悪役の「いい奴化」問題を嘆くスレ

1愛蔵版名無しさん2017/12/31(日) 14:37:20.61ID:e4jQvpjw
ラオウ(北斗の拳) →  世の平定、人望厚い、仲間想い(北斗の拳ラオウ編後半及びラオウ外伝)

悪魔将軍(キン肉マン) → ゴールドマンとして超人閻魔の野望を阻止 (キン肉マン37巻〜)

範馬勇次郎(グラップラー刃牙) → 対戦相手を破壊しない、弱い者いじめはしない、戦火に晒された人々に神の如ように崇拝されている。(範馬刃牙)

長年、悪役、ラスボスとして親しまれてきたキャラの近年に於けるいい奴化を嘆きたい。

165愛蔵版名無しさん2018/03/23(金) 02:22:07.31ID:???
このスレの主旨とは違うんだが、
邪悪なラスボスであったはずの奴が、どう見ても打ち切りな展開を畳むため
実はすべて主人公のためだったんだよ!!ってことになって実はいい人ということで収まった
いや…あれが実は主人公のためでいい人でしたって無理あるだろ…
違和感ありまくり

という展開になってしまった日本茶漫画が「茶の涙」
割と好きだったんだけど、打ち切り残念

166愛蔵版名無しさん2018/03/26(月) 22:04:58.99ID:TU/AeRT7
アルプスの少女ハイジのデーテ
ハイジを山に置き去りにし、フランクフルトの金持ちに売り飛ばし、
迎えに来ない。

167愛蔵版名無しさん2018/03/28(水) 08:12:22.68ID:???
漂流教室の関谷は理想的な悪役だな

168愛蔵版名無しさん2018/03/28(水) 09:03:55.61ID:???
逆に
「普通この流れなら改心する方が自然なのに、悪いままで終わって後味悪い」
ってキャラもいるんじゃない?
漫画だと今すぐパッと思いつかないが、例えばロッキー4のロッキーの弟子とか…

169愛蔵版名無しさん2018/03/28(水) 09:04:42.09ID:???
あ、間違えた。ロッキー5だった

170愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 00:55:54.51ID:OZGoX8MC
キン肉マンフェニックスもすっかりいい奴化したな
悪役がいい奴化して仲間になると新しい敵のかませにされないか不安

171愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 17:31:07.40ID:???
>>168
佐渡島方治

>>170
バッファローマンは禿に
喧嘩マンは逆海老縛りのマゾに
スーパーフェニックスは復活編で話題すらされず

172愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 19:56:55.69ID:d6WzSkDR
北斗の拳では、ラオウのみならず
サウザー、ユダ、シンなどは、悪役でありながら最終的に許されているが
トラウマが人格を狂わせたという点が強調されるのは精神性の高さゆえということか

だが、彼らが許しを得たのは最終的には死を迎えたからであっって
生きていれば、なんで?となるだろう
少し話は逸れるが、世界が放棄しても未だに日本人が死刑制度に拘る理由は
この辺の死に対するメンタリティの違いじゃないだろうか
悪いことしたら最後に死ななきゃ締まらない

173愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 20:22:44.46ID:???
ハリウッド映画見る限り日本人特有のものとは思えん

174愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 21:05:55.84ID:???
>>171
方治が改心したら台無しじゃん

175愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 21:46:21.25ID:???
>>172
ジャギ,アミバ

176愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 01:27:27.46ID:???
>>172
明治時代の四民平等、身分制度撤廃とともに賤民扱いされてきた人も含めて皆普通に権利を得ることになったが
同時に国家の民として、武士としての規範や行動まで要求されるようになった。
すなわち恥ずべきことをしたら自ら死を選べ、それが出来ない奴は国が代わりに殺してあげようということに。
近代国家じゃ無理だが、死刑廃止する代わりに奴隷の身分でも作って落とせるようにした方がいいんだろうけどね。

177愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 11:52:13.58ID:???
>1であげられてるような超人的なキャラは実際に天狗になるのもしかたがないような
圧倒的な強さを持ってるし強いやつと戦うこともいとわないから善人扱いとかなっても
特に嫌悪感がないんだが
いやなのはいじめ漫画で弱い子をよってたかって残忍ないじめをしたくせに
なぜか可愛そうな子とかいい人扱いになるパターン
GTOの相沢とかミスミソウの小黒とか

特にミスミソウの小黒は主人公に謝罪したからって読者に過大評価されて
いじめ関係者側で唯一まともな人間扱いするレビューまであってめまいがする

178愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 17:29:30.75ID:???
>>170
そう決めるの早くない?

179愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 18:50:28.47ID:???
>>176
近代国家だから死刑が野蛮だという理由も正直良くわからないんだが
命は命を以てこそ償うという概念は、人が人を殺めるという意味と命の重さというものを
肉体的な感覚を通してより本質的な次元で理解するのに役に立つ優れたやり方だと思うね

ノルウェーみたいに、何人殺しても一生快適な刑務所で遊んで暮らせるようでは
命の価値など暴落の一途だろう

180愛蔵版名無しさん2018/04/21(土) 07:40:15.55ID:???
カラテ地獄変のチャンプキラーゴルゴもかなり変わった
登場時は醜悪な見た目に残忍冷酷で完全な悪役
主人公と闘う内にだんだん丸くなり後半では愛すべきキャラへと変貌した

181愛蔵版名無しさん2018/04/21(土) 16:36:10.77ID:550a7bRu
そんな風に心情の変化が誰にも理解できるような描き方なら良いんだが
ラオウみたいに、過去にまで遡って神格化しだすやりクチはさすがに閉口するな

182愛蔵版名無しさん2018/04/21(土) 19:10:21.97ID:???
フリーザの最期を徹底的に屑かつ無様に描いたのは正義

183愛蔵版名無しさん2018/04/21(土) 19:19:52.61ID:???
>>182
しかし、DB超は……
あれはキャラクターを殺しているね

184愛蔵版名無しさん2018/04/23(月) 19:15:10.72ID:???
日向

翼を殺そうとしてなかった?

185愛蔵版名無しさん2018/04/25(水) 20:01:33.86ID:wIcRdPTK
金田一でも、高藤の学生時代を描いたスピンオフでちょっと良い奴の側に立っててイラッとした
お前殺人鬼やろと

186愛蔵版名無しさん2018/04/26(木) 11:11:50.63ID:???
読むなよw

187愛蔵版名無しさん2018/04/27(金) 05:09:30.63ID:???
>>166
いいやつ化しとるん?

188愛蔵版名無しさん2018/04/28(土) 00:14:22.20ID:/TK94Q/G
いい奴化とは少しちがうかもしれないけど、ゴリラーマンの館井
一般生徒ばかり狙ったり、後輩を盾にして自分だけ逃げたり、背後からの不意打ちを得意技とするなど、作中随一の卑怯者
しかし堂上商との決戦では、他校の番格たちが尻込みする中、まだ傷が治ってない状態ながら藤本に気が済むまで自分を殴らせて詫びを入れて仲間に入れてもらい、見事一矢報いた
これまで徹底してリスクを避けてきた臆病な男が、最後の最後に真正面から立ち向かっていった姿にはちょっと感動した

189愛蔵版名無しさん2018/04/28(土) 11:26:11.13ID:nPMJEYkW
実際の話になると漫画みたいに極悪人が心を入れ替えることなんかまぁないわな
三つ子の魂百までというがクソなやつは幼稚園くらいから既に底意地が汚くてクソのまま

190愛蔵版名無しさん2018/04/28(土) 11:32:44.52ID:???
>>189
文面から察すると、自己紹介ですか?

191愛蔵版名無しさん2018/04/28(土) 11:33:51.68ID:???
ここで幼稚園からクソなやつが登脊髄反射、お怒りの模様

192愛蔵版名無しさん2018/04/28(土) 11:57:01.01ID:???
>>189がsageに転じましたw

193愛蔵版名無しさん2018/04/28(土) 12:24:28.27ID:???
自ら襲いかかってきて被害者づらとか(笑)変態の極みやな
さすが幼稚園からの根性曲がりは格が違うな

194愛蔵版名無しさん2018/04/28(土) 14:01:07.28ID:???
ここからどっちが「いい奴化」するのか
目が離せない展開になってきたな!

195愛蔵版名無しさん2018/04/28(土) 15:07:08.41ID:???
頑張れ!
ネカマに迫って振られた44歳の関西弁の
おじさん。
未だに義理のお父さんを恨んでいたりして
大変だし、世の中を恨んでるけど頑張れ?

196愛蔵版名無しさん2018/04/28(土) 16:33:30.69ID:???
>>189
なるほど、三つ子の魂百までっていうのか

ちょうどその見本みたいのが絡んできたから
説得力が増すなw

197愛蔵版名無しさん2018/04/28(土) 16:50:45.67ID:???
>>190には、とりあえずケチをつけなきゃ気がすまない意地悪な性格を矯正して
「いい奴」になって貰いたいものだ

198愛蔵版名無しさん2018/04/28(土) 16:52:34.68ID:???
珍走団を成長とともに馬鹿馬鹿しくなってやめたという例はママあるけど
これって恥ずかしさからくる自制心であって厳密に言えば改心じゃない気がするな
年食ってまでやるのは非常に恥ずかしいし

199愛蔵版名無しさん2018/04/28(土) 17:19:45.07ID:???
改心と言うよりも、そういうことを称えるような幼稚な人間が周りからいなくなって
結果的に辞めざるを得なくなるってところだろうな
だから、元族とか(そんなことを公表する時点で馬鹿だが)言うタイプは年食っても
周りを威圧するような格好をしてたり精神的に幼稚なやつが多い

200愛蔵版名無しさん2018/04/28(土) 17:31:22.37ID:???
そういう連中は何か小競り合いみたいなことがあったら途端に、俺もと族だよ?みたいな
圧をだしてくるだろうから反省なんか死ぬまでしないでしょ

201愛蔵版名無しさん2018/04/28(土) 19:07:07.09ID:???
俺、元族だけど真面目に働いてやってます

202愛蔵版名無しさん2018/04/28(土) 19:56:14.31ID:???
他人のことを意地が悪いとか言っといてさりげに暴走族の話にすり替えんなやハッハッハーーーーwww

203愛蔵版名無しさん2018/04/28(土) 20:18:17.02ID:???
独眼鉄
富樫の兄貴を虐殺したのに、いつの間にか男塾の模範生みたいになっていた。

204愛蔵版名無しさん2018/04/28(土) 20:44:07.24ID:???
アトムが人類を滅ぼすことを考える前に廃棄。

205愛蔵版名無しさん2018/04/29(日) 21:00:21.68ID:???
アトムのお父さんは改心したんだっけ?

206愛蔵版名無しさん2018/05/02(水) 21:38:19.23ID:???
将太の寿司の将太の宿敵笹木のラストでの改心には
読者のほぼ全員が納得できないと一致していたっけなあw
まあ今までの悪行三昧がばれて逮捕ENDはTVドラマ版が先にやってしまったのも
あるかもしれないが

207愛蔵版名無しさん2018/05/03(木) 06:14:04.41ID:???
>>205
原作では話によって改心していたりまるで反省していなかったり。
作者もあまりの多忙さにわからなくなっていたのかも。

208愛蔵版名無しさん2018/05/03(木) 18:14:00.02ID:???
オフサイドの敵の良い奴化も大概
ま、心地好い漫画だったけどね

209愛蔵版名無しさん2018/05/03(木) 18:24:31.76ID:???
力が弱くなってからいい奴化するのだけは勘弁してもらいたいもんだ
卑屈な擦り寄りにしか見えない

210愛蔵版名無しさん2018/05/04(金) 19:11:03.26ID:???
天津飯の事かー

211愛蔵版名無しさん2018/05/13(日) 20:41:22.56ID:kx5ZM2Zt
首相官邸襲ったりしてた頃と比べたら今の範馬勇次郎は常識あるしちょい悪親父くらいだな

212愛蔵版名無しさん2018/05/14(月) 19:25:44.39ID:???
範馬勇次郎は最後まで犯罪者の側にいて欲しかった
勇次郎側にどんな意図や思惑があるにせよ、弱い立場にいる人々から神のように
崇められるなんてのはあってはならないこと

213愛蔵版名無しさん2018/05/17(木) 16:05:37.26ID:???
モハメド・アリをリスペクトするために
「あんたは力を持たない人々の希望だ」
なんてことを勇次郎に言わせたのも全く余計なことだった

力なき正義など無意味とばかりに襲いかかってぶち殺す
血だらけで倒れてる相手に説教までかます
これが勇次郎の正しい有り様

214愛蔵版名無しさん2018/05/19(土) 09:57:46.36ID:???
>>213
エゴの怪物である範馬勇次郎が他者を認めちゃキャラ崩壊だよねぇ・・・

215愛蔵版名無しさん2018/05/23(水) 20:28:47.53ID:???
グラップラー刃牙コミックス初期くらいまでかな
あの血と暴力だけを求める無法者でしかなかった勇次郎から考えると
過去にそんな高潔な言動を発していたなんて
とても結びつかないよなぁ(笑)

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