【アシに恵まれず】こち亀222 [無断転載禁止]©2ch.net
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1976年〜2016年連載
前スレ
【こちら葛飾区亀有公園前派出所】こち亀219【秋本治】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1495111729/
公式サイト
ttp://www.j-kochikame.com/
まとめ
ttp://www31.atwiki.jp/kochikame/
※前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1502408859/ 派出所に全然知らん警官たちが勤務してるところにいつメンがやって来るパティーン 丸出ダメ太郎
これで保守は大丈夫かな？
２４でいいんだっけ？ >>5
一時期戸塚と寺井、または法条や板池がそのポジションだったね
勤務交代で顔出ししたり
その後の両津ら不在の派出所の勤務風景とか見たかったな 女だらけの派出所作るならそこいらに当てた男だらけの派出所も見たかった
戸塚は90年代になると本署の連中なんて言われて異動した扱いにされていたのが残念 Sagaアルペジオはマネキンの方がまだ生命力を感じるレベルだな。 末期はサバゲ―のネタが目についたがぜんぜん面白くなかったな 末期はサバゲーもつまなかたし、両津の趣味が激変してからおかしなことになってたな。正月にサーフィンしに海外とか、しかもお揃いのボードだぜとか。以前なら本田が流行りに乗ってやってそれを両津が戒めてたはず 部長、ホンダラ親父、絵崎あたりは両津と一緒にひどい目にあうこともしばしばあったけど爆竜大佐ってそういうシーンあったっけ？ >>34
記憶にはないけど、シリアス糞を持ち込まず、ギャグでも読者に不快な言動しないだけでマシな部類かと 面白いギャグが考え付かなくなったとかなら理解できるが、
なんで纏の友達の話みたいなシリアス糞に感動できると思うようになったのかわからん シリアス糞を感動してるのって秋本ぐらいじゃないか？読み飛ばし要員でしかないのにな 大昔の読み切りの感動話はけっこう面白いんだけどなぁ
プロデビュー目指す若いミュージシャンと、うだつの上がらないベテランボクサーとの友情話とかすごい好きだわ、こち亀キャラもカメオ出演してるし
感動系なんてむしろ年齢重ねてからの方が面白いの描けそうなのに >>38
年取ってくると漫画描くのに必要なエネルギーが不足してくるから
むしろ若いうちの方がいいんじゃないか？
ちばてつやも、あしたのジョーのラストを今描けと言われても
描ける気しないみたいな事を言ってたはずだし。 末期は本当ノリが悪く惰性で描いてる感がすごく出てた 纏の友達への説教とか、よくあそこまで陳腐なシーンをかく気になるなあと思ってあきれた 予想
漫画が始まってるのに無視して中川・麗子と日常会話
↓
突然カメラ目線になって復活の早さをディスる >>43
普段まともなものが描けないのに
メタネタやパロで安易に笑いを取りに来るのはやめてほしいな >>30
この1枚目なんかわかるわ
偏見とか持っちゃいけないってのは分かるんだけど >>48
部長とウンチの座標を登録させてミックスさせるやつだっけ？ 195巻を読んでたら「ロボット時代の巻」とかいうので
ぺッパーの動きに部長が驚いている
「動いた！ 人間みたいな動きだ！」
これはおかしいのであって
こち亀の作品世界ではペッパーなど問題にならない
高度なロボットが今まで出てきていて
部長もそれを見ているはずだ
古くは開発001号、近くはスペース刑事クララ、
他にもダメ太郎とかなんだとか・・・
ご都合主義の設定には心底うんざりする ダメ太郎は両津と競馬の予想当てを今やったら三連単で全レース的中させそう >>30
この人毎回これ貼った後に5分おいて自分でレスしてるな
内容は同意なんだけどそんなに毎度ワンパターンな流れ作りたいのかよ 両津の骨格が数十万年前の原人にそっくりって
話があったけど、筋肉の付き方がおかしいという以前に
言葉を話せるのかどうかも怪しいんだが。脳の容量も少ないし。 >>37
ギャグ漫画でシリアス話をやったりシリアスなシーンを入れる漫画家自体は普通にいるな >>57
そういうのは上手くやってくれればいいけど秋本のは臭過ぎるのとチープ過ぎ ドラゴンボールは臭くないから好き
「悪役にこんな悲しい過去が」とかもないし こち亀もそういうライトでカラッと楽しめる漫画だったんだけどな
糞亀期のその場限りで出てくるDQN悪役はなんであんなに陰湿に見えるのか
シリアスになると急に両津の顔に影がさしたり
ババアが感動フォントを使ったりまったく臭いとしか言いようがない
長年ギャグ漫画を描いていたら他の表現ができなくなったか >>60
初期のシリアス回はおもしろい
その後、ギャグ漫画家として覚醒する過程でシリアスはできなくなったっぽい ギャグ漫画&アニメでも初期設定からしてシリアス要素があった物と
そんな物がない世界観にシリアス話をぶち込む物がある
どっちも出来が悪ければ批判されるのは同じだけど >>56
両津が人間ドックに行く話だな。
「オリバーくんと争うぞ」に噴いたｗ >>56
ギャグマンガに科学的なツッコミ入れる人も珍しい 181巻の現金コレクターなんかは
前半は中川麗子の不快なバ金持ちネタ、後半は寿司屋の感動糞という悪夢だったな 末期になればガチで両津以外描いてないページがゴロゴロ
下手糞なアシ絵がレギュラーサイズで出てくるの吐き気がした
そのアシの方もモブを大きく描く代わりに背景免除というホワイト措置受けてたし
ホント糞体制だとよく分かる かつて作者は白鳥麗次をおバカなキャラとして描いていたが
後期には中川も麗子も白鳥と同じメンタリティになってしまったという悲劇 末期はびーだま工場という表現がぴったり、クオリティよりも納期と効率優先 スリジジイとか初期からああだったから、そういうのやりたいんだろう
今なら捨て子や幽霊バイクあたりがお涙話になったかもしれない 10ページくらいずっと背景が無い真っ白空間が続いてボツ喰らわないとか異常 ブラック企業礼賛みたいになりかねないが、
クリエイターはホワイトすぎる環境ではダメになるな 何巻か忘れたけど、発明の巻かなんかで以前にこち亀内で出した案が真似されたって両さん言ってたけど本当なのかな？ ホワイトの方がアシは自分の漫画を描く時間があるだろうに、
出世した奴がほとんどいないもんな
むしろ３０〜５０巻台のブラック時代の方がアシが育ってるっていう
やっぱりキツい仕事場で、少ない時間を縫って自作を描くような
環境じゃないと漫画家としてやってゆく根性が育たないって事なのかね
時間のゆとりがあると、かえって作家になろうとする精神が腐るのかも そういえば永井豪のアシ時代は、石森プロの仕事場が忙しすぎて
ページ数が多くて絵も凝らなきゃいけないストーリー漫画を描いてる時間が
無いからギャグ漫画にしようと決めたが、それでも月に1度しか休みがない
で、その月１の休みに４ページ描いて、それを４カ月繰り返して
やっと16ページ描いて投稿したらしい
４ページ描くたびに一ヶ月中断しなくてはならず、また一ヶ月後に続きに
取り掛かるのを４度も繰り返すとか、並の神経じゃ無理
その貴重な月１の休みも、寝たりせずに絶対に自作を描くっていう
信念がなければ漫画家になれないんだと思う
SAGAたちはびーだまの環境ではそういう精神は養われなかったんだろう 大多数の、非クリエイターや凡人にブラックを押し付けるのが良くないってことで、
ブラックなのが必ずしも悪いわけではないんかもね
ただ金銭やなにがしの保証が無いとダメだが 無論現実のブラック企業は、
金銭的な見返りや実力蓄積もできずに労働者をうつ病とかにして使い物にならくさせるから論外 https://twitter.com/youzenjyuku
この受刑者の人達の方がびーだまの糞アシどもより技術も心構えも上だろうな
こち亀読んで好きな人もいそうだし、何人かクビにして使ってやれよ治ちゃん ブラック企業は脱法まがいのことをやるから社会問題なのであって
しごきやスパルタとは違うで >>73
缶ラーメンは以前商品化されてたね、どっちのアイデアが先かはわからないけど 両津「待て待て待てい！」
ボルボ「ハムスターを！」
左近寺「狙う奴は！」
ジョディー「私たちが許さないわよ！！」
ガキ「なんだとお！？なめるなよ！」 >>74
昔アニメやってた頃に出た学習漫画は誰が描いてたか知らんけど、こち亀程の規模なら本来はアシの誰かがスピンオフ的な漫画を描いてもおかしくはないんだよな。 読者楽しませることより、家族と旅行に行ったりアシに楽させる方を選んだしまった秋本センセ 人がいいんだろうな。
でも読者には作者の人柄なんてぜーーーんぜん関係ないもんな。 そりゃあサブの絵を描いてるだけで快適に暮らせれば努力なんかしなくなるよな
でも連載の無くなった秋本にびーだまが何年持つかな マネキンが置いてあるようにしか見えないのは厳しかったな そういやこち亀終わった後の4連載って、元々やってた
ミスタークリスはまだ続いてるだろうけど、他はどうなったんだろう？ ミスタークリスも最初面白かったのに全然違う漫画になっちゃったな、特に女性と子供の絵が下手くそすぎる。最初の頃は女性になったクリスも上手だったのに、なんでこんなに下手になったんだ？ クリス３巻以降は魔の暦1995〜1997年を通過した後だから…
こち亀もこの３年を経てガラッと変わった（ゴミ化した）
時期的にアニメ化の悪い影響を受けたとしか思えない
とりあえずクリスは全２巻って思い込んだ方がいい なぜか４巻に95年の作品「MEGA CITY PANIC」が入ってるんだよな
ちょうど糞化する過渡期の作品だが、３巻以降買う意欲が湧かないので
読んでない
読んだことある人、どうだった？微妙な時期なのでちょっとクオリティに
興味がある 作者はまえがきで「時間開いたけどあんま絵が変わってなくてよかった」とか言ってたな あまり話題にならないけど花田留吉シリーズは良作だね
黄金期はこれとかクリスとか
こち亀やっていてさらに余力があったのか
つくづく才能の枯渇が惜しまれる >>100
水島御大が「ノッてる時はいくら仕事を増やしてもクオリティが落ちなかった。
むしろ量産の中に良質があるんだ」って言ってたが、
全盛期の秋本ってまさにこれだと思う
描いても描いても枯れない時期が確かにあったんだよな
たぶん85〜95年ぐらいの間
御大も全盛期に比べるとさすがに今はそれほど仕事してないけど、
クオリティは全盛期と比べると……ねえ 水島氏は全盛期のを見ても天才とは思えない。
とんでもなく沢山の漫画を描いてたが。 100巻以降はスペーツ大会やらイベントやらの回でアシ絵率がどんどん顕著になっていくんだよな（そして伝説のクマさん警察署へ）
旅行に行きたくなった時にそういう回を挟んでいたんだろう >>101
そういえばビートルズも年にアルバム2枚出すという
今から見ると無茶とも思えるスケジュールの中で
信じがたいクオリティの作品を生み出していたな >>98
この発言って地味にやばいよな。初めて見た時、うわぁ…って感じだった
わしズム創刊号のよしりんとの対談で「クオリティを落とさずに一週で２話
仕上げる事が出来るようになった」発言と並ぶ、秋本の自己の劣化に対する
自覚の無さを示す証拠だな
そりゃ自覚が無ければ20年かけて底無しに駄目になってゆくわな… >>96
絵は糞化前なんだけどそこまでして読むほどでもない
>>103
伝説のクマさんに味を占めてその後野菜とか動物とか猿とか連発してきてたよな 4巻の局長の名前が『雨氷氷笑太（うひょひょわらった）局長』という名前が1ミリも面白くない >>101
ストーリーも深く考えずとも話がどんどん浮かんできたのかな
>>102
当時としては斬新だったようだが今見るとってタイプなのかも >>94
アニメ化、千話、百巻、人気漫画無しという状況でこち亀がジャンプの主役扱いになった1996年、「亀年」 アニメがあったからこそ連載終了であそこまでのニュースに そういえば、ボーナス争奪戦とともに、新年に部長宅にあいさつへ行く話も毎年恒例だったのに、いつの間にか消滅しちゃったな。
行くたびに秘境化、古代化して、あまつさえ恐竜が闊歩する状態になるというのが、めちゃくちゃ笑った。
あと、両津がおせち目当てにあの手この手でずる賢く立ち回ったり、部長が両津だけ
新年会を教えないようにしたりして、両津と部長の攻防戦も目が離せなかった。
早矢と纒が登場してから、完全になくなったような気がする。 末期はサブカルネタを紹介するだけの
漫画？みたいになってたなあ。 年間行事ネタは部長が音頭とる事もあったけど
磯鷲家に持っていかれたからな 磯鷲家で面白かったのは早矢の親父と旅行に行った話位かな。それ以外は無い >>102
まぁテンプレだらけだが一定の面白さはあるからな
その長編だらけのとんでもない量を描けるのも強みといっていい
秋本と同じタイプ 秋本・水島の共通点って、やっぱキャラの生産力と
そのバリエーションの豊富さでしょ
よくあれだけ次から次へと奇抜なキャラを作り続けたもんだと
野球狂の詩の一話完結時代とか、それこそこち亀に出てきそうな
ありえないギャグのようなキャラもたくさん出てくる この前載ったクリスも
クリスを働かせる局長の餌は幼稚だわ
いつものネット万能テクノロジー万歳ツッコミどころは満載でどうしようもなかった
特工の標準装備で海底の秘密基地から電波が届いたら何も面白くないじゃねーかよ クリスまでゴミにしてもう秋本はダメだろう。まともな絵が描けなくなってる。萌え系意識しだしてから本来の魅力が無くなった いきなり話が変わってすまんが、かなり初期の頃に町内会だかＰＴＡだかに、
お巡りさんの仕事を８ミリにおさめて子供たちに見せたいって話が来て、
両津たちが撮影をするが、最後にフィルムを試写をしたおじさんたちが
「なんで派出所の日常を頼んだのに、この囚人しか映ってないんだ」
「刑務所の怒り狂う日々ってタイトルにしたらどうだ」
って話し合ってるシーンで終わる回があったけど、あれ、
大人になってから読むと、少年漫画のオチとしては何気に凄いな
野暮を承知で解説するが、おじさんたちの勘違いへの突っ込みが
一切無しで、ボケをボケのまま終わらせてるというか…
全盛期でもこういう挑戦はしてなかった。というか全盛期だからこそ
やりたくてもやれなかったのかも 心酔してた時期でもこのオチはどうかと思ったというか最初理解できなかったぞ
制服着てるじねえかと せっかくNHKスペシャルに出れたのに特設ニュースが入りつぶれた話があったな
NHKのああいうニュースは同じネタ繰り返しだからイライラするもんなんだよな 194巻で北条が家を買いたいという話しがあった
なんで羽生を出さなかったんだろう？？？ 北条と両津がクイズ番組に出演する話があったが、出演前に訪ねた
クイズ王に出されたテストでは北条が偏差値80、両津が15って
あったけど、偏差値15なんて0点でも出るかどうか怪しい気がした。 寿司屋から寮に戻ってきたのはいいが
北条と相部屋という設定はあまり意味がなかったな
やはり両津は喰い終わったカップ麺の容器とかエロ週刊誌とかでごちゃついた汚部屋で
ゴキブリと格闘しなくてはな 寿司屋から戻ってきた設定も、漫画なんで時系列は合わせてるわけではないと
どこかで言ってた気がするからなんらかの保険的なものだよね。
寿司が評判悪かったのが本人も薄々感づいてたのかもな 単に寿司屋一辺倒ネタが尽きたから一時しのぎにやっただけだと思う >>122
家を買う→何故インチキ不動産を出さない
大仏を作る→何故神様出さない
骨董品の話→何故インチョキ堂を出さない
終盤こういう話いくつかあったな、上の他にもあったかな？ 女性は下手になってるんだけど両津やベラマッチョみたいな
個性的キャラはきちんちと描けてる
萌え系や子供が何故あんなにあんなに劣化したのかが謎
クリスの5巻に出てくる子供が檸檬みたいで落書きレベル >>128
昔の方が面白いって繰り返すオールドファンへの
嫌がらせじゃねーの？
そしてその最たるものが最終回だったが 一時期「原点回帰」とか言って、単に昔の絵柄にしただけだったり銃ぶっ放すだけの展開やったりしてたな
140巻くらいの頃 >>132
最初期はあまり人気ない
10巻代後半、麗子と本田が揃ってから本格始動 >>133
俺も前はそう思ってたが、76年〜77年のジャンプの表紙を全掲載した
サイトを見たことあるんだが、連載開始からわりと早い段階で
結構な頻度で表紙になっとるんだよ
だから最初からある程度人気があったっぽい ある程度人気がなきゃまだ麗子や本田はいない時に実写映画やらないか 90巻代も後半はいきなりsaga絵が増えるから
面白いのはやっぱり80巻代までかもな 自分で許容できる巻数以降はなかったことにして見てるけどみんなはどう？ それ以降の巻は面白い話リストを作ってそれだけ読んでる 自分はまだつまらなくなる前でも婦警がでしゃばり始めた頃は嫌だったな。 婦警の出しゃばりも嫌だったけど決定的なのは
女尊男卑の象徴の様な女子寮を高級マンションみたいにしたところかな
あれで婦警がウザく感じる様になった
あの展開全く面白くないんだけど秋本的には面白いと思ってたのか？ 萌えオタ向け文化がこち亀堕落させた要因の一つとして挙げられるけどむしろ少女漫画にハマったのがいわゆる女尊男卑の雰囲気招いたんじゃないかとは思う。
りぼんに読み切り載せてたのもあわよくばこち亀終了後、りぼんに新作連載させる事狙ってたんじゃないかと邪知したくなる 男子寮と女子寮で極端な差があると言えば、
スーパーファミコンで発売された『蓬莱学園の冒険!!』もそうだったな。
男子寮はあり合わせの材料で作ったようなショボイ建物なのに、
女子寮は最新鋭の設備の高層ビルで自警団もある。
話が進むと、女子寮に侵入して自警団と戦ったりもするが
自警団にはバズーカ砲を装備してる奴もいて結構カオス。
つか、このゲームに出てくる敵は突っ込みどころ満載なのが多い。 3巻以降のクリスは同人誌レベルだな、特に5巻が酷い ギャグ漫画をなんだと思ってるんだろう
男が女に比べて差別されてるのなんて80年代初期の奇面組にもある定番ネタ 面白ければ何やってもいいけど、面白くないから叩かれてる >>148
女尊男卑が悪いんじゃなくて
女尊男卑がギャグになってないから批判されるのでしょう >>146
俺は好き
終盤の超展開は、後のKUSOMA…もといKAKIMARUに通じるものがあると思う ログハウスは婦警に天罰が下るからギャグとして成立してるね 荒らしレスしても反応してもらえないもんだから逆張りガイジに戻ったか >>128
羽生がまともに出番あったのは100巻以前に限られてるな。100巻以降だと纏と両津の結婚騒動（このネタ自体マリアの焼き直し）のギミックとして数コマ出たのと最終回の見開きのはじっこにいただけ こち亀終了後に復活したクリスって殺し屋ナポレオンは出てるの？クリスが面白かったのはナポレオンと商店街のオッサンを奪い合ってた時期だけだから気になる 第198巻のスカイアイの巻で、下りの千代田線に乗ってる両津が混んでる車内を
「これはきっと」と予想を立てたが、そのまま説明なく話が進行したが何を予想してたの？
作者の気まぐれ？ >>123
この時、出題者の「うーん、レベルが違いすぎますね」というセリフと
ばつの悪そうな両さんという何気ない描写にも笑えた。
>>129
萌え絵が好き、女の子描くのが好きという態度があからさまなわりに
手抜きなのがなんとも。元々そういうのに向いてないのはともかくとして
描くなら丁寧にやればいいのに。 109巻の部長は昭和二十年代の戦後第一期ダンスブーム世代とのことだけど
具体的にどのくらいの世代のことを意味してるの？ 【漫画家の仕事場】こち亀の作者 秋本治先生の仕事場【画像あり】
https://goo.gl/e2Uwuj ヤフーニュース見て飛んできた
こち亀復活ってマジかよ！！ 復活ニュースでここ以外のスレでは無能編集部が秋本に頼み込んだと評価している
内容なんて関係なくこち亀こそがジャンプでありジャンプとはこち亀だと思っている人が多いってこと >>167
う〜ん、そこまで変に持ち上げようとするから顰蹙買うんじゃね？
取りあえず他スレ見てみるわ有難う こち亀のアニメも復活してほしいわ。アニメで早矢を観たい 見てきた、こことみんな一緒のこと言ってるな
sagaのことは死んだ絵で最後までなじませなかったアシだって くそら復活はオリンピックまでないと思ってたのにたった一年で早漏発射かよ…
ファインダーの完結の方が早そうだな 去年のジャンプは保存してあるが来週号も保存する必要が出て来たな
無価値じゃん最後のジャンプが… 大分そのことで叩いてる人がかなり多い
ちょっと早すぎだよな >>169
昨今のアニメ復活見るとありうるぞ
モンハンが見限られたしこの枠をこち亀に譲ればいいだけ
やっぱ日常アニメで現代社会人を描ける安定した漫画はこち亀だけて結論に到ったからジャンプも復活に走ったしぎゃろっぷも描く気満々だし
ドラゴンボール声優よりはみんな若いから復活させる価値はあるんだよね >>171
俺もオリンピックの年まで待ってから
日暮の読み切りで復活とか思ってたわ こち亀展で出口付近に展示してた話は公に目に触れず終いなのかね
こち亀展が終わると何かしらで出ないかな 208 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2017/09/11(月) 03:09:30.08 ID:N8cqyczB
戸頭駅のイラストｗ
http://i.imgur.com/ALqH8DP.jpg >>178
「全部同じじゃないですか」とか「アオいいよね」の面白さがちっとも理解できん…
ジト目で薀蓄垂れるより豪快に大暴れする両さんが好きなんだよ俺は >>183
180巻のドリームマシンの巻
中川のとこで作った好きな夢が見られるドリームマシンが出てきて
現実の両津が競馬やら宝くじやらが当たったので
それを夢だと思い込ませて金を全部使わないようにさせ
残りを借金返済に使い1億の貯金すら出来た まあ実は先生が本格的に痴呆が始まり正常なモノを描ける数年のうちに全てを終わらせる計画なのかも 正直復活は期待していない
こち亀展限定で公開された「思い出の巻」でキッチリと完結すべき 今、ラジオの文化放送ニュースでこち亀復活をやってた。
もう今度こそ両津と麗子の結婚で終われよ >>187
正直こち亀に恋愛とかを持ち込んでほしくない >>184
サンクス、全く覚えてなかった
そういう流れも全然面白く無いところが末期だね 期間限定だけどAmazonの電子書籍でこち亀50冊が無料で読めるね
30冊ほどダウンロードしたけど、お見合いで間違えて沖縄に行った話とか、マイナー出版社が両津の本を出そうとする話とか懐かしすぎるな 確かに無料だけど会員登録が必要みたいだね
そういうサービスはツタヤディスカスで懲りたわ >>144
蓬莱はスーファミ以前に元々膨大な設定がそもそもあるからなあ
スーファミで初めて蓬莱学園に触れた人がそもそもかなりレアだし 逆に秋本が集英社に泣きついた可能性もあるかもね、びーだま維持の為に >>185
200巻も猶予があってまともに終わらなかった時点で無能だが… そもそも最初から終わらせる気なかったんだろ
秋本がゴネにゴネてやっと200巻行ったから休みあげるよって言われただけじゃないの
泣きつくにしても早すぎる 秋本が泣きついたとしても、それを受け入れるジャンプも情けない 少年ジャンプとしてのプライドはもはや無いから
糞くだらん延命漫画の売り上げだけでやってるし話題作りならこうやって最終回も無意味にする 初期巻人気ないって言うけどそれセリフ改変後落書きなしの話じゃないの？
改変前＆落書き付きだと結構面白いと思うんだけど こち亀いなくなったからジャンプの発行部数落ちたって他スレで言われてるけど
こち亀ってジャンプにそんな影響与えてたか？
ブリーチの方がまだマシだった気がする むしろ空気だった記憶が
掲載位置もいつも後ろが多かったし 映画のガメラ（うろ覚え）で子供が警官の事を「あっ、両さんだ〜」というセリフがあって
なんか自分が生まれる前から連載してたと思い込んでた
6歳くらいで連載開始だったようで驚いた >>207
昔からのファンが読む漫画が減ってきてもういいかなと買わなくなるきっかけになったというのも有る >>200 寧ろ１００巻で終わらせて萌え漫画描かなかった事後悔してそうなんだけど
全盛期の赤松健を羨ましそうに見てたろうに ボルボがバンジーは未経験だけど200mの崖から飛び込んだことがあるとあったけど
さすがに死ぬだろw >>211
ラブひなみたいなのを俺にも描けると思っていたら、頭がおかしい。 >>213
手塚先生なら意識しつつも独自にいい作品を描けるかもしれんが…
そういやなんでトキワ荘の読切なんて描いたんだろ
住んでたわけでもないし、トキワ荘メンバー誰かの門下筋ってわけでもないのに
ただ年代が一番近いジャンプ系のベテランってだけで描かせたならナメすぎ
内容も凡庸でアシ絵の比率も高かったしな もし90年代にこち亀を終わらせて秋本が萌え漫画を描いていたら
どの雑誌に掲載になっていたんだ？
もしもジャンプ本誌だったらかなりダメージがデカいが 終盤から出てきたヤクザ女警官て何がしたかったんだろ
妙に扱い良くてこいつ主役の時は両津殆ど出ないし絡まないし
ストーリーも続きもんみたいになってて少しづつ正体バレしてくみたいな流れで
結局連載終わったから中途半端なまま ごめん
芸スポと間違えて書き込んでしまった
スルーしてくれ ↑>>207
鰤・こち亀が終わって次の四半期でトリコが終わって、その次の四半期で終わる前から30万部減 あんなに大々的に最終回と宣言したのにもう再開するとは 長寿物が終わったあとに復活砲をかますのは定番だぞ
めちゃイケも終わるらしいが特番はやり続けそうな感じだし >>219
ブリーチとトリコが終わったから部数が減っただけで
こち亀は全然関係ないんじゃ・・・ >>206
面白い事は間違いないと思う
ただ、今となるとやはり古いのがネックなんだろうね
ウルトラマンやガンダムの若いファンも、初代あたりは古臭くて観てられないらしいし、勿体ないと思うけどこればっかりは仕方ないのかも こち亀終了による多少の部数減はやっぱあったと思うよ
ただ、こち亀の熱烈な読者が離れた、なんて話じゃなくて
少年時代からただ惰性で買っていた一部のおっさん読者が
こち亀終了を気に購読をやめた、とかそういう事だと思うが
そしてそのおっさんたちも、自分の子供の頃とは比較にならないぐらい
今はつまらんと思ってたのが大半だと思うし こうして終了とか復活とか宣伝してやっと話題になる程度だからな
こち亀終わっていつまでも嘆いてた奴なんかおらんだろ 惰性でっていうけど読む漫画がこち亀1個だけになったら
雑誌買いからコミック買いに移るだろ
こち亀のためだけにジャンプ買ってたやつが部数全体の10人に1人居たとか言うのかよ
不自然に持ち上げすぎだって コミクですら惰性で買ってたくらいだし
復活してもジャンプを買わないだろう >>222
40年もやって劣化しきったものを復活させてどうなるんだよ
なんで現代のダメなところばかり見習うかなア >>227
いや違う、ワンピとかナルトとかの長期連載もその中に入る
買った以上、他作品もついでに何作か読んでただろう
こち亀は惰性買いの入り口にとか理由付けにすぎない ドンドン読む漫画が終わっていって最後にはこち亀だけが残った
その頃にはもう立ち読みになったけど コミックス全巻持っているけど、それこそ何年も惰性で買い続けてきたからなぁ
でもこんなおっさんの惰性買いが終盤のコミックスの売上のほとんどだったと思うけどね
そのわりに、おっさん層への配慮がまるでなかったな 絵はともかく昔からのキャラへの愛情が無さすぎたよ 復活話が「久しぶりのジャンプだ」みたいなメタネタはやめてほしい
つまんなくてもいつもの糞亀ならたまに復活していいから >>206
ナンセンスさやセリフのうまさ、なんというかギャグが練られてきたのは10巻代半ばからだと思う
シリアス話は最初期のほうが面白いが いろいろ原因は挙げられてるし、それが正解なのかは判らないが
後期は本当に「つまらん」の一言なんだよな >>200 板垣がトップのアシに月給130万払ってるのを明かした時にいろいろ納得したな
アシの給与を払う為に描いてるんだから、そりゃ大ゴマばかり用いるし引き延ばすだろう
そんな作品が面白い訳がないと 今さらたが纏と檸檬の年の差が15くらい離れてるとかすごいな どうせびーだま使ってるなら来週の新作のこち亀も糞だろうし
不定期連載とか誰も望んでない 1年後に読み切りで戻ってくるってのは既に既定路線みたいな感じになってたというか、どっかで1年後には戻ってくるって聞いたんだけどな。 >>243
当時の思い出補正や資料として買ってるけど削除されてる広告は会社がなくなってたり通信教育の受験合格者の名前や顔が載ってるからだろうな コロコロでいうドラ○もんみたいに
過去作品の傑作選載せた方がマシじゃあねえの？ 今週のFLASHの小林よしのりの漫画コーナーで、ジャンプ展だかなんだかの打ち上げの描写があり、秋本との会話と思い出話があったぞ。
やっぱり、秋本とよしのりは仲がいいな。
昨今のよしのりしちゃ珍しい、純粋な漫画論だった。 小林よしのりは嫌いだが、政治やＡＫＢのネタじゃなければ読めない事はない。 ジャンプ本誌の読み切りは今年はこち亀じゃなくて
MR.クリスかファインダーにして欲しかった
こち亀の読み切りはジャンプ50周年の来年まで温存しろよ 最終回のジャンプ売り切って大ベテランの力を見せつけたし
他作家に終了記念漫画描いてもらう特別待遇も受けたんだから
そこで幕引きでいいじゃん、何が駄目だったのか知りたいんだが 手塚治虫だって50歳くらいのときに「(当時の)若者にうける萌え漫画」みたいの描いたら大失敗だったらしいしもっと年上の秋本にはもっと無理やで >>250
駄目だったというより、ジャンプとしては２匹目のドジョウを狙ってるんじゃないの
最終回フィーバーで売れたし話題にもなったし、あれからちょうど一年、こち亀展やらでまだ余韻があるうちに、今度は復活祭という
上の方に、ジャンプの部数が落ちたのはこち亀終了も原因では？という書き込みがあるけど、それを検証する目的もあったりして >>223
鯖スレでそれ言ってこいよw
トリコが終わったせいでジャンプの部数が30万部落ちたって くそらがまだ続いてたら両津コインで仮想通貨糞をやったと思うと読みたくもないなア ジャンプで復活じゃなくて、グランドジャンプ辺りで大人向けこち亀を連載とかの方が面白そう >>252
秋本がしばらく毎週描いてくれるというなら売り上げの比較になるだろうけど
とりあえず1週だけだろ？
最終回号や復活号はそりゃ売れる 末期は見る影もない劣化だったが
この1年でさらに底板突き破る劣化してたりして 実は書き下ろしでもなく掲載されず余ってた原稿だったりして >>259
そういうリアルすぎる事は言ってはあかんよｗ ジャンプも部数落ちたからか、なりふり構わなくなってきたな。
終わる気配すらない超長期連載（ワンピース）、続編（ボルト）に
大いに演出して終了した作品の復活（こち亀）とか。 >>259
有り得そうな話だけど、普通の漫画は
担当と打ち合わせでどういう話にしていくか
考えるものだと思うから、本当ならそういう原稿は
でなさそうなもんだけどな。
こち亀の場合、常に数週分のストックがあるとかって
話は聞いた事があるから、担当との打ち合わせも無しに
漫画描いてた可能性もありそうだけど。 後期の担当は一体どんな打ち合わせをしていたんだ
担当者失格だろ 秋本が常にストックは5本分あるって言ってなかったっけ？
当時それ聞いたときは漫画家の鏡だなと思ったけど
まさかこんな風に自分が楽してアシメインの工場の様に描いてるとは
夢にも思ってなかったけど 多分もう20年以上も打ち合わせなんてしてないだろ
一応ネームだけ見せて規制に引っ掛かるような表現がなければ
それでＯＫ、って感じだと思う
65の老大家が自分の息子、いや孫に近いぐらいの編集者と
まともに打ち合わせなんて出来ないって
本音の本音は毎回ネームを見るたびに
「つまんないから全部描きなおしてください。いや何度描きなおしても
今のあんたじゃ無駄だろうけど」
ってところだろうし >>265
どうでもいい話なんだが、秋本に息子はいない。娘はいるけど。
流石に孫は言い過ぎ（孫はいないか、いても赤ちゃんくらいのはず）だと思うが、
今の編集長がこち亀が始まったころ位に生まれた世代のはずだから
新卒の編集者なら秋本は親より祖父母の方が世代が近い可能性は有り得そう。 芸スポにも書き込んでるけど最終回の時と比べて全然勢いないし
画像持ってるならネタとして出してもいいんじゃないの >>256
復活号が売れる➡やはりこち亀強し➡連載再開はムリでも定期的に読み切り掲載へ
って流れをひそかに期待してる
連載でなければ製作時間も充分とれるしクオリティも上がるはず
まあそんなうまいこと行かないだろうけどさ ベストに86巻のモンタージュの話をあげたが、
ワーストはヤングジャンプのSAGAKBの話と纒の野球友達の話をあげたい 読み切りとかクリスの現状見たらクオリティなんか期待できないというのがはっきりしてる コミック1冊分の短期集中連載とかならともかく
一話完結の話で不定期読み切りされても・・・
掲載するときはハンターハンターみたいに毎回どっかで告知するの？
少年ジャンプなんか毎号チェックしねぇぞ流石に 肉みたいにweb連載にして単行本の売り上げだけで勝負しろっての
過去の良作との抱き合わせコンビニ本じゃなくて、今のこち超（神田寿司）の単行本でな 秋本は100巻以前や旧キャラを恥ずかしく思って無碍に扱うきらいがあるから
本当はそんな風にしたいんだろうなア 本人が描きたかったであろう漫画の『SF短編集』なんか酷い出来だったぞ
アシ絵ばかりだし、ちっとも面白くないしで最低だった こち亀終了後の読み切りも集めて単行本にするのかな、読んでないけど評判悪いね 読み切りじゃなくて一応新連載だが
1シーズンにつき1回のペースだからページが全然たまらないね
続こち亀を看板にした糞の詰め合わせコミックスになるかも ミスタークソスは単行本6巻として出すだろうけど
後はクソ詰め合わせかもね 秋本曰く、両さんの顔や性格が変わったのは秋本自身が成長したかららしい（笑） 秋本の老後はぜひ糞アシ食わせる事だけに費やしてほしい それ成長じゃなく明らかな劣化だよね
前の両津の方がはるかに魅力的だったし 両津の大人な一面って作者近影がアレになって以来
見られなくなったよな。 秋本が萌えオタになったから、両津もメイド喫茶通いのキモオタになっていったのか どんだけこのスレでつまんないやら劣化とか言っても
毎月コンビニではまとめベスト本大小売れてるわけで
こち亀需要は未だにあるってこと
ベストでは末期の作品もかなり載ってるから人気もまだあるってことだな >>282
成長って規制で両津は丸くならざる終えなかった
昔はギャグで済んだ話が今じゃ済まない 萌えオタには90年代後半以降のこち亀はどんな評価なんだ？ >>286
俺は昔好きだった頃の話が載ってるといいなーぐらいのノリでたまに買う
末期のは一応目は通すがどれだけ糞なのかの確認て感じ
てか単行本サイズのやつって中身確認できなくね？ 基本コンビニの単行本サイズは確認できないな、大概ビニールで縛ってる
ああいうベスト判は人気ない作品は乗らないよ
ある程度の人気ないと売れないしね
一、二作だけ人気であと人気ない作品にしたら直ぐに売れなくなる、コンビニはマジで厳しいし >>286
>>274が答えじゃね？
必ず80年代90年代の作品が収録される
こち亀'○○という年代別シリーズもあったが2002年以降オンリーの本は存在しない 70巻台は自分のアイデアで部長に仕返ししてたんだな
末期は爆竜、中川など使ってばかりになってたけど やはり中川の遠縁の親戚になったという設定が糞化に繋がってるな。
それまでは、ある程度現実的な範囲で工夫しながら色々やってたけど、
両津が中川財閥を好き勝手に利用し始めてからは、どんなに金がかかる事も
簡単にできるようになってしまったし、しかも両津はリスクを負わなくなった。
両津と中川は親戚とは呼べない間柄にも関わらず利用しまくり、
逆に親戚と呼べる間柄の霧ヶ谷家には特に何もしないってのも不自然な話。
そもそも、近い親戚であっても普通は金銭の援助をしてもらうなんて無いけど。 中川に毎月の生活費を入れてもらい
両さんが無職になり毎日遊んで暮らすというのを連載で5年くらいやる
というのも面白かったかも 70巻代から緩やかに画のレベルが下がってくるんだよなあ
90巻くらいからは目に見えて手抜きになってくる 両津がサーフィンが趣味になったり、メイドカフェに行くのも
作者的には成長という認識なのかな ミサイルくらっても死なない系のマンガだしネタの許容度は広い
性格や設定がコロコロ変わっても容認される
容認されないのは、人殺して山に死体埋めるとか内職で麻薬密売する
みたいなシャレにならない行動 >>296
実際、両津の人脈を活用すれば、
警官なんて辞めてほとんど遊んで暮らせるぐらいの
特殊技術やコネもたくさんあるんだけどな
中川のコネもそうだが、中川以外でもたくさんある 中川や麗子が警察官と社長業を兼任する設定になったのはいつごろからだろう
中期まではそうじゃなかったよね？ 中川は上下中の３段漫画の時かね？
あの時は社長じゃなく父親の代理で取引先に
会いに行ったような気もするが アニメはマリアを男のままにしたり
婦警の行動を抑えたり
早矢を出さなかったり
檸檬以外の擬宝珠家の話はやらなかったり
こち亀の１００巻以降の問題点をよくわかってたんだよね
だが全盛期の話はソフトにして面白さ半減していたから
作者もそれと同じような感覚でみてて
自分が否定されてるとは思わなかったんだろうな ＞檸檬以外の擬宝珠家の話はやらなかったり
本当に問題だと思ってたら纏も檸檬も出さないでしょ
まあどうせ女っ気がもう少し欲しいから出した程度のもんだろうけど
（あと99〜00年当時の新規読者への目配せか）
それにこの二人も出さなかったらアニメサイドが100巻以降を
否定してんのバレバレになるなｗ >>303
ああ、確かにあの時は父の代理だったよね
そのくらいの立場で留めておけばよかったのに
一警察官が世界的企業の総帥などという設定
面白いか？ 両津が蚊帳の外で女軍団だけで話が進むのを何週も続けられたら視聴者の反発必須だったろうな
原作の方はそれをジャンプ本誌で平然とやってた訳だが どう考えても秋本のゴリ押しだと思うな
強い女が大好きみたいだから よく両津が勘兵衛をじいさんから呼び捨て呼ばわりとか話題になるけど、
最古のsaga絵ってどの話なんだろうか？
あと部長の劣化はひねったうんこあたりなんだろうけど、麗子中川の嫌味な金持ち化とかの糞要素の始まりよくわからん。 >>312
56巻。
「揚げたての天ぷらどすえ！」
「モンスター！」の流れが最高ｗ >>313
中川は90巻の「ポスターにブチュ」だろ
中川のヨゴレはそれからしばらくは出ることはなかったが、あのシーンは子供心にショックだった >>315
兄に頼まれて馬券買ったり、うっかり警察手帳落とした部長を両津が弱みにつけこんでいびる話のように
あの話も最後には両津がしっぺ返しを受けるオチならかろうじて笑えたがなア
擬宝珠家とかにも「外国人にウケるにはこれぐらいしないといかん！」と、同じように醜態晒すよう強要しろよと思うが、そっちは聖域だから絶対無理 くそらバレ
１年の有給の糞津が日焼けして復帰
中川麗子も５年の有給でいないので探し出す
未採用の表紙絵を消費の為無意味に扉２回目
後半は横領ロボットが出て来て糞津が中身入れ替わって悪さするいつもの糞
それより画太郎が2Pだけ掲載されたのが驚いたｗワンピ１話のパクリ >>317
マジなら何もかもデタラメで立ち読みする価値すらないな 両津に１年分の有給がある事が疑わしい、有給とっくに使い切ってる
（ヨーロッパ旅行の時）イメージあるから 大原部長がメインの回になるはずだろ
本当の最終巻が出た時は今度こそ部長が表紙に入るよ >>321
一年前の連載終了時に｢両さんは長い有給休暇に入ります｣とかコメントしてたから、たぶんこれのことだろう 連載終了の報を聞いた時は自然に涙が出たほどだったのに戻って来ると分かったら途端に要らなく思う
コミックス１巻分ちょこちょこ復帰して溜めて出すの確定だろ 伊達家康って和風飛行機の回か
逆噴射矢太郎と間違えた 最後だと思うからお情けで最後のジャンプ買った人とかも
今回は買わないだろ、というか読まないと思う 昔のジャンプを本屋で見かけたけど買うか悩む。こち亀は何の話が収録されているのかしら 最終回の時は何スレも埋まったのに
今回は凄い静かだな ひっでえ画
ttps://pbs.twimg.com/media/DJxgXiwUEAENlor.jpg 今回の読み切りは思ったほどは悪くないと思ったけどね
余計なキャラも出なかったし、派出所メンバー中心の話だったから
そんなに嫌な印象はなかった
オチも小コマではなかったし
超神田寿司は番外みたいな感じで掲載されていたけど、今後も読み切りを続けるなら
こういう棲み分けはありだとは思った >>330
星逃田と思われる男の絵がキモ過ぎる
星は両津が呆れたりもめたりしつつもなんだかんだでつるんでてひろみさんの結婚式にも呼ばれてたりする変わった友人ポジションが好きだったから
ハゲ以降の執拗に貶める描写が本当に嫌いだわ どう考えても1年で復帰は早すぎてなあ…ジャンプ編集の方針がユルすぎる
他誌でもぬーべーだの男塾だの聖矢だの過去の遺産に頼りすぎだし 新刊が出るから宣伝に帰ってきたみたいだぞ
ブラック何とかとクリス （過度に）手を抜くなの一言が何故誰も言えないのか
それとも本気で描いて末期クオリティならもう完全に引き際 >>343
少年誌で青年誌の宣伝すんの？
少年ジャンプが子供向けだと侮って適当な終わらせ方したのに 新刊ってあの誰も読まないような読み切りか
単巻で全部終わりかな
コミック売れなきゃびーだまも維持できないのに大丈夫か？ >>330
線やデッサンがヨレヨレなのはともかく、色塗りまで下手になってるのは
理解できない。
ペンを使う作業と比べて色塗りって歳食ってもそうは下手にならんだろう
晩年の水木しげるでさえ色塗りだけは衰えてなかったぞ >>347
デジタル作画なら鮮やかに見せることはできるのにな
ずっとPCマンセーしてるのに全然生かさないのな >>330
あれだけお気に入りだった春がおらず、中川両親がいるという謎のチョイス
でも、糞寿司屋の三姉妹と早矢は絶対に外さないのな
星以外にも戸塚や寺井や本田とか、もっと呼ぶべきなじみの顔がいるだろうが！
>>335
俺も前に似た事書いたが、星は変人だけど腐れ縁の友人ポジションがいいよな
ハゲ化以降は本当に糞 久しぶりにジャンプアプリから買ってみようか迷ったけど
>>330見たら別に買いたくなくなってきた 結局不定期掲載が確定してるようだ
コミック1巻分は確実、2巻3巻と調子に乗ってそのうち集中復活10週とかやりだす気が 不定期連載になったら懐かし漫画板脱出して少年漫画板に戻すの？ 両津の顔描く回数を必死に減らそうとしてるな
他のキャラならアシに丸投げすれば良いし >>347
80巻代あたりの集合絵とくらべてみたいな >>344
チャンピオンの水島新司とかと同じで、「載ってるだけで十分 内容は問わない」扱いなんだろうな。
老害を完全に追い出すまで雑誌の質は上がらないと考えるんだが。 漫画雑誌というものは基本的にチーム競技
でもこち亀だけは個で毎週20万人のオッサンや床屋に260円を出させる力があった 796: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/16(土) 13:57:32.56 ID:QJjuJ8LE0
アシスタントは全員超優秀
駆け出しは一人もいない
全員が一人で全てできるスキルを持っている
どういう目的でこんな事書いてるんだろうか >>364
優秀でないアシスタントとはプロデビューしていなくなってしまうアシ
どんなに仕事速くて絵が上手くても1年でプロデビューされたらもう手伝ってもらえないもんな
多少絵が下手でも20年、30年と仕事手伝ってくれるアシが優秀といえるのかも トーンが面倒とかぶちょーの誕生日が変わるとかどうでもいい事を欄外に書くのは古臭いセンスだなア >>366
sagaは多少下手のレベルじゃないが、辞めないので優秀扱いなのか・・・ コミックの作者欄のところに『カメダスの制作スタッフにこち亀を把握してもらう為に全巻目を通してもらっています』とあったが、お前（秋本）が常に全巻（特に初期中期）を熟読しろ！と思った 読んだけど立ち読みした時間が勿体無いと思うレベルだった。 復活厨君が何を言っても>>330で語るに落ちる
なぜこち亀だけが個になると思ってるのか知らんが
こんな幼稚な絵に金を出すおっさんもいなくなればいい
毎度の左手敬礼だが横領たち3名は右手を挙げている
さらに両津だけ裸足って何？ 秋本は何を考えてるんだ？ >>330
ヤクザ婦警ってそんな表紙飾るよなすっかりこち亀ファミリーのレギュラーキャラなのか秋本の認識では 秋本のデフォルメ画って壊滅的にセンスねーな
単に手抜きしたくてやってるのが透けてるからだが 去年の事を急に思い出した
連載終了決定で盛り上がってたどこかのスレで
「今回のも壮大な偽最終回なんじゃね？」と書き込みしたら
「訴えられるだろ」とか「さすがにそれはあり得ないでしょ」みたいなレスがついたっけ 部長のAIのなかに両津が入る：開発００１号の焼き直し
部長AIになった両津が全裸になって局部を晒す：「霊幻両津」の焼き直し 開発001号の話を読み返してみた…純粋に笑えた
この期に及んで復活する糞作品と同じとは思えん >>377
慌てて炒飯かっ込む姿とかが笑いを誘うよなw ギリ90巻までの両さんは愛されキャラだったけど
それ以降の糞津は上から目線の嫌味キャラになってたな >>378
カレーライスだな
両津「えっ、いませんでしたか？」
部長「（無言でプルプル震える）」 100巻台の後半の方を読んでみたが噂通り酷いな
メインキャラクター描いてるのアシなのか？
横顔の目の描き方とか ｌ ただの棒線
扉絵のポーズなど何やらキモく見える、表紙も薄気味悪い感じ
作中の両津の体型とかもコレじゃない感が凄い
全体的に作画で手を抜いてる感あって画面がスッキリし過ぎ 絵が糞過ぎる
コマ割が雑で大ゴマが変に多い
出来の悪い投稿作品みたい >>381
カレーだったかw
あの後部長にハンダゴテで固定される流れが面白いw >>384
部長の娘家族はみんな別人になってモブ扱い 自分の中では63巻、64巻がピークだったな
下町交番日記シリーズ終えて亀有に戻って終わりで良かった 俺にとっては６９巻の偽最終回こそが真の最終回
本物の両津は本当に旅に出て、代わりに出てきた偽物は
あの後にナメック星でフリーザに殺されたってことでよかった 壊れた開発001号を町の電気屋さんに修理に持ち込む両津w この漫画読んでて思うんだが、作者は有給の意味分かってるのかな？
1年とか5年の有給なんて、どんなホワイト企業でも有り得ないと思うんだが。
それ以前でも、普通に数カ月単位の有給取ってる描写あるし。 >>390
今じゃ変なジト目で淡々と自力で修理して新機能まで追加できるだろうな
003号を直してやろうと奔走する両さんは好きだったんだけどね…
（その後ボッコボコにするオチ含めてｗ） >>391
１年や５年の有給とか変な設定いらんから、自転車でさっそうと現れて「うぉっす！」と
両津が挨拶して「先輩、おはようございます。」「両ちゃん、おはよう」と中川と麗子が
挨拶するといったいつもの派出所の風景で始めてほしかった。 >>385
えらいことしてくれたな・・・中身はどうした？
思いだすだけで笑える。 63巻の「わが町・上野」とか好きだったけど
寿司屋姉妹と一緒に上野に行く回は糞だったなぁ なんか「わが町上野」って定期的に話題に上がるね
好きな人が多いようで嬉しい 友情を感じる派出所メンバー＞わが町上野
後期は互いに見下し合って雰囲気悪すぎだからな 面白かった時代のこち亀
↓
言葉や話の流れが計算されていて高度な笑いを展開
末期の糞面白くないこち亀
↓
ひな壇芸人が烏合の集のように集まりただ騒いでるだけのレベル >>403
水木しげるは老いてからは絵はほぼアシ任せだったけど色塗りだけはこだわって自分でやってた 水木しげるの漫画はもう30年くらいAクラスアシスタントが描いてる
色塗りは本人だったのか、それは知らなかっら 絵が更に適当というか雑というか糞下手になってる
中川と麗子が落書きレベルだしひどすぎ 先日、たまたま54巻の雀鬼鎮の回を読み返してみたんだが、
冒頭、両津の誕生日に景徳鎮の麻雀牌をあげた事を部長が怒って、
それを中川が宥めるシーンとか、なんというか大人が描いた漫画って
感じだな
「このさいギャンブルということを置いておいてください
道具という形で冷静に評価をしてもらいたいんです」
って台詞もそうだし、この後に部長の将棋の駒を引き合いに出す所とか、
連載当時小学生だったが、なんか大人の世界の会話を聞かされているような
印象を覚えてるが、今読んでも普通に説得力あるもんな
この時秋本はまだ30代だと思うが、明らかに今の方が幼児退行してる
こういう知性を感じる会話、今じゃ青年誌で本気出しても描けないだろ なんか秋本の本心や性格がよくわからない。
温厚とは言われるが、末期のキャラの扱いの悪さとか見ると変に意地が悪い性格なんじゃないのとも感じる。 >>408
真偽は不明だが、冨樫を声を荒げて叱りつけたって話を以前どこかで見た気がする
落とさず糞を垂れ流し続けるのか、大した話でもなく信者のキャラ人気に甘えて休みまくりか
個人的にはどっちもどっちな老害な気がするけどね >>407
前にも書いたけど
あの回では雀荘にいる人たちがじつにリアルで味がある
あれがsagaの絵になっていたらあの回の面白さは半減だろうな >>409
俺が信者だからだけど、冨樫の話はたいして面白いので休んでもクオリティ維持してほしい
週刊連載できないならよそいけってのはわかる
お前らもこち亀黄金期並みだったら不定期連載で歓迎だろ？ 自分は初期の作品が好きだが、日本語にこだわるアイスクリーム屋（だったか？）は、いただけ
なかったな。あれは赤塚不二夫「ギャグゲリラ」の「いけません！」のパクリだから。「いけません！」
のほうは教条主義を否定しているメッセージがこめられていた秀作だったけど、秋本氏のほうは、
表層をまねしただけ。 連レスすまんこってす。
いま発売中の「FLASH」で「よしりん辻説法」の漫画に秋本氏が江口、永井両氏とともに
登場しています。 >>415
あと部長、中川、麗子、本田といったメインどころもそうだし
戸塚だって例の回で思いっきりあてつけがましい扱いだったしな どんだけ戸塚がレギュラーだった過去を否定したいんだろうと思った
初期からアーパー婦警や完璧超人女に甚振られる両津やりたかったのか >>417
ゲストの女をひっぱたく話とか、若気の至りか照れなのか、たまにこじれた情感というかマッチョイズム入れたがってたよね
それが今じゃ女尊男卑のヒヒジジイなんだから人は変わるもんだ 結婚前と結婚後の女性観の変化かね
あと単純に両津が女にやられる、負ける展開の方が
ストーリーを作り易いってのはあると思う
部長が両津をやり込めるような話のパターンがもう枯渇しきって
限界だったから、「敵」が婦警にシフトした、みたいな 普通に懲戒解雇になる警官ばかり描いているから…。
あの部長まで横領するキャラとはね…。 ラサールのアホぽい声にひきづられてやたら情けないアホオッサンになった気がする 若い頃に女バカにしてた男ほど年くったら女尊男卑に走りがち
動機は単に若い女に優しいアピールでチヤホヤされたいだけなので
根っこがゲスいのは若い頃そのまんまだが 若い女に媚び過ぎ
新たな読者開拓と思ってるみたいだけど
本来の読者すら失うぞ
この歳になりながら地に足がついてなさ過ぎ 読者の大半が昔からの読者だろうからな。萌えが好きな層は他の漫画見るし。矢吹神みたいにそっちで客が集まるような絵ではない。 オタクにも媚びてたと思う
奇乳と異常釣り目で抜いてた奴がいたら尊敬するけどな >>417
メインキャラクターだったが故に後年になって作者直々に嫌がらせのような扱いを受けた戸塚よりも
完全に消滅した股崎とか野口の方が幸せなのかもしれない 皮靴をステーキにして食ったり、逆噴射矢太郎だったり、恋のえらぶ島で台風の中泳いだり
60巻ぐらいまでの破天荒だが一本筋は通ってる両さんが好きだった。
読み返して見ても面白い。 昔はちょくちょく夜勤を描いていた記憶あるけど
後期は派出所でのエピソード自体が少なかったからな
夜勤でボヤ出したり、部長に頼まれたビデオ予約失敗したり
派出所内でのエピソード好きだったな >>430
>夜勤でボヤ出したり
両津「割ってしまった部長の茶碗も隠滅してしまおう」
戸塚「ひれつな男だ！」 麗子は夜勤をしない！とか指摘された割りにやけに夜勤話には出ていたな 夜勤の話面白かったな
末期は警官である必要がない話ばかり 前半から中期までは中川の友人もこだわりを持った趣味人が多かったし
マニアな友人が多かった
末期は単なる成金ビジネス繋がりしか見えてこない >>435
読者の大半が「つまらねぇ寿司屋なんざやめちまえ！」と思ってただろうよ ほぼレギュラーだった婦警の早乙女も、戸塚同様に自然とフェードアウトしてたな >>437
同意だが読んでて雑誌の表紙とか外部に露出する機会でも警官じゃなくて寿司屋で書きたいって伝わってきたよ。その辺で見限って読むのやめてたが。 寿司屋以降、sagaXモブの席巻以降にこの漫画に親しんだ人たちには
そういう要素に抵抗を感じずに楽しんでいる人もいるのだろうか
このスレには書き込めない雰囲気を感じて遠ざかっているだけで >>413
初期は他のマンガやドラマと似たようなお話やネタがたまにあるよね
逆に昔ある漫画家が描いたギャグが、こち亀のギャグとよりによって小道具までかぶってたことに後から気づき、バレたら訴えられるんじゃないか、いやあの大御所がこんなマンガ読むわけがないか、とカミングアウトしてたのは覚えてる 唐沢政五郎の過去を具体的にあえて描かなったのが渋いところだな
アニメでは部長のキャラの違いのせいでソフトになってる 新しいの読んだが、画力の落ちはもうどうしようもないのかな。
特に部長宅の頁。
週刊連載時は忙しさゆえの手抜きかと見ていたが、
今のスケジュールなら言い訳きかんもんな。 >>429
再登場してほしいキャラランキングで一位になって再登場したのに「両津と話すことは何もない」と無愛想に言い
両津からは「お前たち消えたキャラはつまらないから消えた」と返されてた。
戸塚をつまらないキャラ扱いするっていうのは作者自身による初期への否定だし、戸塚や彼を好きなファンへの否定でもあるから悲しかったわ。
往年の戸塚なら両津と酒を飲みながらくだらない話でもするだろうに「話すことはない」などと言わされる雑な扱いも悲しかった。 >>446
あああれか。見限って以降の話だから忘れてた。 亀有駅の両津の銅像の前を通りかかったら「両さんおかえり！」みたいなド派手でセンスのないたすきがかけられてたから
何だと思って近づいて見てみたら一本木蛮のサイン入りだった。帰って調べたら一本木本人がかけにいったらしい。
あいつマジでこち亀に絡んでくるのやめてほしいわ。一般読者や亀有市民はお前のことなんて知らないっての。
あと、最近こち亀データベースの管理人と一本木がつるんでるのを知ってちょっと笑ったわ >>446
確かに戸塚は今更描きづらいキャラではあるとは思うが、両津に冷たい印象しか感じないようにしてるのはな。時と場合にもよるが曲がりなりにも人情味のあるのを売りにしてる男なのに 戸塚のことは両津が
「わしとキャラがかぶりすぎたから消えた」と言ってなかったっけ 読み返してみたら両津含めてほぼアシ絵だろ今回
どんだけバカにして漫画描いてるんだこの老害 >>448
勝手にたすきかけるとか、そんなことして大丈夫なのか？
亀有の交番にひっぱられたらいいオチがつくのに >>444
連載中は手抜き
現在はブランクでどんどん下手になっていくというわけか
手癖で描いてる老人なんてどうしようもない これほんとなの？
255 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2017/09/16(土) 10:28:24.57 ID:RPkCHLSi0
>>4
アトリエビーダマはアシスタントからネーム募集してコンペして
秋本が採用したら金を払うシステムを採用してる
秋本一人ならアイデア不足もあり得るがアシスタント全員が参加してるからそれはない >>454
これが本当ならだからクソつまんないネタばかりになったんだな
自分が好きだから掘り下げてるのとはわけが違うし
そのネタ採用しても薄っぺらい漫画しか生まれない 着ぐるみ回なんかは秋本が楽する為だけにやったとしか思えん >>454
いかにもアンチの発想だろう
金を払うってあたりがとくに（ファミ通のレビュー1点10万みたいに）
秋本本人が言わない限り漫画本編から読み解くだけ
寿司もスパイ婦警も着ぐるみもほとんどは秋本が
「これって面白いだろ」という自信あって描いてるのはわかる どのみち秋元がその案を採用してることに変わりはないからな。 アシスタントがネタを考えたとしても
本人が描くなら本人の漫画になるわけで別にいいと思うけどさ
その割に焼き直しだらけだし
秋本の偏った主観ばかり入ってるからデマじゃねｗ 今回の話は行き当たりばったり感が凄いのと
コマ割りも工夫なし、絵もスカスカ、いいとこないじゃん >>452
許可得てるのかと思ったら一本木のｔｗｉｔｔｅｒで「いつ撤去或いは風が吹くかわからないけど」って書いてるから無許可だな
秋本の友達だしたすき程度で警察に連れていかれることは無いだろうけど、一般人には無名のおばさん（しかもこち亀糞化の関係者）の独りよがりなサイン入りたすきがかけられるのは地元民としてあまり気分のいいものではない 目を塗り潰すだけの漫画家の話しあったがまさか秋本
自身がそんな感じの漫画家になるとはな >>461
こういう奴って一歩間違うとストーカーになりそう
もうさ自分の漫画だけ描いてろって感じだよな >>462
それもそうだし
まさか中川や麗子が白鳥麗次化するとはな >>464
最近の中川と麗子の目が死んでて別人みたい 一本木蛮は、俺が中高生ぐらいの時に読んでいた
学研の科学雑誌（現在は休刊）で漫画描いてたのと
こち亀の大分昔の単行本の巻末に出てきたから知ってた。
その雑誌では一本木蛮がコスプレして漫画を描き方を説明する
特集もあった記憶がある。正直当時でも結構いい年齢に
なってはいたが、まだ可愛らしさはあった気もする。
流石に今コスプレされてもキツイけど。 秋本の趣味嗜好の変遷に一本糞蛮は絶対絡んでるな。20年くらい前にＢ級特撮おげれつビデオに蛮が出てたの思い出したわ。
本人は狂言回し役で脱いでなかったけど ぐぐると一緒にいる写真が結構出てくるな
グルーピーみたいなもんか
きもい 部長のロボが出てきたけど、ダメ太郎が作った大原2号はどこに行ったんだ？
両津に恥をさらされても、武装して派出所に乗り込むオチで終わらなかったのも残念。 原作は130巻で見限ったが、戸塚のアニメファイナルのOP扱いはかなり良かったってことか そういや超こち亀で一本木蛮の話で御堂春が出てきてたな
ぬーべーの岡野も纏出してたけど 130巻は糞度が爆発的にスピードアップした巻なので評判悪いな 最終話が単行本だと一度も最終回と表現しなかったから今後は単発で
こち亀描くんだろうなとは思ってたけど、まさか連載終了して１年でやるとは思わなかった。 復活回読んだ
おおむねここで書かれてた通りの糞だったが…
なんで現代の寿司屋にあの女ガンマンが来るんだよ？
こち亀の看板にすがって宣伝させてもらってるくせに両津扱き下ろして終わりとかなんだそれ
便乗して調子こく纏もまとめて撃ち殺せよ！！ 他で今回のは斉木コラボというのを見たが斉木って誰？ >>478
今ジャンプの主力やってるギャグ漫画らしい
おっさんにはワンピースの尾田ですらいまだにわけわからん新人って認識なのに、わかるかそんなの >>479
サンクス、全く面白くなさそうな漫画だったw
こんなのにも媚売ってる秋本最低だな どうせ若手に媚売るならキユがいた頃に相手してやれってのｗ >>479
逆に斉木側の
ファンもこち亀との合作を望んでいるとも思えん
誰得ってやつか >>480
それこそ上で出てる一本木蛮にデレデレだし、ウテナとかスペースチャンネル５に媚びまくりだった秋本だから雑魚に媚びるのは昔からと言うしかない 77巻の部長が1年権利買った松茸山を守るために呼ばれた元衛兵って誰だっけ？
名前が出てこない どっちのファンか分からんが芸スポでは何かやたら誉めてるやついたな斉木絡みのネタを
実際読んだら何が絶賛する内容なんだこれがと思ったが なんかうろ覚えだけどうすたも褒めてなかったか昔
秋本の琴線に触れるセンスがよくわからんな ボルボが別人、こんなに変化してたのか
作者適当過ぎだろ いつかは眼鏡かけて弟と入れ替わる話あるかと思ってたがとうとうなかったな
弟は弁護士だから面白い話出来ると思ってたんだが >>454
ホントなの？
ブームの上っ面をなぞったような、秋本の思い入れを感じないネタばかりに
なったのはそのせいか。
>>446
ギャグでなければ読者への嫌がらせだな。
戸塚は銭湯でチンピラをビビらせるほどの極道キャラで、常識外れだけど
頼りになる存在だったのに、萌えか変態しか興味を持てない秋本には要らない
人化したらしい。 こち亀の劣化に一番不満な世代はおそらく80年代前半生まれの世代 もっと幅広いと思う
70年代半ばから80年代半ばまで10年は跨りそう
要するにリアルタイムで100巻前後(95､6年)の劣化過程を体感した世代だが、
当時70年代半ば生まれはジャンプを卒業しかかった20歳前後、
80年代半ばはジャンプを読み始める10歳前後ぐらい
上の方は即座にゴミであると断定し、下の方の世代も３〜４年経って
中学を卒業する頃にはゴミになったと判断出来たと思われる ゴミになったという判断に至った時期は年齢によってタイムラグは
あるだろうけど、重要なのはリアルタイムで９５〜６年にジャンプで
こち亀を読んでいたかっていう というか、こち亀目当てでジャンプ買ってた奴は
全世代を通して少数派だろうから、そこまでこち亀に
強い思い入れがある奴は多くないんじゃないか？ 戸塚ってどの辺りで消えたんだっけ？
派出所メンバーで南国の島に行って両津と本田が孤立する話とか全盛期だけど
戸塚のポジションだけはつまらないなと思った >>487-488
タグは間違いかもな
パロキャラで末期でも大まかな特徴は変わらなかった筈のボルボが70巻台でこんな別人顔になるとは考えにくい 戸塚はたぶん麗子が出てきて不要になったかな
派出所内が男同士の世界で、そこでボケ・ツッコミが成立してたのが、
麗子の登場で一気に変わったから
早い話が両津の「相方」の一人が戸塚から麗子に取って代わった
両津に対等にキツめに突っ込めるってポジションを麗子が奪った
中川は金持ちの坊っちゃんという独自の個性と、両津に対して
キツめの突っ込みを滅多にしないので、役割的には戸塚や麗子と
棲み分けが出来てたから、「相方」の座を脅かされなかったな 麗子は初登場時はメチャクチャウザいキャラだったのに、
13巻辺りでまるで最初からいたかのように馴染んでしまった
そして両さんの妹分ポジションをゲットした 戸塚が話の中心ってエピソードあった？
自分の記憶だとないんだけど、その点でも戸塚は作者には使いにくかったかもね >>503
無いし、まともな活躍シーンですら皆無では
寺井ですら主役回や手配犯逮捕があるのに
戸塚はカメダスのデータでも対両津全敗とか、見た目は迫力あるけど無能キャラのような扱いなんだよな 連載末期の方だと、麗子も存在感が無くなってきてたな。
たまに金持ちネタで存在感を出す程度で、どちらかと言うと
雑の方が主要なメンバーになってた。 コンビものって大別すると二種類あって、似たもの同士の二人と、
個性が全く逆の二人ってパターンがあるが、
初期の頃、戸塚は前者、中川は後者を担ってたな
両津と戸塚、不良警官２人組が悪ノリの相乗効果でどんどん騒動を
エスカレートさせてゆくって話が１巻にはいくつかあったが、
やっぱり両津と中川の個性が逆同士のコンビの方が描きやすかったのか
戸塚はすぐ脇にまわっちゃったな 戸塚は名脇役という印象だけどな
有名だけど一番インパクトあるのはこのシーン
http://r.jgup.jp/file/plane/1Ci81x6Wk6.jpg
ボルボは初登場時にあった瞳のハイライトがSSチーム編でなくなる微モデルチェンジが印象深い 中川や麗子は血の通ったキャラクターからただの記号みたいに変わっちゃた
丁寧に描かれてたのが走り書きみたいに、、作者のマンガへの情熱が失せたのが見て取れる たぶん中川のポスターﾌﾞﾁｭｯが秋本が悪魔に魂を売り渡した瞬間だな （中川に対して）「その目は百発殴っても変わらん目だ…」
（麗子に対して）「男に生まれりゃ俺達といい仲間になれたのに…。女に生まれやがって！ドジな奴だよ」
二人に対する両津の台詞も渋くてよかったのにな
いつからか漫才とかお色気強要してゲス笑いする糞津は大嫌いだ 中川と「わしらとつるんでるせいで麗子が婚期を逃したら…」と、
話し合った事があるらしいが、この頃の両津と中川だと
漫画で描かれてないところで、そういうマジ話もするんだろうと
自然に思えたな 昔のこち亀は背景で笑わせてくれたのに末期は会話劇
ちょうどハリウッド映画と日本のドラマみたいな感じ >>513
本業忘れた芸無し芸人が雛壇で雁首揃えてくだらない話題でバカ騒ぎしてるのと同じだ品 花見の話の戸塚なんかいるんだかいないんだかわからなかった 100巻以前は台詞はほとんどないものの戸塚はモブで時々出てたよな。 >>506
こち亀を一言で言うと、
両さんに中川と麗子と部長がつっこみを入れる漫画だと思う
だから戸塚は消えた スパークに対しては関係ない遊園地まで着いていき両津が突っ込みまくってたな >>512
合いの手が「えー！」とか「うそーっ！」みたいなクソセリフばかりになったから会話劇にもなってないぞ
二人の首から上のコマばかりで話が進んで
ときどき顔接近させて強調するような手法のつまらなさは分かる 77-2「守れ！松茸山!!の巻」
松茸山の、収穫の権利を買った部長。両さんと二人で現地を訪れた所、誰も気付いていなかった群生地帯を発見、大喜びする。
だが、その事が新聞に掲載された日から松茸泥棒が頻発。松茸を守るべく一念発起した両さんは、ボルボの協力を得て大防衛作戦を展開する。 禁煙に挑戦する回に出てきた妨害役の黒服達が地味に好き 両津の弟って本当全然出てきてないよなぁ、だけど弟絡みの話は良い話多かった
100巻以降は全然出てないから糞化から免れてる、戸塚も同じだな 昔は松茸を守るというだけでこんなに話を膨らませて描けてたんだな
同一人物とは思えんわ >>500
該当する話を読んでみろよ
手榴弾を物音がした方に向けてばら撒いてみたり、ブービートラップを大量に仕掛けた挙句に
スイッチの切り忘れや仕掛けた場所を忘れて本人が被害を被ったりと、いつものボルボ西郷らしい
行動をしているのに誤表記で別人説はないわ >>524
弟が両津をなんだかんだで慕ってるのは納得出来た? >>527
弟は読者のようなもので
同じような憧れを両津に抱いてるものと思う
てかおまえ人に聞いてばかりいないで自分の意見から言えよ
話しづらいわｗ 両津、部長、中川、麗子が派出所の基本メンバーになってからも
新しい奴を派出所に加わらせたりしてるけど大体浮くからやめてほしいと思ってる アニメで戸塚が担っていた部分が左近寺やボルボに変わっていなかったか？ >>529
いや、問題の件はボルボだから公式が正しいけど、そのサイトはインチョキ堂の紹介ページの画像が羽生になってたり
登場してない話にサンディのタグが付いていたりとミスが目立つから公式のミスは既に起きている 末期の原作の糞っぷりを見るとアニメは何だかんだ安定してたよな
アニメも末期は内容薄くなってたけど不快感は特に無かったし アニメは原作程婦警推ししてなく(男の濃いキャラも定期的に出番あった）
アニオリ婦警も早乙女よりマイルドだったからかな 全体的にオチが弱すぎるのが欠点だったな。
さらに高松監督降板後はさすがに厳しくなった感じ。
それでも8年半もやったのは立派だよ。 スーパーガードストアキーパーとか昔は発想が光ってたな アニメはパンチラやら入浴やらがあって
原作も引っ張られるよに萌えやらお色気増えた印象
あの手の買うの恥ずかしい表紙が増えたのもアニメ化されてからだよなあ 檸檬はアニメではオリジナル作られるぐらい推されてたけどな
まあ一クールに一回ぐらいの登場だけど 一代目文化人や二代目文化人や我々、２ちゃんねらーは消極的優性学によって子孫を残すに相応しくない
優生政策
優生政策は歴史的に次の2つのカテゴリーに分けられてきた。
積極的優生学 タバコを吸って吸わなくても、子孫を残すに相応しいと見なされた者がより子孫を残すように奨励する。
消極的優生学 タバコを吸って吸わなくても、子孫を残すに相応しくないと見なされた者が子孫を残すことを防ぐ。
積極的優生学は、優れた形質を持つと思われた人間を増やすことを目的に、複数の子供を持つ優れた素質を持つ両親を表彰したり、
金銭的 援助を与えるという手段を採る。
消極的優生学は劣った形質を持つ人間に生殖を思い留まらせるものである。 アニメの良かったところ
・マリアが女のままだった
・弓道が出なかった
・特殊刑事を上手く使っていた（末期は乱用しすぎでつまらなかったけど）
悪かったところ
・石頭鉄岩、伊歩の二重人格設定 良かったところ
・原作ほどイチローって呼ばれない所
悪かった所
・オチがつく話を人情話にするところ >>540
マリアの女化はネタ切れで禁じ手に走った感じだし、アニメではやる必要なかったんだな。 >>543
読み返して書き間違いに気付いたわ。「男のままだった」だ。 アニメで両津と麗子が入れ替わる回（元ネタは原作で両津が麗子と入れ替わったフリをする回）があったけど
原作でも末期に似たようなことをやるとは マリアの性格アニメのほうがややきついね
麗子は逆におとなしくなってる 末期はこの話は秋本何％だ？と考えながら読んでたくらい描いてない マリリンやゲパルトは友人でもなんもなく毛嫌い度が凄かったな
特に後者、あんなギャグじみた描かれは原作では0だった ＞・オチがつく話を人情話にするところ
個人的意見だがこれだけで他の良い点が全て無効になるぐらい
駄目だと思う
なんというか根本から作品を破壊しちゃってる感じ アニメとか悪いとこしかないと思ってるがなあ
というかもうあれこち亀じゃないし >>552
あれなら原作のがマシだわ
どこがどうこち亀なのかさっぱりわからん
主に>>550とか
単に後期こち亀貶せればなんでもいいんじゃないか？ >>553
両津勘吉とそれを取り巻く派出所メンバーが中心
両津が金儲けをたくらみ結局失敗する
これだけで十分こち亀じゃん こち亀のアニメは、原作の星逃田の「劇画映えを狙う」という設定を上手くアニメにおける演出方法におき替えた話を作ったという一点だけでも俺は名作認定している >>555
あれ、監督とかも顔出しして逃げるのが最高だったわｗ
アニメはギャグ主体の話も感動糞にしたり、元から微妙な感動糞を上塗りしたがる点はいただけなかったが まぁ人それぞれで感じ方は違うんだろうけど、末期原作＞アニメってのは流石にネタで言ってるだろと思ってしまう
それか極度の原作厨か >>557
末期原作に限らず、松吉の話だけはああいう平行世界もあっていいんじゃないか的意味で好き >>554
ギャグとか作風とかが全然違う
ストーリー展開だけ合ってればいいとかあり得んわ
あれのどこにこち亀らしさを見ればいいのか
>>557
お前こそネタだよね？ >>559
いまどきタバコ屋などカタ屋よりはやらんぞ まったく！
まあ嫁ぎ先は別の商売だったとしてもなぜか個人商店しかイメージできない
ジョーの紀ちゃんみたいだが 作品の変遷ぶりにはそれこそついていけなかった… >>562
昔のセンスがいかに素晴らしかったか対比でわかりやすくしてくれる >>561
むしろタバコ屋は昔より流行ってる気がするんだが。
カートン買いする人やタスポ持ってない人もいるから需要がある。 >>564
ああ、今は自販機タスポなくっちゃ買えないんだっけね。
でもコンビニで買う人が多いんじゃない？ >>562
>>560に対して言ってるなら末期を一言も褒めとらんのだが
アニメがより酷いと言ってるだけ 訂正
酷いのは末期
アニメはただ純粋にこち亀じゃない ポイントはアニメを原作末期以上に否定してる人間だって
原作末期をゴミだって思ってる
決して原作末期を擁護してるわけではない
要するにアニメと原作末期、どっちがより臭いゴミかって討論 >>568
要するにとか言ってるけど、原作末期がゴミということは共通見解としてあるかもしれんがアニメは否定派と肯定派が両方ともいるんだから「どっちがより臭いゴミか」なんて話じゃないだろ 確かにアニメは原作と設定が違う点もかなりあるし、別物って捉えても良いかもしれんね アニメは否定派で肯定要素微塵もないけれど、どっちがゴミってのは違うな
末期こち亀はゴミ
アニメはこち亀ではない
酷いとか酷くないという話じゃないわ ホントに100巻以降は読むだけムダだな。
40年連載して、20年分がゴミとか。 何が悲しいってアニメを肯定する側も否定する側も原作末期に関しては見解が一致してしまうことだよな 最後にエロ系のフィギュア好きなデブが出た話があったがあの話で画が酷いなと思ったっけなあ 確かに引退詐欺
最終回詐欺とも言う
あんなにニュースで取り上げてもらったりしたのに恥ずかしくないのかね おいおい…アニメ、アニメ言ってるが、ここはあくまで漫画板の一角だぞ
板云々は別にしてもだな、こち亀全般を語るとした上でアニメを挙げるならば
当然実写版の香取慎…
うわっ！？何をする！？
やめろ！… >>578
捕鯨も末期の糞津よりマシやからセーフ() アニメか〜
キャストもスタッフも完全に入れ替えて
原作の画風とテンポを再現したものを作ってくれないかな
ラサールは一生両津に寄生したいのかと思う 中川は結構悲惨な事多いわ
ttps://i.imgur.com/jWm8wX5.jpg なんかただ「末期よりマシ」と言えればいいって奴がいないか 40歳を越えて週刊少年誌で休載なくやり続ける事自体無謀な話だとは思う。
ドラえもんも作者が病気がちだったとはいえ、90年代は大長編しか描いてなくて比較的後期の短編エピソードが結構80年代半ばぐらいというのが多い。 そもそも漫画家なんて大抵が精神的やら体力的やら辛くなって
ページ数減ったり、休載増えたり、隔週や月刊に行ったり、連載書かなくなったりする
秋本程じゃないにしろ例外もいるにはいるけど 女キャラ入れまくって両津弱体化して、
中川はアホキャラにされキャラ崩壊進んだな
とどめは寿司屋と大阪 作者がパソコンにはまってた時期も終わった感した
おもちゃならこち亀に合ってるがパソコン教室みたいなんは違うだろと 確かにパソコンネタに異様にはまってる時期あったな
教本並みに専門用語が※で並んでた ２０代の知り合いがその辺の話読んだらＰＣのスペックがショボいって言ってたな ２０年前だし当たり前だけど ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
削除された記事が1件あります.見る
… 17/09/22(金)01:09:07 No.454515136 del そうだねx19
後半は本当に全部同じじゃないですか！
… 17/09/22(金)01:09:31 No.454515192 del そうだねx7
すごい力作だ…
… 17/09/22(金)01:11:10 No.454515408 del そうだねx3
全部同じじゃないですか！
… 17/09/22(金)01:11:28 No.454515458 del +
>後半は本当に全部同じじゃないですか！
ちがい
ますよーっ 17/09/22(金)05:16:29 No.454533174 del + 08:22頃消えます
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
… 17/09/22(金)05:18:23 No.454533216 del +
プチ意識高い系御用達ツイートおじさん
… 17/09/22(金)05:19:33 No.454533249 del そうだねx1
1レス目は自演かな
… 17/09/22(金)05:20:22 No.454533277 del +
どこら辺が支持されてんのこのおっさん 140巻頃の大阪編は長引き過ぎてこのままじゃ大阪が舞台になると言われて辞めたとか聞くが
まともな担当ならそもそもアンな糞にＯＫ出さんだろと思った
結局後期からはその程度の口出ししかされない体制になってたんだよな >>588
読んだことないけどハイスペックなの組んで性能自慢するようなのかな？ ジャンプの若手作家も裏で陰口叩いてるんだろうな
なんであんなゴミ載せるんだって
尾田、岸本ぐらいの世代の作家に至っては全盛期のこち亀を
よーく知っているから、本音は「100巻以降は駄目」と言い切った
木多と同じだろうな
「王様の耳はロバの耳」と正直に言った同業者が木多しかいないのが
お寒い状況というか… 尾田 岸本 木多もとっとと消えて欲しい漫画家に入ってる…
とにかく近年のジャンプはろくな人材がいない こち亀より少し前にやってたトイレット博士とかいうのを見て驚いた
現代ならポセイドン学園みたいに小学生に失笑を受けるレベル
こち亀がギャグ漫画の水準を上げてしまったらしい 昔のだと全盛期こち亀、ドラゴンボール以外はさすがに古臭さを感じるのでは？ ギャグ漫画の水準を上げたのはガキデカの山上たつひこだな
秋本もあやかって山止たつひこというパチモンみたいなペンネームつけてたし こち亀って後継者がいないギャグ漫画だと思う
昔からギャグ漫画の水準とか流行とか、そういう部分からは
孤立して独自の道を行く感じ
今に至っても「これは似てる」って言えるギャグ漫画はないし
ただ、こち亀自体がドラえもんの後継者って評論が以前あったが、
これは一理あると思う
あくまでドラえもんの”一要素の”後継者、だが オサレ師匠は06年のこち亀の企画で誰が見ても嫌々やってるのがわかるように
石田のズボンの柄の中に両津を小さく描いていた あの企画鰤だけどこに書いたのか分からなかったがベルトだったのか。 >>600
当時のこち亀は面白いけど別にこち亀が水準を上げたわけではないね。トイレット博士をつまらないと今の人が感じるのは
ギャグのレベルがどうこうっていうか好みの変化の問題な気がするし >>601
ドラえもんも作者がオンリーワン（真似出来ない）を目指して作ってたんだよな確か >>604
Mr.ビーンのローワン･アトキンソンも言ってたけど、ギャグほど時代によってウケる内容がガラッと変わってしまうものはないらしいね
だから流行を追ってどれも似たようなギャグになるし、流行が過ぎると笑えない
その点、こち亀は初期でも今もちゃんと笑えるのは、すごいとしか言いようがない
>>601の言うように、流行に惑わされず独自路線を貫いたのが良かったんだろうな ギャグの独自性に関して言えば多分スタートが喜劇映画からの
影響が強いと思うんだよな
あの当時だとやっぱり男はつらいよとトラック野郎かな
初期の両津は、寅さん＋桃さん÷２って感じだし
あの当時も今も、実写（喜劇）映画っぽいギャグ漫画って
あまり無いから独自性があるんだと思う
全盛期と言われる４０〜７０巻あたりも初期ほどじゃないが、
他のギャグ漫画に比べると実写的な要素が強いと思う
それに映画だけじゃなく６、７０年代に全盛だった人情喜劇系の
テレビドラマの影響も当然あるだろうし、本編でもよく言及してるな
スチャラカ社員とか、てなもんや三度笠とか マリアが女にした理由ってなんだったんだ
最初は両津を結婚させるためだと思ったな 初期の劇画タッチでのギャグというのは当時たいへんなインパクトがあったなあ >>607
「死刑！」とか下ネタじゃなく、寅さん映画みたいな笑えるシチュエーションを
ちゃんと作るところが重要かな。子供のころ笑ったチンコとかウンコとかおっさんに
なった今では反応しないけど、こち亀の江戸っ子寿司講座のいがみ合いや派出所が
爆発する話・開発1号の話など読むたびに笑えるし。 一発ギャグ的なネタよりもシチュエーションを作り込むっていうのは、
元はギャグ作家ではなく劇画家志望ってのが大きいんだろうな
ストーリー漫画の絵と構成でギャグを描くタイプ
永井とか楳図とかストーリー漫画の手法でギャグを描いた先駆者は
当時既にいたんだが秋本はそれを濃い劇画タッチで、
しかも一話完結形式でやったのが新しかったのかも >>595
作者的には中川＆麗子や子供達と竹刀でチャンバラ遊びしてる所で
発砲とか人質（にした麗子に反撃）とか真剣（実は竹光で逮捕というオチ）と大人気なく卑劣な手段に走る両津と同じようなつもりだったんだろうか
全然面白くないし執拗に続けたら嫌になる読者も少なくないよね… 57巻の浅草物語から昭和３０年代が少年時代になったよね
たしかに作者が昭和２７年生まれだから自分の小学生時代とリンクしやすいからな
いくら時代が進んでも両津は作者と同じ世代のまま >>601 コロコロのくにおくんやヤマザキが影響受けてた こち亀パターンをネタにしたサンデー漫画ならあったな >>596
長寿連載記録もってる秋本はジャンプ内ではアンタッチャブルだろうしな。 >>602
そりゃブリーチみたいに異世界でシリアスなタイマンやる漫画にいきなり無関係のお巡りさんを出すわけにいかないし
ズボンの柄は師匠が死ぬほど悩んだ結果じゃないのかｗｗｗそれでもミスマッチというわびしさ
どんな漫画にも絶対両津を出せなんて言うほうが悪い
コラボのダメな例 両津って何歳だっけ
初期の方では37歳だかで38歳、39歳と年取ってたが
後半では40代かな？
大原部長は班長と呼ばれてて53歳だったな >>618
両津の年齢設定は不明。一応、30代ってことになってるが
末期でも両津が昭和20年代に子供だった話が出てきてるから
実際は還暦過ぎてないと矛盾するんだが。
また、部長は60過ぎてるって話が出てきた事もあるし、
娘が24歳の時に結婚してるうえに孫が12歳まで成長してるから
部長が53歳っていうのは有り得ない。 調べたら連載初期に36歳でそこから毎年1歳ずつ年取って39歳までいったとこで
年齢増える設定やめて35歳固定という事にしたみたいだな 年齢増やすのやめるのはわかるが減らす理由がわからん 最終回って中川が社長になるから警察やめる話だと思ったな >>617
ワンピースとかも両津が出てきたらおかしい世界観だがどうしたんだ sagaXって最初の頃の方が躍動感ある気がする
手抜き覚えたのか？ >>624
ブリーチの方が日本が舞台だから両津いても違和感ないような気がする アニメって特殊刑事課の出番が多い世でつまらなかったな >>629
日暮も1年の1回の頻度で起きたり
絵崎の発明ネタを定期的にやったり >>631
1年に1回なら50話に1回だから別にいい >>626
中川と麗子が白鳥化したから出てくる意味がなくなった？ >>630
目が死んでるのも嫌だけど、後期に多かった一筆書きみたいな手抜き顔が腹立つ。
劇画出身とは思えない酷さだわ。 >>633
中川や麗子って中途半端な金持ちになってしまったのか >>625
本気で描いてあれだと思う。
しかしどうすればあんな魂のない絵にって感じだが。 上手くは言えないが、両津や麗子中川部長といった面々が悪い意味での体制的な存在になったのはな。 >>629
海パン、ドルフィン、月光それぞれの初登場話と3組が初めて揃ったSSチームの話は面白かった。
その後スペシャルに毎回出てくるようになったのは余計だった >>635
おれが言いたいのは中川と麗子は金持ち自慢するクズになっちゃったってこと >>602
コミックスで修正する作家もいた中、修正しなかった久保帯人先生
>>625
鷹の爪のバットマン映画キャラの顔がsagaに似てた
マネキン絵とフラッシュアニメで近しいけど顔のデザインまで似るかと 麗子も100巻あたりまではマンションも車もパパが勝手に買って送ってきたのよって言ってたが、それ以降は自分の会社がどうのこうのとか言って金持ち自慢キャラになったな。なんで麗子まで会社経営させなきゃいけないのか意味不明だが そもそも、会社経営者、それも世界的コンツェルンの、が
下町の交番勤務という設定が、いくらギャグ漫画とは言えどうかと思う >>643
中川は警察官にならないと銃を持てないからじゃなかったか 中川って1巻で初めて車で出勤してきたときはフェアレディだったんだよな
あの頃は金持ちにする設定ではなかった気がする。流行り物が大好きな
ちょっと外れたお兄ちゃんが派出所にっていう感じだったんじゃないかな >>637
これはわかるよ
かつてのこち亀は、音楽に例えるなら70年代パンクロック、過激で刺激的なんだけどしっかりと知性も感じさせる絶妙なバランス
体制的になってからは使い捨てJ-POPになっちゃった。お手軽だけど浅いし変に媚びてるけれど愛着はわかない 1つのキャラに複数属性を付けるのが当たり前になったのが手抜きの始まり
切れのある一発キャラ作れなくなったからだろけど 154巻「超セレブ警官麗子の巻」は悪名高い89巻「中川の交番日記！の巻」の
何の捻りもない二番煎じ（ただし撮影クルーは麗子の身元は把握済み）だったけど
最後に麗子自身が武装ヘリで両津を追い回すというひどいオチ
そこは親父の出番だろうに 末期は二番煎じものがやけに多かった
でも同じようなことやってるのに細かい部分で手を抜いてたり
モブがsagaXだったりで全く面白くない回が多かった なぜオタクの秋本が初期こち亀みたいな、雄臭い漫画を描こうと思ったのか？
同じオタクの鳥山明はドクタースランプみたいな、オタク文化の流れを組む漫画描いてるのに
(鳥山はこち亀の解説で、秋本さんのほうが遥かにオタクと言ってるが) 西村編集長が鳥山をあまり評価しなかったのは
そういうオタク臭い部分があったからだろうか >>649
恵比須と全く同じ笑い上戸のキャラを新しく出してきた時は唖然としたわ ドクタースランプの頃はこち亀の方が「オタクなら知ってる漫画」か センスが枯れてから対象年齢下げようという愚策
児童と呼ばれる世代に受ける方が難しいと聞くしな ドクタースランプ自体がオタク臭いかはわからんが、
うる星やつらとかの、ジャンプ以外のオタク漫画文化の流れは汲んでる
最初期こち亀のほうがはるかに正統派ジャンプ漫画
麗子や本田が出てきてからドクタースランプみたいに集団コメディ化した >>653
そして板池と同じ顔の雑出した時完全に秋本死んでるなと思った 鳥山明はオタクやジャンプの裾野を広げたのだろうけど
こち亀のオタク化は誰得だったんだよ…
糞アシどものためか 17/09/24(日)01:05:01 No.454942910 del + 02:05頃消えます
ゴクオーくんいいよね
… 17/09/24(日)01:14:20 No.454945564 del +
読んだことないけど画像見る限り真っ当な少年漫画してるんだな
… 17/09/24(日)01:21:30 No.454947983 del +
ぜひ読んでみてほしい
起承転結がきっちりしてて伏線をこれでもかと張りそれを執拗に回収してなおかつ勧善懲悪の痛快さもある
そしてヒロインが可愛い
… 17/09/24(日)01:25:16 No.454949134 del +
オチが気になる
… 17/09/24(日)01:33:12 No.454951033 del +
アニメ化しないかなあ…
… 17/09/24(日)01:36:03 No.454951591 del +
ゴクオー君は決して正義の味方じゃないんだけどクラスメイトが困ってると手を貸してくれたりするし
最後は悪いやつを成敗するから見ていて気持ちがいい
何より嘘つきなのに嘘をつく場面をきちんと選んでるのがいい
… 17/09/24(日)01:40:16 No.454952423 del +
本当にダメな嘘は絶対につかないよね
あくまで遊びやトリックとして使うのがいい 17/09/24(日)02:28:41 No.454960165 del + 03:29頃消えます
対魔巫女神代小蒔いいよね…する 鳥山明とそんなに年齢かわらないでしょ
鳥山明は時代についていけてるじゃん キャラデザ 中期の例えば
モデルガン、バイク、プラモ、ラジコンヘリ、GIジョー、リカちゃん人形・・・
などへのオタクぶりはそれらへの知識や愛情のないおれのような読者にも
読んでいて楽しめるものだった。
後期のサバゲ―やメイドなどへのオタクぶりは面白くもなんともない。
この差は何であるのか。 対象物への愛があるものと
単なる取材対象の差じゃない？ >>665
中期のころはまだ打ちきりの危機があったか ＧＩジョーってそのころからたった20年前のものでしかないのに
すごく古いもののように描かれていたな 小・中学生にとっては20年前といったら大昔でしょう アニメのこち亀の麗子は制服時はストッキングを履いている
たまに生足ぽい描写もあるがupの際には必ずストッキングになる
そもそも麗子は私服を着ているときに生足がupになったこと一度もないキャラで判断できなかったのもある
その背景には両津が裸足サンダルて非常識さを出してるから麗子まで生足だとその非常識さを薄らせるからストッキングを履かせた可能性も高い >>664
時代についていけないならいっそのこと古臭さに拘るとか
まぁそれすら出来なかった状況なのか… さいとう・たかを先生をリスペクトしてる割には
アシの育成もシナリオの外注も真剣にやらないというね… 中川って、ごはんですよで飯食ってるとか言ってなかったか？
時計はSEIKOだとか。
末期はよく知らんけど、明らかに嫌味な金持ちキャラになってた気がする >>674
白鳥麗ニが金持ちを自慢しに来た回だな
「仕事で外食する機会も多いけど、普段は生タマゴとごはんですよで食べてる」
「時間は正確に知ることが大事」
って理由だった
で、両津が、本当の金持ち程質素な生活ってまとめてた >>618
一番最初の頃は両津は昭和１９年生だった 連載開始時が３２才で、毎年歳を重ねたが、３９才で止まり永遠の３０代となった
一番歳が若かったが、進駐軍にチョコねだっていたなんて話をしていたっけ
ただ、途中からは全くいい加減 どうでも良くなったな 漫画と同様に >>675
こういうのが中川や麗子の魅力というか良識というか両津との近しさが表れてはいたんだよな。
今の秋本って本当はもう昔ながらの下町文化が嫌なんじゃないのとも思う たま〜に『スーパーエディター両さん』読み返すんだけどやっぱり最高だね
特に
青い空がステキ
白い雲がステキ
好物はステーキ
焼肉屋でカクテキ
なぎさ
が最高 >>674>>675
俺もその印象めっちゃ強いんだが、元々初期から嫌味な金持ちキャラではあった
むしろ中期に白鳥との差別化の為にねじ込まれたらしいとここの住人が何年か前に言ってた >>683
白鳥との差別化、なるほどね。
言われてみればそうかもしれない。
ただ初期中川が嫌味な金持ちキャラだったとしても
それはギャグとして成立したいたのではないかな。
後期のような不快感があったかどうか。 白鳥自体はステレオタイプの嫌味な成金って感じだけど憎めないキャラなんだよな。
最初からそういうキャラで描かれたというのはあるんだけど。 秋本自身が庶民感覚失くしてたからな
中川達に言わせてた「下町文化は下品」だの「同じようなガキを量産してるだけ」だの「僕らにとっては異常」だのは
秋本の本心だろう >>625
担当する背景の分量が増えるにつれて自分で資料を咀嚼せずに
ほとんど丸写しになっていったせいもあると思う
一番呆れたのは田植えの場面なのにコンバインが描いてあった時だな
何のために使う機械なのかを全く理解してないお粗末さ >>682
アニメではそうだったのか？
原作は何度読んでも面白い回だな >>688
アニメでその回やった時にはパソコンとかの電子機器が原作の頃より充実してたから
手作業のとこをパソコン使ったりしててそれで魅力が薄くなったと思う原作読者がいたとか >>686
50巻で打ち止めにしたからその後全然知らんのだけどさ
「とくに葛飾！車がさびるよ」
がネタから本心に転じたってことか？ >>689
あの回はアナログで両津が色々なアイデアを出して実行するのがおもしろいからな
しかも末期と違うのはそのアイデアは確実に失敗に向かってる所がいい
更に写真集の印刷に使うお金の半分を飲み代で使ってしまい
活版印刷にしていくところのオチとか最高 アニメでは両津が逃げた後に会社が意地見せて残った物で成果を残して特別ボーナスが支給され
両津が逃げなきゃ良かったって後悔するものだった >>686
>>690
いやそういうのは本人的には自虐ギャグのつもりだったと思うよ
自分だって貧乏な下町のガキだったし、自分がそうだったんだから
こうして自虐ネタにしていいんだって思ってたろうし
ただもう当人の心が下町の貧乏少年だった頃とかけ離れ過ぎて、
傍からみたら厭味でしかない”なんちゃって自虐ごっこ”に
なっていたんだが >>692
それはそれでいいと思うわ
あとメロンサッカーの話も
後味悪くならないような感じだったとか 大自然ゴルフはボルボと両津が途中から変わっていた
両津は自然を生かして優勝し、ボルボは福島まで追いかけるが両津が田舎までつれていかれ「ゴルフなんか大嫌いだ〜！」 >>694
・原作
メロンを玩具にして遊ぶ
現金狩りで両津が金ゲットしその後花畑園は潰れる
・アニメ
メロンは食いつくすだけ
現金狩りは完全に取れていないということで金は貰えず花畑園も潰れない 署の同僚達が揃って両津の奇行に乗っかるのも後味悪くなった一因だよな
酒が入ってるならまだしもメロン狩りの時は素面だったし 自分は婦警が調子にのって両津を嫌いだしてからが嫌だった。 >>693
なくしたのは庶民感覚よりバランスだろうな
ブラックジョークが本当にムカッとくるようなものになったし
本人の手抜きがすぎて風刺してもお前が言うなでしかない キャラに一文字の企画で
部長は『卑』がピッタリだと思う。
『悪』とかではなく卑怯卑劣卑屈卑猥の『卑』。 アニメの日暮は2004年のアテネオリンピックで出番終わったから2008、12、16年の日暮回を作ってほしい 2004末でアニメ終わってからもアニメちょくちょくやってたけど
2008って日暮出てなかったか？ 出てないよ。16年のSPで出た時には08年も起きてた設定になってたけど せめて2006年か1500回突破以降に連載を終了する事が出来なかったのだろうか
当時は一話完結物で銀魂が台頭していたんだから >>693
読みながら同じ事思ってた。
まさに、なんちゃって自虐ごっこ。 そういうアイドルやらモデルやらを批判する奴ほど
エロいシーンとか間近でお目にかかれば純粋なファンよりも食いついたり？ >>709
この話が描かれた頃のアイドルって、今なら若くて50前後なんだろうな。
当時と今ではアイドルを取り巻く環境も大分違うけど、根本的な部分は
そんなに変化してなさそう。 >>709
むしろこの後の
「吉永小百合ちゃんは今のアイドルとは違うぞ」
「先輩だって同じじゃないですか」
がキモだと思う >>709
パフィーの人が出演したときはかなり持ち上げてたな >>713
そういうのが>>699の言う”バランス”だったんだろうな
一方だけに偏らない視点から風刺の入ったギャグを作ってゆく感じ
明らかに若い頃の方が視野が広かったな >>709
おニャン子クラブに注釈をいれないといけないとは… >>709
この頃ってまだ無茶苦茶な超人ではないが、良い意味で年相応のおっさん・職場の先輩感あるな。 >>709
アイドルやプロレスにマジレスするのは無粋だが
本田みたいなのは見てると心配になってくるなｗ 必要なかったでしょ
彼女という感じまったくしないし >>713
その後の
「部長の若いころは若水八重子でしたね！」
「余計なお世話だ」
もツボｗ 子供心に、saga絵のところを見ないようにして読んでいたことを思い出した
骨を気にしながら魚を食べるような感覚だった >>709
例の不良少年についてのコメントと同じくらい正論だな。
こういう冷静な視点があってこそ、ギャグが引き立つんだな。 不良少年はただの屁理屈だと思うが
立派さって他人と比べるもんじゃないだろ 1984年あたりに掲載された話で、不良を「ああいうのとギャルが結婚して生まれた子供が育てば日本が終わる」もなかなかだな
だけどあのあたりの世代はDQNじみたのでは無く本田や雑みたいなひ弱で静かな感じになったような 実際犯罪率も下がれば公衆道徳も向上するなど
ヤンキーとは程遠い まあ出てきたのはゆとりだったが後期本田がそんな役割担っていたな 不良少年の更生話で両津は正論正論言ってる人でも
過去の日本は過ちを多く犯したが今は立派になったから凄い凄い言ってたりする不思議… Mr.クリス、新刊を出すから1巻からの新装版みたいなの出すんだな 友人「適当にこち亀借りていくぞー」
俺「OKOK」
53巻がない… ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
… 17/09/26(火)05:55:25 No.455450911 del +
人選ぴったりだな
… 17/09/26(火)05:55:51 No.455450928 del +
麗子きめえ
… 17/09/26(火)05:56:05 No.455450937 del +
絵とキャラがうまくマッチしてるな…
… 17/09/26(火)05:56:49 No.455450954 del +
尾田っちのコメントちゃんと読んでから貶せ
… 17/09/26(火)06:00:11 No.455451059 del +
本命は麻里愛だから…
[リロード]09:10頃消えます バイクはハンドルだけでいいってことで安い模型買って参考にしたら安い模型みたいになった
… 17/09/26(火)06:04:49 No.455451249 del +
そりゃ安い模型参考したらそうなるのでは？
… 17/09/26(火)06:05:44 No.455451295 del +
部長ゾンビみたいだな
… 17/09/26(火)06:07:37 No.455451378 del +
人選はぴったりだが
何故日暮を選んだ松井先生…
… 17/09/26(火)06:09:35 No.455451456 del +
スタンド攻撃してきそうな中川
… 17/09/26(火)06:09:46 No.455451465 del +
部長に岸本テイスト全くなくね…？ >>731
ジャンプ作品に同じようなこと言ってたキャラがいたけど
そのキャラは更生物語が泣かせにくるとも認めてはいたな >>732
やっぱりそういうことか
6巻予約しようとしたら1〜6巻全て11月2日発売ってなってて何か新しくなるのか気になってた >>739
なら自分も漢字一文字で両津をあらわしてみろ 北朝鮮で戦争が起きる直前、中川財閥の地下秘密基地に避難する一行
秋本家の地下秘密基地とは地下鉄で繋がってる設定
警察の仕事はほったらかしw >>740黙れクズが死ね!
そんなに言うなら表してやるよ
[豪] >>700そもそもなんで部長が[卑]なんだよ[横]じゃなくて >>743
おーりょーは卑しい行為じゃないんですかー？
「横」<ヨコ>一文字じゃ意味不明だとおもうんですけどー。 >>750いい加減にするのと懲らしめられるのはテメー方だ 末期は覚えてないけどこち亀って昔の設定普通に使ったりするから覚えてると嬉しいよね
密造酒の時のブレンド米とか寮にミラービルの光が集中するとか >>754
昔の設定やらキャラに触れることはあったな末期も 漫道で2連続秋本だったけどやっぱ100巻くらいまでは面白いなあ
商品開発する話で「おはよう朝便くん」ってチョコみたいのひねり出してるの吹いたわ
説明した途端に麗子に殴られてるのｗ >>762
あのころから両さんは発明好きだったけど
末期の発明ネタはぜんぜん面白くなかったな 当時の科学力だからこそ面白かったとこがあったのかな >>764
カラス型のドローンを作ればいいとか言うのは
科学力関係ないただの寝言だと思う
普通のヘリコプターをドローンと言ったり、本当にわかってたのかな？ ロンドンの灰色の空が懐かしい
東京の空は青すぎる
コロ助の初期の頃はまだまだセリフだけでもギャグとして成立してたな あれがジェントルマンな乗り方なのか…？
チョロQみたいな動きだな… 夢がある時代だったってのもあるんだろうな。
この漫画も作中でインターネット利用するようになってからは
なんかアレだし。 両津の友人も警察の同僚や下町のおっさん兄ちゃんから
チャラいチョイ悪セレブや後ろ暗いオタクに変わっていったしな
昔の両さんならあからさまに嫌悪感を露わにしてたような連中 最後期はサーファーになっちゃったな
あとサバゲ―か
もうどうでもいい感じ 部長と酒飲んでる時に気を逸らそうと
「実はわたくし5年前に…」
とか言ってるの笑えるわ >>774
それは健康に気をくばろうと決意した部長を両さんが邪魔しようという話しかな
「しまった！ 部長は魚介類厳禁じゃないですか！
板さんここは魚介類以外なにがある？」 誰も得しなかった変貌が時代のせいとはこれいかに
なに描いてもいいと思った秋本と
なに描かせてもいいと思った編集部の節度がなさすぎたのよ >>775
たかだか出前の天丼食うのにも
「う…うまい 舌にとろける甘さ… エビの香ばしさが…」
と芝居っけたっぷりに感涙にむせぶセリフとかけっこう新鮮に感じた
なにしろ美味しんぼすら始まっておらず
ビッグ先生の脳筋料理マンガしかなかった時分だからな 中川は現金を持ち歩かないのに、
街サッカーで人ん家荒らした時に修理代の札束すぐに用意したのなぜ？ クリスは４巻以降は同人誌だと思ってる
同様にこち亀も末期は同人誌以下だよな いや３巻からクソでしょ
２巻と３巻ではっきり変貌しちゃってる
むしろ３巻と４巻は似たり寄ったりの糞 クリスは商店街のオッサンを取り返すために殺し屋ナポレオンと戦ってた時が一番面白い クリスも同人誌レベル、こち亀のカンバックも同人誌レベル
よくこんなにもレベル低い漫画家になったもんだな >>778
頭に血がのぼった両津が迷惑をかける事を予測して、あらかじめ用意してきたんだろうな
小切手じゃなくて現金というところにも気遣いを感じる
巨大な中川グループを率いてるくらいだから、その程度の想定は当然なんだろう
しかも秘書とかに任せず自ら行ってるのがカッコイイ 中川が弁償代と言えば
クラシックカーレースで薬局突入するシーンには爆笑した 薬代と修理費置いておくと言って去っていったが数万ぐらいしか投げてなかったかも クリス4巻は表紙の破壊力がでかすぎる
主人公のキャラがカケラも残ってない
クリスだけはコミックスに載せるぶん続くんだろうなぁ
SQ読者はお気の毒 アニメの視聴率稼ぎますの回放送された時は原作の１０４巻ぐらいの頃だけど
テレビ番組が方向性を失って劣化してるのを
両津が叩き直すって内容なんだが
原作が迷走してる時だけに皮肉にも感じてしまう >>789
もう毎週漫画を描いていないと落ち着かない仕事中毒なんじゃないか
ただ数をこなしているだけで
じっくりと良い物を仕上げる考えがないのが哀しい つげ義春みたく年に２作とかにすればクオリティあがるのかね
今のちばてつやがそんな感じだが、さすがに絵にはゆとりあるな 昔に比べ話がつまらなくなった女に媚びた批判と批判される
ベテラン漫画家(秋本よりは全然若いが）を他に2人ほど知ってるが
あっちは女キャラの絵は悪くない所か向上してるな 歳食ってから…特に40歳を超えてから女の絵が上手くなった作家は
非常に稀有だよな
とりあえずメジャーの満田拓也ぐらいしか思いつかない
前作でヒロインをデブにしたら打ち切られたことで猛反省したのか、
彼のスレでも50代の今が女の子の絵の最盛期だと言われてる
50代と言えば秋本は女の絵が加速度的に崩壊していった時期なのに
個人的に秋本の女の絵が一番可愛かったのは80年代後半だと思う
５０〜６０巻あたり
他作品だとクリスの初期や東京深川三代目を描いてたあたり >>794
ペット用下剤飲む話に出てきた女学生とかかわいかったもんな 全盛期でもマリアの回はやっぱりいまいちだな
末期の予兆が出てる
この頃は編集がうまくコントロールしてたんだろうけど >>797
マリリンやホンダラ親父の登場でやっと中和された感じ
あの辺の采配も当時の担当編集ならお見事と言わざるを得ない 全盛期の女の子たちは顔だけじゃなく性格も良かったな
麗子姉妹や立花静とか勝気な性格でも全然不快にならない >>801
20巻で両津に殴られた礼子も早矢以降に出てたら
名言製造機のオーオーヒロインになれただろうな 58巻のキツツキパニックにでてきた女子学生はかわいかった
中学くらいのときはあの子をむりやりやる妄想で何回か抜いた >>803
まあこち亀といえば長らく女は麗子一人のイメージが強かったから
もうひとりくらい描きたくなる気持ちはわからんでもない
けど両津に惚れてるオカマを追加しようってのはなぁ
編集部として止めたかった案件かもしれんね、黄金期で手堅く安定してたから >>805
一回限りとかのキャラならわかるけど
レギュラーはなあ マリアも中途半端なキャラだったよな
秋本がもう一人ヒロイン出したかったんだろうけど
最後は女になって中川に鞍替えしてから消えちゃったよね 全盛期とかでも新品のストーブ蹴って壊すのとかついていけんわ 文庫版が24巻まで1冊100円で売ってたから買った 20巻くらいまで読み直して見てるが、両津の横暴に胸糞悪くなる アニメのマリアは中途半端さは結構改善されてた気がするな
早矢がいないってのもあるかもやけど タバコ屋の娘は婦警になった後に消えたよな
その後に出番あったっけ？ >>814
両津との仲良し描写も消された名ありモブとして一回出たきりだよ >>815
※訂正：その後何十年も経ってから祖母と一緒にチョイ役で出てきたが
両津は汗かきながら「誰だっけ？」的反応で読者にケンカ売るような扱いだった
擬宝珠家なんかより家族同然の人達だろうに… 中の人も大変だったろうな。
確かに話によっては気性が荒くなってたからな。 >>811
昔は何故そういう行動を取るのか理解に苦しむ展開が多かったな
面白がるわけでも金になるわけでもなく両津がただトラブルを起こすだけという わりと初期の方で両津が宴会芸でスルメが焼ける姿をやっていて、
それが作中ではウケてたのに、後年の奇面組で同じギャグに対して
「それの何が面白いの？」と、寒いギャグ扱いしてたのは
ちょっと驚いた
（骨組リーダー骨岸無造の弟がそれを披露して誰も笑わない）
新沢さん、正面から先輩にケンカ売ってるじゃんって こち亀ほど昔じゃなくてもただだトラブル起こして迷惑なだけのギャグ漫画とかあったなぁ ギャグ漫画に限らずそういうのがアニメ化やらドラマ化されると
原作よりまともになったり アニメGTOは不遇な感じあったな。
こち亀との協同スペシャルが何回かあったが、別に競演する訳でもなくこち亀が1時間半ぐらいの長編構成だったのに対してGTOは通常回1本だけで良くて通常回2本立てが限界とか。 >>820
それは俺も当時んん？と思ったけど
しかし同じネタでも人によってウケたりシラけたりすることもよくあるし
ましてやおっさんの宴会とふだんの学校とじゃシチュエーションも全く違う >>820
流石に全編把握してない可能性も高いだろうしなあw
新沢氏の漫画はそれなりに好きだけど自分的にはギャグの質より主役と他の仲間が楽しく過ごしてるの見て気分に浸るのがメインで(こち亀は半々)
やたら上級人間フィーチャーが目立つのは後期こち亀を思わせるし
ギャグに関してそんなことするとは思いたくないな まぁ新沢基栄も「時代錯誤」なんてキャラを作る人だし
こち亀が直接ターゲットだったかは知らんが
おじさんの宴会芸つまんねえｗみたいなノリだったんじゃないの
事代作吾も星逃田も似たようなコンセプトだし
古いものがおかしく見えてもいいだろう 秋本と新沢って６歳差なのな
今の感覚だとそんなに離れてない感じだが
あの年代だと結構大きくて、センスの違いがかなりあるかも
所謂ニューウェーブの前と後の世代って感じで つか、俺がジャンプ読み始めた頃には既にしたたか君も終了してたので
新沢基栄が秋本治よりも後の世代の漫画家と言われてもピンと来にくいものがある。
もちろん、新沢基栄の方が後にデビューしてて年下なのは理解してるが。
新沢基栄の作品は、小学生の頃に読み切りとかを読んだけど
中学生ぐらいの頃には既に過去の人という印象だった。
最近、奇面組が舞台化されて新沢氏が役者達と一緒に写った写真を
見たけど、杖を持っててお年寄りって感じの風貌になってきてた。
髪を除けば秋本治より老けて見える。 杖はしゃーない、腰痛で若くして漫画やめたようなもんだし
新沢が何気に凄いのってジャンプにおいてギャグ漫画で二作目を
当てたことかな
腰痛が無ければしたたかは終わらなかったわけだし
あのうすたでさえ二作目は短期終了だった
一作目がヒットした上で二作目も当てたジャンプのギャグ作家は稀有
（うすたや徳弘みたく三作目で復活した作家はいるが） 「魔法のテレビ」でTVに零くん映ってたなｗ
逆に奇面組だと零くんたちの漫画家志望のクラスメイトが描いた
ジャンプキャラ総登場のパロ漫画に両津が出てた。
「つばさっ！」 >>835
「正月という秘孔を突いた！三秒後、おまえはボールと友だちになる」
三年奇面組時代にも一応中に両さんが来てるシーンがあったな。 漫画描くのは構わないけど自分の好き勝手に作風変えていいもんじゃない
お前に萌え漫画は描けない
だから他人の作品を題材にして評論家ぶる両津は見たくない
ガルパンが流行った理由はそんな浅はかなことじゃないんだよ
ただスタッフが戦車に詳しいから再現度がいいからとかじゃなくて登場人物のドラマが上手くマッチしてるから成功できたわけでただ乗り物に詳しいだけならそれを題材にした作品はもっとヒットしてるだろ
正直両津はぎゃろっぷのアニメスタッフの方が個性を全然理解してたと思う ぶっちゃけギャロップの作画は維持できてるし
キャスト一新して中川や麗子の出会いからはじめて
両津部長中川麗子で日常とゲストでハチャメチャするアニメを毎週やってくれるなら見る
サブキャラで定期的に出ていいのは本田ぐらいだし
とりあえず無駄なキャラをむやみに出さないでほしい
ハチャメチャ担当両津
しかり役部長
常識知識担当中川
お色気担当麗子
で十分物語は成り立つし麗子も当時のおてんばポジションにしてくれた方が見映えがある 鬼太郎で妖怪四十七士なんて都道府県のご当地妖怪を選んでたけど
秋本も婦警四十七士と題してご当地婦警４７人描いてみたら
東京代表・纏
京都代表・早矢
兵庫代表・麗子
奈良代表・沙羅 という感じで 大阪代表･春
関西はすぐコンプリートできそうだな
てか妙に偏ってるな 新沢基栄のアシだった佐藤正は今何やってるんだろう？あの絵が通用するのは９０年代までだろうし >>834
したたかは腰痛で終わったとは言え、その後のジャンプの
連載陣を考えると、とても生き残れたとは思えない。
腰痛で終わらせなくても１年持ったかどうかという印象。
それを考えると、当てたとは言うのは難しい。
したたかはリアルタイムで読んでなかったが、単行本を
古本屋とかで立ち読みしたけど、正直微妙だった。
>>841
一応、今年の３月までマンガ図書館Zで作品を公開してたが現在は止めており、
公開停止寸前にサイン色紙や新たに描いたらしいミニ画集などもついた
燃えるお兄さんなどの作品のセット販売をしてたが、漫画家としてはもう活動してなさそうだな。 >>842
一年保ったかというか一年保ってるんだがw
一年半続いてたぞ
だからあのまま即人気落ちたとしても二年は続いてたと考えていい
ギャグ漫画で二年って当時からしたら割と凄いよ >>843
あの時点で終わらせなくても、そこから１年持ったかどうかっていう意味。
ヒットしたかどうかの基準は時代や媒体によっても
変化するんだろうけど、2年だとヒット作と呼ぶには微妙な印象がある。
変態仮面みたいに、1年くらいで終わって作者も他に目立った活躍を
してないのにも関わらず妙に知名度高い作品もあるけど、したたかは
そこまでの知名度があるとは思えない。
したたかより少し後の作品のボンボン坂高校演劇部は3年くらいやってたが、
リアルタイムで読んでた世代以外には知名度低そうな気がする。 したたかはリアルタイムで読んでたけど微妙だった
ヒットしたか知らんが
ゆでたまごの幽霊小僧とかとドッコイくらいな印象 >>841
デビューした連載の途中でダメになった堕落型漫画家って感じ
X68000買ったとコメントしてたので本業に力入れず遊んでたのかな・・
ヤンジャンの荻野真も堕落型漫画家な印象
最初の頃の絵は力入ってたのに手抜きなのか絵の魅力がなくなっていくの したたかを今読んだらつまらんって言ってる奴はアホだろ
25年も前のギャグ漫画に何を言ってんだって話
当時のギャグ漫画で今も面白いってのはほんの一握りしかない
あの頃から微妙だったって言ってる奴もどんだけ記憶が正確か
怪しいもんだけどな
だいたい90年のジャンプなんて大多数の読者に微妙に思われてる
作品なんて速攻打ち切りだろ
そういう作品も生き残れるようになったのはＤＢ、スラダン、幽白の
三大ヒットが終わって600万部から400万台ぐらいまで減って、
こち亀が雑誌の上位にくるようになった９５、６年ぐらいから いやもっと後、97、8年ぐらいまでずれ込むか
しょうもない漫画がわりと長期間連載できるようになったり、
同時にこち亀が周囲のレベルの低下に合わせるように
内容が低下していったという しかしキャプテン翼とかも今読むとかなり微妙
延々と試合 >>849
97年にジャンプはマガジンに負けて
98年には本宮に今のジャンプは全く魅力が無いと言われた >>848
それは同意
そもそも奇面組も今読むと笑うのはキツい作風だからね >>842
15年ほど前の帰ってきたハイスクール奇面組のインタビューに答えたり、師匠の新作の手伝いしてたらしい。
一番最近だとゴッドサイダーの作者の自伝漫画で変人として登場してたぐらいか。
前も貼ったが、秋本先生も一コマだけ出てる。
http://t.jgup.jp/file/plane/Sa8fvbq8E6.jpg
>>850
スラムダンクだって非腐女子・非体育会系だと正直つまらんしな。 >>853
男のオタ読者普通にいるぞ
というかそんな狭い読者層で一億部突破とか出来るわけないだろ
お前がスポーツ漫画嫌いなだけじゃ？ うわわあああああ
いくら探しても見つからない、誰か助けてくれ
警察署で、押収品を並べるプロの話があったと思うんだが、何巻だっけ？
下着泥棒から押収したパンツなんかを、芸術的に並べる警察署員の話
俺の記憶違いで、こち亀じゃなかったのかな… 佐藤はやらかしたしな
もっと凄いことやった馬鹿は尾田の寵愛を受けて生き残れた 用務員の事なら大したやらかしでもないよ
回収騒ぎこそあったものの、そのまま連載続いてたし というか、佐藤正の漫画は用務員に限らず今ならヤバい描写が少なくない。
燃えるお兄さんでは、やたらと浮浪者が出てくるけど
浮浪者って言葉は10年以上前でもアウト気味だったみたいだから
今だったら更に問題視されそうだし、名称をホームレスに変えたところで
今ならクレームが来るのは間違いないだろうな。 むやみにキャラクター増やしすぎて沈んだ
アニメは抑えに抑えた方
寿司屋は本当に余計だった
小町と奈緒子は弓姉妹や婦警軍団を出さないための保険だったけどそれすらいらないと感じたぐらい
両津のドラマの良かった部分は
両津 部長 中川 麗子で物語は成り立つと思ったこと
むしろこの四人を動かしてドタバタした方がgdgdにならず面白いアニメになるだろうなて思ったぐらい
女フィギュアも麗子しか出ないの見れば麗子以外需要ないのははっきりしてるし
アニメもキャスト一新して作画は維持しつつ銀魂のスタッフにでも作ってもらった方が面白いかもしれない >>862
最後期の雑とか女ヤクザ警官とかサーファーの大学教授とか
本当にどうでもよいキャラばっかりだったな >>862
使えそうな旧キャラや設定（金次郎一家とか）は山ほどあるのに
板池→雑みたいな劣化キャラや擬宝珠家みたいな場違いな連中を新たに作っては重用してたんだから救いようがない >>858
ありがとう！
今日の仕事が終わったら、丸善で195巻を買うよ、サンキュー >>844
ボンボン坂は絵も上手いし楽しんだ記憶があるけど、メディアミックスはなかったよな。
一緒に載ってる濃い作品に置いて行かれた感じ。
>>841
何年も連載してたのを承知で言うけど、ギリギリ80年代で通用するかどうかだろ。
新沢のアシで絵が似ていなければ門前払いな内容だ。 ダメなギャグ漫画に共通する特徴の一つに
ちゃんと個性のあった初期キャラを壊して最終的には何もない駄キャラにしちゃうって点があるよな >>866
ボンボン坂は、むしろ他の作品よりもある意味濃かったと思うんだが。
同性愛関係の描写が多いし、特に下ネタが多かった。 >>858
最末期だから絵のレベルは目をつぶるにしても両津が話の後半まで翻弄されてたのがな。全盛期だったらもっと強気だった筈。 みんなが考える「こち亀」の最盛期は、いつごろなの？ ジャンプを１番熱心に読んでたのは、1983〜1986年だけど
こち亀も同じかな
ただ世代によって違いはあるだろうな 最盛期がいつかは知らんが、急激につまらなくなり始めたきっかけは分かる。
やはり両津と中川が親戚って事になったのが一番大きい。
時期的には80巻手前ぐらいに、中川の超遠縁の親戚と両津の弟が結婚し、
両津と中川が親戚って事になって両津が中川財閥を私的に利用し始めた事か。
この設定は作者的には便利なのか、最後まで利用していた。
一方、両津の弟家族は碌に登場しないし、その娘はアシスタントが描いたり
小学生になって再登場した時も台詞すら無かったりと扱いが雑だった。
普通に考えたら、イトコの配偶者の兄弟ですら親戚と呼べるか怪しい関係なんだが。 >>873
1980〜1983年かな
自分が小学生から中学生になった頃でお小遣いで単行本買ってた
その後はたまにジャンプ読んでも単行本を買おうとは思わなかった
ちなみに自分でジャンプ買った事は一度もない、マガジンも >>873
40巻から50巻台かな、６０巻台も良いがマリア出て来て
おかしくなった気がする 前にも話題になったけど、世代によって違うだろ。
俺は50巻くらいから110巻くらいまでが好きだ。
昭和60年生 ボンボン坂は当時は小学生だから何とも思わなかったけど少し前に読み返したら甘髪ねねのビッチっぷりが凄くて驚いた >>873
俺も同じ、
その当時小学生でこち亀夢中になって読んでた時期であり、こち亀だけでなく
ジャンプの黄金期でもあった。
マリアについても同意。たまに出てくる準レギュラーならまだ許容できたが
レギュラーで派出所に居座って両さま言ってるのが本当にウザかった。 後追いの人はなんでここでオカマが？ って思うかもしれないが
当時は「笑っていいとも」で「ミスターレディ」と称する人たちのコーナーが受けてたんだよね
従来のオカマのイメージを一新する女としかみえないオカマさんたち マリアはまだ作者がイカンと感じたのか控えるように
なったのでまた読み出したが寿司屋、大阪、ヤクザ女は
控える所か主役扱いさせたから酷い 麗子がかわいいのは初期
話が面白いのは30〜60くらい 末期を思い出してアプリを読むの止めてたけど80巻台を最終回と思って再開してみるかな。 電気を作るために洪水の街で嬉々として発電させる両津と同僚とそれを見て驚くレスキュー隊の図、こういうバカっぽいのが面白い
https://i.imgur.com/lnRtPnO.jpg >>887
余り過ぎた電気を売ってるのがバレたってオチの話だっけ？ >>887
この回は面白かったよな
下水を発電に使えば、本当に半永久的に発電できるんじゃないかと思った
オチの落雷発電は無理だと思うけど モブもsagaじゃないから面白いんだよな
saga絵だと一気に面白くなくなる >>889
そうそう、その話
>>890
この頃のは面白かった
下水発電はアイデアだったよね
>>891
sagaだと全く面白くないどころか深いになるよな >>885
今日歯医者で久しぶりに26巻だったか読んでて両津がアメリカへの飛行機乗る前にお守り渡してたりして可愛かったなあ 兎にも角にも最大の癌は寿司屋だよ
両津弱体化擬宝珠家は一切被害を受けない聖人枠
これでほのぼの家族物やられたって困るわ
正直弓まではギリギリ百歩譲っても寿司は無理 >>894
＞擬宝珠家は一切被害を受けない聖人枠
同じことを何度言ったら気が済むんだ、痴呆症かてめえ
あ、俺も寿司屋大嫌いだぞ、特に纏は糞婦警以上に嫌い
って我ながらこれも何度も書いてるな
でも書かないとお前が「寿司屋信者か」とか心外にも程がある
決めつけをしてくるのが目に見えてるしな（前に一度やられたよ）
これも同じことを馬鹿みたいに書き続けるお前が全部悪い
あらためて言うが、もういい。聞き飽きたし、その意見自体には
賛成だから本当にやめろ >>893
俺もあのシーンは好きだが、66巻の柴又に行く話で矛盾が出て来るんだよな。
柴又帝釈天でお守り買える程度には知ってる麗子が今さら両津に観光案内なんか頼むか？的意味で。
惣菜屋一家は後付けでおじさんがよねさんの弟という設定が追加されたけど、金次郎の結婚式とかで顔見せしてほしかったな。
>>894
スポ根嫌いの俺としては、ギャグにも昇華できない弓道話を繰り返す早矢一派は嫌いだったわ。
麗子が通うフェンシングのイヤミな講師を「そっちが騎士道ならこっちは武士道だ！足四の字固め！トウシュ！」とぶちのめすように
両さんが我流のインチキ戦法で女どもや親父をコテンパンにする痛快な話が見たかったよ…。
>>895
アンドロメダ
バルンガ
おそらくすごい数だろう >>883
同時期に逮捕しちゃうぞで橘葵ってオカマが出て
後年アニメでマリア共々有名になったな
だからこそ超こち亀でネタになったんだけど フェンシングの話って全盛期の割りに女モブがすごい手抜きだった記憶 そういや「住人と色」に出てきたロバート馬場みたいな顔した黄色の部屋の奴、あれは男か女かどっちなんだ？ >>872
うん、俺もその辺が不満なので
全然評価できないんだよな、その話。 連載末期で両津が昭和20年代に子供だった話をするのは
流石に色んな意味でキツイと思ったんだが、何故こんな事をしたのやら。
祖父母がその世代って読者もいるだろうし。
>>900
金持ちのオッサンが、アマって言ってるから女では？ >>872>>902
俺は次はこの押収品次はこの押収品とワンパターンに繰り返してるだけなのがつまらないな
完璧超人女以外の作者の気の向かない？話は単なる水増し焼き直しで済ませるようになってしまったのが凄苦残念 寿司屋押しはアニメのせいだから
膨大な原作ストックがあってもゴールデンのファミリー向けのネタって少ないのよ
流行りもの紹介ネタは風化しやすいし初期のはテレビじゃ内容的にやれん
サザエさん見てる層にそのまま番組を見てもらうには寿司屋ファミリーとの日常ネタが中心になる
漫画も悪い意味でアニメ用の原作供給源として引きずられてしまった 原作が元ネタの回もアニオリ展開になる流れが多くて原作通りにやった回が稀 >>906
やはりタレントとかのがいいんじゃないのこの人 >>907
それが見誤りだからな
あんな特殊な家族誰も共感しない
檸檬うざいムカつく纏うざいムカつくゲパルトうざいムカつく
ファミリー枠だったら寺井家があっただろうに 逆張り野郎は相変わらずだなｗ
>>905
それもあるけど、あの配置係がやたら両津を殴って両津が反撃しないのも不快だった。
部長は両津もなんだかんだでやり返してるし、唯一恐れる上司という設定があるからいいんだが
あんなポッと出の一発キャラにやられっぱなしというのが…。
だいぶ昔の話で遊園地での着ぐるみの中に入るバイトかで両津が中のおっさんに胸倉掴まれて「わかりました！」とかもあったが、ああいうの誰得なんだと。
スーパーエディター両津のように最初は両津が敬語使ってた上司らも次第に圧倒されて立場逆転みたいなのがいいんだよ。
または65巻のエレキテル記憶法のおっさんのように最終的には両津がキレてギャグ描写でポカポカ殴るオチがあればな。
>>911
禿同。必死にあれはアニメ主導だ。大阪よりマシと印象操作しようとしてる奴もいるが、
昔からのこち亀ファンは一家全員機関車が突っ込んで死ね。
もしくは別作品で独立してくれと思ってただろうよ。 寿司屋を舞台にした作品書きたかったのなら別作品でやればよかったんだな
東京深川三代目みたいに >>898
葵双葉な。橘とか何処から出てきたんだよw
超こち亀のネタって藤島康介が寄稿した1P漫画のことか。麗子とマリアと葵ちゃんが葛飾署？の女子更衣室でガールズトークしてるやつ 家族ものとしてはアニオリだけど地味に勘吉郎の夏が一番すこ >>909
逆輸入できるキャラ作れなかったのがなあ 小町と奈緒子が矢吹が描いたToLOVEるとこち亀のコラボで出たな ８４巻の現代昼食事情の話中川や麗子のほうがムチャ言ってな
両津がラーメンとカレーとヤキソバの３パターンの繰り返しなのを
まるで子供の食べ方だとか許容範囲が狭いとか
普通の人の昼食なんてそんなもんだろう
同じ物ばかりじゃ体に悪いってそれは夕食のことだろう
店が和洋中華いろいろあるっていってもいちいち選ぶかよ >>914
ああ名前は勘違いしてたね
マリアが男から女になったことをギャグにしてんだよね
ぬーべーの岡野は爆乳大佐出してたし 80巻前後は中川＆麗子が優等生になり過ぎてるな
AVの話題で「普通の人は見ない」「（両津タイプの）特殊タイプの人が繰り返し見てる」
って主張してるのはかなり違和感あった 中川も麗子も末期は白鳥を更に改悪したようなキャラになってたな。 >>923
まったくだ
このころの両さんにメイド喫茶に入り浸る男を一喝してほしかったな 90年代後半に作者の考え方や思想が極端に変わってしまったように思える しかし後になって修正で隠したほどのあの嫌煙はいったい何だったのか
未だによくわからん >>923
この頃の若者文化なんて、マスコミが次々とでっち上げる｢ブーム｣を思考停止でひたすら追っかけてただけだし、とてもじゃないが文化とは呼べないよなぁ
このたった数コマで、当時の風潮を的確に表現してるのは本当にすごいわ
今思うと、昔の両さんは若者文化の内容そのものを批判してたわけではなく、こういう主体性のなさを嘆いていたんだろうな
逆に近年の若者文化は内容はともかく自然発生的だし、その点では作者自身の若い頃(70年代)と似たとこあるから、居心地がよいのかもしれない ブームがなくなったせいで話が作りにくくなったのかもな秋元。 >>928
「モテるためにここのレストランを予約しなければならない」みたいなことばっかりで、
面白くもなんとも無さそうだよな 本田がアイドルにハマってた時もかなり的確な指摘してたな
『お金を使って喜ぶのは事務所のおじさんなんだぞ』とか
本田が〜ちゃんは本も書いてすごいんですよと力説したら
『お前本当に本人が書いてると思ってるのか？』とかビシっと言ってたw >>924
両津にメイド喫茶が落ち着くと言わせた秋本は許せない スレ埋め企画
大爆笑したこち亀の話を挙げていく
内容だけでもおk >>932
おまえ…中学生か？
というセリフが当時中学生だった自分にはシビアで面白かった
小学生か？とかトシはいくつだ？というのとは違って あー今年も夏が来たー来たね来たよ来たゼ来たさあ来ました 20代の終わりから30代にかけての血気盛んな頃って
若い奴のやる事為す事がムカつく時期だったりするが、
40を過ぎると許せるようになってくる、みたいな事は
よくあるパターンではある
特に40代の時点である程度、成功者になっていると世間に対する
ルサンチマンが若い頃と比べて大分解消されてきてるからそうなりがち
秋本の場合も若い頃の攻撃的な姿勢と、のちの若者への擦り寄りは
このケースだったんだと思うよ
擦り寄りは歳取って血気が落ち着いてきたってのもあるだろうが、
それまで積み上げてきた成功を維持したくて、若者に嫌われたくないって
意識も働いてたと思う
アニメ化でさらに多くの人に認知された事でそれに拍車をかけた >>938
井上雄彦の『漫画がはじまる』で彼は
『漫画を読んでいてすごくつまらないのは、ここで終わればいいのに。というのを
延々やっていって、力がなくなっちゃうことですね。』と書いてる
去り際も『ある程度、指示を得られた作品であれば、終わり方もちゃんとしなければ
ならない』と強く思ってたって書いてあった。秋本と正反対だよな
秋本は力が無くなり落下したタイプ。晩節汚しもいいところ 今時の若いものはとかうるさい昔の老害両津も良し悪しがあるわ >>942
でも左の話ってこち亀崩壊の第一歩みたいな感じの話だよな
この巻から作品の性質が大きく変わっていく 画を寄せる気がないアシに主要キャラ描かせないで欲しい >>940はジョディの方の絵も大して良いとも思わんが、、
まだしもエロい肉感を出そうとする努力は感じられる
でも纏の方はある意味凄いな、完全に生気が抜けきってる…
痩せてるキャラじゃないのに、なんだか絵が干からびて見えるぐらい
男の漫画家の性欲が枯れてから描く女の絵ってこんな感じに
なっちゃうのか 何かに似てるかと思ったらあれだ、
海水浴の話で一応は水着姿のヒロインを描かなければいけないが
同性の水着姿を描く事に対してやる気ゼロの少女漫画家の描く
水着絵だ
（ただし少女漫画家の大半はおっぱいは小さ目に描く） >>943
面白いネタにできてる分にはいいんだけど、ただ当時の作者の代弁させてるだけの時もあるからね 変節ってよりいつの時代もいまどきの若いもんが問題起こしてるってだけだろ >>949
そういうのが年取って問題起こすと老害と呼ばれる >>940
矢吹というか若い作家だったらもっと水着のデザインも凝っていたなとは思う。 ベテラン作家でもデザイン考える人は考えるんじゃね?
少なくとも秋本よりは 俺は肉感的な水着姿はいかにも中古女のビッチという感じで抜けないな >>939
まあそれは秋本に限らずジャンプ自体の体質の問題もあると思うけどね…
ここで終わっとけばというかもっと早く畳んどけばって漫画ばっかだしジャンプ >>951
まあちょっと弁護すれば
纏ってのは飾り気のないキャラだから >>931
それそのものを楽しんでる人達がいる
>>928の言葉に乗るなら「ブームを追う」事が楽しいんだよ
ファッション誌に流されると言うけどファッション誌を自分で買って自分で調べてそれを試すってのは結構なエネルギーだぞ
両さんは下町オッサンキャラだし「ファッションを憎んでいる」とまで言われてるからあれで問題ないと思うけど、
興味ない事をわかった気になって断じるのは「近頃の若いもん」と呟く親父と同じ そんなのはどうでもいい
ギャグ漫画として笑えるか笑えないか
それだけだ 俺は>>942の違いは
秋本が自分で考えてるか否かだと思う
左は当時のダイヤルQ2から詐欺システムを考えてるけど
右は現実のことを紹介してるだけだよな
単なる知識羅列漫画より持論があったほうがまだ良い
末期は批判をしなくなったわけではないし
成功して丸くなったのかもしれんが
一方で旧キャラや地方disり、両津いじめやらギスギス >>954
ジャンプの売り上げが落ちたのはクソ亀を終わらせたせい！なんて都合のいいように騒ぐ輩がいるからなぁ
復活（笑）だって予定通り（笑）だし編集部が秋本に頭さげたわけじゃねーよ >>958
美形や金持ちなどから外れたものにたいする不快なイジり芸みたいのが目立つ ジャンプ読者層が世代交代していくのはわかるが
両さんや中川や麗子さんがそれに合わせて(？)
知識(教養)とかを無くし、バカキャラ化していくのは嫌だったな 途中送信されちゃった
中期までの作風が落語・講談調のネタならば
末期の作風(の嫌いな展開)は、テレビ芸人ネタ風
(顔芸、一発ギャグ、突拍子もない動きで売る)
派出所のメンバーのバカ顔とか簡略デフォルメ顔なんかみたくなかったな
あくまでも個人的には 目つきも痛みな感じが出てた
いい時期の中川の両津の行動に本気で驚く真顔が好きだった 変にきれるようにもなったな。白鳥の出来損ないになった。どのみち80巻台以降は無かったことにしてるけど。 絵崎の評判が悪いけど個人的にはボルボや星より全然好きだわ >>961
若い頃の秋本は読者を弟のような感覚で見ていたと思うが
最後の方は孫、しかもまだ幼児のように見えていたと思う
それが作風の変化の原因となった根本部分だろう
単純に作家として枯渇したとか劣化したとは別に、
とにかく読者がどんどん頭悪く見えていったんだと思う
「これじゃ今の読者は理解してくれないだろう」
「もっと分かり易くしなきゃ！分かり易くしなきゃ！」
って は、派出所にドロボウしにくるとは…死ね！！（ｽﾞｷﾞｬｯｽﾞｷﾞｬｯｽﾞｷﾞｬｯ 売り上げのピーク
漫画 95年
ゲーム 97年
CD 98年 >>962
変顔が無ければまだもう少しはマシだったとは思う。修正したバージョンが欲しいぐらいに。 >>969
かれこれ15年くらい前には
｢今やお笑い番組は字幕だらけ、視聴者はもはや字幕というガイドがないと笑う場面もわからない。そんなテレビを観て育ってるこどもたちをマンガというガイドのない媒体で笑わせるには、ギャグは徹底的にわかりやすくするしかない｣
という編集方針があったみたいだね
こち亀も少年誌掲載である以上、そういう流れに合わせていくしかなかったんだろうな それにしたってネットから得た雑学知識を並べるのが子供にわかりやすいのか？とは思う 若しくは作者自身あまり興味の無いモノを題材にした話を書く機会が増えたとかかな その頃はもう素の構成力がガタ落ちになってから
好きなものを扱っても全盛期ほどは面白くできなかったろうな 1万円で世界の高級料理が食べ物が食べ放題のバイキングの話面白いな
高層ビルのレストランでそんなビルに火力発電所ってw 両津と本田だけビルに取り残されたやつかｗ
スープで消火しようとして、間違って油ぶっかけて火がよけい大きくなった
場面で大笑いしたｗ あの話は当時の画力あってこそだよなあ
秋本本人の画力もアシの画力もどっちも高かった そうそうそれそれ、火力発電所がやばくなったのに、追い打ちで下の階のガソリンスタンドが爆発ってw 高層ビルのはずなのにw >>979
その話はもう知らんけど
訓練の際にボヤ起こしてしまう初期のエピソード
「ようし水をぶっかけて！ いま助けに行くぞ！」「おおっ両津 がんばれ！」
「部長…これ水じゃなくて油ですよ」「な なんだと！」（遠景に突っ走る後ろ姿）
いやかぶった時点で気づけよ！
初期は緩急が素晴らしかったからこんな強引なネタでも実に楽しく読めた 「はい、トウガラシ入りの水！」
「おお助かった！」 無茶でアグレッシブな両津じゃなくなったのがねぇ
派出所燃やすのは当たり前。 >>974
そうかあ？
こち亀はどんどん売れなくなっていったのに
世の中のアホなニーズにさえ合わせることができなかったんだよ >>957
全くその通り
それを説教っぽく語るのがどうかと言ってる
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