悪役の「いい奴化」問題を嘆くスレ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/31(日) 14:37:20.61

ラオウ（北斗の拳）　→　　世の平定、人望厚い、仲間想い（北斗の拳ラオウ編後半及びラオウ外伝）

悪魔将軍（キン肉マン）　→　ゴールドマンとして超人閻魔の野望を阻止　（キン肉マン37巻～）

範馬勇次郎（グラップラー刃牙）　→　対戦相手を破壊しない、弱い者いじめはしない、戦火に晒された人々に神の如ように崇拝されている。（範馬刃牙）

長年、悪役、ラスボスとして親しまれてきたキャラの近年に於けるいい奴化を嘆きたい。

**愛蔵版名無しさん** · 2022/12/25(日) 02:57:28.55

CERO Aのゲームでこんな主人公は他にいないかも・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2022/12/25(日) 02:59:06.14

神界戦争エンドは唖然とさせられたし

**愛蔵版名無しさん** · 2022/12/25(日) 03:01:08.96

イシュナート要塞で堤防壊して住民を溺死させたのは後味悪すぎた

**愛蔵版名無しさん** · 2022/12/25(日) 03:02:42.36

バルドーの丘の民兵虐殺も後味悪いイベントだった。

**愛蔵版名無しさん** · 2022/12/25(日) 03:40:09.24

続編のブレイズ・ユニオンでラスボスのガルカーサを良い奴っぽく描いても
逆にユグドラさんとは相いれない宿敵という感じがより一層高まってしまった気もする

**愛蔵版名無しさん** · 2022/12/25(日) 03:45:37.26

ユグドラ・ユニオンの時点でガルカーサが良い奴っぽい描写があって
ブレイズ・ユニオンで良い奴っぽく描いてもあまり後付け臭くもないし

主人公が正義感の強い熱血キャラな作品で悪役を良い奴にするから
反感を買っちゃうんだよな。主人公が外道だったら反感を買わなくて済むのに
極悪人だったキャラを良い奴っぽくすると後付け臭さが目も当てられないし

**愛蔵版名無しさん** · 2022/12/25(日) 03:50:31.09

まあガルカーサは良い奴だったけどアイギナは普通に悪い奴だな
恩義感じてたりするから絶対悪とまではいかないにしても
復讐目的のアイギナなんかを助けちゃったせいで
ガルカーサはユグドラさんを敵にまわして破滅街道まっしぐらになっちゃったわけだし

**愛蔵版名無しさん** · 2022/12/25(日) 03:53:56.83

ブレイズ・ユニオンでアイギナのメンへラっぷりがより一層強調されてて何だかな・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2022/12/25(日) 04:13:44.56

あまり叩かれてないブレイズ・ユニオンも
アイギナとユグドラが和解するBルートだけは大不評だった。

敵対する敵とは決して解り合う事ができないをユグドラ・ユニオンのテーマにした以上
ブレイズ・ユニオンでもそれは貫くべきだったな・・
Bルートはイフ展開扱いで正史ではないけど・・

**愛蔵版名無しさん** · 2022/12/25(日) 04:18:33.05

美少女が刺客に襲われて殺されそうになってるのを
熱血漢が正義感にかられて安易に助けようとするのはラスボスの始まりだから良くないのかもしれないな

ファイヤーエムブレムの主人公は似たような事してても全然ラスボスの始まりになったりしてないけど

**愛蔵版名無しさん** · 2022/12/25(日) 04:21:53.28

アイギナとルシエナもガルカーサいなかったら
王国に対してあそこまでの復讐行為はできなかっただろうし
悪い意味で運命の出会いをしちゃって破滅街道まっしぐらになってしまったんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/12/25(日) 04:29:54.86

ガルカーサは概ね良い奴だけどアイギナとネシアの邪悪さに気付かないのだけは良くないな
ブレイズ・ユニオンのCルートではいつの間にかアイギナが改心してて
本性表して裏切ってきたネシアをやっつけてハッピーエンドになってるけど
それもイフ展開でユグドラさんにぶっ殺される破滅エンドのAルートが正史なんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/12/25(日) 19:07:02.27

ブレイズのBルートは外道じゃないユグドラさんにむしろ違和感を感じる
ユグドラさんが外道なのは個性だし

**愛蔵版名無しさん** · 2022/12/25(日) 19:15:53.49

ネシアやアイギナみたいな外面の良い悪党は
ガルカーサみたいなお人好しだと懐柔されて打倒できなくなってしまうから
敵を情け容赦なく全殺するユグドラさんだからこそ打倒できたという側面もなくはないか
あんまり悪くない奴も殺しまくりで凄く後味の悪いストーリーになってしまったけど

**愛蔵版名無しさん** · 2022/12/25(日) 20:41:57.55

主人公の性格如何に関わらず作者に好かれてる悪役は何だかんだと理由付けして打倒されないイメージだけど
外道設定の主人公が他の悪役は倒したのに特定の悪役だけ見逃す展開もたまにあるし

**愛蔵版名無しさん** · 2022/12/30(金) 22:29:21.60

ブレイズ・ユニオンのSwich移植ついに来たな
ttps://www.sting.co.jp/2022/12/blazeunion_news_20221213/

２０２３年は最高の年になりそうだ

これでＰＳＰとＰＳ２がぶっ壊れても安心だな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/22(日) 03:13:21.98

アカイイトはノゾミルートもあるってだけでユメイがメインヒロインになってるからマシな方か

Rewriteはパッケージとかで最初は小鳥がメインヒロインのように偽装しつつ
ライバル悪役っぽく出てきた篝が実はメインヒロインだったりしてかなり悪質だな

かぎなどの２０話の小鳥の扱いが本当に酷い
ttps://www.youtube.com/watch?v=q-ZDnhGWGg4

アニメ版Rewriteの小鳥の扱いも普通に酷い
ttps://www.youtube.com/watch?v=XYxDx4kc99M

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/19(日) 06:29:21.97

善行が破滅につながる因果応報パターンは逆にオサレに思える事もなくはないな

アークザラッド３の元ハンターのガルドなんかは２のラストで炎上するロマリア市街から死にかけてる主人公のアレクを助けたら

子供一人しか救えなかった無力感から闇堕ちして悪役になったらガルドに助けられた事でハンターに憧れてハンターになった主人公に倒される結果になったけど

それが最終的には世界が救われる結果に繋がってるし。ガルド自体は終盤に単なる悪役として倒されて終わりだけど。

ガルドがいなかったら主人公は死んでたし世界は滅びてたというのも事実なんだよな・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/19(日) 06:41:27.04

ラストバイブル３のアレクとか
ttps://www.youtube.com/watch?v=EDRMPqg7ApA

スーファミ版ロードス島戦記のベルドとか
ttps://www.youtube.com/watch?v=U-Xotx7RFVA&t=584s

アークザラッド３のガルドみたいに
ttps://www.youtube.com/watch?v=jtQ0anhEPbE

ゲーム冒頭で良い奴だった回想シーンがあれば
いい奴だった設定出しても後付け臭くなくて済んだのかな

ロードス島伝説は水野良が後年に作ったロードス島伝説と矛盾する内容になってるのが
仕方ないとは言え微妙な感じだけど。リメイクされる事はないだろうけどリメイクされたら
確実にロードス島伝説準拠な内容に変更されそう。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/19(日) 07:02:08.00

ユグドラ・ユニオンのアイギナは主人公の生き別れの姉なのに普通に倒して終わりなのが衝撃的だった。

ファイナルファンタジー４のゴルベーザとか
ttps://www.youtube.com/watch?v=fPCoGp8Vw3E&t=181s

ファイナルファンタジー９のクジャなんかは
ttps://www.youtube.com/watch?v=xnTbTkxQqUk

主人公の生き別れの兄なだけに普通に主人公と和解してるのに・・・

厨二病とか言われがちなファイナルファンタジーだけど
何だかんだいってライト層向けの王道ファンタジーなんだって思う

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/11(土) 14:44:17.37

ブレイズ・ユニオンはむしろオルディーンが美化されてる気がした

ユグドラ・ユニオンのコンプリートガイドには双子は忌子だから慣習にしたがって
アイギナとルシエナを殺処分しようとしてたけど母親が逃がしたって書いてあったのに

ブレイズ・ユニオンでは後付けで大臣のアランゼームの陰謀だった事にしてたし
前作主人公（ユグドラ）の親を悪者にしない為に設定改変してる感じがしたな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/11(土) 14:50:36.25

アルベルト公爵のアイギナ＆ルシエナとアランゼームのユグドラだったら
養育係ガチャで地雷を踏んだのはむしろユグドラさんの方だったのかもな

アイギナとルシエナは普通にクズだしユグドラさんはガチでヤバい奴だけど
アイギナとルシエナはアランゼームの刺客にアルベルト公爵殺された辺りで精神病んだのか・・・
ユグドラさんはアランゼームに洗脳されまくりで倫理観がおかしくなっちゃったんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/24(金) 19:55:20.78

ラングリッサー４のギザロフはただ悪いだけの絶対悪のラスボスみたいな感じで人気だったのに
ラングリッサー５で世界の危機を何とかしようとしてたみたいな設定が追加されて逆に不評だった

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/28(火) 02:15:12.28

テイルズはなんというか

シンフォニアで姉を殺されたミトスを容赦なくやっつけてたのに
ttps://www.youtube.com/watch?v=YW_l4i61su4&t=1142s

グレイセスはコーネル殺されたラムダに同情しまくってて
ttps://www.youtube.com/watch?v=g8Fs2O0HkRk&t=1387s

両極端だった。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/28(火) 02:29:32.14

アカイイトは

ノゾミルートが親の仇のノゾミに同情しまくってて何だかなという感じだけど
ttps://www.youtube.com/watch?v=OqzJEeo_okI&t=678s

それ以外のルートではノゾミを普通にやっつけてるからマシだった・・・
ttps://www.youtube.com/watch?v=Wgm2Zi8rAhA
ttps://www.youtube.com/watch?v=H1XEi8fGG3Y&t=480s

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/28(火) 02:35:22.59

続編っぽい読切漫画とドラマＣＤでノゾミルートが正史っぽい扱いされてるのが公式が病気っぽくて微妙だったけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/28(火) 02:49:44.63

ブレイズ・ユニオンは１週目でＢルート、Ｃルートをクリアして２周目はプレイせずにユグドラ・ユニオンって関連作があるのも知らない人は
ttps://www.youtube.com/watch?v=QVbwAKUljL4
ttps://www.youtube.com/watch?v=jJSzxctppWU

オーソドックスな王道ＲＰＧって思ってたりしたのかな

俺もタクティクスオウガ外伝を適当に進めてＢルートでクリアした後、
ttps://www.youtube.com/watch?v=sticBWXpQOE&t=2s

数年間アルフォンスがランスロット・タルタロスと同一人物だなんて全く気付かなかったし

こんな酷いエンディングあるなんて普通は思わないよ・・・
ttps://www.youtube.com/watch?v=NHOvMnDYBcA&t=516s
ttps://www.youtube.com/watch?v=alnlz0-kSYM&t=25s

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/28(火) 07:44:56.62

シンフォニアは続編でハーフエルフ差別がなくなってないせいで主人公たちが叩かれてた

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/29(水) 20:27:10.96

テイルズ３大ネタ台詞

ロイドのどこでもいいさ
ttps://img.atwiki.jp/talesofdic/attach/4672/2793/%E3%81%A9%E3%81%93%E3%81%A7%E3%82%82%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%95.jpg

ルークの俺は悪くねぇ
ttps://img.atwiki.jp/talesofdic/attach/3955/3313/%E4%BF%BA%E3%81%AF%E6%82%AA%E3%81%8F%E3%81%AD%E3%81%87%E3%81%A3%EF%BC%81.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/31(金) 21:38:02.98

ギンガフォースで７面のボスだったナツキが主人公のナツキクロニクルは序盤の展開が反体制派の人たちを殺してく展開でＦＦ４の序盤より鬱ゲーだな。
貧しいスラムの人たちに薬届けようとしてた４面ボスを殺した時が一番後味悪かった。
本編とリンクしたイベントバトルで前作主人公に負けた後に贖罪の為に陽動っぽい事してたけど
ギンガフォースの頃はわからず屋なくらいでそんな悪い奴に見えなかったけど
ナツキクロニクルで本人は善人にしろ序盤の展開のせいでむしろ戦犯感が増してしまって何だかな・・・
ティターンズの旗の元にみたいに戦犯として裁判で罪状を告白する展開でもやった方が良かった気がしたけど
シューティングだし尺の都合でそういうのは無理だったんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/01(土) 09:40:19.87

ギンガフォースの７面は音楽カッコイイ
ttps://www.youtube.com/watch?v=adEYlXBpgfM

ナツキクロニクルの８面で同じ曲使ってるけど
ttps://www.youtube.com/watch?v=exxe_mKQmg8

使いまわしというよりはナツキのテーマ曲みたいなコンセプトもあったのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/02(日) 11:41:41.05

悪は許さん断罪だ系の主人公の悪を糾弾する台詞は薄っぺらくもなりガチなんだよな。そこまでの重みを感じない。

金田一みたいな犯人を同情する系の主人公の方が
赤髭のサンタクロースの犯人とかを軽蔑してる時の破壊力が凄いと思う

あの犯人をよく同情する金田一にすら軽蔑されてるって事で犯人の外道さもより強調されてた
ttps://minomushi2018.info/wp-content/uploads/2020/03/Scan2020-03-18_190500.jpg
ttps://img.animanch.com/2021/10/1634693257247.jpg
ttps://minomushi2018.info/wp-content/uploads/2020/03/Scan2020-03-18_191125.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/07(金) 02:05:56.26

『ブレイズ・ユニオン』Nintendo Switch版４月２７日発売！
様々な機能や追加を施したリマスターとなっております！
https://twitter.com/sting_pr/status/1643825862574219264?t=k_Qb19OxTDo0cTjARlOchQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**愛蔵版名無しさん** · 2023/05/28(日) 11:31:42.70

ブレイズ・ユニオンはアイテムブレイクの仕様変更でヴァルドス関連のアイテムがコンプリート不可に
アカイイトはタイトル画面放置でデモが流れなくなった上に時間帯ごとのメッセージもなくなって音楽ループのタイミングがおかしい
残念移植になってしまったな・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2023/05/28(日) 11:37:27.15

カリギュラの水口茉莉絵は
ttps://www.youtube.com/watch?v=5dnMyk9RxCU

カリギュラ２でキャラ崩壊ってレベルじゃないくらい別人になってしまった
ttps://www.youtube.com/watch?v=VdG8V1tuwGk

**愛蔵版名無しさん** · 2023/06/14(水) 21:00:15.10

フェアリーフェンサーFのドルファ四天王の紅一点のマリアノは
女神ルートしかないPS3版では単なる悪役で
ttps://www.youtube.com/watch?v=3GDrE7rRuBk&t=190s

邪神ルートと魔神ルートが追加されたPS4版では
邪神ルートでラスボスにされてるけど
ttps://www.youtube.com/watch?v=rxsX8wgJvKA

魔神ルートではヒロインエンドが追加されてた
ttps://www.youtube.com/watch?v=EjrHSFO4DFU

**愛蔵版名無しさん** · 2023/06/19(月) 02:50:19.30

アスベルが主人公のシンフォニアだったらミトスと和解する展開もあったのかな
逆にロイドが主人公のグレイセスは普通にラムダやっつけて終わるかもな・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2023/06/20(火) 06:38:29.04

ミトス「迫害された自分たちハーフエルフはどこへ行けばよかったんだ！」
ロイド松「どこでもいいぞ」

**愛蔵版名無しさん** · 2023/07/22(土) 21:50:07.18

マリアノは他の女悪役と比べると浮いた見た目ではあった気がする
マリアノ
ttps://www.compileheart.com/fairyfencer_f/adf/img/chara/17.png
ビビア
ttps://www.compileheart.com/fairyfencer_f/adf/img/chara/16.png
ブラッディ
ttps://www.compileheart.com/fairyfencer_f/adf/img/chara/20.png
デラ
ttps://www.compileheart.com/fairyfencer_f/adf/img/chara/22.png
ジャヌーン
ttps://www.compileheart.com/fairyfencer_f/adf/img/chara/31.png

**愛蔵版名無しさん** · 2023/08/05(土) 12:29:38.04

変節者

**愛蔵版名無しさん** · 2023/08/08(火) 15:02:30.54

最後まで悪役を貫いてもだめ
ひょっとして良い奴だったのでは？等と思われる

**愛蔵版名無しさん** · 2023/10/22(日) 18:58:25.76

これって要は浪花節？
歌舞伎からの伝統なのか？
ヤンキーやヤクザが少しでも優しい面を見せると好感度が上がるみたいな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/11/24(金) 22:23:54.47

テイルズのソシャゲでロイドとミトスが握手してるのはなんか気持ち悪かった
ttps://rays-tales.blog/rays/chara/tos/mitos/mitos-arts05.png

キャラ崩壊が酷い

こうでなきゃシンフォニアじゃない
ttps://livedoor.blogimg.jp/aatyu/imgs/6/2/622cb076-s.jpg

テイルズファンからネタ扱いされてるからって公式が変節するなよ。ネタを貫けよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/18(木) 21:29:13.77

キン肉マンマリポーサもいい奴化したな
ゼブラはしなかった
この差はなんなんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/19(金) 11:15:57.90

>>669
マリポーサはそもそも貧しさで酸素が買えないとかいう
盗む以外に生きていけない環境だったからなー
弟妹もいたし
もとから決して悪人とは言い切れないと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/19(金) 12:27:39.45

デスラーな！
あいつめ！！

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/20(土) 06:58:36.79

現実ではフセインも独裁政権としては統治力はそれなりにあったと言われている。
しかし米国が資本主義という劇薬を与え、米国にそそのかされて石油が出るクェートに戦争を仕掛け失敗し、気がついたら大量破壊兵器があると難癖つけられて世界の悪者になってしまい、米国が正義の戦争を仕掛けて来て、結局敗北し占領され、処刑されてしまった。
大量破壊兵器はなかったし、イラク共和国はフセインの元でそれなりに仲良く統治されていたと言われているが、処刑後、アメリカの占領撤退後の今は分断されたまま、治安も悪く仕事も無いままだという。

現実ではそれなりの権力者は悪役化させられて葬りさせられるか、税金を貪るような悪い政治家は悪事を隠して良いやつのように振る舞っている。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/03/23(土) 01:39:48.32

通信がディフェンシブしてるのでまあ…

**愛蔵版名無しさん** · 2024/03/23(土) 02:22:07.78

なぜ買い向かうのかな
だからお前
何やねん(´･ω･)

**愛蔵版名無しさん** · 2024/03/23(土) 02:24:06.18

>>155
脳みそ検査しとこう
「最近のガーシーは「お墨付きを与える行為」が結局のところ忘れてはいけない、無視する方がまだ理屈があるが

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/03(水) 20:51:53.98

売りは一巡した模様
大多数が反対だから
は？