【永井豪】バイオレンス・ジャック【最長編】 [無断転載禁止]©2ch.net

1愛蔵版名無しさん2017/07/15(土) 00:49:54.11ID:???
代表作でライフワークなので、ぜひ続編はもう勘弁して欲しい

703愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 03:23:09.20ID:???
女ジャックに叱られたい

704愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 04:10:12.12ID:???
イビル  ヘイヘイ

ガーブーラー  オーオオオオー

705愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 04:33:10.74ID:???
創造神といってもかなり限定的で制約がある感じがする。

706愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 05:02:56.88ID:???
どの神話の創造神も能力は限定的で制約がある

ただし世界創造に何らかの材料を使う創造神が多い中で
サタンはイメージだけで無から創造できる点でかなり強力
かつ制約の少ない有能創造神と言える

707愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 05:13:46.79ID:???
例えば人間を作るにもユダヤ教・キリスト教の創造神の場合は
土の塵をこねて作ったが、ジャックに登場するサタンの場合
朱紗真悟より能力が劣ることはないだろうから、
イメージだけで人間を作り出せるはず

708愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 05:17:55.83ID:???
同じ永井作品でもイヤハヤ南友に出てくる神は
ユダヤ教・キリスト教の創造神と同様に人間を作るのに材料を必要としていたので
年月の経過に伴って作者の中で創造神の能力インフレが生じていたのだろう

709愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 08:15:26.19ID:???
なるほど、サタンは聖書の神よりフリーハンドか
今まで気づかなかったわ

710愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 09:29:00.00ID:???
神様は全知全能不老不死
白い服を着て杖を持っている
基本的一人
大概のイメージはこれだろう

711愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 09:34:58.92ID:???
そのレベルの知識の奴が思い浮かべる神はジジイのイメージだろ
不死だとしても不老ではないなw

712愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 11:16:36.57ID:???
またお前かw

713愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 11:51:20.63ID:???
サタンは一人で世界を創造できて、好き勝手にリセットもできて
さらに老人ではなく若々しい美貌、考えてみりゃ最強だな

714愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 11:53:22.81ID:???
サタンに作られた朱紗ですら並みの創造神より優秀というのはすごいね

715愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 12:06:53.82ID:???
まあ結局はサタンは永井豪の自己投影だからな
万能、それでいて悩める創造神として描きたくなるのはそういうことだろw

716愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 16:59:36.64ID:???
>>713
さらにチンコもオッパイもある

717愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 17:23:12.03ID:???
>>699
エホバなんて人間を試すようなことばかりしてるからな
信者がどこまで忠誠心持ってるか常に疑心暗鬼の悲しい神だよ

718愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 17:37:35.47ID:???
人犬「私だ」
ジャック「お前だったのか」

719愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 20:34:08.54ID:???
>>716
豪ちゃんは激マンでも女体化してたな
自分にオッパイをつけて読者の前に出たい願望あるんだなw

720愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 21:36:32.25ID:???
聖書にカインとアベルの兄弟が出てくるが、神がアベルをえこひいきした結果、カインがアベルを殺した
怒った神がカインを追放したが、神にはえこひいきが何を招くか予測能力がなかったことがわかる

721愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 22:58:46.26ID:???
白髪で白服着て杖を持った老人で
ホッホッホッと優しく笑って
良い子の願いをかなえてくれたりする
子供向けの絵本の神様はそんな感じだよな

しかし、そんなのが神だったら
この我々の現実やジャックの関東のように
争いばかりの世界を作るはずがないから
大人の信じる神は戦争を是とするものが多い

そして神々自身の戦いであれ
神と悪魔や信者と異教徒の間の戦いであれ
戦争などという手段が必要になることは
神が全知でも全能でもない証拠である

722愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 23:24:10.88ID:???
確かに圧倒的な力の差があれば戦争にはならないね

723愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 23:40:54.19ID:???
デビルマンスレでサタンは神だと言っていた奴いたけど
あっちではあまり相手されていなかった
こっちでリターンマッチかなw

724愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 23:56:13.77ID:???
そりゃデビルマンの方のサタンは自分で生物と言ってるし
イメージ具現化能力とかないから本物の神と主張するのはナンセンス

バイオレンスジャックの方のサタンは作中で創造神と明記されているからね

725愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 00:13:39.81ID:???
デビルマンに登場する元祖サタンは、単に「デーモンからは神と呼ばれている生物」だな
能力的にも地震くらいは起せるとしても、無から有を生んだり死者の復活は無理と見て間違いない

726愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 00:18:33.89ID:???
デビルマンのスレにいたサタン族がこっちに引っ越ししてるなw

727愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 01:01:29.01ID:???
ジャックのサタンが聖書の神の上位互換ということは
他の神と比べてもほぼ最強と思っていいのかな?
ゼウスなんぞは親から地位を奪っただけで
世界の創造すらやってないものな。

728愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 01:25:21.02ID:???
だがゼウスは全知全能

729愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 04:08:08.84ID:???
>>718
人犬サタンをバックからケダモノのように犯し
オモチャにするジャック

730愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 04:10:22.98ID:???
ダンテのエネルギー体の神

731愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 14:18:52.10ID:???
サタンはブルーキッド

732愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 15:06:05.36ID:???
マッドザウルスだろ
親友に死なれた側だから

733愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 18:16:47.54ID:???
サタンが創造神だと言われているがどの位の能力なんだろう
夢オチという人もいるけど

734愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 19:05:50.28ID:???
全部夢ですって解釈はどんなマンガに対しても成り立つ
でも作者自身がそういうオチにしてしまうとまず確実に叩かれる

ジャックの場合、作品内で夢でしたとは書いてないから
夢と思いたい人にとっては夢なんでしょという個人解釈の範囲だね
作中ではサタンが実際に世界を創造していて
その世界は少なくとも逞馬が老人になるまではリセット免れて存続している

735愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 19:22:47.13ID:???
能力的には神の中でも上位だとしてもジャック版のサタンは嫌なヤツだわ
自分で創造した人類を勝手な都合で戦わせてるんだから

736愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:11:38.72ID:???
>>735
サタンの人格については
ジャックではエホバ寄りの身勝手なキャラに置き換えられてるね
デビルマンの方のサタンは弱者である地球の生物に同情して
身勝手な親たちに反逆するキャラだったのに

737愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:34:52.11ID:???
>>736
デビルマンのときに既にその考えで人間を滅ぼしたから親(神)と一緒だったと悟ってたぞ

横で明は死んでたけど…

738愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 01:47:56.03ID:???
>>737
サタン本人は親(神)とおなじ行為をしたと反省していたが
客観的に見るとちっとも同じではない
親(神)はデーモンが気に入らないというだjけの理由で
惑星丸ごと初期化して数百万種の地球生物全部を滅ぼそうとしたが
サタンが滅ぼそうとしたのは
著しい環境破壊をして他の生物に害を与えていた人類1種だけで
緑の地球を取り戻すことは他の全生物への恩恵となる

実際にはこれだけ違うのに「おなじ行為」として反省したのは
それだけデビルマンのサタンが倫理的で自分に厳しかったということ
自分の作った世界を簡単に初期化しようとするジャックのサタンは
倫理面ではそれこそ親(神)と同レベルに堕落してしまっている

739愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 02:48:26.01ID:???
愛する明を真っ二つにして殺したショックで人格崩壊した

740愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 04:01:51.72ID:Ius2auGm
縦にまっぷたつにするべきだった

741愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 05:43:28.04ID:???
あの時サタンが語りかけてるのが下半身の方だったら物語として完璧だったのに

742愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 12:36:29.02ID:???
>>734
ジャックは厳密には夢オチじゃないが、夢オチが叩かれる理由のひとつは夢ならナンデモアリで説明放棄しているからだぞ。
万能に近い創造神なんて出して全ての原因にした時点でジャックは夢オチ同然のがっかりラストなんだよ。

743愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 13:19:50.73ID:???
>>741
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

744愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 13:27:01.27ID:???
同上
天才マンガ家になれる

745愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 16:59:13.62ID:???
>>741
なえたんだね

746愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 17:04:50.09ID:???
しぼーん

747愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 19:12:40.26ID:???
有名作品で夢オチは○○大学物語と○面組かなあ

748愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 04:03:55.40ID:???
…という話だったのさ
オチのゴツドマジンガー

749愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 07:44:20.70ID:???
永井作品でもあったのか

750愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 08:32:14.07ID:???
けっこう仮面をエロ有りで描いて欲しいが、あの当時の画力が今は無いんだよなあ

751愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 09:12:02.20ID:???
「いっぱいいたオチ」は
さすがだと思った

752愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 12:23:33.17ID:???
けっこう仮面は最初からギャグだからあの雑なオチも味なんだよな

ジャックもゴラクに移ってからは、けっこう仮面に近づいたが
そもそもはシリアス作品なんでもうちょっとなんとかして欲しかったわ

753愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 13:30:13.05ID:???
夢オチならスペオペ宙学があるやん
奇面組とまったく同じ妄想オチ
この分野でも先駆けてたのさ

歴史が変わってそれがむしろ現実だというズバ蛮のオチは好き

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