【フランス】ベルサイユのばらpart93【革命】
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ベルサイユのばらについて引き続き「マターリ語る」スレッドです。
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・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので避けてください。
・文句があるならベルサイユにいらっしゃい！
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ベルサイユのばら避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5244
※前スレ
【フランス】ベルサイユのばらpart92【革命】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1489541172/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 数年ぶりにここにきた
スレがあってよかったw
リフォームするんでベルばらグッズを久々出してみた。さすがにまだ捨てないけどメルカリやヤフオクで同人誌がすごい値段になってて驚いたよ。
もう数年したらまた上がるかな〜と思ったが逆に原作ファンが逝ってしまって紙くずになるかもと心配になったwww >>750
すごい値段になってても全然売れてないんじゃない？
そんな感じよ
2005年くらいは品ぞろえもすごくバンバン売れてたよ
私も買ったことあるけどね
もうめぼしいものは全然出ていない
メルカリは知らないけど 値段 高すぎなんだよね〜
あとフランス革命なんかの本は絶版になってて
高く(買値以上程度だが)売れそうなのが数冊ある
まぁ愛着あるからベルばら関係はまだ処分できないな この前フランス革命関係の本を買ったら諭吉さんが飛んだ(T_T)。 ここ読んでマリーテレーズの本ポチッた。
3000円。
また増えるが最近グッズ類は買わなくなったからいいか
もう50周年まで買わない >>754
その本、買おうかと思ったけど、値段がすごいので止めた。 >>273
尾崎南はマーガレットの黒歴史に近いから
触れたらアカン。
作品も同人誌時代のファンが
喜んでいただけで別に面白くはないし。 グッズねー
少女時代なら出てくるものすべてほしかったと思うけど、
今はいいわ〜 某所に出品されてる40周年記念の絵皿が欲しい
元値いくらだ >>758
かなりスパイスが効いたカルタですね。チョット子供には…という内容もあるようだし。 >>761
あれは単なるカルタではなく、オタク所蔵品だろうから、
子どもに遊ばせてはもったいない
意味がわかる通のみのもの
でも使用したら、使用感出るから使わない そーかもね ベルばらは文庫・完全版と何種類か
サラピンがある
私が死んだら家人から笑われるだろうな
それが恥ずかしい 最近ハマッた作品みていたら、ここを思い出したんで懐かしくて来た。
新作でてたのはびっくりした。
今単行本も出てるのかな？ ジャルジェ夫妻の青姦やるわ、ジェロは吸血鬼になるわで無茶苦茶やで >>766
同意。アオカンの足まで描くかあー?ってね
あのJALママが・・・ アニメの真似ですかね、青姦。まあ将軍とアンドレ気が合いそうです。
母娘好きになる男が似ていたんじゃ。 >>768
新作では姉たちの順序もあっていず、公式ファンクラブ会報にあった3女のオルタンスが
長女になってたし、服も脱がない青カンでできたことを知らされる
OAの場合は部屋カンなのに、子どもはできた設定ではない なんだろう公式が公式レイプしてる感じかな
昔からのファンの夢がドンドン壊れていく的なw >>772
リヨタン自身がベルばらを、あんまり好きじゃないって聞いた事がある。
でも唯一金を稼いでくれるネタだから、センスゼロのコラボ商品でも、公式レイプのスピンオフでも出すんだろうな。 編集も大御所相手じゃ強く言えないんだろうな
文句言ったらもう書いてくれないと思って 大藪春彦は晩年に「餓狼の弾痕」という
読むと立ち眩みを起こす超駄作を野生時代に連載して
しかも単行本化されたんだが
大藪があまりに大物すぎて編集が誰も注意できなかったんだと思う でも「徹子の部屋」に楳図かずおが出た時、何人かめ若い編集者が
「手はこうなんですよ」と図を描いたので、楳図センセは激怒したらしい
若かったら、楳図先生が大御所だということをあまり知らなかったかのかもしれないけど、
漫画家相手に手ほどきって馬鹿すぎるよね >>773
金になるから描いちゃえ！だったら残念だな。ファンとしては原作者に元イメージは大事にして欲しいけど、本人が好きじゃないというなら納得かな。
まあ原作者が後出し設定で何しようが勝手だもんね。自分はスピンオフは別モノで話半分に受け取って読んでるよー。 そうですね。
細かいツッコミどころはあるものの、今回のロザリー編でアラン、ベルナール、フェルゼン、（ロザリーもかな？）の最期まで描いてくれたので、かなり読み応えはありました。
私はまだファン歴短い方かと思いますが、「早く次号のマーガレット読みたいな」というワクワク感も味わえたし、個人的には楽しめました。 原作者はベルばらが嫌いというよりあの当時本当ならもっとアントワネットに
焦点を当てて描きたかったのにオスカル人気が凄すぎてそれが思うように
できなかったから心残りが多いって事じゃないのかな ベルばら読んだ当時からジェローデルが好きだったんで
ネットニュースになって顎外しながら数十年ぶりにマーガレットを買って
ロザリー編最終話しか読んでないけど面白かった
読んでない話数もはやくみたいし描き足し部分も楽しみだし
単行本絶対買おうと思ってる ジャンヌダルク：フランスのイギリスからの独立
三銃士：太陽王の時代
ベルサイユのバラ：フランス革命前夜
レ・ミゼラブル：復古王政、七月王政
最後の授業：普仏戦争でドイツに編入されたアルザス
これだけ読めば、フランス史はだいたい頭に入る >>780
オスカルの死後10週で終わらせる予定になってかなり分かりにくくなったって
ぼやいていたと思う。ただ連載終了直後の雑誌上カラー総まとめもオスカル中心
でオスカルの死で終わっていた。その時は特に誰一人を主人公とは決めずに3人の
人生の中で歴史ロマンを描いたような事言っていたけれどね。本音はどうだったん
でしょうね。 理代子はオスカルのことを、おばさんとdisるのはやめて欲しい じゃあ一つ上のアンドレもおじさんになるが、童顔でかわいいから問題ない オスカルもアンドレも国王夫妻も４０歳になる前に死んだから、
今にして思えばみんな若かった。一番長生きをしたのはロザリー？ でもオスカルあってのベルばらだったしね
常にトップか2番目あたりに掲載されていたベルばらは
オスカル死後はうしろ寄りの掲載になってた
10週くらいでちょうどいい
でないとますますマーガレット誌の後半掲載になったと思うし。
オスカルアンドレ死後でも、ばあやを天国から二人が迎えにきていた号は
かなり嬉しかったよー 初代ジェームスボンドは32歳なのにむっちゃ老けてたな
オスカルがおばさん扱いなのも無理ない 高校出たら20歳くらいで結婚して子供産んで
30ちょいでもう子供が中学生とかの時代だもん >>791
アントワネットを前面に出したらとてもあそこ迄の人気は出なかったでしょうしね。
フェルゼンもあまり人気は有りませんでしたしね。 >>792
最初からオバサンだったわけじゃなく、歴史ものの常として年代が経っていくのは
しょうがないよね
オスカルだって最初は14歳から描かれてるし ところで、手塚石森藤子Fなど名だたる有名漫画家は、
没後の税金対策で軒並み博物館運営せざるを得ないわけだけど、
御大は今後の税金対策プランどう考えてるんだろ？
ベルばらの原稿には間違いなく膨大な資産価値ふっかけられるよ
最近はわざと原稿をファンに配っちゃう漫画家とかいるみたいだけど。
所有権はプロダクションにしとけば痛い思いしなくていいのかな 徳川さんも美術品は徳川美術館の扱いにしているから、それと
同じやり方をする事になると思う。 お子さんがいらっしゃらないから、相続のこときちんと考えておかないといろいろ大変そうですね。 プロダクション社長は妹のゆうこさんらしいね
徹子の部屋に出た時、一回でお金をもらうか、給与制にするかで、
一回でもらっちゃうと全部使うような性格だから、給与制にしてもらったんだって。
時には給与を払うのが苦しい時もあって(音大行ってて、お金稼いでない時かしら？)、
妹さんが貯金を切り崩して、給与を出してくれてたとか。。
ほんまかいなと思って聞いたわ
だって印税＆パワーアンビシャスのグッズ代、パチンコ版権は入ってきてたはずたしねー
御大はその場その場で適当なこと言うからわかんないわ。。 それに子供年齢の旦那さんいるじゃない？
ゆうこさんと旦那でもめ事が起こらないかな
中尊寺ゆつこが死んだとき、旦那と母親が骨肉の争いしてたから とっくに既出の話題かもしれないですが、アンドレの手がオスカルの胸あたりにある絵が一コマだけあるのね。
そういう意図がある訳じゃないのでしょうが、今の今まで気づかなかった。文庫本小さいからな〜。完全版買おうか検討中。。。 >>802
思いが通じあった後ですからね、ボデイタッチは当たり前のようにやっていたのでは？
通じ合う前にも衛兵たちのいる前で堂々とアンドレの胸に顔うずめていましたよ。
おいおいと思いました。 これはわざと胸にあてたわけでなく、作者が超忙しい連載の中で、
自然にそんな感じになって、わざわざ直さなかっただけなんだと思います。
契りの日まで、胸には触ってなかったと信じたいです。 貼っていただいてありがとうございます！
ほうほう、なるほど。 >>804
アンドレが後ろから両腕を回してそこにオスカルが手を添えてる図が浮かぶわ
胸に手を入れてたら面白いねw
小川知子みたい 胸を揉むために触ったのではなくて
たまたまオスカルを背後から抱きしめるようにしたら
手の位置がそこにいっただけで軽く触れてるかどうかって位なのでは？ >>804はブラウスのタイの下に手が行ってる？と思って。ボディタッチなのかな。
でもアンドレってキスはしても意外とオスカルの体に触れたりしていないので、たまたまなのかとも思ったり。
個人的には二人に甘い時間が少しでも多くあったら嬉しいなあと思いながら読んでます。割と最近ハマったので色々発見がありそう。 そうそう、そう思う
強姦未遂のことをすごく罪深く、後悔していたアンドレだから
馴れ馴れしいことはしないと思う
キスもいつもオスカルから求められてから応じていたし。
そんなアンドレだから好き 811だけど、809さんに対しての返事ね
他の人と時間差がなかったから、わかりにくくなってご免 オスカルはアンドレにブラビリされたから両思いになってアンドレが何度もキス以上迫ったけど拒み続けた
１２日の「怖い」もブラビリを思い出して本当に嫌がって言った言葉だって言ってた二次絵描きがいた。
ちゃんと原作読めよって言ってやりたかった。 どこをどう読んだらそうなるのだろうw
幾つになってもというか歳いくほど初めては怖いんじゃないかと思うなあ。
ブラびりはアンドレの生々しい告白や力の差に恐怖したものの、その後尾をひく事は無かったと思うけど。反省して後悔してアンドレずっと耐えてたし。これを機に異性として意識しだすオスカルは女性らしさが出てきて可愛かった。 >>813
まあ二次描きの方は解釈は自由ですし、登場人物に異常な憎しみ燃やして
貶める内容書く人もいるみたいですから。ブラビリはある意味オスカルが
フェルゼンへの関心が薄くなっていくきっかけになったのでAOファンにとっては
重要ですが、気に入らない人もいるんでしょうね。 >>810
確かにそうですね。ただ新エピソードのアンドレはリボンの時から結構タ
ッチが多いなと思いました。原作ではオスカルの方から仕掛けることが多いですね。
衛兵隊入隊早々アランとの決闘の後ホッとしたのかアンドレの胸に顔を擦りつけていたし。 >>800
旬の人気絵師がスマホゲームのキャラクター
デザインを頼まれた時提示されたのが
20万で速攻断ったら、宣伝になるんだからお金なんてとしつこく依頼されて断るのに苦労したってTwitterで呟いていた。
実際そんなにはもらってないんじゃないのかな。 >>816
>新エピソードのアンドレはリボンの時から結構タッチが多いなと思いました。
それは原作で両思いになったことを踏まえて(読者は知っているから)、そうしているんだと思う。
サービスかな。 >>818
そうかもね。でも御大の場合は宣伝してもらう必要ないほど
大ヒットしてたんだけどね
まあ、昔ヒットしても今はそれほど売れないかもと足元みられたのかも。 >>813
オスカルの所へ昼食の給食を持っていく当番兵(日替わり)とオスカルが
毎日司令官の奥で関係を持つっていう怖ーい二次もあったよ
あれは本当にゾーッとしたわ >>821
そこまでぶっ飛んでると完全パラレルだと思って割り切れる部分はあるが。
８１３のはアンドレ嫌いの絵描きらしくてどこをどう読めばそういう解釈になるのかそこまでねじれた解釈できるのか甚だ不思議だわ。
熱烈なオスカル好きらしいがオスカルが愛したアンドレをそこまで罵るのはオスカルをも愚弄する事だとわかっていない。 古来より恋愛は障害があればあるほどドラマチックになる フェルゼンとアントワネット。
でも、フェルゼンは「国王と王妃は強い信頼と愛情で結びついている」とか
書き残しているらしいし、一体どういうことなの。 大人になってベルばら読み返したら、子供の頃はいけ好かなかったはずのジェロにハマった自分
ここ数年の外伝？もジェロ編のみ単行本買って、昨日何故が急に思い出して読み返して、
やっぱりギロチンの露に消えたのかしら…と悲しんで数年ぶりにこのスレ来たら吸血鬼ってマジですかwww 亀ですまんですが、あまりに衝撃的すぎてww
ポーコラボは知ってたけどまさかそんな話？だったなんてショックすぎて笑いが止まらない >>828
大丈夫、ぶっ飛び過ぎてたから怒らずひたすら笑ったw
死んだと思ってたからまた出てきてくれて嬉しいよw
本編からして妖怪っぽい外見だったからなーとか妙に納得…させようとしてる自分がいる苦笑 初めてベルサイユの漫画読んだ時からジェロが一番好きだったけど
あの扱いで顎ははずれたが怒らなかったよ
そもそも名前のあるモブ1号くらいのポジションでとらえてたから
出番があるだけでありがたいの気分だったし
知らなかったけどこんなに外伝で描かれてたんだｗの驚きで外伝を即買いし
『彼の消息はようとして知れない−…』 とかでしめてたのに
この後理代子先生の中でなにかが起こったらしいなｗ とか思いつつ
歴史漫画から奇譚物の世界に飛んだジェロ ジェロ最強だよw
本編初登場時誰がこんな展開想像したろうか
しかしベルばらがSFになっちゃうとはね。。 >>831
>名前のあるモブ
最初はアンドレもそれっぽかったな 登場人物が多いのは宝塚向き
故・野坂昭如は老いの目にはチカチカするが…と当時書いていた
トップ娘になったのは、野坂さんの娘ではなく、つかこうへいだった
愛之助といい仲だったこともあると噂があったね 重ねて・・重ねて・まだ重ねるんかぁーい！18世紀の働く女性が身支度をする様子を映した実演動画
http://karapaia.com/archives/52254832.html
この記事の下の方に、裕福な女性バージョンもあるよ >>838
野坂さんの娘さんって宝塚入ったの？
つか娘のコネで宝塚で蒲田行進曲やったのはびびった
スレチごめん 840です
調べて解決しました
娘さん2人と奥さん全員元ジェンヌなんですね凄すぎ Takeshima islands are legally Japanese teritorries !
竹 島 は 日 本 固 有 の 領 土 で す ！！
┌─┐ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
│●│ .／ ２月２２日は竹島の日です。
├─┘ ＜ 日本人の矜持にかけて絶対に竹島を取り戻そう！
｜ ＼これは聖戦(ジハード)だ！！
／!＼
_ _/-- ::!＼ .／＼＿/"ｒ---、
/ !､__/ ＼ /ヽ / /ヽ ヾｉ＿__
,/ i_.: ヽ ＼ ! ＼ ....../;;;;;i .＼.!. !:::: " ヽヽ
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◆９条のせいで島根県竹島は奪われ
北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、 小笠原の赤サンゴは壊滅状態、
沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
日本海ＥＥＺ内では北朝鮮が密漁する。
無法をやりたい放題やって神の国日本を苛めて喜んでいる
基地外サイコパス国家で21世紀の悪の枢軸国ともいうべき中国、韓国、北朝鮮を絶対に許すな！！ ジェロを吸血鬼にした理代子は多分ネタ切れなんだろうな オスカルって乙女モードに入るとおでこが出て、髪は金髪の線が消えるよね。
美しいけどたまにメーテルに見える。 ロザリー編はジェロ抜きでも面白かったしネタ切れ感はなかったな
ジェロの方は名前のあるモブポジなのでいじりやすかったのと
強い理想や方向性を持って時代と体当たりし自爆するタイプじゃないけど
オスカルへのかなわぬ想いと王政崩壊によるくだけたアイデンティティーで若干厭世的になって
けどフェルゼンのように激しい自戒と民衆への憎悪があるわけでもないのとで
世捨て人キャラになるのに違和感ないのでいじりやすかったのかなとか
時代を超えてオスカルやアントワネットはじめ、
様々なドラマを振り返れるキャラを作りたかったのかもしれないけど うんうん。
ジェローデル抜きでも十分面白い内容だったと思う。
ロザリー編では、作者の描きたいものを詰め込んだろうなって感じた。 マーガレットの売り上げが伸びる限り、
編集も御大に続編の依頼を続けるでしょうね >>397
ロザリー編のジェロは無理矢理ねじ込んだ感があるから、ネタ切れというよりむしろ余計なネタ入れたくなってしょうがなくなってやっちゃったんじゃないの
ジェロ厨結構多いからエピソード5の後助命嘆願が多く来たりしたりもあったのかも ジェロ厨多いってマジなの…宝塚のおかげかな
王家の紋章で一番すきなのはハサンですってくらいマイナーな域かと思ったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
