【北斗の文句は】蒼天の拳【俺に言え！】

**愛蔵版名無しさん** · 2013/09/22(日) 19:43:10.22

もはや語り尽くされたのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2013/09/22(日) 20:24:43.96

あたた

**愛蔵版名無しさん** · 2013/09/23(月) 01:04:24.83

カッパの田

**愛蔵版名無しさん** · 2013/09/23(月) 01:27:02.87

上海編・完ってなってるから続編があるのかとおもいきや

**愛蔵版名無しさん** · 2013/09/24(火) 03:08:44.09

最近一気読みしたけどあまり格闘漫画って感じしなかったなぁ
前半は青幇と紅華会の上海マフィアの抗争がメインで北斗神拳の活躍少なかったし
流飛燕が出てきてからやっとそれっぽくなったけど拳志郎強すぎでラオウやサウザーみたいな強敵いないし
名キャラ名勝負名場面満載だった北斗の拳に比べると物足りなかった

ただ「そこのバカ3人」は笑った
北斗の拳じゃありえない

**愛蔵版名無しさん** · 2013/09/24(火) 11:56:22.92

昔バンチで拳四郎の3Dペーパーフィギャあったよな！？
俺は眉間の部分、裏表逆にして台無しにしてしまったわ

**愛蔵版名無しさん** · 2013/09/25(水) 00:08:03.62

ヤサカとは戦って決着つけてほしかったな

**愛蔵版名無しさん** · 2013/09/28(土) 17:29:30.93

大炎は惨殺されなければいけないキャラだった

**愛蔵版名無しさん** · 2013/10/01(火) 02:14:23.14

ヤサカ弱すぎたからな～。

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/02(土) 17:44:55.67

飛燕が死んだのがショック

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/07(木) 10:05:07.21

狙撃兵が別格にかかれてるのは何故

マシンガンのほうが強そうなのに不思議だ

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/07(木) 11:03:42.71

弾丸を二指真空把で掴むと思ったら避けるだけでちょっとガッカリ
北斗の使い手ですら射殺されたしさすがの神拳も銃相手は不利なんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/07(木) 12:44:35.53

拳士郎無敵不敗伝説

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/07(木) 20:51:12.64

結局これも北斗流派のオンパレード

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/08(金) 20:01:11.44

世界観は明らかに銃＞＞＞＞拳法

リアルすぎて夢がないね　「銃弾を見ながらよける」ターちゃんのほうが強そうだな

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/10(日) 23:32:26.78

墓場での拳さんと宗武の闘いがかっこよずる。

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/12(火) 00:41:33.20

そこ読んでないんだが「お前の目や手の動きを見れば狙いは丸分りだ」
とか言って、何発撃たれても全部避けるんだろ？

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/12(火) 11:21:26.68

霊王はラオウポジションになると思ったらあっさり死んだな

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/21(木) 21:22:41.94

>>11
マジレスすると、現実の戦争でも狙撃兵は相当怖がられるらしい。
あるいは3Dのガンシューティングゲームで遊んでみてもいいかも。

機関銃は撃って来たら大体の場所は分かるが、狙撃はいつ来るか、
どこにいるか分からないので神経が休まらないから。
外れても、普通の銃器の射程外からだと反撃も出来ないし。

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/27(水) 11:27:22.43

「堀江ー原対談」で「開発草創期をエピソード１、日本伝播編をエピソード２、蒼天
をエピソード３、北斗をエピソード４とする」旨発表されてましたよね。
そこで、「北斗の拳エピソード２日本伝播編」の題名を思いつきました。

「蓬莱の拳」。

これ以外考えられないです。
原先生、使っていいですから早く描いて下さい!

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/27(水) 11:28:10.17

「蓬莱の拳」のアイデアとして、北斗の主人公は、「怒の霞拳志郎」「哀のケンシ
ロウ」に対して、「喜・楽」を表わす太陽の様な明るさの純粋熱血な性格設定にし
た方がいいですね。
それから、北斗神拳のライバルとなる「東斗日拳」の奥義は、ズバリ、「発勁」。
（元斗は「太極星（北極星）」だから「陰陽五行説で言えば‘中央の土’」。元（もと）
って意味ですからね。なので「東斗日拳」は絶対出ますよ）
「人体は６０％が水分で出来ており、量子力学では物質も波動である。そこに電磁
波を送り込んで破壊＆コントロールする」、みたいな。
物理法則（力学・熱学・電磁気・波動・原子）も参考にする。
「ジョジョに出て来る太陽の波紋」に近い感じになるかな。
化勁、太極拳、八極拳、螺旋・震脚・重力・宇宙法則等もキーワード。
ジュウザの使った「寸勁（ノーモーションの浸透勁）」も発展させて使いたいな。
「発勁」を描くことで物語は完結する。

北斗＆西斗は「正拳・貫手」による「爆死・鈍器損傷（撲殺）」、調理法で言え
ば「砕く、割る」。
南斗は「手刀・背刀・足技」による「鋭器損傷（斬殺、刺殺）・ショック
死（外傷性、出血性）」、調理法で言えば「切る」。
元斗は「掌底」による「焼死・凍死」、調理法で言えば「焼く、凍らせる」。

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/27(水) 11:28:58.11

東斗は、「掌底・鳥嘴拳・背手・熊手・鉄槌・弧拳・裏拳・鶏頭・猿臂・腕刀・中高一本
拳・一本拳・平拳・虎口・内小手・表小手・裏小手・二本貫手・三本貫手・中足・足
刀・背足・爪先・踵・膝頭」による「①感電死・銃器損傷（銃殺）・溺死・窒息死・脱水
死・熱死・渇死・餓死・ショック死（心因性）・内因性急死・敗血死・中毒死・中
枢（神経）障害死・衰弱死・病死・安楽死・老衰死・憤死・悶死・狂死・笑い死
に（くすぐるとか波動で操作する、有情拳の発展形）②縊死・扼殺・絞殺③圧死・轢
死・激突死・墜死」、
調理法で言えば「蒸す、茹でる、煮る、燻す、干す、揚げる、炒める、煎る、発酵、攪
拌、叩く、伸ばす、すり潰す、挽く、漬ける、漉す」、といった感じでしょうか？

波動を駆使した多彩な攻撃が繰り出せそうですね♪

あと脇役としてプロレスラーみたいなのも登場させたいですねｗ
ラリアット（肘裏）・アックスボンバー（肘の内側）・ベイダーアタック（胸・腹）・セントーン
（背中）・レッグドロップ（膝裏）・ヒップアタック（尻）・ゼロ戦キック＆水面蹴り（膨ら
脛）・延髄斬り（足首）・ビッグブーツ（足底）・稲妻レッグラリアット（脛）・シャイニング
ウィザード＆ジャスティスニー（太腿）をそれぞれ使う悪役か何かでｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/27(水) 11:29:49.04

また、中国の「道教の星神」には、「天帝」「蒼天」の他に、

○「五斗星君」
北斗星君（北斗七星）（北斗真君とも言う）
南斗星君（南斗六星）
中斗星君（中斗三星）
西斗星君（西斗四星）
東斗星君（東斗五星）
○「五岳神」
東岳大帝（泰山の神）
西岳大帝（華山の神）
中岳大帝（嵩山の神）
南岳大帝（衡山の神）
北岳大帝（恒山の神）

もあるのでまだ取り上げられていないものは登場させたいですね。案外、

北斗七星は「ラオウ・トキ・ケンシロウ・カイオウ・ヒョウ・ハン・シャチ」
中斗三星は「ファルコ・ソリア・ショウキ」

というつもりだったのかも知れませんねｗ
あと、「算命学の十大主星の中国名」として、「北斗七星、南斗六星、天狼星、五車
星、牽牛星、織女星、昴星、大火星、貫索星、北洛師門星」があるのでこれも採用
したいです。

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/27(水) 11:30:37.33

それから、「まだ北斗で紹介されていないＵＦＣの禁止事項」としては、

①局部への攻撃
②鼻腔・耳腔・口腔・肛門等の穴に指を入れたり引っ掛けたりする行為
③裂傷した部分に指を入れる行為
④小さい関節への攻撃
⑤鎖骨を掴む
⑥相手の着衣を掴む行為
⑦つねる
⑧サッカーボールキック、蹴り上げ
⑨４点ポジションの膝蹴り
⑩ガードポジションでの踵落とし
⑪喉への打撃や喉を掴む行為
⑫肘を上から下に打ち下ろしての打撃
⑬背骨や後頭部への打撃
⑭相手の頭や首をマットに突き立てる様な攻撃

があります。他に北斗で紹介して欲しいものを箇条書きすると、

投げ技・関節技・締め技・固め技・柔術（ポジショニング）・双手刈り・馬乗り・裸絞
め・受け身・合気・脱力・漢方によるドーピング・酔拳・形意拳の象形拳・鉄砂
掌（毒手）・流星錘・飛毛脚・剛体術・蘇生法・整骨・忍術や剣術や槍術や体術等の各
種武術・頂心肘（猛虎硬爬山）・鉄山靠・日本拳法・少林寺拳法・超筋肉・アドレナリ
ン・エンドルフィン・アッパー・フック・コークスクリューパンチ・クロスカウンター・キド
ニーブロー・アッパーストレート・デンプシーロール・ショベルフック・カンガルーパン
チ・胴廻し回転蹴り・踵落とし・前蹴り・ローキック・クリンチ・首相撲・張り手・突っ
張り・閂・トーキック・オーバーヘッドキック・ローリングソバット・関節蹴り・三段蹴り・連
環腿（顎の蹴り上げ）・ナックルパート・ベイダーハンマー（内小手）・地獄突き・ワンハ
ンドバックブリーカー・牛殺し・真空飛び膝蹴り・ニーリフト・ボマイエ・ゴートゥースリー
プ・カンチョー（一本貫手肛門双手突き）・ヒザカックン

ですかね。時代設定が合わないかも知れませんがｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/27(水) 11:56:24.27

ドロップキック＆ジャーマンスープレックス（ハン）・一本貫手＆サミング（シャチ）・指
鋏（リュウガ＆カイゼル）・心霊手術（カイゼル）・噛みつき（マダラ）・三角飛
び（アミバ）・髪の毛掴み＆場外放り投げ＆フットフタンプ（カイオウ）・ひっかき＆モン
ゴリアンチョップ（レイ）・アイアンクロー＆バックハンドブロー＆ハートブレイクショッ
ト＆脳天唐竹割り＆蹴り足挟み殺し（ケン）・ライダーキック（ケン＆シン）・ヘッドバッ
ト（牙大王）・ショルダータックル（ウイグル）・唾吐きかけ（牙一族１の切れ者）・怪我の
振りをする（ジャッカル＆フォックス）・相撲＆ベアハッグ（フドウ）・ブラジリアンキッ
ク＆腕拉ぎ逆十字固め＆オイルヌルヌル（ジュウザ）・場外乱闘（ケン＆ハン）・セコン
ド乱入（黒夜叉）

等はもう出てますからねｗ

以上、武論尊先生や堀江信彦先生に原作書く時の参考にして欲しいですね♪

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/27(水) 14:20:28.16

>>23
北斗は上位六人と他の差が大き過ぎて、七に合わせるのは厳しいな

それにシャチって設定上ジャギを無視出来る立ち位置か？
当て馬だろうが力量差があろうが、一応ジャギは正式な北斗神拳継承者候補
シャチは物語上重要でも、拳士として羅将と同じ土俵にいるとは言い難い立場

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/27(水) 14:43:15.94

女神像さんが憑依してからのシャチはカイオウを後１歩まで追い詰めていたのでジャギより上かと

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/27(水) 18:41:15.04

女神像がジャギに憑依すれば、ケンシロウやラオウをあと一歩まで追い詰めることができたかも

上位6人と師匠以外の北斗使い(原作のみ)って、
ジャギ、ジャギ様から技を盗んだ男、アミバ、コウリュウ、キム、成人バット、シャチ、バラン
ってところだと思うが、そのメンツの中ならコウリュウが一番強い気がするんだがどうだろう?

俺の脳内では
コウリュウ>>アミバ≧ジャギ≧バラン≒シャチ>>成人バット>>>キム>>>>>ジャギ様から技を盗んだ男
ぐらいの印象だが異論は認める

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/27(水) 21:07:25.54

本スレで相手にされないからここで自演かｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/28(木) 02:31:15.02

コウリュウは世代が違うよ
ＳＭＡＰにおじさんが混じる様なもんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/28(木) 02:45:41.94

中国拳法は「南拳北腿」と言って本当に北派と南派がある
拳は手技、腿は足技って意味だ
経絡秘孔を突いて喋れなくしたり動けなくする技も北斗ほど大袈裟じゃないが「点穴」と言ってちゃんと存在する
剛拳、柔拳も意味は違うけどあるよ
剛は体の外部を鍛えること、柔は気で内部を鍛えること

北斗は実は拳法のエッセンスも随所に散りばめられていて奥が深いんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/28(木) 03:29:30.37

トキの「柔の拳」というのはつまりは「化勁」だな
長文おじさんが触れてるけど「発勁」を受け流し無効にする技

蒼天は八卦掌も上手く描いて欲しかったな
まあ八極拳や蟷螂拳みたいに酷い扱いになるだろうけどｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/28(木) 18:55:28.97

死兆星も実在する星と最近知って驚いた

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/28(木) 20:05:46.86

>>30
言わんとしたことはよくわかったが、SMAPも今ではおじさん。

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/28(木) 22:24:04.52

>>33
北斗七星の四角の部分は家、失敗作で歪んでいる
隣の星は家を建てた下手クソ大工
次が家を注文した主人、怒って鉈を振り上げ大工を追い回している
端の星はそれを止めようとする息子

所謂「死兆星」は、この昔話ではギラリと光る鉈
徴兵の際は視力検査に使われた為、見えると早死にするとの言い伝えがあるが
これが見えるほど視力の良い者は、身体が健康で長生きするとの伝承もある

子供の頃に読んだ中国の昔話、北斗の拳よりもずっと古い本

**愛蔵版名無しさん** · 2013/11/28(木) 23:42:28.77

「武術アクションもの」「時代劇もの」に続く原先生３本目の柱が
映画「ブレードランナー」の様な「ＳＦもの」、「サイバーブルー」の続編とか
であるのは火を見るより明らか。
原先生、信長はキリのええとこで切り上げてはよＳＦもんで新境地開いてくれ。
池上遼一も原作雁屋哲との「男組」「男大空」で完全燃焼した後「ラグナロック・ガイ」とかＳＦもんやっとったよ。

ああ、「ラグナロック・ガイ」とちゃうわ。「星雲児」やｗ
ゴッチャにしとったわｗ

「ヤクザもん」はもっと年取って円熟味増してからでええよ。

それか北斗の新シリーズ着手かやな。

雁屋哲と組んでもええやろな。「美味しんぼ」で忙しいかも知れんが。
今、男書ける原作者は武論尊か雁屋哲や。

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/01(日) 09:06:34.72

>>20-25
肘による瞼カット・外家拳・内家拳・短橋狭馬・長橋大馬・八卦掌・少林拳・剣刀棍槍・双器械・三節棍・手裏剣・鎖鎌も出して欲しいです♪
「ヌンチャク（ケン）・軟器械（ウイグル）・暗器械＆ヨーヨー（マミヤ）・カポエラ＆テコンドー（シュウ）・円の動き（ファルコ）・踵落とし（ジュウザ）・セコンド乱入（シャチ）」等はもう出てますからねｗ

＞Re: 初めまして。　マーサン - 2013/11/30(Sat) 09:55 No.3979
初めまして、マーサンと申します。
管理人の愛参謀さんを差し置いてコメントするのは気がひけるので、少しだけ…
まだ資料をまとめ上げている途中なのですが、週刊少年ジャンプ１９８６年第３５号『北斗の拳』の次号予
告に「東方の狼」「東方よりの狼」との文言が載っていて、それは元斗皇拳のファルコの事を指しています。
連載当時、元斗＝東（斗）との考えがあったのかもしれませんね。

ええ！？そうなんですか？
そんな描写、本編では少しも無かったですよね。
それじゃあ「西斗‘月’拳」の立場は。。
もしそういうつもりだったのならせめて格好良く「西斗帝拳」「東斗皇拳」として欲しかったです。
北と南に星座はあるけど「西と東には星座はない」んですよ。
だからこその「西斗‘月’拳」「東斗‘日’拳」なのですが。
北極星が東というのもおかしな話ですし本編では触れられてないから修正可能です！
是非「エピソード２日本伝播編」で実現して欲しいです！
日本での伝承者の系譜に関しては、「北斗の庭園」の管理人様のこの推理が素晴らしいので採用されてみてはいかがでしょうか？
↓
(p)http://raoh.info/archives/hypothesis201101010041.html
原先生、私の方は権利関係とかややこしいこと言いませんので早く描いて下さい!

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/01(日) 23:14:57.83

操気術の孫家拳と闘気メインぽい劉家拳の大きな違いってなんなんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/02(月) 19:26:11.44

孫家拳は極めると狂気に、劉家拳は極めると魔界にというのが違いでは?

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/02(月) 22:05:13.12

宗武は魔界に堕ちなかったな
つまり極めてないと

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/03(火) 19:46:40.66

孫家拳の究極の到達地は狂気。
劉家拳は北斗神拳そのもので魔道が究極の到達地というわけではない。

日本に渡った伝承者が正統伝承者となったことに対する憎しみや妬みから
中国に残った劉家で北斗神拳を扱う者の中で魔界に堕ちた拳が北斗琉拳
だったということ。
だからカイオウの闘気は魔神だが、宗武の闘気はヒョウが魔界から解き放たれた後に
出てきたのと同じ闘神の闘気だった。

魔界に落ちた北斗琉拳は北斗神拳との戦いは禁じられたが
北斗孫家、曹家、劉家拳は北斗神拳との戦いは禁じられてるわけではない。

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/03(火) 21:33:38.97

劉家拳→琉拳、秘孔→破孔に転換した頃も描いてほしかったなあ
ここでもジュウケイが全ての元凶になりそうだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/19(木) 05:33:12.23

文句は、つまらないこと
中国マフィアとか規模が小さすぎて読む気うせた

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/26(木) 01:34:31.10

いつの間にやら大量のレスが

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/26(木) 19:43:19.96

死兆星（アルコル）は日本（の一部）ではむしろ見えなくなると死期が近いと言われる星
漁師のように目が命の仕事でこれが見えなくなると引退だとか

大昔の中国では兵役検査に使われた
これが見えれば徴兵されて死ぬので、あんまり縁起のいい星ではなかったのかも

分離がすすんだので、今は昔よりは見えやすい
といっても都会では関係ないがｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/27(金) 01:29:24.72

琉拳と劉家拳って本質は正反対だろ

あのそうぶが坊主頭になってんだぞ　魔道じゃねえ

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/27(金) 11:04:14.13

だがジュウケイは魔界に堕ちた

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/27(金) 19:45:04.53

？
だからそう書いてあるんじゃねーの？

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/27(金) 19:46:07.28

？
だからそう書いてあるんじゃねーの？

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/27(金) 21:22:22.79

なぜ二重カキコ

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/27(金) 21:39:50.56

ゴラン戦が一番面白かった

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/27(金) 21:57:49.76

曹家拳って札束や眼鏡を「熱い」って言わせて貫通させてたから元斗と関係あるだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/27(金) 23:10:03.14

ニイイチンスラ

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/28(土) 00:25:20.31

拳志郎はﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰ

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/28(土) 22:42:59.79

元斗はファルコがいうように北斗宗家の拳の源流なんだろ
どこからか分かれたわけだ

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/29(日) 11:48:49.49

逆だろ
修羅の国に行く時「北斗元斗南斗の源流となった四千年の歴史を持つ拳法があると聞く」と言ってるし

**愛蔵版名無しさん** · 2013/12/29(日) 15:38:51.72

わりい・・
よくみたら文法おかしかった

**愛蔵版名無しさん** · 2014/01/04(土) 20:33:57.29

原哲夫はピークは過ぎたな
思えば前田慶次ぐらいがピークか

**愛蔵版名無しさん** · 2014/01/22(水) 15:48:16.06

蒼天のミソは、百裂拳ですら「強敵以外、滅多に使わない秘奥義」として
扱われていたことだな。

これが北斗の世紀末世界だと、“暗殺拳”である必要がないどころか
むしろ強さを見せ付ける必要があるんだろうけど
蒼天の方が本来の姿なんだろう。

**愛蔵版名無しさん** · 2014/01/25(土) 12:22:23.52

キャラがずっこけると多摩弁口調になるのは、もうパターン化してるね

**愛蔵版名無しさん** · 2014/01/27(月) 00:31:02.06

多摩！？

**愛蔵版名無しさん** · 2014/03/10(月) 20:58:29.79

途中で読むの辞めたんたから知らんのだが結局何で霞ケンシロウは死んだの？
寿命？
一巻で老リュウケンが語ってた時は故人扱いだったが

**愛蔵版名無しさん** · 2014/03/10(月) 23:18:58.79

最終巻みれ

**愛蔵版名無しさん** · 2014/04/15(火) 08:31:11.07

戦前の上海でのマフィア抗争で暗躍する
北斗神拳っていう当初の設定は面白かったんだけどな
いつからか強敵（悪者）現る⇒倒す⇒強敵改心⇒新たな強敵が
って少年ジャンプ定番パターンに陥ってから
一気につまらなくなった

**愛蔵版名無しさん** · 2014/04/18(金) 18:36:59.29

ヒロインも含めてシナ人ばかりなんで感情移入し辛い漫画だった

**愛蔵版名無しさん** · 2014/04/23(水) 18:32:55.96

レス20あたりの妄想厨が痛い
にしとからでてくんな

**愛蔵版名無しさん** · 2014/04/29(火) 15:29:19.28

昔バンチに券史郎のペーパーフィギャー付いてたよな
眉間の部分裏返しに貼っちまって肝心の顔が変になって大失敗
にいいちんすぅらっ！ボンッ！

**愛蔵版名無しさん** · 2014/05/01(木) 15:50:09.56

>>64
それはまだいいんだけど
結局、北斗の世界と繋がってるのか何か分からない話が致命的
わざわざ複線貼ってるわりに、未回収で終ってるし
余計に謎と矛盾が増えただけ

北斗神拳創始の話は興味深かったが

**愛蔵版名無しさん** · 2014/05/01(木) 18:32:47.56

もともとはシティハンターとエンジェルハートのように、設定だけを活かしたパラレル的な
作りを狙っていたんだろうけどね。
冒頭にリュウケンがケンシロウが生まれたところにいるというのは、その影響だと
思ってたんだけど、三家拳あたりから「北斗の拳」設定を入れすぎたから混乱するように
なったような気がする。

**愛蔵版名無しさん** · 2014/05/12(月) 16:57:46.48

三家拳もヤサカもいらんかったんや
もっと批判を恐れずにいえばバトル漫画じゃなくても良かった
北斗神拳はあくまで切り札的な存在でよかったのに

てなわけで個人的にはマフィア抗争の前半部分が好きだったんだけど
おそらくそれじゃ人気が出なかったのか>>64みたいな修正をしたんだろうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2014/05/12(月) 20:58:59.08

確か閻王時代は北斗神拳を自ら封印して別の拳法を編み出し中の設定だった
そっちの方が面白そうだったのに

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/07(土) 19:09:43.81

なにが閻王だよ
猿翁だろ
さるじじい拳志郎

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/14(土) 17:08:36.10

無料だから一気読みしたけど微妙でした
北斗の拳も未読なんだけど、見る価値あります？

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/14(土) 17:15:56.88

おまにとっては無い

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/14(土) 17:16:40.53

大体無料ってなんだよ
割ったのか

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/14(土) 17:19:43.69

>>73
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/8/b/8bca0ebc.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/15(日) 16:15:38.89

48時間限定無料
あと半日ほどだけど
http://news.mynavi.jp/news/2014/06/13/583/

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/15(日) 17:40:06.67

今日までかよ
メシの支度もしなくちゃならん、昨日気付くんだった

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/15(日) 20:01:58.68

>>78
このスレに居るような奴がなんで無料にこだわるんだ？
もしかして未読かよ

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/16(月) 19:11:54.89

>>77の無料で読んでるけど本当に面白いね。
まだ１５巻だけどさりげなく入るギャグが面白い。

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/16(月) 20:07:11.70

西斗の人のミリオネアネタは最高だった

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/16(月) 20:41:42.64

>>81
連載当時は叩かれまくってたけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/16(月) 21:18:54.68

ヤサカはボルゲポジション

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/16(月) 22:07:41.53

やっと読み終わった。

敵がケンシロウの朋友を殺す→戦うが訳あって一時休戦→
敵には憎むべき敵がいた→色々あって朋友に→
新しい敵がケンシロウの新しい朋友を殺す→戦うが訳あって・・・
ってパターンが多かった気がする。

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/16(月) 22:08:38.98

>>80
無料なのは土日までだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/16(月) 22:27:19.07

どうしても無料期間内に読み切れなかったから、
昨日の夜、まだ読んでない巻のリンクを開いといたんだよ。
そしたら今日になっても読めた。一度閉じるともう見られないけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/16(月) 23:13:14.28

なるほどねー

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/19(木) 19:13:12.78

急に書き込みする人が増えてきたのは
スロット新作のせいか？

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/19(木) 20:21:44.46

無料配信されてたからだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/19(木) 20:36:38.97

ちょっとスレ読めばわかるだろうにな。

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/19(木) 21:09:54.03

飛燕がギーズを殺したのがいまだに納得いかん
公の権力持ってる大佐であり孫家拳の使い手で駄目ってどうすんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/19(木) 22:56:04.76

負けたからっつってんだろ！スカタン！

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/29(日) 15:56:13.18

>>91みたいなやつを読解力がないという

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/30(月) 12:50:45.17

>>91
せっかく生き延びた飛燕もポット出に殺されたからまあしょうがない。
ヤサカが許されたのが衝撃だったわ。

**愛蔵版名無しさん** · 2014/06/30(月) 16:01:32.93

2000年の恨みがあるからまあ仕方ない

**愛蔵版名無しさん** · 2014/07/04(金) 18:29:24.41

ジタンダールが大新世界であれ本当に葉か？って疑うシーン
もし違ったらこれ八百長だぞって言ったけど使い方間違ってない？
単に拳志郎が葉の身代わりに出ただけだからヤオとは言わん気がするけど

**愛蔵版名無しさん** · 2014/07/04(金) 18:36:46.86

うーい＾＾ｵﾗｲｯｵﾗｲｯ

**愛蔵版名無しさん** · 2014/07/06(日) 20:21:54.36

書き込もうと思ったことが大体>>84にあった
あと神拳マンセーが強過ぎて強敵が最初から
格下拳法の使い手でしかなかったのが残念

**愛蔵版名無しさん** · 2014/07/06(日) 23:48:43.49

こっちのケンさんならカイオウの魔闘気にも余裕で「ご苦労さん」って言いそうだな

**愛蔵版名無しさん** · 2014/07/07(月) 12:31:01.54

初めてまともに戦えそうな八極拳の人が一蹴されてから、なんとなく方向性は見えた

**愛蔵版名無しさん** · 2014/07/11(金) 14:42:06.77

30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

**愛蔵版名無しさん** · 2014/07/12(土) 18:46:05.33

最終巻見ても
ケンシロが死んだ理由が出てないぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2014/07/12(土) 19:08:37.24

HA?

**愛蔵版名無しさん** · 2014/07/12(土) 20:51:46.75

ケンシロって誰？

**愛蔵版名無しさん** · 2014/07/14(月) 10:29:18.91

うんこ
うんこ
はあ
うんこ
うんこうん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ

**愛蔵版名無しさん** · 2014/07/24(木) 17:46:21.44

あめだああああああああああああああああああああああああああああ

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/08(金) 20:20:45.69

後半は闘いより話し合い決着が多い

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/08(金) 20:24:14.36

よみゃわかる

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/15(金) 02:58:15.60

全部読んだ。飛燕までは大分面白かったお。

ヤサカは飛燕を2日がかりの拷問で弱らせて勝ったようなものでここで格闘漫画の魅力の火が自分の中では消えてしまったぉ。ｗ
勝つために何でもあり、不意打ちの邪拳、22巻じゃ無粋なヤツだったぉな。
拳志郎、宗武、太炎なんかは飛燕が弱らされてから戦ったことわかってたんじゃないかな。

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/15(金) 11:26:51.59

蒼天はもはや格闘漫画じゃないからな

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/15(金) 20:52:09.78

蒼天は原哲夫が今まで描いた作品の集大成みたいなもんだしな

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/15(金) 21:01:07.70

ああ！

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/15(金) 21:11:14.23

拳志郎とヤサカの両方と戦い切ったのは飛燕ただ一人。

拳志郎に怨恨や復讐で拳を使ってほしくないと言っていた飛燕が終わりの
方に出てきたけど、ここに蒼天を感じたお。

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/15(金) 21:21:25.73

続編、読みたいお。

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/15(金) 21:56:18.15

バンチかって蒼天読んでカジメ焼き読んでグラスハート読んで…っていう勢いがあったからな
蒼天もたい

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/15(金) 21:59:05.98

途中送信すまん
蒼天も太炎まではまだ良かったが、
あの辺りから徐々に、一体何がやりたいんだ？っていう作品に対する疑問が湧き始めた
ﾊﾗﾃﾂもこれから格好良い男たちを描いて行きたいと意気込んでたが、
出て来たのは半端なヤローばかりだった

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/17(日) 09:44:43.27

紅華会壊滅後は特に迷走したな
結局、雑誌の休刊と共にすべてが中途半端に終わってしまった

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/17(日) 10:49:28.19

看板作品だから作品のピークが過ぎても終わらせずにズルズル続けてったからなあ
ラオウ死後の北斗みたいに

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/17(日) 11:40:52.26

紅華会壊滅後は劉家拳がでると思ってたから話が続くことに違和感はなかった。
1937年前後で、ナチスも強くなりつつあったからあんなもんじゃないかと。

ただ一読み手の心としては、ギーズや飛燕を生かすシナリオにしてほしかった。
まじで心が折れたお。ｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/17(日) 14:38:36.77

漢を出してかっこよく死なすのループだったしな
継続して味方にいる拳法使いがいなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/17(日) 20:30:34.26

ソーブが出た時、あのラオウを凌ぐ暴君とか言われてたよな
何言っちゃってんだよとおもったが…まさかハゲにな？とは予想できなかったわ

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/17(日) 20:32:23.95

折角ナチスが本格的に絡んできたのだからゲルマン格闘術の達人とか
西洋拳法も出せばよかったのに

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/17(日) 20:50:40.52

既存の格闘技は泰山流から見てもゴミって伝統だからなあ
八極拳の達人とやらでもあの有り様

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/17(日) 21:53:22.33

飛燕は普通に南斗の使い手でよかったのに実は北斗の派生拳でしたでげんなりした

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/17(日) 22:30:47.47

そうか、南斗だったらヤサカに子供を囮されて捕獲されることもなかったんだ。（；д；）ｳｯ

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/18(月) 11:23:28.61

前作で北斗>南斗の格付けは確定してたからね
そうなると北斗同士の対決になるのはしょうがない

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/18(月) 11:29:37.53

どっちにせよ北斗神拳一強なのは初期から示されているのだから
南斗出してもいいやんけ。

北斗ばかりのせいで
「もういいよ、ご苦労さん。それ北斗神拳じゃ普通の奥義だから」パターンが続いたともいえるし

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/18(月) 14:36:12.88

水中での呼吸を一般人相手に北斗じゃ普通ってノリでやってたのは面白かった
しかも、一応兄弟分で地位を継承した直後ってのが酷いｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/19(火) 18:55:06.43

水中のイタチの場面、絵も良かった。ｗ
原さんの漫画は蒼天もそうだけど絵が良いから、つい何度も見てしまう。

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/19(火) 18:57:32.50

飛燕が死んだところ読んだ時は随分凹んだけど、今にして思うのは
死んだキャラは物語の中と訴える部分でかなり重要な役割担ってること。
この作品、読んでいた時よりすごく好きになった。

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/19(火) 20:30:47.55

taisahasinndatokihanaeta

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/19(火) 21:04:26.34

連日の自演いつまで続くのやら

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/19(火) 21:18:28.25

ﾊｧ？…自演じゃないぜよ。
おまえの巣だから来るなってことかあ？

6月頃だかにそうてん読んだ人たちとかいろんなのが書き込んだだけだろうに。

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/19(火) 21:52:31.57

>>132
北斗スレにもいたなおまえ
糖質はネットすんな

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/20(水) 22:44:01.03

南斗が1人も出てこないとは

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/20(水) 23:43:10.08

南斗乱れる時北斗現れり。
この時代、南斗は乱れていないんですよ、きっと。

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/20(水) 23:46:22.75

そっか
それもそうだな
おまい頭いいな
堀江氏じゃないだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/21(木) 00:06:33.46

>>137　オラア136だけど、冗談でもうれしいぞぉ～。

**137** · 2014/08/21(木) 01:42:03.73

>>138
素直に関心したんだぜ
言い伝えを覚えておるとは真のホクティストよ

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/21(木) 01:43:50.48

感だった

**136** · 2014/08/21(木) 02:54:38.65

漢である。ｗ

>>139　サンクス。まじでうれしいぜぃ。

**愛蔵版名無しさん** · 2014/08/22(金) 23:01:02.26

原哲夫公式ウェブサイト
ttp://www.haratetsuo.com/archives/6221　　どこか飛燕…っぽい。
ttp://www.haratetsuo.com/archives/6200　　これも何となくヤサカを思い出す。

**愛蔵版名無しさん** · 2014/09/17(水) 22:28:24.88

もしもエリカが北斗劉家拳伝承者になったら。
・目録を狙うナチスを相手に戦う
・劉家拳の極意である闘気で間合いを狂わせ、相手の技を見切って直感視で会得
・決め技は北斗鎧破掌(両手で放つ)と北斗百裂脚

最後は魔界に堕ちた同門のジュウケイと戦う

**愛蔵版名無しさん** · 2014/09/18(木) 00:01:28.22

はい次の方

**愛蔵版名無しさん** · 2014/10/15(水) 11:28:57.27

飛燕が死ぬとこ悲しかった(小並感)

**愛蔵版名無しさん** · 2014/10/20(月) 02:18:43.58

狂神魂が使えればヤサカ倒せそうだな
やたらと秘孔をつかなきゃならんし

**愛蔵版名無しさん** · 2014/11/09(日) 14:28:07.69

なんか天寿の儀の最初らへんに違和感あると思ったら宗武が「見せてもらおうか暗闇の正体を！」の後に「見せてもらおうか死神の舞を！」とか似たようなセリフ言ってるからか

単行本で読んだからあまり苦じゃなかったけど連載誌で読んでたやつはあの辺すっげーつまんなそうだ

**愛蔵版名無しさん** · 2014/11/13(木) 00:15:12.31

>>147
>「見せてもらおうか暗闇の正体を！」
墓場で戦った時に拳志郎に暗闇が見えたときのことですよね。
あの後飛燕がﾁﾝかｿﾝを連れて二人を止めに来た話のところです。

>「見せてもらおうか死神の舞を！」
宗武の兄弟子が、鉄心と手合せをしたくて日本に出向いた時に
まだ子供だった拳志郎が相手をして倒してしまった。その時の
拳志郎の動きは子鬼の舞いだった、ということでした。
伝承者となった今は「死神の舞」になるわけでそのことでしょう。

**愛蔵版名無しさん** · 2014/11/18(火) 23:05:43.46

人の世の本質は戦乱だ

**愛蔵版名無しさん** · 2014/11/23(日) 15:21:34.34

エリカ欲しい

**愛蔵版名無しさん** · 2014/11/23(日) 22:50:17.61

少年ジュウケイめちゃくちゃ可愛すぎだろｗ
あの強面爺さんからよくあんな美少年を想像できたなあ
ラオウとカイオウの場合は可愛かったが僅かに面影がある…と思う
原哲夫の世界はショタコンには残酷だなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2014/12/09(火) 09:42:45.58

霞拳志郎、北斗蒼天全キャラの中で一番好きかも

あの人間臭さが最大の魅力だよねジュウザと慶次合わせたようなキャラとか言わないでw

ケンシロウは連載当初からポーカーフェイスで面白味がないなぁと思ってたあまりに無表情なんでこれを編集部は許してんのか？といらぬ心配もしたw

**愛蔵版名無しさん** · 2014/12/09(火) 11:31:13.41

出版社の事情？で中途半端に終わってしまったのと、どうしても北斗と比べられて評価されずらい作品だが、俺も好きだわ。
原哲夫が必死に一人で人物描いてたのは蒼天までだし。
若いケンシロウとはまた違う大人の魅力があるよな。

**愛蔵版名無しさん** · 2014/12/09(火) 13:02:29.40

隆慶一郎の下風キャラこそつまんねえよ

**愛蔵版名無しさん** · 2014/12/10(水) 09:35:04.10

エリカ愛してるぞぉ

**愛蔵版名無しさん** · 2014/12/18(木) 23:36:12.26

久しぶりに引っ張り出して読んだけど、
飛燕、ソーブ、ケンシローが大事な話の合間に煙草を吸う吸わないだのなんだのでﾜｰﾜｰ揉めて、
文麗に「バカ三人」って呼ばれているトコ、ワロタw

**愛蔵版名無しさん** · 2014/12/19(金) 00:03:58.25

そこ和むよなーｗ
外見的にはケンシロウとレイとラオウが仲良くしてるようにも見えるしｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/04(水) 23:43:46.78

過疎りすぎや

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/05(木) 13:54:57.67

珍しく本スレも過疎ってるな

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/06(金) 00:04:35.14

本スレってなにパチンコ？

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/06(金) 02:23:17.31

北斗の拳のスレじゃない？
あちこち過疎ってた気がする
規制？

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/07(土) 11:02:56.81

そういうことか

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/12(木) 22:42:42.91

拳志郎って、ケンシロウの前世なの？

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/12(木) 23:16:54.39

先祖はそんな感じだよな
一話冒頭のリュウケンの雰囲気も意味深で霞拳志郎が既にこの世にいないんじゃないかと思わせる

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/13(金) 02:44:22.32

性格ちがいすぎやしないか？

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/13(金) 08:42:11.88

リュウケンは子供の頃からいい加減な性格だったのは変わらんな

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/14(土) 21:46:13.82

極十字聖拳ってのはずっこけたわ…
普通に南斗聖拳でいいじゃん。

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/14(土) 22:04:27.10

西斗月拳のほうが…
1800年前の恨みとか何処の韓国人だよ…

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/15(日) 23:02:07.67

芒狂雲が孫家拳、張太炎が曹家拳、劉宗武が劉家拳

拳志郎の本流は何だったの？劉家？

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/22(日) 06:26:45.84

いや、霞家

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/22(日) 07:05:05.24

なんかなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/22(日) 08:56:58.60

元斗皇拳
北斗神拳
南斗聖拳
西斗月拳
東斗日拳

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/22(日) 15:12:55.25

＞西斗月拳
こういういかにも後発続編っぽい胡散臭いあとづけ設定のセンスは嫌いではなかったなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/22(日) 22:35:19.64

結局劉家北斗神拳って何だったの？

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/23(月) 01:40:45.47

劉家拳とか北斗三家（ほくとさんか）の拳は、3巻目の50-60ページぐらいに
説明でてたよ。ギーズのセリフで。

魏呉蜀の三国志の時代に、三国の三英雄を守護するために北斗から3つの
分派が生まれたこと。曹家拳、孫家拳、劉家拳がそれ。

北斗神拳そのものは一子相伝。伝承者は中元の王を守ることは１巻にでてた。
まんがを読むと良いぞ。

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/23(月) 07:48:16.82

いっちゃあれだが、三国の三英雄とか笑っちゃうよなw
現実には盗賊の親分みたいなもんなのによw
ヒャッハーの英雄ww

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/23(月) 08:27:49.05

北斗劉家拳って北斗琉拳なんでしょ
それがどうやったら北斗神拳になるんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/23(月) 16:26:11.84

戦争は昔からほとんどが経済的利益が目的だものな。

劉家拳は結局、飛燕が引き取ったジュウケイが継承したということだワ。
子供の頃はあんなにかわいかったのにのう。ｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/23(月) 21:03:22.72

劉家拳がいつの間にか魔界に堕ちる琉拳になったのもジュウケイがいらんことしたせいだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/23(月) 21:22:44.51

ジュウケイがしたいらんこと、何ですかな？
エリカをレイプして惨殺、発狂して狂気を纏った技を編み出す→伝承とか

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/23(月) 22:37:22.58

劉家拳な・・・ちょっと意味不明だよね

宗武があれだけ北斗神拳を認め納得してんのに
孫孫弟子ぐらいの連中があれだけ北斗神拳と宗家に恨みをたぎらせるとはｗ

ジュウケイかなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/23(月) 22:39:55.63

今は戦闘ものなら龍狼伝かなあ　月マガの・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/24(火) 01:20:54.53

劉家北斗神拳の劉家ってのは、
蜀漢の劉備ではなく、
漢の高祖の劉邦の事ではないのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/24(火) 08:27:14.99

劉家拳→琉拳に改名
孫家拳→狂雲の代で断絶
曹家拳→太炎が生き残ったがその後不明

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/24(火) 14:04:18.06

ジュウケイって、拳志郎から羅龍盤をもらっていたよな。
あれがその後登場してないのが気になるところ。

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/24(火) 16:13:32.08

>>184
孫家拳は霊王の師匠は死んだけど弟子がいっぱいいたし、続いてんじゃね？
ギーズみたいのが何人かはおるっしょ。

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/24(火) 20:10:51.82

極十字が後の南斗になると思ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/24(火) 22:26:28.60

極十字は南斗聖拳の派生なのか源流なのか

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/24(火) 23:12:22.09

北斗元斗と違って南斗の歴史は不明なままだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/24(火) 23:22:39.20

そのうち南斗の拳とか始まるってw
車田みたいに復活するよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/25(水) 02:34:24.13

なんと！

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/26(木) 00:40:45.05

蒼天世界に南斗聖拳は存在しない、北斗の拳とは別物と思っていたが、
中途半端に北斗の拳と絡んでいるんだよな。

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/26(木) 08:18:54.69

仮面ライダー193

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/26(木) 09:42:20.71

仮面ライダーイクぞー

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/26(木) 15:14:02.91

天帝がどこにも出てこなくてワロタわ

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/26(木) 16:01:09.69

天帝はエリカ。
ジュウケイとエリカの孫がリンです。

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/26(木) 16:09:31.35

天帝は中原（ちゅうげん）の王のことらしいから、溥儀じゃないか？

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/26(木) 17:33:59.53

溥儀をクソ袋呼ばわりしとったではないか？

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/26(木) 21:32:26.59

じゃあ、天帝はいったいどうなったのだ。

**愛蔵版名無しさん** · 2015/03/26(木) 21:44:01.20

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