ショートカットは可能だし 紫龍いわくカシオスは自分に任せろと言って先に獅子宮へ向かったそうだぞ
別に無理矢理押し通った訳じゃないだろう アニメスタッフはアホなので原作のカシオスが何故自決したのか理解できずアイオリアがカシオスをぶち殺していた >>669
今代では実際に聖闘士と戦ったことないから階級別で判断してたんだろ
でも海将軍七人以外に秘書人魚と雑兵のみは戦力ヤバいんじゃ・・・ 別にポセイドン軍は自軍の戦力そのものが少なくてもでっかい津波とか起こせば大体敵戦力削れるしなあ
……水害のヤバさは分かるだろ？ ポセイドンが完全に起きてりゃテティス以外にもヒラの海闘士は沢山いたんじゃないか
今回は終始寝ぼけたまんまだったからな 仮に白銀クラスの海闘士が何十人か居てもあの時点の星矢たちの敵ではなかったろうし七将軍に絞って正解 >>706
蟹魚は生きていたらポセイドン側につくかもな
カノンがサガのフリをすればいけるだろ >>708
ポセイドンより脅威かつ永遠の命をちらつかせたハーデスにさえつかなかったのに まさか御大は十二宮編のシュラの性格を黒歴史にしたがってるんじゃあ アニメ化当時は、原作の地位が低かったのか？
鋼鉄聖闘士とかやりたい放題すぎだろ。
原作への経緯が微塵もない。 >>711
アニメ化が早すぎるところから推測して、
御大が関与してない集英社と東映の共同プロジェクトが進行してたんじゃないの？
初めからメディアミックス臭い 許さん
・鋼鉄聖闘士の主役のっとり
・悪の教皇アーレスのせいで、教皇の正体がぐちなぐゃちゃ
・氷河の師匠は水晶聖闘士
・舜の師匠の白銀聖闘士アルビオレに黄金が苦戦w二人がかりの不意討ちで勝利
・氷河の過度のマザコン
・kgfをケージーエフと発音。スタッフは
小学校からやり直せ。
なんとか許す
・原作を追い抜かないための話に影響しないオリジナル聖闘士
よくやった
・初期のヘルメット型青銅クロス。原作よりすき。
・青銅聖闘士五人の声優の選定。特に星矢
・シャカの声優の選定
・アイオリアの声優の選定
・射手座の聖衣の外観とか、コロコロ設定が変わるのを、強引に説明してくれる説得力のあるナレーター なんでここでアニメの話やりたがるんだ？
アニメスレが無い訳でもないのに >>715
>・kgfをケージーエフと発音。
kgwでは >>715初期のメット型クロスっておもいきり不評だろ....
あれが好きな人初めて観た というわけで原作トレースのリブートアニメを早く作れってことだな
デザイン、色彩、ネーム、セリフまわし全て原作トレースのやつな
今度のネット配信のやつも原作よりもアニメよりの作品になりそうだし
道のりは長そうだ.... >よくやった
>・初期のヘルメット型青銅クロス。原作よりすき。
どう見てもダサいだろ 原作準拠で無印〜NDまでアニメ化されれば勿論最高なんだが
「THE ORIGIN」アニメというのはある意味で切り札だからな
切ってしまえばもう後が無い訳で
急いで半端な物を作るよりは出来るだけいい物を作れる機会を
じっくり待った方がいい気もする アニメはアニメで言いたいことばかりだけど
原作完全準拠だとして、
あの中学生の書いたような原作の絵が動くだけでは人気は出なかったよね、 原作は原作でアニメの洒落た演出や頭身の高さを逆輸入したりしてるからな
アニメのお陰で客層増えたりもしてるし二人三脚よ >>710
単に忘れてるんじゃね？
ゆでといい鳥山といいあの時代の作家はそんな感じだろ >>711
というよりそもそも原作リスペクトって概念自体当時にはない
アニメは改変されるもの
星矢はかなりキツい方だけど、それでも特別って訳じゃない
地位が低いとかそういう事じゃないんだよ
アニメってのはアニメ独自で作るものってのが当時の価値観だったんだ
視聴者も子供層が多いんで、原作リスペクトよりもジャンプで読んでない新しい展開がウケるってのがあった
流石に鋼鉄はスベったらしいが 原作通りのアニメ化が物理的に不可能だったって昔から何遍も言われてるのにしつこいな 原作とアニメは別もの
それに映像作品では原作は評価はされない
例えばアカデミー賞など映画賞には原作賞はない。あるのは脚本賞
原作より演出、脚本、音楽が重視されそのため原作の改変は当たり前
何度も映像化された文豪原作でも、映像化したとき原作と違うと
文句つけるなど聞いたことはない。文句は作品の出来についてだな
原作と違おうが忠実だろうが出来がよければ良し、出来が悪ければダメ
出来というのは視聴率や興行収入だね。別に専門家の評価もある
星矢アニメは良い出来だったと思うよ。ＣＧ映画は日本ではダメ
世界ではそこそこ 原作も本来メインイベントだったはずのハーデス編が中盤から人気が急降下してしまい
結局は打ち切り終了だったからストーリーをまんまトレースは嫌だなあ
シャカのフライングと童虎の無能采配が原因で結局みんなして無策に死にに行っただけ…
黄金聖闘士については当時そんな印象だった
黄金魂なんて作れちゃったのも原作で嘆きの壁までにカタルシスが足りないからじゃね 原作も本来メインイベントだったはずのハーデス編が中盤から人気が急降下してしまい
結局は打ち切り終了だったからストーリーをまんまトレースは嫌だなあ
シャカのフライングと童虎の無能采配が原因で結局みんなして無策に死にに行っただけ…
黄金聖闘士については当時そんな印象だった
黄金魂なんて作れちゃったのも原作で嘆きの壁までにカタルシスが足りないからじゃね 俺は嘆きの壁のシーンで青銅達へ未来を託す黄金達の死に様にいたく感動しちゃったクチだから、はっきり言うと黄金魂は蛇足に感じた
まあフィギュア販促アニメと割りきったけど >>713
いや>>456からじゃね？この流れ
まあ何度も何度も書かれてるがネトフリアニメ待とうや
折角原作に忠実にやるって謳ってるんだからさ
車田先生がエピゼロを描いたのもこれ絡みだろ多分
原作だけじゃ話に隙間がありすぎるからな まあ海外での認知度で言うとやはりアニメ版の方が強いからそっち向けにリメイクするという事はあり得る >>456
トレースなんてキャラいないだろ
ひょっとしてアーレスのことを言っているのか？ >>729
OVAのハーデス編並にほぼ原作通りに忠実に作る今のアニメに慣れてると
昔のアニメは理不尽に感じられるんだろうね
自分も鋼鉄聖闘士の辺りは昔アニマックスで一気見したときにギブアップしたことあるからわかる
習い事の時間と重なってリアルタイムでアニメ見れなくて楽しみにしてたから余計辛かった
情報を事前に知ってたとは言えもうちょっと何とかならんかったのかと突っ込んだわw
テレビアニメ星矢の時代から今の原作通りにアニメが作られるようになった過程は
何かいい参考資料があればいいんだけどね
オタキングとか何か本書いてないかなあ >>739
トレース=上から線でなぞる
要するに丸写しってことね >>741
岡田は漫画夜話で星矢を散々バカにしてたのと愛人騒動で嫌になったわ 夜話のあれをバカにしてると思っちゃうの、重度のアスペルガーだとしか思えん スレチの派生の話題だして叩いてる時点でアスペルガーでしょ >>744
微妙に星矢にはまった年代から外れてたのかな
それとも今で言う意識高い系オタには星矢は不人気だったのか
80年代くらいからのサブカルチャーの歴史書いてる人ってオタキング以外に誰か知ってる？ >>746
アスペルガーを罵倒語だと思っている朝鮮人が多いな >>746
漫画夜話の岡田は派生作家の岡田とは別人だぞ 個人的にはアニメの吹っ切れたメチャクチャぶりも一周回って好きだな
アニメなりの表現方法ってのもあるしね >>734
一話でアイオリアが
俺はいったい誰の意思で蘇ったんだと問いかけるシーンで
バンナムの意思ですとニコ動に複数コメント流れててコーヒー吹いた思い出がw 飾りのついた鎧を着た人間が
ギリシャ神殿を壊しながら格闘して
しかも、鎧の塗りの際にに金属光沢をつけなきゃならん。
さらに、鎖を武器にしたり、曼陀羅を背景にしたり、ふざけたキャラもいる。
アニメの設定には不満点もあるけど
大人になって自分も働くと
誰かがやってくれたアニメを作る仕事も大変だろうと頭がさがるよ >>734
＞嘆きの壁で青銅たちへ未来を託す
そこはそれで何の不満もないんだが
そこへ至るまでの過程にもっとカタルシスがほしかった
弱体化させられて文字通りフリーズしてたのをアテナの小宇宙でインスタント復活とかじゃなくて
冥界でも真っ当にバトルしてちゃんと戦果も上げた結果としての嘆きの壁だったら滝涙だったのにという >>456
＞ドラゴンボールなんか原作を完全にトレースしてるよね
…マジで言ってんのかお前
原作ドラゴンボールファンに殺されるぞ >>741
>テレビアニメ星矢の時代から今の原作通りにアニメが作られるようになった過程
アニメスタッフの力量不足があると思う。人手金時間不足もあるけど創造力の不足
原作どおりにセリフをおこし作るならなら創造力はいらない
昔は原作を超える映像作品を目指す気概と力量があったと思う。できたかどうかは別
映像は料理みたいなもので素材（原作）を色々手間をかけておいしい料理にするみたいなもの
レシピどおりに作るのが今のやり方。料理人が腕をふるって創意工夫を凝らすことはない
そんな料理人はいないというか、いても金や時間がかかるから雇わないだろ 今原作を素材として生かしてないから星矢は批判されてると思うぞ
全く別物になってる
ドゴンボールをトレースといったけど、それは良い意味でのトレースなんだよ
原作の世界観を失わずに静止絵のものをうまく動画にしたような作品だったから
もちろんテレビシリーズなので作画が悪い回などもあったし、原作に追いつきそうになって無駄に伸ばした回とかもあるけど、キャラクターの忠実な再現度や原作の絵を動画に落とす精密な設計とか星矢とは比べ物にならないくらい素材(原作)を生かしてるよ >>753
12宮で見せ場もらって冥界ではカノンが暴れてたのにまだ活躍させろですか 例えばテレビシリーズでの星矢の必殺技のシーンって
全て同じ絵を繰り返してるだけだったけど、
ドラゴンボールでの戦闘シーンは
原作のコマの絵を動画にうまく繋げるような
やりかただった
鳥山アキラのコマ割りがうまかったのもあるけど
星矢だって必殺技のシーンで印象的な絵はいくらでもあったけど、
全て同じ動画を繰り返すだけだったよね 労えがスレチのアニメ持ち出して原作スレを荒らす様にしたんじゃね >>753
ハーデス編前半で黄金達の戦いに注力した結果が主人公の半年間の空気化だよ いつまでもageでスレ違いなアニメの愚痴言ってる奴は荒しも同然 >>741
何言ってんだよ？ ハーデス編は星矢を十二宮で同行させたり一輝が紫龍と戦ったり
オリジナリティさえなく原作レイプが酷かったぞ アニメ化でまず改悪されるのはキャラの善人化だよ
あれとかこれとかドラゴンボールでも例外ではない 星矢がドラゴンボールみたいになれなかったのは原作者の妙なプライドの高さだろうな ドラゴンボールは絵も前半と後半で鳥山明の絵が変わるのに合わせて作画まで似せてんだよな
ここまで原作に忠実にしようとしていたアニメスタッフには頭が下がる
星矢は.......
御代自身アニメの影響受けて頭身を変えたりして良い影響もあるのかもしれんが、
全体的に見れば残念なアニメだよ
その証拠に派生作品やアニメオリジナル作品に対してここのやつも嫌いだったり批判的なやつが多いだろうw
あとアニメから入った人も当然いるだろうけど、当時連載時には小学生でも早売りしてジャンプ見てた訳で、原作の絵柄やストーリーやネームがカッコ良いと思っていた子供が期待していたアニメな訳で、氷河の技とかワザワザ変えるとか子供を舐めすぎ
子供にわかりづらい？
よくわからんけどカッコ良いっていう感情がわからなかったらしい.... >>768
原作の大雑把(悪く言えば雑)な絵じゃそのままアニメ化しても人気でてないでしょ
ドラゴンボールは鳥山明の画力で原作の時点で完成されているから合わせる方向で何ら問題ないけど星矢の場合は女性人気考えても美化して正解だったと思うよ いや当時鳥山明の絵だってそこまで完成はしてないよ 方向性の違いというだけでさ
それにドラゴンボールだけでなくて、例えばキャプテン翼とか、タッチとか当時のその他のアニメ化作品でも星矢ほど色々変えちゃった作品ってあまりないでしょ
実際アニメスタッフもそれが失敗だったことを認めてるからこそ、教皇やクリスタル聖闘士の設定を無理やり修正したり、聖衣のデザインを原作寄りに直したりしてる訳でしょ？
失敗だと思ってなければ突っ走ってたと思うし
ハーデス編なんてカプリコーンのヘッドパーツを元に戻したり(サープリスの方ね)、カミュが完全に師匠扱いになったりかなり昔のことをなかったことにしたがってたよねw
それでもまだ原作から離れてるから
初めからトレースせいと思ってるけどね
星矢アニメでよかったなと思うのは個人的には音楽くらいだな
主題歌含め音の方はかなりレベル高い作品だ思う あと絵の完成度とか言っちゃったら幽遊白書とかクレヨンしんちゃんとかどうなるのさ？と思うんだけど....これらも原作トレースだよ ワンピースもだな
あの小学生が描いたような絵を
そのままトレースしてますが....
絵のうまさとか、完成度の問題ではないんだよ
スタッフのいらないプライドと傲慢さだと思う 例えばホールドニスメルチ…
あれをどう映像化しろと云ってんだ？ 作絵としてはだだの1コマのアッパーパンチ というかそもそも連載開始から半年程アニメ化した事自体かなり無茶だと思う ホーロドニースメルチこそ映像化するべきでしょ
単なるアッパーカットというけど竜巻の描写をちゃんとしてるし、のちのポセイドン編のバイアンのライジングビローズだって似たような絵だけど、こっちはちゃんと映像化してるよね
それにあのフォルムだとオーロラエクスキューションと変わらんし....なによりもネームがダサすぎ 普通に起こせるでしょ
廬山昇龍波も単なるアッパーカットだったし
12宮の描写も天井ものすごく高く見えるしw オーロラエクスキューションを受けてる氷河なんてぶっ飛んでるときに天井からオーロラがかかってるし
竜巻くらい余裕w この連投アゲ荒らしはいつものLC塚本だろ
上のほうでカタコト外人のフリを同じIDでやって自爆してたぞ
ガンダムセラムンドラゴボ（笑）を引き合いに出して原作sageが奴の今の流行なんだな >>767
星矢はドラゴンボール並みに東映の稼ぎ頭だよ 質問に答えみかなのに嵐されてもな
アゲが気に入らないみたいだけど、懐かしばんでアゲがダメとか普通ないだろ
みんな連載終了作品しか扱ってない板で今更上げるなとかわけわからん あと原作は大好きだからこそのアニメの酷さを指摘してるだけだしな
オリジンが制作されるならそれが一番と思ってるよ
そうなりそうもないからアニメを叩いてるけどさ
ネット配信のイメージ画も沙織さん紫の髪色で萎えた.... >>784
お前は世間に自分の叩いてるレスを上げてアピールしたいだけだろ
いつもどおり原作信者に成りすましたアンチだよお前は
叩いても叩いても落ちぶれない星矢のネトフリアニメ化が気に食わないんだよな
ゼロやセインティアが話題になっててお前がおとなしくしてるわけねーんだよ塚本 塚本は星矢ファン界のリーダーになりたかったんだよ・・・ >>785
アニメの酷さはアニメ板のアンチスレで語ればいいじゃん ドラゴンボールより下だからなんだっつーんだよな
悪意がにじみ出てて毎度つまんないよなコイツの話は
自分で話題ふって連投してたまに自分にレスして盛り上がってるフリ（笑）
この後ネームと作画はテポギンに〜からの過去編もLCが正史でいいよねの流れに持っていくのな
NDスレにも作画叩きが湧いてたし無印キャラ叩きかこれのツーパターン
いや悪意のある比較下げという意味ではワンパタだよな >>775
> というかそもそも連載開始から半年程アニメ化した事自体かなり無茶だと思う
当時はジャンプ作品バンバンアニメ化してたし東映的にもタイトルだけいただいて後は作りやすいように変えればいい程度の認識だったんじゃね
ジャンプ内では大ヒット作家でも世間的には既にアニメ化作品があった鳥山明や北条司ほどの知名度はなかっただろうし >>755
原作どおりに作る事舐めてるだろお前
原作は漫画であってアニメじゃない
原作の間とか演技の質とか動きの見せ方とか、アニメを「原作みたい」って見せるのはアニメそのものの構成力がいるんだぞ
ぶっちゃけオリジナル作った方がよっぽど楽な時さえある
昔東京トイボックスという漫画でゲーム知らないヒロインが既存ゲームの海外移植を楽なんじゃないのかと言って訂正されてたけどまさにそれだな >>768
お前がドラゴンボールアニメファンかドラゴンボールに興味薄いとしか思えん
ドラゴンボールのアニオリ部分は星矢になんら見劣りしないクソっぷりと感じたぞ
それこそ子供舐め過ぎ
>>771とかもそうだけど、自分の好きなものだけ「差別されてる！」ってのはみっともない
俺アニメには不満いっぱいだったけど、それが星矢に限った話じゃないとも理解してる ドラゴンボールのアニオリ部分はwikiで絶賛されている糞ぶりだぞ
まぁ星矢のアニオリはストーリーが破綻した点だけが悪いのであって
龍のでない廬山昇龍覇やダンスのないホールドニスメルチを求める味気無さは求められていないよ ペガサス流星拳！と叫びながらすでに出ている、ってのカッコイイと思うけどな
小宇宙の表現とかさ、良い点もいっぱいあるぞ
同等に素晴らしいとはとても思ってないけど、違う部分は糞であるってのも頭固いというか極めて悪い >>803
しばらくスレ見るのやめろよ！
原作の世界に浸りたければアニメを観ないのが無難 原作スレでアニメのしかもドラゴンボールの話題を続けておいてスレを見るなだってよ
荒らしの横暴自己中ここに極まれり アニメの話題止めない奴は荒らしということでスルーでいいんじゃね なんでここでアニメの話やりたがるんだ？
アニメスレが無い訳でもないのに じゃあ最近ちょっと疑問に思うことを一つ
冥闘士って冥衣に肉体を改造されるって大全の設定がよく言われるけど改造って具体的に何よ？
何か違和感あるんだよね >>810
冥衣のためかどうかわからんけど、ミューは改造人間だと思うよ
最初は普通の人間の肉体だったのを巨大芋虫にしてそれから羽根つき人間になる
ゼーロスも見るからに改造人間だろ
細かいところでは足だよね。ラダマンティスとか・・・
もちろん失敗作もあるよ。ライミの顔とかｗ ドラゴンボールが徳川家康だとしたら聖闘士星矢はまあ最上義光ってところかな ミューに関しては成虫形態以外は寝っ転がってサイコキネシスで戦ってたと脳内補完 普段はアメーバ形態なのかな
最初から最終進化状態でいろよといいたくもなるのだが 冥衣ボックス開けたらよくわからないどろどろしたのが出てきて途方に暮れるミュー スペクターは修業なしで八識近い小宇宙を発揮して戦うんで何らかのドーピングがあるんだろうな
それでも連敗の成績しかない位に弱いけど >>812
ファンがウザくてネットで嫌われてるところがソックリか >>757
・主な対戦相手は実のところ本気じゃない身内
・勝敗は顔で決まる本作であのメンバー相手に黄金が負ける訳もなく
こんなんで尺取って見せ場はやったろと言われても…
>>810
冥衣というか魔星の魂に取り憑かれて心身共に異形化するんじゃないか
レウコクロリディウムに寄生されたカタツムリみたいなもん >>820>>823
ま〜たサガに大家ふ嫌がらせかよ
いい加減ひん曲がってんだって気づけよそういうのさ 異形とか改造とかいうけど普通に冥闘士として小宇宙に目覚めたで良くね？ ほんの一時とはいえ冥衣着た黄金メンバーはよく無事だったな でも三巨頭の冥衣着た水鏡先生は人格的に変わったところないよね
魔皇拳食らった時の方がよっぽどヤバかった位だ 冥衣は関係ないよな
肉体改造は魔星によるものだろう
蘇り黄金は冥闘士以下の扱いでただのパシリだった >>828
そりゃ御大自身は改造云々なんて一言も言ってないしな >>833
だってシオンも元は聖衣の修理屋さんだしね ムー大陸の一族はオリハルコンを操って聖衣をいろいろできるってのはコススペ情報だったかな >>834
そういえばアテナが聖衣を作ったとは思えない。手とか荒れそうだし
ハーデスも肉体労働はしないよな。仕様とかデザインに注文つけて
冥界送りで元鍛冶屋とかそういう職人さんに作らせたかもな >>837
たかが手荒れごときを嫌がるなら工芸だの戦争だのなんて司らないと思うんですが
神話の時代には槍ぶん投げたり機織りしたりしてるんだし NDでは冥闘士の中の人が死亡したら冥衣を回収してたな
神話にも鍛冶の神様とかいるしアイテムは職人さんが造っているものであって欲しい >>802
流星拳が特に悪いとは別に思わんが、
改変が良いか悪いかというのは極端に言えば関係ない
改変は改変
頭固いとかそういう事じゃないんだよ
あばたもえくぼってのは悪い言葉じゃないぞ
作品を人間に置き換えればわかる
いいとこも悪いとこも含めて好きなのに「ここが悪いから直しておきました」とか余計なお世話でしかない >>842
ペガサス流星拳は音速より速いんだぞ（念のため 宙吊りみたいな逆さ姿勢から撃つ流星拳が子供の頃何故か大好きだった >>842
さてその「ここが悪いから」が何にかかっているかを見極めるのがリテラシーなんだよ
で、その正解は「アニメを使っての商売」にとって「悪い」
それは別に「作品として悪い」ではないんだよ、そこを全然わかってないね
ちゃんとアニメはアニメで当たったんだよ >>848
だから？
そんなもんわかって言ってるんだけど
別に「アニメスタッフ馬鹿だね」なんて欠片も思ってない
俺>>728な ヘパイトスってアテナにBUKKAKEちゃった人だっけ
なかなか面白い関係だな
少年向け漫画では御大もカットしたメンバーだろうが
チャンピオンREDが掲載メディアになった今、ついに登場できるのではないか >>852
アフロディーテの旦那さん
浮気されたんでアテナを追っかけ回したんだったよな
でも職人として凄腕で作ったものは神器クラス >>852
御大のことだしヘパイストスだろうと硬派なイケメンになるよ 聖闘士星矢はなるべくエレガントにしたいのでドロドロしたのは入れませんみたいなこと言ってたしな
神話のまんまだったらそもそもアテナは人類の味方なんかしねえわ でも聖闘士が防具をまとって戦う性質がある以上
敵として出てもおかしくないんじゃないか
天界編あたり >>851
自己紹介乙
呼ばれてもいなかったのにしゃしゃり出てくる奴だね バスクリンのきき湯ファインヒートに夏用が出ると聞いていてもたってもいられないサガ バスクリン世界紀行「スペインのひまわりの香り」って何なんだよ思うシュラ >>855
エレガントwどっちかというと汗と血でドロドロじゃないか 星矢は車田作品の中では圧倒的に泥臭さが排除されてるぞ
リンかけとかB'tX読んでみろ >>845
ミスティ戦だけ何故かジャンプしてから流星拳打つようになったな コスモスペシャルのせいか聖衣はもともとムー大陸の人が作ったのかと思ってたが 聖衣作ったのはサガ(と同じ魂を持つ者)だと思うが？
でなければハーデスとの戦いで大破したはずの星矢にペガサスをプレゼント出来たことに説明がつかない >>859
ぶっちゃけバブメティケイティッドクールのパクリじゃね？と思うカノン 普通にヘパイストスがアテナに頼まれて創ったと思っていた。
アイギスとか神々や英雄の武器創っているしな ヘパイストスが人類かわいさでオリンポスに楯突こうとするアテナに味方してやる理由がないな >>864
大全だとそこら辺の誰か作ったかはまるっと省略されてたな
ポセイドンの海闘士が着用してた鱗衣に対抗して作られたとはあった >>871
聖衣をムー大陸の人がつくったということなら
ポセイドンの鱗衣はアトランティス大陸の人が作ったのかな
神が自分の手で人間が着る者を作るとは思えないよ
誰かに命じて作るんじゃないかね
ヘパイストスは神様や半神が使う神器を作っていたと思うよ >>870
そこで「アテナかわいさ」にですよ！！
BUKKうわなにをするやめｒ >>873
あれは女房が相手してくれなくて欲求不満だったところにたまたまアテナが訪ねてきたからってだけで別にアテナに惚れてたわけじゃないぞ
女なら誰でもよかっただけ ヘパイストスの化身がアイオロスという考察は面白いと思った
たしかに色々と共通点多い アテナが生まれる直前に、ゼウスの頭をかち割るときに、
「生まれてくる女神と結婚させろ」
とヘパイストスが要求したけど、生まれたとたんにアテナが処女神宣言しちゃった説あるし、
エリクトニオスの件は、ポセイドンが
「実はアテナは君の事が好きなんだけどさぁ、照れ屋だから自分から言えなくて」
とか言って、唆した説がある >>876
？
誰もそんなこと言ってないけど馬鹿なの？ ウソ垂れ流す奴いるよな
あわよくばイメージつけようと言う
紫龍がシナハーフとかな >>870
神話時代にアテナがヘパイストスに武器を作ってもらっているぞ 流れ切ってアレだが無印原作を読み返してみると
ムウってもしかして対ミューがほぼ人生初の公式戦なんじゃなかろうか
けっこう苦戦したのは実戦に慣れてないせいで手探り状態だったのかも 実践慣れしてないといえば、青銅一軍以外の全ての聖闘士冥闘志全てが初陣なのでは？ 実戦っていっても聖闘士同士のもめごととか討伐が多い気がする
12宮編までは聖域の内紛で、種々事情があるから本当の実戦とはいえないかも
ポセイドン編から外敵が登場して、それまで紅白戦ならここからが対外戦
冥王12宮も実戦がちゃんと描かれたのはムウミューとアイオリアライミだけ
アテナエクスクラメーションの打ち合いとか実戦といえるかどうか？ >>884
実戦の定義が「相手と命懸けの戦いをする」だとしたら
内輪揉めだろうがなんだろうが全部実戦の範囲なんでは？
だからこその青銅一軍のあの強さなんだと思われ >>885
普通はそうだよね
銀河戦争にしても星矢は檄を、氷河は市を殺そうとしなかったからまだ試合の範疇だけど星矢対紫龍戦は実際
紫龍が死にかけた訳だから実戦と言っていいだろう
暗黒聖闘士も白銀にやられるまでは生きてたみたいなので星矢たちが殺すつもりで戦ったかは不明だが
少なくとも暗黒側は青銅を殺そうとしていたはずなので間違いなく実戦だ
敗北＝死だった白銀戦は言うまでもない >>834
雑兵にも惜し気なく冥衣いっぱい作ってくれる慈悲深い神様だぞ。 最近の疑問 ニケがなぜか初めから首なしのまんまアテナ神殿で立ってること
あれってサモトラケのニケ像が首と腕がないからといって初めからないわけではないぞ....
アテナ像がクロスに変わってもニケ首なしだったよな 人格がなくて
という事はニケが人に転生して登場することはもうないんだろうなあ...
なんか切ないなw 人の姿になる理由がないからな
ニケ本人が腹の底で何考えてるかは謎だが おめーは大人しく私のアイテムになってりゃいいんだよ、と遥か年下のアテナさんに諭されたのさ>ニケ
思えばハーデスんとこも二流神の方が遥かに年上だな
長く生きてりゃ格上って訳でもないけど とはいえ人格神のニケも見てみたかったが
そううなるとアテナよりも強い戦闘美神ってキャラにせざるを得ないしな
少なくともエリシオンへ行ったら聖闘士の出番が無くなっちゃう >>889
ひょっとしたら昔々の聖戦でハーデスんとこの双子神みたいな肉体を持った女神ニケがいたのかも
が、聖戦でニケの肉体は失われて力だか能力のみが石像に宿ってる状態・・なのかもしれん
あくまで想像だけどね
メタ的には女神と書いてアテナと読んでるから他の女神出したら混乱するからじゃね？って説はどっかの星矢関連スレで読んだ記憶がある わざわざ女神と書いてアテナと読ませたのは彼女がヒロインポジションであることを読者達へ向けて強調するためなんじゃないだろうか
単に女神ってだけならアルテミスお姉様とか他にもゴロゴロいるしな おそらく御大も人型で動き回るニケなどミロのビーナスに腕を付けるがごとき無粋ということは良く知ってるのだろう。
やはり静物に徹して媚びないニケが良い。
あとあの首と腕の無い像がアテナの神鳥であるフクロウの姿に似てるのもデザイン的に手を出しにくい。 >>887
ムウはミューに対してこれまで敵といえども命までは取りたくなかったと発言してるし
実は人を殺したのは今回が初めてなのかもしらんぞ
つかムウの必殺技
ＳＲ→冥闘士としてはおそらく中の上クラスであろうミューに通用しなかった
ＳＥ→蟹と魚は死の国へ送り返したはずが生きたまま地上のハーデス城に戻ってた
（しかも相手は本気だしてなかった可能性あり）
ＣＷ→相手が師匠だから仕方ないにせよああいともあっさり破壊されるのはどうなのか
けっこう成功率が低いという事実にムウ好きとしてはちょっと涙目 何年も行ってない強さ議論スレだが、ミューは準三巨頭じゃないのか 地上のハーデス城って言っても黄泉比良坂と隣り合わせなんだから死の世界みたいなもんだろ 冥王編は種々の事情があるからそれでどうといってもしょうがない
ムウはまともに戦ったのはミュー戦だけ
ムウには黄金冥闘士（蟹魚サガーズ）を倒すつもりはない
サガーズに止めを刺すのを妨害して「男と認めん」とまで言われてんだよ
ムウはサガーズの味方だぞ
蟹魚も無傷でハーデス城に送り返そうと思ったんだろ >>903
ムウは自分を解き放ってくれくんたサガに恩義を感じていたんだろうね
アイオリアもそうあるべきなんだが精神的に幼かったんだろうしサガも敢えて恩着せがましくじぶんの偉業を語ったりはしないから分からないんだろうなあ >>898
SRであっり倒されるミューとかCW壊せないシオンとかつまんねー展開になるな >>908
アイオロスの呪いだろうか
確かに奴ならやりかねんしそれならアイオロスが歌詞オスを亡き者にしたことも説明がつくわな アイオロスがイケメンだって書いたら整形してるかもって書いた奴だぞ＞塚本
どう見ても朝鮮系意識して対立煽り狙ってるだろw
露骨過ぎて嗤える ※最近のLC塚本
原作通アニメ通のフリをしてしたり顔で突っ込みを入れる
⇒論破される⇒キチガイ外人のフリをして荒らす
のパターン 昨日オーマイジャンプってドラマは星矢祭りだったんだな >>913
その外人さんの暗号文を解読するのが楽しみだったんだけど
最近は難解な暗号文じゃないからつまんない >>898
SRは相性（ラダマンが認める実力かつテレポ持ちの変態）
SEは黄金2人の底力で死ぬのだけは何とか防げただけ、宮防衛という点で完勝には違いない
CWはある一点をつけば脆い技というのがNDで補完されているし、蟹魚は全然わからなかった >>894
それ何てヒロインポジwww
そういや偉い女神よりその従神や天使がヒロインな話多いよね ニケは勝利の女神だけど別に直接敵をぶっ飛ばして勝利に導いてるわけじゃないしアテナより強い必要なくね？ あくまで勝運を呼び寄せる御守りであって、運は自分で掴まなきゃならんのだろうね。 元の神の姿に戻ったとしてもアテナの横で寝っ転がってせんべいでもかじってそう
そんでアテナにぶん投げられてハーデスにフライングクロスチョップ極めてそう >>920
だからハーデス様は派手な大技一発決めるより地味技でも堅実にダメージ稼いでいくタイプだって （この場合派手な技を披露しているのはこそらくニケをジャイアントスイングなりで投げ飛ばしたアテナなのでは？）
そういやレスリングやボクシングってギリシャ発祥だっけ
リンかけのギリシャ勢が強いわけだ >>918
人格神化するならアテナより強いくらいに設定を盛っときたいじゃん
可愛くて血の気が多い翼の女神様がタナヒュプごときボコボコにしてやんよ！とかって
楽しそうだがもう聖闘士星矢じゃないな >アテナより強いくらいに
アテナ以上に強くする必要も強くしたがる理由もわからん
ニケ本人の腕っぷしがそれだけ強いなら神話の時代のティーターネスやギガースどもとの戦いで
オリンポス側についた時に主戦力としてバリバリ戦ってるはずだし、実際戦ってないってことは
ニケの腕っぷし自体は（神々の中では）さほどでもないんだろ
それより妹のビアー（武力・暴力）の方が戦力として妥当なくらいだ 神のセブンセンシズと言われる、一気に神格が跳ね上がる身勝手の極意。 >>925
腕っぷしが強くなくてもいいんだよ
ニケは【勝利】そのものなんだから
彼女が味方に付いた方に自ずと勝運がついてくる >>927
それはニケはアテナより強くあるべきと考えている>>924に言ってやれ
自分はニケは概念的・象徴的な存在であり別に強くなくていいと思ってるんだから そもそも星矢世界におけるに気配はでは無い
例えばこの時代のアテナの小なりをもたらしたのはサガでこの時代のに気配サガというこお ますます解読不能になってる
アルジャノーンに花束をの主人公かおまいは ニケが星矢に登場したらたぶんNDのヘカーテみたいな珍キャラになると思う 暗黒や白銀との長い戦いを経てついに真打黄金登場！！
みたいなイメージ持ってたのに今読むとアイオリアとミロが登場したのって7巻なんだな
北斗の拳のラオウもそれくらいだし、やっぱ昔の漫画はペース速いな >>925
あいにくビアーさんは兄貴のクラトス（権力）と共にゼウス親父の側近してて忙しいのだ ドラゴンボールの後期からダラダラ感があったので、
最早21世紀の漫画はろくにラクに読めるものが無い >>933
ツインテールでロリババアなニケさんか
ニケだとそのまんまだからヴィクトリアとかって名前でその辺にいる聖闘士捕まえて肩車とかしてもらってる元気っ子ですねわかります 漫画の批評までしておいて「ラクに読める」とか何言ってんだって感じなんだが
言い換えれば「馬鹿でも読める」って事だぞ 何か問題でも？
聖闘士星矢だってあれこれ考えようと思えばいくらでも考えられるが
頭空っぽでも楽しめるだろ >>941
少なくともそれを理由に他を馬鹿にするのは違うと思う
「俺はラクに読める漫画がいい」ならわかる
あとラクに読むの反対は考えて読むなのか？
俺は熱中して読むだと思ってたが
暑苦しい漫画ばかりだと疲れるって言ってる人とかいるから 「ラク」と「考える」と「熱中」は同時に成り立つものだな
実にいい加減な理屈だ みんなそれぞれ楽しんで読めればそれでいいのさ
肩肘張るもんでもない
アテナの聖衣のでっかい翼って何の意味があるんだと思ってたけどもしかして随神であるニケの意匠としての翼なのか 1. >>946の説の通り
2. 何となくあるとかっこいいからつけた
3. 神々が天界に去った後も人間に最後まで寄り添おうとした正義の女神アストライアのイメージを付加した ハーデスの冥衣に翼がある理由ってのも判らないですな
海王の鱗衣にはなかったし >>948
ハーデスのはダンテの神曲に準えてルシファーをモチーフにしてるからだろう 翼が生えるのが当時流行だったんだよ
ポセイドンのときはまだはやっていなかった 星矢たちもエリシオン行くとき羽根はえて伏線スゲエと思った
青銅モチーフでも翼あるタイプと無いタイプがいるんだね アテナとハーデスは超次元越える時は聖衣も冥衣も着てなかった >>951
アテナは聖衣なしの丸腰でエリシオン行ってるぞ
神様の鎧の翼には装飾以上の意味はないでしょ エリシオンは冥界の庭みたいなもんだからな神クラスなら裸で行けるのか
でももっと過酷なアウェイには必要なんじゃね？ アイギスにもヒビ入ってたもんな
てかアテナの聖衣セットどこ行ったw 沙織さんがカモーン！アテナ聖衣！！って叫んだら飛んでくるよ（アニメ那智並 ポッサマはもうよその界に行く気はないんだろな
じいちゃんだから >>962
それで客がくわえたタバコに火をつけるんだろ >>963
いうてハーデスの弟さんだからなあ
二流神どもの方がジジイだぞ 今さらな疑問なんだが
アテナの聖闘士は聖戦のサイクルに合わせて配備されてて
前回聖戦から当代までの間は少なくとも黄金聖闘士は補充しない設定っぽいよな
とするといつ誰がどうやって当代の黄金聖闘士を養成したんだろう…
それとも生まれた時から自動的に黄金聖闘士で師匠がいる羊のほうが例外なのか ジャンゴが暗黒聖闘士の首領になれたのはコネクションかな。 >>965
それはギリシャ神話の設定で星矢では少なくとも語られてないだろ >>970
関係ない話をベラベラ喋り続ける荒らしがずっと張り付いてるんだよ >>971
星矢はどうかと…
まあ神と戦うようになってからは星矢の方が強いだろうが アルデバランの角落とした時点でマリン越えしてるでしょ >>974
それと修行終了時点で既に師匠超えてた他の二人と同列なのはどうよって話 >>974
白銀聖闘士編の最終戦で星矢は白銀3人を瞬殺しその時点で黄金レベル
まあイマイチなんだが・・・
黄金は黄金聖衣を着ているから聖衣も対等でなければ実力は比較できん
12宮編では青銅聖衣を纏った星矢が黄金聖衣を纏ったサガを倒したから
星矢の実力は圧倒的にサガを上回った。紫龍、氷河、瞬、一輝も同じ 青銅は冥界編あたりになると平常時で中堅冥闘士クラス、ここぞという時だけ黄金や三巨頭を上回るって感じの強さか >>977
白銀を倒せてもそれは白銀上位の域を脱してないよ
セブンセンシズに目覚めてなきゃ黄金には勝てない >>976
「他と同列でない事」と「自分の師匠を越えてる事」は両立するけど >>981
乙
星矢達は火事場のナントカ力にしか見えない
ＮＤを読むまでは >>981
乙です
青銅どもは師匠の想像を上回る力を示した時点でまあまあ師匠並か越えだろ
一輝瞬は修行終了時、星矢はカシオス戦直前、氷河は12宮、紫龍は師が童虎だから??
星矢は日本に来る前には、シャイナも見えない流星拳を雑兵連に放ち
余波でシャイナの仮面が割れ素顔を見てしまった まあカロンを瞬殺出来なかったし通常時は黄金にはるかに及ばないよね 何となく星矢たちには永遠の青銅(でも潜在能力は凄まじい)でいてほしい
いずれ黄金を継ぐんだろうけど 神の加護なしの素状態だと白銀レベルだろうな
ま、白銀にも序盤で星矢の流星拳見きれなかった初期シャイナさんから黄金以上の実力持ちのオデッセウスまでピンキリだけど >>985
そうなんだよな。なんか寂しさを感じるんだが、それもまあいってみれば
高校球児がいずれプロのユニホームに袖を通すことになるようなものかな >>985
そうだなあ
なんとなく伝説の青銅５人組ってポジションでいてほしいな…
もうスレも終わるから書き逃げ御免だが
やっぱり無印のハーデス篇が消化不良になったのが惜しかったな
ＮＤでいくら補完しようと当時の勢いには及ぶべくもないし >>990
NDは冥界編の補完と言うには天界編にも首突っ込んでるしちょっと微妙かな
無印みたいな神様とガンガン戦うぜ！って路線から今のところ外れてるんで
あの勢いで読むとカタルシスがないw しかし御大は人間に神を倒させる気はないのは初期の段階からすでに感じるよ
サガに対してすらそうだったし
沙織さんにやらせる気でいるんだよな NDは別に冥界編の補完ではないと思う
前聖戦はシオン童虎の語りによって示唆されていたしクロノスという時間の神の名前も出ている
読者にとって冥界編が消化不良なのは黄金の活躍や共闘をカットしちゃった事だろうな
星矢が車椅子ってのは冥界終ってすぐのインタビューで天界編の構想を語ってたビジュアルだし
補足じゃなくて予定通りの原作続編展開のはず エリシオン編で一軍に黄金着せてすぐ壊すのも
尺ないけど入れておきたかった感がある >>992
＞人間に神を倒させる気はない
それ自体はいいと思うんだよな…
むしろ無印の時に聖闘士ｖｓ冥闘士のまともなマッチメイクをやってくれてれば
エリシオンから先はさおりん＋ドーピング青銅組で頑張れと思えた気がする 瞬がラスボスでよかったのにな
あのあたりで御大は迷ってシナリオを無理に変えちゃった気がする
どうしても悲劇になるだろうからなぁ 瞬がラスボスだなんて万に一つ倒せたとしても
間違いなく全員一生後悔する鬱エンド
あの時よくぞさおりん来てくれたよ あの時一輝は瞬を殺し損ねて一時退場したけど
それがトゥルーエンドに繋がる唯一の道ってのが奥深いね ラストボス 瞬も悪くないけど、エリシオン編への流れは大好きだけどな ラストステージ感がすごくあるし、そこで黒幕二流神が華々しく登場して、ワクワクしたよ ヒュプノスがあっさり倒されちゃったのは残念だけど
ゴッドクロス やカムイのネームも素晴らしいし 御大最後に振り絞って描いてきた！って思った ハーデス瞬はアテナに倒され、ハーデス本体は肉体を失ってエリシオンに逃げた
瞬がラスボスなら、デュデッカ決戦でケリがついているから、あそこで
聖闘士星矢ー完ーだろ このスレッドは１０００を超えました。
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