４０代のプログラマーいる？Part10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
三角州に火山活動の結果隆起した山体が複雑に絡み合った結果との話 10年ほど派遣やってたが年とったので大企業に就職して安定を得た。
だが、本当は派遣がやりたい。
派遣プログラマは楽しくて仕方がなかった。
気に入らなければ契約を更新しなければいいだけであるし、
派遣先の人が暴言をはくような奴ならば次の日から仮病で欠勤すればいいだけ。 年取ったオヤジを正社員採用してくれるんだ
キーワード→大企業 ああ、馬鹿は転職できないよ？
下請け丸投げのＳＥやってるクズも転職できないからｗ
ちゃんと苦労してプログラマやってきた人が
良いところに転職できるんだよｗ
バカでもチョンでもわかることだｗ ザビエルじじいは60代スレから出てくるなよ
しっしっ 正社員だとサービス残業を隠して働かされることも多いからいろいろと損することになる 今どきサビ残なんてあり得ないんですけど
昭和のおじいさん サビ残は普通にあるけど
むしろ、サビ残やっていることを前提に工数を決めている印象 資料の見直しとか当たり前のように勤務時間外にやるよう言われる
面談の日に有給取得するよう言われることもあった
IT業界は違法行為が多すぎて違法行為の数だけでチームや打線を組んで遊べるレベル みなし残業代が１２万も付いてるぞ
しかし基本給が８万(笑) >>34
時給2万でも月160時間フルに報酬得られるわけじゃないでしょ？ わかってるなら聞くなよ
あ、もしかして知らないの？ 残業代払えないから代わりにって
職場の女性をあてがってくれてるんですが
ｳｼｼ 君は来月から課長に昇格だ
残業代はつかないが成果は今まで以上に上げてくれよ コロナ収束と、
ロシアウクライナ戦争の終結と、
俺の離婚、
どれが早いだろうか。 既婚者の時点でエンジニアとしての能力がゼロに近い
彼らを選んだ人事や経営者の無能者が分かる エンジニアとしての能力に結婚はあんまり関係ないかもだけど
よく感じてるのは、既婚者は会社内での責任感が皆無に等しい
独身の場合はいつでも辞められるという意味で無責任と語る人がいるけど
与えられた責任は全うするし、辞めるまで責任は持つ
一方で既婚者は転職をまず考えることはなく安泰を求めるから
辞めない＝責任感があるといった勘違いをする人がいるけど
そもそも責任が発生するようなこと自体に触れようとしない
そういうヤバめのが来たら全部他人に投げることを真っ先に考える
それだと遊んでるように見えるから簡単な仕事だけ自分で取っちゃう ヤバめのが来たら避けるのは当たり前でしょ
何が悪いのか >>48
>独身の場合はいつでも辞められるという意味で無責任と語る人がいるけど
>与えられた責任は全うするし、辞めるまで責任は持つ
責任は全うするのは当たり前。で、結局辞めるんかい！
>そういうヤバめのが来たら全部他人に投げることを真っ先に考える
あなたはヤバめの仕事が来たら自分がやると真っ先に考えるのですね
流石です なるほどねえ
独身の奴が妄想する既婚者像は、昭和あたりのイメージなんだな >>49-51を見れば>>48が事実で
どれだけ既婚者が無責任かおわかりだろう >>49
こういう既婚者の無責任によって、責任の重い仕事は独身者に集中するから
まあ仕事のストレスは半端じゃないよね
なるべく転職したくなくてもせざるを得ない状況に追い込まれる
それが独身者の主な転職理由かな 配偶者だの子供だので仕事とは無関係な手当が支給されてんだから
最低でも手当分は人より多めに働けよなと >>55
だからその発想が昭和なんだよ
今どき専業とかいないよ？ 給料分の仕事をする、もしくは給料分の仕事をさせるのは当然だよな
独身と既婚でその当たりの差があってはならない >>61
責任をもって仕事を断らなければ代わりに誰かがやることになるだろ？ やっぱ独身者は妻帯者より給料ががくーんと落ちるからね
それで妻帯者が放棄したもんを回されたらたまらんな 報酬ってのは仕事で負っている責任の重さに比例すべきなんだよな
無責任な妻帯者は時給100円でも高い >>69
ヤバめの仕事を安請け合いしてデフレにしないで >>70
安請負なら誰かに回る前に断れよ
お前はロシアのプーちゃんくらい頭大丈夫？な人だな 単価相場上がってる？
60万以下が変わらずの一方で80万以上が増えてきた気がする >>70
ヤバいって安請け合いって意味じゃねえんだけどな
能力不足とか面倒くせえとか、主に本人が原因によるもの 結婚できないキモメンが僻み根性で暴れているスレはここですか >>78
無責任な奴は独身だろうが既婚だろうが許さんよ？ >>81
そりゃおまえが誰だか知らないからね
陰ながら哀れむしかない そうやってムンムン怨念を出してるから悪いことしか寄ってこないんだぞ フリーランスの単価相場ってどこで調べてる？
俺の場合はフリーランススタートで調べてる 転職すべきかご相談させて貰えないでしょうか。
年齢 43歳
現職 日系大手メーカー core 70 ホワイト
年収 1250万円
役職 課長 ITエンジニア
転職先オファー
業界 外資系超大手IT企業
年収 1400万円 RSUあり
役職 ソリューションアーキテクト
妻からは、家族として
現職の仕事内容や年収に十分満足しているから、
あえて外資系に飛び込む必要は
ないんじゃないか？
と言われてるんですが、
客観的にどう思いますか？
個人的には、外資系に挑戦してみたい
気持ちもありますが、
本当にやってけるか一抹の不安は感じています 子育てしている人でまともな人間を見たことがない
IT業界の人事は生涯独身の人間のポテンシャルの高さを見抜く目を持った人がやるべきだね >>91
どういうスキルが評価されてどういう活躍を期待されてのオファーか３行で 91
家族いるなら辞めた方がいいんじゃ。
リスク高すぎる。
独身なら最悪会社辞めても自分一人ならなんとかなるけど。 >>91
転職失敗して800万〜900万くらいに下がる覚悟が必要かも。
それでも余裕のある生活できるならいいのでは？ 40からでもプログラマーになれますか？
副業厳しいですか？ 副業は副業のセンスでプログラマ関係ないし副業のセンスがあるやつはタピオカとかでさんざ儲けてるんじゃないの >>91
可愛い子の女子トイレ盗撮に成功して動画をネットにアップして稼げるくらいの金額だな >>91
外資にいたけど1400万はおかしい
最低3000万はもらわないと
いらなくなったら直ぐ首なんだから このスレひねくれ過ぎて手の施しようがないのがいるね
誰とは言わないけど 年収の話に突っかかる人いるね
薄給で性格がひねくれたのか
性格がひねくれてるから薄給なのか いや単に笑っちゃうような高額が書かれてると誰しも突っ込みたくなるものかと そもそも外資で大手でプログラマで日系とは桁外れの年収というのはグーグルとアマゾンでごく少数しかとってない
オラクルだとかMSとかはセールスとかサポートだしIBMとかは日系企業と変わらない
日本人は誰も知らないような西側欧米の金融系とか医療系のとかそういうとこに転がってる まあ2000から3000は貰ってるな、ここらへんは >>103
最低額じゃなく肝心の自分はいくら貰ってたの プログラマでインフラの勉強していると市場価値下がって損する 去年は調子よかったから1000万円超えたよ
majiで 大きい会社でも新卒入社しているのはマジでコネ採用しか見たことない >>118
"残業時間"が400時間超えたときは瞬間最大で40万ぐらい
あれは死ぬかと思った そもそも、プログラマは残業代もまともに支給されない 20年くらい働いてるけど、残業は最大40時間くらいだわ。
それでも体調悪くなったけどな。すごいね。 ソフトウエアエンジニアの社員に月１４０時間超残業させたとか、アクセンチュアの管理職が書類送検されったってさ
それくらいの残業はどこでもやってそうだが ・残業した記録は残さない
・社員である書類は残さない
・残業の指示はしない
証拠残さないようにするから労基もお手上げ 残業するなと指示しても勝手にするやついるじゃん
あれってどうなの？
勝手にする方が違法だよね？ 違法かどうかまではわからんが、だいたいルールとして
残業する場合は事前に申請するというところが多かった
この数年に限れば100%そうだった >>127
残業するなという指示を守らなかったら服務規律違反
懲戒処分や解雇の理由になる >>129
いやそれ法律じゃないでしょ
ググったら、服務規律違反で懲戒処分や解雇にするには条件があるってさ
・就業規則に規定されている懲戒事由に服務規律違反が含まれていること
・懲戒事由に該当する事実が存在すること
・懲戒処分が相当であること（以下の要素などを考慮して総合的に判断されます）
・懲戒事由と懲戒処分とのバランスが取れていること
・懲戒処分に該当する行為について、処分の内容が過去の例や他の労働者と平等であること
・同一の事実に対して処分が重複していないこと
・懲戒処分の手続きが遵守されていること 法律的にどうなるかを突き詰めてもそれが気になる時点でもう破綻してると思うので、どうやって将来含めて自分の利益が最大になるようにだけ考えたらいいんじゃないかな
すぐ辞めるか、様子見ながらチュウチュウ会社から吸えるものを吸うか 過去ログ読まずに適当なレスされてもな
＞残業するなと指示しても勝手にするやつ
について話してただけだぞｗ >>115
時給2000円と3000円では
かなり違うと思うよ？ 二千円と三千円だと違和感ないけど、500万と750万と考えると確かにかなり違うな おれなら2000円の仕事は、内容がどうであれ断るけど、
3000円なら、やりたい内容なら（経験積みたい内容なら）
受けると思います。
経験積んだ分野だったら3500円ぐらいは欲しいと思います。 楽で暇つぶしになるなら2000円でやるわ
常駐は無理 >>141
おいおい
IT業界では時給が安い仕事ほどきついってのは常識だぞ？ >>142
常駐案件の場合はね
単発なら単価相応のが多いよ 楽して稼ぎたいなら開発系の仕事は絶対にやらないこと。
開発は低く評価されるだけでなく、仕事とプライベートの区切りがつきにくく脳の疲労感が半端ない。 開発やっていると休日も休み時間もずっと仕事のことが気になる生活を送る 俺はエスカレーターの右側に立つようにしている
かれこれ２年はそうしている
絶対にどかない、と言う決意とイヤホンつけることで何とかなるもんだ
君たちにはできるかい
横断歩道に自動車の列に突入とか
歩道で自転車きても道譲らないとか
他でも正義を発揮している 関西ならエスカレータの右側に立つのは普通のことだがｗ >>147
精神病の一種ではあるけど、ずっと誰からも相手にされなくて無視されていると、憎悪や嫌悪でもよいから意識してもらえるのがうれしくなるんだってさ >>151
おみくじが引けるのは毎日0時から1時間だけだよ
毎月1日と、月と日が同じ日（2月2日や12月12日）は一日中OK 平均以上の人は開発系に来ないよね
マーケティングとか、企画系にいる印象 「前任者は女性問題でやめた。君は問題起こさないと思うから採用」
タイミングよかったんだろうけど女ばかりの職場でこういう採用理由もあった
ちなみに上場企業 確かに航空業界は男もイケメンだらけだった
信じられん様なテキトーな仕事をしていたが >>159
上場企業でも採用理由なんてそんなもんだよね。雑談スレでそんな話をしても嘘つき扱いされるけど >>163
??
上場企業は既に4社目。マザーズ2社に一部2社 40代で既に4社ってかなりやばい人だよ
なんでそんなに長続きしないの >>165
おれなんて１０社だよ、さすがに正社員転職は諦めている 転職で年収を100万アップは簡単に上げられるが、在籍での給与交渉は年収10万アップですら相当難しいからね 従業員50人のワンマン中小勤続25年くらいで年収1,000万円くらい >>169
＞ おれなんて１０社だよ、さすがに正社員転職は諦めている
今は年金手帳に書いてあること以外は外に出ないから、
書いてある内容と矛盾しない範囲であれば、嘘書いてもばれない。
おれは転職３回してるが、転職１回と詐称して
今の大企業に転職成功してぬくぬくしてる。
よろしければどうぞ。 >>177
なにがよろしければどうぞなんだよ
意味不明なんですけど 時給３５００円でお気楽な派遣だよ。
よろしければどうぞ。 カタカナ4文字の上場企業も縁故採用だったから人事から技術的な質問もなく、いろいろとスルーされた感じがした 今のITで下がる奴なんていないだろ。よほど無能でもない限り 手取り14万ならもうこれ以上下がらないと思っていたら13万に下がりました 某Lエージェント経由で紹介される企業って内部で問題があるところばかりだな
内部不正が発覚したり、退職者が多かったりするところばかりじゃん エージェントと人売りSES企業の違いがわからない
どっちもピンハネして儲けるんでしょ >>191
それを言うなら、ユーザ直に受ける仕事以外はピンハネされてることになる ユーザー直だったら料金同じかというとそうでもないので
単純にピンハネと言えないのではないか？ ピンハネも転売も立派なビジネスだよ
お前の時給だってピンハネ前提で設定されてる ユーザー直www
お前無償奉仕とNPOの違いもわからんだろ >>195
ユーザの仕事やったことのない馬鹿チョンか笑 >>189
まあ、そういうハグレが集まりそうなとこって不正の通報も気軽にやっちゃうんだろう
多分発覚してないとこは優良なんじゃなくて発覚してないだけだ（笑） >>197
ツラい
目が良かったのが数少ない取り柄だったのに 知ったところで何もしないだろ
無駄だから質問するな 自分人売りSES企業勤務だけど、前にこのスレで
エージェント使ったことないのかよとバカにされたから
違いが知りたいと思っただけさ
で、結局たいした違いがないから
知ったところで無駄ってことにしてごまかしたいんだとわかった
心配しなくてももう質問しないよｗ ググれば分かりそうなもんだがここのアホ共に教えてもらえないと納得できないのか？ ＞某Lエージェント経由で紹介される企業って内部で問題があるところばかりだな
面接でプライバシーに関する質問をする企業が多い そもそも手を使う理由が分からない
ずーと口だけでやってもらいたいのに
あごが疲れたとか言って
手でシコってるの
手抜きすんなと言いたい 手抜きという言葉のルーツに辿り着いてしまったようだな ＞ 結局エージェントと人売りSES企業の違いは何なの
エージェント経由すると企業は経費が増えるため問題を抱えた企業ばかりが紹介される。
人売りSES企業は企業の質を担保しているが、お金も取っていく。
紹介される企業の労働環境や待遇が著しく悪いのがエージェント
労働環境は良い可能性があるが、お金をほとんど抜き取られるのがSES
理想を言えば、直接応募することだね。
特に30代以降でエージェント利用している人は年200万円以上は損している。 エージェントの場合、本当の残業時間、有給取得率を隠してさも優良企業のように思わせることに力を入れる
過去に廃止されている手当制度が載っている可能性もある。30過ぎてエージェント利用している人は頭が弱いか、あまりエンジニアに向いていない人たちだね エージェントは底辺には底辺の会社しか紹介しないんやで 経験豊富になればなるほどエージェント経由だと損する金額が大きくなる 求人(エージェント)予算と開発(SES)予算は別だけどね ドナドナ時代に常駐してたSIerで世話になってた人が出世して、ここ5年くらいはその人から仕事もらってるわ 結婚する為には
人生のどの部分でブレークポイントを設置すべきであったか >>226
どこかだけ頑張れば結婚できるって考えがもう違う
人と暮らすつもりで生きてきた人間とは人生観が全く違うんだよ そんな貴方に
結婚に必要なのは… かに風味かまぼこ！
今日から１週間、鞄の中にしまっておくと運気Up！
素敵なあの人と出会えちゃうかも…！？ プログラム書くのが仕事の人に
やさしい結婚へのご指南おながいします >>231
今世の人生難易度そんなに高くしてないから却下！ >>221
俺も。家あるし嫁も働いてるし、あと10年くらいなんとか適当に食いつないで引退予定。あまり向上心もやる気もない。 >>235
離婚して家も財産すべて失って養育費かかって貯蓄ゼロの賃貸住まいだけど逃げ切る準備を始めた
あと2年で逃げ切りたい 愛をチャージしないとプログラマも干からびて死んでしまうんよ >>236
その状態で、どうやって逃げ切る気なの？ >>236
逃げ切りって自殺じゃなくて寿命まっとうするギリギリの金額を稼ぐことだよね？ 円安になったくらいで。。。
それよりお前ら子供とかいるの 子供がいるってことは、付き合ったり結婚してないといけない！ ヒトラーの予言に出てくる永遠の未成年、それがワイや 外資系企業は確かに内部の不正が尋常でないほど多いけど、一般人受けは良い 女が苦しそうではなく余裕の表情でディープしつつ、終始女が主導でのフェラ抜きが個人的な好みだ こないだ3時間くらい挿入しっぱなしだった
射精しないほうがお互い気持ちいい気がしてきた 喉奥まで咥えてるフェラが好みのやつっている？いわゆる喉輪締め。
上手く表現できる自信ないんだが、普通に咥えてたら奥まで入らないから、途中まで普通に咥えた後に、口を更に開けて（喉を開いてる？）喉奥まで入れるようにしてちるフェラが堪らなく好き。喉に出入りするとき独特のコキヌコキュしてる音もする。 亀頭の先っちょチロチロレロレロフェラって何であんなにも気持ち良い？
アレ ヤられると我慢汁が溢れるから
気持ち良いのは確かなんだよな〜 品川の女子トイレ盗撮動画はOLの肛門のシワまで映る傑作だけど、あれ撮影した技術者はどういった人なんだろう ネットだと女子大生のトイレ盗撮動画がアップされているけど、凄い金額になっているよね
あっち系の人はSEの3倍くらいの収入になっている どいつもこいつもちんこの話しやがって┌(┌＾o＾)┐ﾎﾓｫ…かよ それやりだすとこのスレもどこかのスレみたいに臭くなる そんなあなたは汲み取り便所のタンクに肩まで漬かってなさい 便所に湧いた蛆が体の悪いところを全部食べてくれるよ オレの名は一条まさと 47歳
一流会社勤務のエリートサラリーマンだ 一流企業勤めじゃないと紹介して貰えないハイクラス転職エージェント使って
超一流外資系企業に40代で転職したぜ 【違法残業】SEは制裁を受ける【多重派遣】
☆社会迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
【契約料金や知的財産の損害促進するな】
［偽装委託多重派遣の従犯SEを追放しろ］
偽装請負多重派遣従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣従犯SEの損害
無償プログラム提供
事前面接
知的財産譲渡
期日強要促進
指示強要促進
中間搾取促進
無能残業促進
無料作業促進
作業期日違反
時間外労働違反
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 エージェント経由だと何か内部で問題を抱えている企業だけが集まるから待遇は本来よりも2ランクは下がる 顎の下にでかいシコリがあって、どうしようもないから放っておいたんだけど、あまりにも治らないから弄ってたら見たことないレベルのゴン太の2cmくらいある毛が出てきたわ
その日以来シコリも消えた
あの瞬間は失神するほど良かった 4月から経験豊富なWebプログラマーとして40代のおっさんが転職で入ってきたがひどく使えなくてびびっている。
前職はかなりレガシーな環境だったらし、JavaScriptが得意というけれどSPAフレームワーク経験は無し。SQLもイマイチ。xUnitを使った自動テストも経験無し。Gitは使えるものの、プルリクレビューやGitのブランチ運用パターンに乗っ取った開発経験も無し。デザインパターンやプログラミング原則についてもいまいちピンとこない。
チームリーダー経験はあるらしいがリーダーシップはあまり感じられない。
自信だけはあるみたいなんだがこの先大丈夫だろうか？ >>297
ウェブは表面的な実装の技術だけじゃないからな
経験長いならそれなりに頼りになるはずだしおまえが求める技術だけ使えても使い物にならないゴミはごまんといるよ
まずお前に実力がないから多人に多くを求めるのだろう
他人に転嫁する前に自分を見直せ >>297
現場で求められる人物像がこのとおりならなんでその人を採用したのか
首をかしげるのも分からんではないが、きっとそうじゃないんだろ >>297
その人恐らく社内SE型じゃないかな
その会社では周囲に開発者とかも居なかったんじゃないかな >>297
もし君も別の職場に行けば最初は似たような目で見られるよ
その後どう変化するかはその後の努力だけでなく過去の経験が活きてくる この先大丈夫だろうかとか言うのは、自分の方が優れてるとマウント取りたりだけ >>304
本人が大丈夫じゃないから他人にどうにかして欲しいんだろうな 自分の存在を危うくする奴じゃないと思いたいのかもな S システム部門の
E エンジンとなって歯車のように働いてやがて壊れる >>306
それだろうね
でなければ攻撃的になる理由がない 10年ほど派遣やってたが年とったので大企業に就職して安定を得た。
だが、本当は派遣がやりたい。
派遣プログラマは楽しくて仕方がなかった。
気に入らなければ契約を更新しなければいいだけであるし、
派遣先の人が暴言をはくような奴ならば次の日から仮病で欠勤すればいいだけ。 書いてる内容からして、いつものザビエル爺さんだなｗ 「気に入らなければ契約を更新しなければいいだけであるし、
派遣先の人が暴言をはくような奴ならば次の日から仮病で欠勤すればいいだけ」
原型的な実際の経験がない人の想像だね
仮病で欠勤なんて続けられるわけがない現実を知らない 確かに>>10に同じものがあるな
誰も気付かないから本人がコピペだと自白したのかｗ
当時もすぐに爺さんだってバレて60代スレから出てくるなとか言われている >>319
それでもやってける人は存在するよ
実力があれば周囲がフォローする
人間としては最低だが リアルフォース使ってたけど安い中華メカニカル買ってみた
英語配列で小さいエンターキーになかなか慣れない こちら快適に寝られる国産蕎麦がらを使った枕です
今なら3万円のご奉仕価格 その蕎麦殻の枕が欲しいのではなく、あなたが欲しいのです そのウクライナから来た娘と歯車のように絡み合いたい 女の尻の穴に蕎麦を突っ込んで
出てきたものをめんつゆ付けて食べたい 最近の新人は一人で勝手に潰れていく。情報過多すぎて逆に可哀想にも見える 言われた事やるよりもネットで流行ってる事を一生懸命しようとする めっちゃ太いヒゲ生えるときない？
細胞分裂が壊れてきたのかな メンヘラは意外と逞しいから自殺しない
メンヘラと付き合う方が自殺しやすいね このところSCSKのテレビCMをよく見るけど
「無いぞ知名度」という自虐ネタがすべってて哀れに感じる
頭が良さそうには見えない今田美桜の起用も人選ミスだと思う SIerなんてBtoBなんだからテレビで知名度上げる意味がわからん
零細企業でも相手にしようとしてるのかね いやSCSKは無理だろ…
あそこで仕事してた奴、悪い癖がついていて
大変だよ
俺はやりたくない そんな1ケースだけ見て全部を知った気になるのはおかしいよ
SCSKさんが元請けだったことあるけど何も問題なかった
悪い癖って具体的に何？ 詳細を教えろと言われるとダンマリ
いつもの爺さんかｗ 今田美桜の使い方が中途半端なCMだと思った
宝塚みたいな衣装を着てセクシーな表情を見せられても
ん？それが何なの？と思ってしまう
いったいSCSKにどんなイメージを持たせたかったんだろうか SKYの方はわけわかめなシステム名を言われるけど
なんか役に立ちそうなもの作ってんだなってのが伝わるだけまだマシ
SCSKの方はＩＴ系という以外、何をやってる会社なのか
あのCMではさっぱりわからない 名のある会社や成功している会社は俺を相手にしてくれない 物作るのも管理も全部やらされてるから普通に管理だけやりたいんだが
責任重すぎてもう作るのしんどいんだよね 作らされてるもんは評価されないし、
評価されるもんは上司が手柄だけ持ってっちゃうし プログラムはもうプライベートでアプリ作るだけでいいわ 上司が手柄を持っていくとかいう人がたまにいるけど上司に手柄立てさせるために仕事してるんだから当たり前だろう 俺はもっと上層に直接評価されるべきで
どこの馬の骨かわからん金勘定の権限もないやつの
靴をなめさせられるいわれはない 靴を舐めろとは言ってない
靴の臭いを嗅いでもらいたい 何言ってるのかさっぱりわからんが
本人はかっこいいこと言ったつもりで自分に酔ってるんだよ
かわいそうだから放っておいてやれよｗ 世話になったことがない上司のために身体を犠牲にする謂われはないな
金に繋がらないことはやらない、ビジネスの基本 どこの馬の骨かわからん社会性も乏しいやつの責任をかぶらなきゃならないのは
正直しんどい ビジネスに於いて、金にならない客、金を落とさない客は客じゃない
上司、役員、会社もまた然り 権利ばかり求める部下とかビジネス上最悪だわｗ
コミットした内容が評価のスタートラインって理解してないやつ多すぎ 責任の重さが金額なのだとしたら、それこそ説明ができないし
職権を濫用して一番責任とは程遠い場所から責任ごと部下に丸投げてるだけ 計算上は小さく見積もっても1600～2000万の損害、実際はもっと大きい >>393
責任ごと部下に投げるってことは、その上司は部下に負債を払わせるのか
どうやって取り立てるんだろ >>396
部下全体をチームとして監督してるいい上司だな >>397
思考回路がよくわからんが、全然チームじゃない
誰が何をやってるか分かってなくて
困った事態になれば何も知らない部下に急にヘルプ >>398
では、できる部下が困った事態になったら？ >>399
部下の負債を部下同士で調整させず、上司が再分配してるんだろ？
それがマネジメントだ
40代のスレでそんな事言わせるなよ 素人を大量投入して、フォローを別の部下に回してるだけ >>401
いや実態は部下同士、フォローを丸投げてるからな >>401
できる人が上司に相談するとどうしていいかわからずお手上げ >>404
上司が更に上に何をコミットして、それをどんな責任でやってるか把握してる？
それを代替できるならプレゼンすりゃいい >>408
いいから400と406について回答を、これがここで最も言いたいことだから >>410
もう一度言おうか？
「問題点、整理してから投稿しろ」
雑すぎ
なんだよ「困った事態」って
時間家？場所か？カネか？プライベートか？ >>409
他の会社の管理職が何してるのかは知ってるが
うちの上司は一方的な報告を求めるばかりで情報を下ろさないからしらんな
できる人から辞めてる職場 >>411
仕事の話でしょうが、金に困って別の部下に払わせんのか？ >>412
じゃ、やめれば？
上司のこと調べんないとかできる人じゃなさそうだけど >>413
君は40台になってからこのスレにコメントしろ
38年ぐらいROMりゃなんとかなると思う だからこういうポエマーは放っておけと言ったのに…
自己完結してる奴に何言っても無駄 >>414
無責任上司が自分の情報を明かすわけないでしょ
>>415
返せないわけね >>417
自分の情報全部あかすやつなんていないよ
調べろよ。2才児
あと、38年ROMれ >>420
なんで全部？
というか一部すら明かさんわ、価値のないことしかしてないとバレるからな つまり上司も他の部下も、誰にもフォローできないことをやらされてる所に
価値が発生しているわけだが、実際はその部下が単独で犠牲になっているだけで終わってる その結果、できる部下から次々と辞めていくという事態に >>421
上に何コミットしてるかなんて聞けばわかる
聞いたこともないんだろ？
お前のコミュ力不足だ >>423
できる部下ってんなんなんだ？
上司から見て必須ならやめさせないだろうし、やめて良いならやめさせるだけだぞ
上司が必須っていった部下からやめてくのか？ >>425
上に何をコミットしてるかも知らんやつの言う「できる部下」なんてアテニナラんｗｗｗ >>424
「俺の報告書、ちゃんと上の人間にも伝わってる？」と聞けばいいのか？
コミットしてる上司ならその事を素直に言うだろうな、恩を売れるし >>425
できる部下が他にいればそっちに回すだけ、そして次の犠牲者 >>427
ちがうよ
「あなたは上司に何を約束してるのですか？」
って聞くんだ
「売上ですか？利益ですか？人員のキープですか？入れ替えですか？コストの削減ですか？業務範囲の拡大ですか？」
って
コミットの意味わかってる？
お前の報告書とかどうでもいいｗｗｗ >>428
できる人の仕事が２人分、３人分と増えていくという >>429
上司に約束ってなんだ、そのあたりの話は組織の方針に従ってるだけだろ >>432
お前はホント組織のことわかってないな
上司と飲みに行け 曲解バカが湧いてあれこれ言ってるが
唯一言いたいこと、聞きたいことは400、406なんだが未だ回答なし >>435
上司のことを理解するって、やりがい詐欺から逃れる戦術なんだけど >>437
一緒に飲んで、やりがい詐欺を堂々と押し付ける上司
昇級昇格をぶら下げて与えないやり方をやる上司 >>436
聞きたいことがそれって2才児かよって言われたよね？
困りごとの大別は
・仕事/プライベート
で、内容は一般的に
・ヒト/モノ/カネ/情報
で、具体的な内容と組織上の目標への影響度合いを見て手当するかどうかを判断
お前の言ってる粒度じゃ何も進まん >>438
お前の聞きたいことを聞き出すために飲みに行くんだぜ
相手の言いたいことを聞き入れるために行くわけ無いだろ >>439
２才児って414へのレスに対してじゃないの？
仕事の話だとも言ったよね >>440
そんな理由で飲みに連れ出すような上司じゃねえよ
仕事の打ち上げとかついでパターン >>441
もう一回言おうか？
「お前の言ってる粒度じゃ何も進まん 」 >>443
お前が求めてる粒度には達してるはずだが？ >>444
話が通じないからお前がコミュ障だと思ってたわ すまんがこれ以上は時間が無駄だわ
40担ったら再入場するといい 結局のところ>>422の状況なら金で解決すべきだし金で解決できるんだが
上司に問題があって、評価しない、手柄は奪う、結果的に金にならない >>447
おまえモテなさそう
愚痴りたいやつには正論じゃなくて共感だぜぃ 普通のスレなら見慣れた光景だが、40代スレでこんなやり取りされると寂しさを感じる あのー
会社というのは例えば何々課というのがあってその課の責任者がよく聞く課長なんですよね
その課が成績を上げるとその課の人のヒラがすぐに給料倍とかには普通はならないけどあそこの課はできるということになって社内の力関係で強くなるんですよ
だから課長が周りにでかい顔できるように課としての実績を持たせてあげるのが部下の役目だしそれで自分にも利益ができるようになってるわけで
俺はヒラだけど課長なんか無視して役員に直接認められるべきだとかは自分にも周りにもなんの得にもならないことくらい40代なら普通はわかるのでは？
別に課長が部長で自分が課長でも部長が役員で自分が部長でも同じことで だから直属を飛ばしてその上に認められなきゃいやとかおかしな話だしなんの得もないし
俺は世間に認められてない！みたいな恨みつらみじゃん
プログラミングで勝負できるなら気に入らなきゃ他のやりたい仕事に転職するだけでしょ 上司やったことがないからわかんねえな
試しにお前の上司やらせてくれ いやだからそうだよ
あんまりダメな上司はこっちが困るけどそういうのは100％1年も持たない まあ40代の仕事イキリはこんなレベルだろ
歯車自慢、奴隷の鎖自慢さ
そう言うのを「変な癖」って呼ぶんだよな
ちょっと役職もらっても、サラリーで暮らしているなら
給料と社会保障以外に得られるモノはないのよね おれはマスクもうしてないよ
注意されたこともない
エスカレーターは右側に立つ
後ろから歩いてくる奴がいても無視 エージェントが取ってくる案件の面接に全然通らないんですけど(´；ω；｀) ＞エスカレーターは右側に立つ
大阪では当たり前のこと >>455
俺の知る組織構造とあまりに違いすぎるんだけど
仮にそうだとしても営業１課、２課、３課のように競合部署がある場合でないの？
例えば表彰制度は課長を飛び越えて評価されてる訳だけど、それはどう説明を？ これが50代になると一気に変わるんだよな
イキリが融解する感じ 50代スレを見てみると
歴代のプログラマーがどういう人達が分かるかも な、仕事が出来る、とか、流石奴隷のひとつ
男なら給与で語ろうぜ ズレてるぞ 大体が、そおゆう奴こそリストラ最前線
ダメ出しじゃなくて、ヨシ出ししなきゃ誰も着いて来ない つまり、リストラにビビっての社畜ポーズって奴ね
ついてくる、ついてこない、とか
哀れだな >>476
ここはプログラマースレだぞ
プログラム技術を語れないなら自称プログラマーだぞ >>483
んなコト言っても
話してるのは「リストラされない、社畜の手解き」
じゃねーか
建前で物事を通せる歳は30代で終わりやぞ 我が社の鬼10戒(不文律)
1. プログラム書くのは楽しいこと、高給は求めるな！
2.自惚れろ、自己評価だけは高く保て！
3.とにかく安い新卒を採用しろ！
4.洗脳出来ない奴は辞めさせろ！
5.中途は採用するな！洗脳体制が崩れる
6.トラブルはクライアントに押し付けろ！
7.逃げ切れない時は仕様ですと押し切れ！
8.稼働工数だけは費せ！クライアントに請求しろ！
9.社員教育は書籍購入までに留めろ！出来る奴は辞めるから
10.テレワークは決して認めるな！ 電気鼻毛カッターがすぐだめになるしあんまり切れないんですが
なにかいいのないですか >>490
ダイソーの電動鼻毛カッター200円なかなか壊れない。壊れても又買えばいい。見付けたら即買い、人気商品なのですぐに品切になる。
次出会えても値上げされてる可能性が有るので見付けたら即買いおすすめ。
もしかしたら商品自体が生産終了もあるので悪しからず マツコ・デラックスと同学年の今年50歳です。プログラマーになりたいです。
どうして50歳だと雇ってもらえないのですか？
上の上司は何歳なんですか？
ほんと差別酷いです 50歳でも経験者なら採用されるよ
50歳未経験を採用しないのはどの業界でも同じ
育てるのにかかる金や時間に見合った稼ぎが期待できないのがその理由
そんなこともわからない奴
もしくはこんなところで昼間から釣りやってる奴の採用は絶望的
あとここ40代スレなので50歳はお呼びでない >>495
お前雑談部屋とかでもずーっとそういうの書いてるよな
やっぱ相手してもらえるから楽しいの？ 検索してみた。雑談部屋ってスレが有るんだな。同じような考え持ってる人がいて良かった。
ちなみに私は女です。その方は男かな？
いつか高齢者でも雇い入れてくれる会社が有れば嬉しいな。
みんなそのうち年とるんだから全部チャンスは有るはず。頑張るぞ >>499
長年経験があれば
高齢者でも雇ってくれる会社、今でもいくつもあるよ
実際現役PGとして案件ごとに会社と契約している
今年62歳になる女性を知っている 普通に考えて３人はつけるべき案件が俺担当になると一人も付けてくれなくて
上司が担当する案件では丸投げ要員を一人と、本人ほか何もしない人間を
数人あてて、それをマネージメント人数として水増ししてる
今時はもう、そういう管理職ばっかり それデータ自体違いますとか
仕様そうじゃないですとか指摘はしたし
参考コードも作ったが
あんまり成果物に関して手は動かしてないから
たぶん何もしてないことになってるな俺 >>503
成果物を作りながら、そういうことも当然やってるし
物作らないで外野ポジションからアドバイス的なことだけする時もあるけど
やっぱり作業に対して感じる責任感が雲泥の差で違うね 責任感は感だから
おもってるだけで
実態はなんにもない ああそんなやりかたしたら
仕上げたつもりになってもポシャるにきまってるじゃない
経験があるからそう思いながら
若手のプロパーが必死でなにかしてるつもりになってるのを
遠い目で見ているしかできない >>505
よくわからないが問題が起きて責任を取る必要がある作業かどうかは大きい 責任を取るってどういうこと？自腹切って金払うの？派遣の首切るの？ 口出しは所詮口出し
>>508
何で切れてるのかも、的外れなことを言い出してるのかも理解できん 責任という言葉をふりかざすやつが
ことごとくろくでもないペテン野郎ばっかりだったから >>508
人員欲しいのに足りなくて間に合いませんでした、ってわけにはいかんし
作った物が動きませんでした、だったら動くようにしなきゃいけないだろ どんなに困った事態になろうが、うちの上司は絶対に動かないな プロパーがスルーしようとしてた問題を解決したんだが 作れる人は一人でやらされて
作れない人はツーマンセルだけど実質一人が二人分動く どの案件もスタートアップから名前はあるのに
ほぼほぼ完成している９割段階までノー関知だしな >>502
名ばかりプログラマー、名ばかりエンジニア >>521
そうそう作れないプログラマと設計できないSE、実際いるよな、うちの上司
だいたいそういうのが出世して名ばかり管理職、名ばかり上司化するのよね >>522
そういうウンコ上司のほうが給与が高く、尻拭いさせられるスーパーエンジニアが給与が低い
もう終わりだよこの国 何がスーパーなんだ
需要のない奴はおよびでないのだ >>524
要領の良し悪しじゃなくただの職権濫用と我が儘
プーチンや金正恩みたいなもの、あれも要領がよいわけではないでしょ 順番が逆、ウンコ上司がいるから現場がウンコになるんだよ
その結果が今のIT業界の惨状 ウンコじゃないエンジニアはウンコ現場なんかいる必要ないので ウンコくさいところは去る、あるいはウンコはトイレに流す
どっちかやね >>529
ウンコな現場しかないだろ、下痢か固形か悪臭か無臭かの違いはあるだろうけど 結局入ってみないとわからんから、できる人は転職回数が増えちまう >>531
ウンコな現場しか経験ないならまあそういうことやな 俺は経験ないから知らんけどアジャイルスレとかやばい アジャイルと言いながら全くアジャイルじゃないし書いてるやつも今時アジャイル知らんのはともかくソフトウエア開発も知らん上にクソ現場のリアリティーだけは高い アジャイルスレに書いてあった
＞「さあ仕様を言ってみて」
＞だと完全な仕様が出てこない
＞動いたものを見ると
＞「ここがこう違う」
＞と客が判断しやすくなる
これがアジャイルの意義
アジャイルで開発やってたけど、客ってホントに最初言った通りに作っても
やっぱりここはこうしてほしいだの、これが足りなかっただの後出しで言ってくる
後出しが多くても納期も延ばせるなら問題ないけど
そうじゃないと厳しいんだろうね そもそも納期かスコープか調整できないならアジャイルとか原理的に無理だし
アメリカとかでアジャイルというのがトップダウンで来てるならともかく、日本の「受注」で出来るものではないわな アジャイル採用しても開発期間が短くなるわけでもなく、むしろ作ってる横から
変更が入るのでこちらが疲弊するだけよ
むしろ、関わるみんなの頭の中が同じになってないからこのようなことが起きる スクラムならスクラム期間の例えば２週間は横槍入れないというのが大原則で２週間あれば普通一機能くらいは出せると思うが一体どんな「アジャイル」なんだ？
これがウンコ？ そういう俺様ルールを当たり前のように持ち出すやつしかいないので
物事がまともに進まない 俺様ルールでもなんでもなくてスクラムやったことあればというかなくても学生の常識レベルだが 新しい物事に取り組んだり問題を解決したりといったことは
限られた技量のあるひとにしか難しい
だがものごとがこうあるべきだといった
管理ルールを押し付けるのなんかどんな能無しでもできる
だからそれに権威付けしてくれるアジャイルが流行ってる
オブジェクト指向のときの混乱と似たものがある オブジェクト指向の時もあの程度が理解できない人たちが阿鼻叫喚だったな 管理ルールを押し付けとか権威付けとかまず一番先にやめろと言うのが普通のアジャイルのはずなんだが
誰も30分程度も読まない現場怖い 現実のフィードバック皆無なのに
聞きかじった知識のとおりになってないからと他人を小ばかにする阿呆どもを
死ねと思ってたが
どうやって養分にするのがいいかというほうに考えを変える時かもしれない 最近おもったんだが
俺らがウンコとおもってるやつのほうが
俺らより金持ってね >>552
一歩前進だが目覚めたては暴走しがちだから気をつけろ この業界に興味があるのですが、40代で転職は難しいと思ったほうがいいのでしょうか。 未経験40代でIT企業に入れたとしても、結局SESテスターとして消耗させられるだけ
最終的に高齢で首になって終わり 40代では正社員にはなれないのでクビにはなることはないけど
運よくテスターとして採用されても3ヶ月契約を繰り返すことになるから
常に仕事がなくなる恐怖に怯えながら暮らすことになる
それにテスターなんかじゃバイトと変わらんから
今後の武器になる職歴を作ることもできない
今正社員だったら転職なんて絶対考えないほうがいい なんかさあ
全然IT業界知らない部外者が
適当な話題振ってるだけにしか見えないんだけど そもそも40代で未経験転職って営業だって経理だって人事だって難しいだろう 営業ならどの業界からでもどの年齢でもウエルカムの模様 介護だったら40代はまだ若手
男だったら建築もそう 建築ってかガチ土方やろ？普通にいけるのはその辺くらいやな 昨日質問したものです。
何か結構レスがついていたので驚きなのですが、
自分理由があって非正規なのですが、40代だとアルバイトと変わらない
収入だと思っていいのですか。派遣とどっちがましでしょう。 そもそもアルバイトと変わらない収入のまともなプログラマというのはいなくて（名前だけプログラマとついている実質事務作業員はいるけれど）、少なくても派遣の事務よりは出るのが普通で、そうすると当然派遣の事務よりはスキルを求められるので未経験でOKというのはよっぽどじゃないとない
一番目があるのが今までの経験に＋α
経理やってて簿記1級とか流通の専門知識があってかつプログラムも組めるとか
それでもガチプログラマは難しいけどSEとかコンサル的なポジションは狙える可能性がある >>572
そのことをもう少し聞かせてください。
じぶん派遣で外資系の企業にいるのですが(たぶんみなさんご存じの企業)
外資ということもあって英語で仕事をしています。これにプログラミングのスキルを
合わせれば何とか活路を見いだせないものでしょうかね。
所詮は派遣なので給料安くて困っているのですよ。 派遣でも時給3500円くらいもあるけど、派遣で安いってどれくらい？ >>576
2000円に若干かける程度
恥ずかしいくらい低い >>574
英語ができるんだったら
外国の企業に直接コンタクトしてみれば?
今はリモート全盛なので
日本にいながら外国企業で働けるよ >>574
有名外資で働いていたなら派遣だろうが「英語で仕事していました！」とか面接で言えば騙される管理職や経営者はそこそこいるので、プログラマじゃなくて企画職とかで求人活動してみればいい。時期が悪くなければたぶんいけるで >>574
Depends on your level of English and IT skills. If you could somehow hold a meaningful conversation in a technical interview with a native speaker or speakers, there will likely be some smaller foregn companies that’ll offer you way more than 2k/h. I got 5M/y from the second job after collage, with only 1 year of tech experience (SES, operation) or working experience in general for that matter. You’ll need some kind of tech industry experience though. One year of SES operation was good enough for my case. I was in my 20s though. Don’t look for a job in a company all lay people know. Those are basically Japanese companies with a foregn name. Look for smaller companies with a foregn management team and exectives. My butthole is bottomless.
It sucks the world, sucks the universe, and everything disappears. 大手の日系企業だと英語学習自体を否定している人事が多い
外資系だと英語を喋れる人いるが
カタカナ4文字のところやアルファベット3文字の企業も英語の学習している人を嫌っている
翻訳ツールあるのでなんで使わないの？と怪訝そうに文句を言われる。 外資系もでかいとこは日系と変わらないよ
（日本事務所は）小さな医療系とか金融系の会社で社内基本英語みたいなとこじゃないと >>582
大きな有名企業は日本企業と基本的には同じですか。
基本的に外資系というか外国人の経営陣がいる小さな企業が
いいのですか。一年ほどのSESの経験があった後で上手く職を
手にしたみたいですけど、私の未経験なのでその経験を手に入れるだけでも
一苦労な気がします。
>>586
身バレしそうなのでボカしていいますが、私の務めるリンゴのかじった絵柄のある会社
(たぶんこれでわかると思います)はほんと社内のほとんどすべて英語で事務をやるんですよ。
日本語は同僚と雑談するか外のお店に出るときくらい。
うちくらい英語にこだわって徹底化しているところってあんまり多くないでしょうね。外資系でも。
個人的には英語を駆使しつつ、プログラミングのスキルを持っていて何か職にありつく方法があるとよいのですが。 例えば楽天は社内共用語を英語にしてることを公表してるぞ
イニシャルであの会社はとか適当な事を言うなよ 立場が変われば、プログラマーってだけで
こいつ終わってんな
って言われるし、
40代ってだけで、終わってんな、って言われるぞ 日本ってどうしてこうケツの穴のちっちゃいボーイしか
いなくなっちゃったんだろう
無能が有能を押さえつけてるだけなんだろうけど >>590
こいつは毎回英語を否定してる奴だから気にしなくていいよ。英語否定・コネ入社・SESマンセーを繰り返しているキチガイ >>598
>>598
> 日本ってどうしてこうケツの穴のちっちゃいボーイしか
> いなくなっちゃったんだろう
> 無能が有能を押さえつけてるだけなんだろうけど
国外に詳しいのかい？ アップルでテスターやってるわけじゃなくて
事務の派遣でアップル行ってるけど、英語力を生かして
IT関係に転職できないかという50歳の人からの相談だろう
相変わらず読解力が壊滅的な奴がいて困る 日本は
日本人は
と書くと説得力が上がるような気がするだけで
実際はなんとなく付け足してるだけだよ
高卒がよくやる >>603
そいつの話はもうどうでもいい。自分で決めたくないからウダウダしてるだけの小物。 >>604
おたくは日本人としか仕事したことなさそうだな クソ下らないマウント取りしてて恥ずかしくねえのかよ…40代なんだろ？ おっさんどもが開発手法や規約に関して
ごちゃごちゃ自分勝手に妄想と主張をまき散らして
アレな実装手法をおしつけまくり
一人しずかに正しいことやってた新人の成果が
踏みつぶされていくのを見るかなしみ プロジェクトの成功に寄与するより
ぐちゃぐちゃなことをやる人間についていって一緒にプロジェクトをぐちゃぐちゃにしたほうが
ずっと安定して給料がもらえるという現実 答えを知ってる人間から見たらだれだって無駄なことばっかりやってるだろう
あんまりは言えない
でもその無駄にも種類があるだろう
なんでこんな
ひたすら労働力ばっかり食いつぶす類の だいたい、若い奴の方が大学でキッチリ学んでんだから
それを汲み取らんといかんわ 英語の社内公用語は続いても、楽天モバイルの0円携帯は終了のお知らせ 数年ぶりにニュー速が書き込めるようになってた
なんでかけなかったんだ
auまとめて規制でもされてたか 同僚に０円っすよって教えられて乗り換えようか検討してたのに 喫茶店でおむすび食べようとしたら８００円て
食わせる気あるのか 前のお店が日本酒おごってくれた
なんかまわりに心配されてたが
今日べつに平日じゃないよな
おれそんな失業者っぽかったか >>637
背中が煤けてたんだろ
変なことが起きないと良いな そもそも手を使う理由が分からない
ずーと口だけでやってもらいたいのに
あごが疲れたとか言って
手でシコってるの
手抜きすんなと言いたい 人格が卑屈で攻撃的で愚かであるアピールにしかなってないぞ
仕事の話し出来ないなら書かないでください
迷惑です 大手の客先でずっと会議が連続していて水分を取らない生活が続いていた
仕事中に水分を取らない方が集中できる 水分を取ると精神力がはぐくまれない
うさぎ跳びをやると足腰が鍛えられて疲れなくなる
俺らはこう教わった
うさぎ跳び教えているソースあり ちょっと大きいSier系企業だと30歳過ぎてプログラマの人は滅多にいない
高齢でIT業界を希望する人はコーデイング以外に絞った方がいいぞ 40代だが、日立の友達でも未だにプログラマしてるけどな
まあ俺は零細企業のプログラマ 適正があって素養があれば
その道を歩んでもらったほうが組織にとっても理にかなっている 素養で別に間違ってないな
適性と素質はかぶるのでどちらかといえばそっちのが不適切 素養がある、で間違っていないのなら
知識と言い換えてもいいはず
どういうつもりで書いたのか>>664本人に確認したい 40代になると人のミスを執拗に取り上げてマウント取るのが生きがいになるのか 40代はそんなもんだろ
一部の基地が可視化される年齢
それより上になると
基地が加速する年齢になる
数は激減するけどね
そうなる奴なんだろ >>663
日東駒専レベルの子会社ソルジャーだろ？ 40代は偏屈な人が増える
捻くれている人、事実を淡々とやり取りしない人が多い
木場案件はジジイSEたちが違法行為やりまくっていた日本の魔境 >>661
それガラパゴスの一種で、日本だけの間違ったビジネススタイル
そもそもSIerは中間詐取とかただの代理店とかIT素人集団とかで
不要論が強まってきて消え始めてるし そんなあちこちのウェブ記事に書いてあることわざわざまとめなくていいよ
じぶんの意見だと思ってた？ 木場はなぁ、
あいつら自分のやってることが理解できてるのかねぇ
あんな人間にはなりたくないよな >>683
昔はSESで働いてたけど、ピンはねする中ぬきSIerが消えれば
末端は給与あがって幸せになれる気がするよね。
子供にプログラミング教える前に、この業界なんとかしなよって思う 中抜きが無ければどうやってプロジェクト単位で関わる多数の人数を集めるんだよ >>689
集められないところは
淘汰されるだけ
甘えて金を稼げると思ってんの? 答えが出たなｗ
営業力がない末端が中抜されるのは淘汰された結果ってことだな それは淘汰と違うが
中学生レベルの言葉ぐらい正しく使いなよ >>693
お前は誰に何をつぶやいてんだ？
淘汰されるぞ >>694
集められなくて中抜き使うのは淘汰じゃない いちばん中抜きしてるのはアナタの会社の社長さんたちでーす こんなに人材難なのに給与がｳﾝｺなのは中抜きのせい つーか、辞めないと給料は上がらないと
数字が示してるのに
転職しなよ 中抜きが嫌なら今の会社をとっとと辞めること
何で転職しないの？ やめたとしか言わないのは現職を言うのが嫌だからかな 穴は作るものだ
いいか、人差し指と親指の先っぽをつなげてみろ
先っぽという言葉で感じてしまっては駄目だぞ！ 尻の穴に指を入れる
少し中に入ると何やら不思議な感触が 10年ほど派遣やってたが年とったので大企業に就職して安定を得た。
だが、本当は派遣がやりたい。
派遣プログラマは楽しくて仕方がなかった。
気に入らなければ契約を更新しなければいいだけであるし、
派遣先の人が暴言をはくような奴ならば次の日から仮病で欠勤すればいいだけ。 オマエが貼り付けしてるんだろ？
もうわかったからやめろ >>715
そのコピペが生まれたときと今じゃ状況も変わったよなぁ それ以前にそのコピペの元文章書いた奴は
一度も仕事としてプログラマーなどやったこともない爺さんなんだよｗ 【不健康】SEは結婚難孤独死を促進【生活難】
☆社会迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
リストラのための事態派遣だからな！
リストラの対策しないで開発するな！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装委託多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
反社会な孤独死の現場
https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg 細かく提案(自分の出来ない事、面倒臭い事ををやりたいと言わせない)のが底辺が底辺たる究極のテクニック 東京アウトドアごっくんデートが最高
キャップ被りながらのセルフ可愛すぎるし普通に上手いわ ひととはなしたい
なんでもいいからひととはなしたい
さみしい 女子トイレ盗撮動画として品川、池袋あたりでデートしている女が頻繁にネットにアップされている
肛門のシワまで鮮明にアップされていてカメラの性能半端ねえな 今週、うちの会社が4年間の納品物で訴えられた。瑕疵期間は過ぎてるけどほぼ負けそうなんだと。ちょーウケるw 覚えておけ、
おれとお前たちの間には、ゾウとアリぐらい差がある 何の差なのか言ってくれないとポカーン( ﾟдﾟ)で終わるな 受注額＋実損害くらいを考えておけば裁判長期化の工数や費用、風評を考えたら即示談で終わらせた方がいいよ 喫煙すると脳がすっきりして要件整理や要件定義でタスクが捗る >>748
どのようなメカニズムでスッキリするのか分子構造レベルで説明してみそ タバコを吸う奴は金出して不健康になろうとしてる時点でバカ 喫煙者はタダで非喫煙者に煙吸わせてあげているんだがな
むしろ聖人だろ ほら、やっぱり喫煙者はバカだ
副流煙吸わされて有難いわけがないだろｗ >>754
俺は非喫煙者だけど、それを言い出したら酒だって同じじゃん 酒は少量なら健康に良い効果もある
タバコは何一つないから一緒ではない それなら酒飲む奴もバカでいいんじゃないか
どっちにしろ喫煙者がバカなことに変わりないからどうでもいい 仕事の合間のニコチンは気持ちいいよ
タバコ吸うとマネジメントや要件定義のパフォーマンスが上がる
逆にタバコ吸わない人は性格が悪い人間だから評価が下がるだろうねｗ 医者も仕事のクールダウンに喫煙やると生産性が上がるから喫煙を勧めていた やはり喫煙者は大バカ
ニコチンが気持ちいいのは既に中毒患者だからなのに
そんなこともわからないとは 上司が喫煙者だと喫煙所ネゴシエーションってのが割りと大事らしいね
吸わない人はいつの間にか差をつけられるっていう そんなことして上司に取入らないと認めてもらえない無能限定の話 喫煙所は他部署の情報も得られるね
いつのまにか横の連携担当とかになってて過大評価される 15年以上吸ってたタバコをやめてわかったけど
仕事のペースが早くなる
未だに職場で吸ってる奴は仕事がおせえわ
早く見せるためにいい加減な仕事をするわ
それでいてタバコを買い続けられるほどの無駄金が支払われてるわ タバコ吸う奴は吸わない奴より休憩時間長いんだから
もっとしっかり減給すべき タバコをやめてから節約できた金額が計算できるソフトがあるんだが
230円時代の金額で計算しても200万超えてる 喫煙できない奴ってストレス抱えて犯罪を犯すイメージが強い
有能なエンジニアはみんなタバコを吸う ストレスなんてないですよ
好きな仕事ですしね
あなたこの仕事向いてないですよ 40年前は電車やバスやタクシーにも普通に灰皿ついてたよなあ JavaでCoboler共を駆逐してやった輝かしい時代も終わり
pythonやらreactやらgoやらAWSやら
面倒くせぇモンいっぱい出てきて もうムリポｗ
ってかデバックのしやすさならJava最強なんだけどなぁ デバックとか言っちゃってる時点でだめだろ
bedのことベットって言うだろお前 コボラーを駆逐したのはSQLだぞ
Javaやってる奴はホントダメだな え？
NDB、VSAM、Symfowareとか詳しくは知らんけど
この辺を駆逐したのがRDBでオラクルでしょ？
言語的にはCOBOL→C→Javaみたいな流れだったし
まぁいいやマウント取りたいオッサン達のスレにきたのが間違いだったわｗ 20年前からVBAで食ってるわ
IDE環境をかたくなに変えない 途中送信失礼…
かたくなに変えないMSはすばらしいと思う まあ、MSの開発環境IDE周りは昔から生え抜きが集まる所や
もともとIBMのOS/2用のCodeViewを担当してた由緒正しい古参チームやから どっちかっていうと、煙草ものものの是非よりも「いったん席離れる（頭ん中リセット）」
のほうが大事だと思うんだ
それにいまやマスク生活なんだから臭いやら受動喫煙そのものも防げてるだろ いったん席離れることが大事ならトイレに行けば済むだろう 従業員が500人以上の企業だが、喫煙している人はストレスのマネジメントができる人、人間力が高い人だという認識で企業の評価制度に入っている
わざわざ人間力向上とかいう講義の中で喫煙を社員に推奨している
喫煙している人は自身のストレスをコントロールできるから穏やかでありパワハラなどの問題を起こさない印象がある ってどこかのブログに書いてあったのを鵜呑みにしてる うちも営業がメインの会社だけど重要な会議は喫煙所で行うから非喫煙者には情報が行き渡らないようになってるぞ 従業員500人以上といってもそんな糞会社は
正社員は100人足らずであとは全部非正規だろ
だから社員数とは書かないんだね 従業員500人以上の会社に正社員で居たけど
年収300ちょいだった
デカければ良いという話ではないのだよ んなこたあない
今どき専業主婦なんていないんだから
同じくらい稼ぐ女性であれば問題ない 女でエンジニアは発達障害が多いと聞くからあまりプライベートでは関わりたくない >>802
こんなこと言う人は結婚には向いていないね
夫婦は衝突することがあっても話し合って歩み寄るものなのに 500名規模のSire 年収300
人売りSES 年収460
外資系コンサル 年収680
フリーランス 年収1080
もうフリーでいいかな 老後なんて死ねばいいし ところがどっこい、なかなか死なない
苦しくて仕方がなくても
なかなか死なない 大抵の「長生きできないと思うからいいや」とか言う奴は
年金の保険料を踏み倒したいとか
老後資金のことを考えるのが面倒だから言い訳してるだけ
で、実際に定年になった頃予定通り死んでなくて慌てることになる
実際にそういう年寄り知ってるし うわぁプライド高くて面倒くさそう
絶対謝らないタイプだわ フリーランスの心配は老後ではなく50代からの病気だろう。あと○○ショックとか経済停滞。 50以上にまともな紹介してくれる所あるなら、教えてよ ハロワでいいじゃん
玉石混淆だからどれがまともか見分けられる人限定だけど 氷河期世代の格差は酷いが努力してこなかった結果でしかない。受動的に生きていたらほぼ負け組。能動的に動いてたらチャンスはいくらでもあったから一度掴んだ安泰の場所はそうそう離さないな 氷河期は競争がもっとも激しい世代で努力の塊だが
努力では超えられない高すぎる壁「運」が最も強く作用している世代でもある 運は大きいけど勉強会で人と繋がるなり有能な同僚に貸しを作っておくなり運を掴む努力をしてれば簡単に手に入ったけどなあ >>829
生まれたときに与えられたものが、死ぬその時まで影響するものが運
努力で取ったものは運ではない
その努力も生まれたときに与えられた運によって随分と差が開く >>827
これを劣等感と感じるのか…
真性だねあなた ITで努力すれば年収1000万で普通に家庭を持つこと程度なら可能だろう。なに甘えたこと言ってんだ？ 年収は30前半の時に2000万あったが、話はあれど家庭を持つのは無理だったな
極貧時代のデカい借金があったのと、親が要介護で無年金、それを話すと破談する
そうしてるうちに適齢期も過ぎた、問題の親も健在、自身も体調を崩して年収減
恐らく親より先にあの世に行くだろう >>837
統計見てなんの意味があるんだよ。外資の年収は嘘だとでも言うのかよw >>835
時々、うちのペテン社長が昼飯食いながら同じ事を言うわ。まじで昼飯に付き合うのがウザい。 >>839
統計情報を読んでいるおまえの年収はいかほど？ SE系にずっといてADHDのせいか客前にもリーダー役も任されずにここまで来たけど
この年でプログラマーに転職って無理かなぁ
給料もがっつり減るだろうけど、手を動かさずに想像と検索だけで説明するの辛すぎる 60代でもPGやってる人いるんだから
40代なんか余裕だろう フリーランスなんて個人事業主でしょ
値段やら仕様の交渉に失敗しそう・・・ アスタ榎本竜也「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるぞ！」 「フリーランスです！」とかかっこつけといて
実際は派遣の斡旋会社に登録して仕事もらってるとかなｗ >>847,849
レバテック経由とかでいいでしょ >>849
ていうかフリーランスってそういうもんじゃないの？
どこにも所属せず起業して自分で営業してる人、派遣ではない人は
SOHOとか、何か区別して呼びそうだけど と言っても通じる一般人は少ないから
ひっくるめてフリーと説明することもあるかもだけど
やっていることは全く別物 >>851
個人の屋号で営業してるけど、フリーランスって言うこともある
時と場合によるね てことはフリーランスはどこかに所属してるわけでも
出向・派遣業態でもないSOHOの人を指すのか
所属して派遣してたらフリーランスではなく
あくまでも派遣社員なんだな https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1660565923/1
【ブラウザ】 北朝鮮ハッカー集団によるGmailを盗み見るサイバー攻撃、Chrome拡張機能を活用[08/15] [LingLing★] SESと呼び名を変えてるけど実態は偽装請負と変わってないのよね
うちの上司はその辺無知で偽装請負と知らずに直接命令してる バカかこいつは
どういう契約にしてるかによって合法か違法か変わるだろう
SESが全部違法というわけではない
迷惑だから無知は黙ってろ SESでも派遣契約していれば何の問題もないし
最近ではそういうプロジェクトが多い
無職の人にはわからないんだろうけどね 違法になるとお困りですか？
よかった、今後は違法になるよう頑張ります >>861
馬鹿はお前、SESはSES契約、契約形態もくそもない ああなるほど、SESとSES契約が別のものを指すとわからない人でしたか
SESといったら単に客先に常駐して開発すること
SES契約は契約形態の一つ
言葉は正確にね！ ところでSES契約って何ですか？
そんな法的な契約はないと思います。 50代スレを見ても思うんだけど、お前ら本当に
プログラマーなのかと小一時間。
SEとプログラマーは違うんだからな。 SEやったこともあるけど好きになれなかった
だからまたPGに戻っている 遠近両用メガネ昔よく聞いた気がするけどいまでもありますか？目が見えれば何かが変わる気がする 今もあるよ
ってかそんなことメガネ屋に行けば即解決だろう
こんなところで訊いていないで即メガネ屋へGO！ でも年金は１５年後ぐらいに民営化して破綻するよ？
安いのならそのほうがいいんじゃね？ フリーランスが手取りで2倍稼げるならいいけど、税金やらで実際は難しいから厚生年金はかなり大きい
頭のいい人ほど40手前から正社員に戻ってる 段々減っていく貯金を見ながら生きていくのは嫌な感じ
やっぱり公的年金をある程度もらえる方が安心だ
国民年金だけじゃ少なすぎる いま47歳
あと3年で会社辞める
それまで貯蓄して運用して仕事しなくても生きていけるようにする
そんで風俗通ってパパ活女子たちと遊んで暮らすんだ
うらやましいだろ パパ活女子と遊びまくってたらメンヘラにストーカーされたでござる 個人事業主になってしまうと厚生年金や雇用保険に入れないから
どこかの契約社員になればいい
SEや管理職になれなんて言われず
好きなだけPGでいられるし定年もない
ただボーナスも退職金もないから貯蓄や投資で
財産形成はしっかりしないといけないけど とは言え、若いウチからやっておくのが条件で、
30代後半からやっても遅い >>878
破綻や削減手段で、民営化って常套手段だね
今まで家の近くにあったバスの稼働時間、本数が激減した >>879
おれは40後半になってフリーランスになった
稼ぐには正社員よりも動きやすく実現しやすい
年金等に関してはまだ検討中 >>886
バスは補助金目当てでバス会社が運行しているに過ぎない
本数削減は補助金打ち切りでバス会社が手のひらを返しただけ
厚生年金が民営化して削減したら自民党が選挙で大敗するから絶対にないよ 正社員だとプログラミングできないから、技術志向の人は早めにフリーランスになった方がいい アスペに向いてる職業欄にプログラマって書いてあったけど
チームメンバーやクライアントと頻繁にコミュニケーション取らないといけないんだからアスペには向いてないだろ うちのチームにも明らかにアスペの人いるけど
仕事面ではとにかく優秀なので、周囲が気を遣ってる感じ
環境に恵まれればいいけど、意地の悪い人たちに当たると悲惨だろうね 212 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2022/08/28(日) 14:28:30.36
アスペに向いてる職業欄にプログラマって書いてあったけど
チームメンバーやクライアントと頻繁にコミュニケーション取らないといけないんだからアスペには向いてないだろ >>891
コミュニケーションが必要のないPG業務もある
指示通りに作るだけの仕事
アスペの人は普通の人より1.5倍の生産量で助けられた
が、それを見て会社の役員はアスペの人にクライアント交渉やリーダー業務をやらせた
そしてプロジェクトが破綻して全員不幸に
アホな中小企業の役員てなんで当人に苦手な仕事をやらせようとするのだろうか どうやって発達障害な人の判定をしてるの？
診断書も手帳も発行が難しいはずなんだけど 発達はネットに転がっているチェックシートでほぼ判別可能
まあアスペはパワハラで訴えられたりして周りからアスペ認定されるけど >>896
それ、ソースは何？
公的な見解でそんなの見たことないんだけど... >>897
ネットに転がっているチェックシートを出している心療内科にでも問い合わせろよ
おまえアスペだろ？ >>898
それ、自己診断で疑いがあるとかのレベルでしょ？
それで診断書書くとこなんてあったら怖いわ
定義を重視ししないとか、君、プログラマーに向いてないぞｗ >>900
そんな底辺理論で煽られてもｗ
てか、君、本気でネットに転がってるチェックシートなんて重視してんの？
40代だとしたらかなり怖いんだけど... アスペさんを適正に対処しないと問題になることぐらい40代なら判りますよね
管理職経験がなかったり社員の少ない企業に勤務されているなら理解できないでしょうけど アスペってすでに診断名としては適切でなくなってるみたいね
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/heart/k-03-005.html
診断基準から言って、チェックシートでどうこうできるもんじゃなさそう
まぁ、ネットスラング的に使ってるんだろうけど、そんなのは小学生で卒業しとけ >>902
アスペの話と部下管理の話を混同してて草 他社にとってどうでもいい名称に拘るところがアスペ
風邪の症状で感冒があるけど日常会話で使われるか？ >>905
だからネットスラング的に使ってるんだろ？って言ってるんだけど
そうなってくるとチェックシートとか関係ないだろうし論理破綻してるぞ
アスペって確定診断でもない限り40代で使用するような表現じゃないから卒業しとけｗ 医学的にアスペかどうかはどうでもよくて
いわゆるそれっぽい人がPGに向いているという話をしてるだけだと思う >>906
他人が何をどう話していようがおまえには一切関係がないし影響もない
そんなことすら40代で理解出来ない？ >>907
ネットスラングの話ならそれで話は終了だったんだけど
>>895 で問うたらチェックシートでござるって返信が来てちょっと気になったからつついたのよ
特定分野に集中力のある人がプログラミングにその集中力を向けたらそれはPGに向くのは当たり前だと思う >>907
その通りで医者の診断はどうでも良くて、発達障害の傾向のある人を最適な業務に就けばパフォーマンスも最適になりますよという話
ここにいる食ってかかってくる攻撃的な人はコミュニケーションを重要視する業務には向きませんという事でもある >>911
おまえなんか勘違いしてね？
> 発達障害の傾向のある人を最適な業務に就けばパフォーマンスも最適になりますよという話
こんな話は誰もしてないぞ
自閉スペクトラム症限定の話でなく発達障害全般の話になると全然おかしなことになる 他のスレだとスルーされて終わってるのにアスペスレの自演でここまでレス伸ばすアスペスレ
ぼくのきらいな奴は全員アスペ認定 仕事できないというか技術的に無能な奴がコミュ力で凌いでるパテーンと
技術に強いがそれを笠に他人に強気で出るせいでアスペ認定される奴
嫌いな奴をアスペ認定する無能の気持ちもわかるがコミュ力高ければ無能が許されるわけでもない アスペ認定される人は自称万能有能者であって大概トータルでの評価は低い
そのままだと50歳間近で問題社員となり排除対象になるから気をつけた方がいいのに、その時になるまで当人は気がつかないところがアスペそのもの 排除されないからおまえみたいな奴が勝手にアスペ認定して勝手に毛嫌いしてるんだろう >>916
そこそこの規模の大きさの会社なら排除されている状況をよく見かけるし、ワイ自身も協力会社のアスペ担当者を変えさせたり担当を変えない会社は取引停止にするけど それはお前が嫌いな奴を排除しただけやん
こんな文盲で話通じない奴が他人を排除できるだけの地位にいることは考えにくいから
どうせいつもの妄想だろうけど
妄想ばっか垂れ流す前にお前が排除されないように気を付けような 「他人を排除できるだけの地位にいることは考えにくいから」ってのがあなたの妄想そのものですね
残念ながらそこそこの会社でそこそこのポジションにいます
証明はなにも出来ませんが
こちらも好き好んで排除している訳ではないのだけどさ
生産性や売上や利益を優先するとせざるを得ないのが本音
40代ならご理解いただけると思うのですが ネットに転がってるチェックシートなんか信じるなよ
もっとマシなものを見ろ 指示者や周りの人間の負担を考えると
アスペっぽい人ってマイナスにしかならないのよな 明らかにアスペだけと突き抜けてる人、コレまでに1人だけ見た事あるけどマジで助かった
カーネルからアプリ層まで全部面倒見ることが出来て、その手順を人に分かりやすく手順書化することが出来た
話すと全然ダメだったけど 手順書作ってもらわんと作業できないってお前の方が完全にアスペだな
アスペっていうか純粋な馬鹿って言ったほうが正しいか >>924は話を取り違えすぎていて完全に頭おかしい 馬鹿が他人に頭おかしいとか言っても説得力０だぞ馬鹿
馬鹿だからその調子で他人をアスペアスペ言ってんだろうけど 話を取り違えていることすら気がつかないのか
恥の極み しょうがないからもう1回書くぞ？ｗ
馬鹿が他人に頭おかしいとか言っても説得力０だぞ馬鹿 >>928
お前は自分がアスペだという自覚はあるのか? お前は自分が馬鹿っていう自覚はあるか？
馬鹿が自己防衛で他人をアスペ認定しても馬鹿は馬鹿だぞ？ 他人をアスペとか頭おかしいとは平気で言うけど
自分が馬鹿って言われると鬼のように顔真っ赤にして幼児並みの単語で中傷する単細胞で短気な奴特有の純粋な馬鹿ｗ
知能が低いとかさっきから自己紹介も好きなようだし馬鹿のくせにプライドだけは一丁前だから自己防衛に必死なんだろうなｗ こりゃ重症だ
こんな奴と仕事をすることになったら
ガッツリ虐めるわ 馬鹿が朝一でまた顔真っ赤にしててワロタ
お前みたい馬鹿が俺と関わることなんてないから安心しろ糞馬鹿ｗ
お前含めて馬鹿しかほとんどいない職場で自分より有能な奴に嫉妬してアスペアスペ言ってろ池沼 最近は、精神科の隔離病棟でも
スマホの持ち込みが許可させてるらしいから >>935
そのレベルを疑ってしまうよね
もしくは仕事を干されたニートとか 毎日毎日独りよがりの馬鹿社長に付き合って昼飯食いに行くのってパワハラ認定されないかな。まじで洗脳しようとしてくる。 あららｗ論破されて頭おかしいとか虐めるとしか言えなくなった馬鹿のチンパンが今度は自演まで始めちゃったｗ
こういう明らかな馬鹿ってなんでプライドだけはエベレスト級なんだろうなｗほんと不思議
まぁただの池沼だろうけど馬鹿なんだから張り合おうとするなよ馬鹿がｗ お前みたいに語彙力皆無で簡単に論破されるような単細胞チンパンが
2匹同時にスレに張り付いて沸くなんてことはまずないから安心しろ糞馬鹿無職 ジェットエンジンの内部温度分布をシミュレーションするソフトウェアを作っているけど、
新人が担当を始めて、部長になっても重要部分のコーディングはやってるよ。
実験装置の現場と一体になって試行錯誤して、そこから蓄積してきたノウハウが重要部分なので、
その人が管理職になっても尚重要な役割を果たしている。
無駄な管理業務は、技術力に欠ける若手(それはそれで重宝している)が代理に片付けてるww
部長が無駄な会議に出席していると、社長自らが来て、彼を会議に引き止めている連中を処罰する。
こんな職場あったら素晴らしいと思わね？ コーディングをまだやってることと
プログラマーって奴とは
かなり乖離があると思わないかね？ >>942
部長になったら部下を育てたり、そもそも出来そうな人の採用まで面倒見る必要あるからいつまでもそうは行かない そこまで付きっきりになる仕事なら部長である必要なくねえ？ 大部分をがっつりはやらんでも超重要な箇所はやるわな >>948
ようアスペ
友達いない、恋人いない、仕事もないで5ch三昧
毎日楽しそうで羨ましいよ また自己紹介かｗ
馬鹿で無能だからそういう妄想で自己防衛しないと死んじまうんだよな糞馬鹿無職ｗ 糞馬鹿無職しか言えない人生なんてとっても楽しそう！ そりゃ純度100%の馬鹿って期待通りの反応しかしないから楽しいよね >>942
課長や部長などのライン上の役職ではなく、管理責任を負わないけれど課長や部長と同待遇になるような技術的な役職を設けているところもあるよ まともな会社なら業務系と技術系で独立した等級テーブルを作るからな
一本化してる会社はバカしか出世しない 副業でユーチューバーやってみようと思うんだが、何がいいかな？
とりあえずメガフリーザ買った ユンチューバーなんかより、
土曜にキーパンチでもやった方が儲かるぞ 精神異常者が多い業界だから心の病気にならないためにタバコを吸って息抜きは重要だ
特に顧客を相手にしている人間の病気持ちは多い 従業員1万人くらいの企業でも内部で違法行為が普通に行われている 違法行為が人道的にまずいとか国益を損なうとか
そういうタイプだとやっぱ干されやすいだろうな
誰も損しないタイプのなら結構見逃される 若者の人口は減少してるんだから40代50代のプログラマは当たり前になるだろ >>968
55まであれば十分。俺は今48だが今の案件が再来年あたりで終わり、それを最後に足を洗うつもり。 >>861
準委任契約以外をSESと呼ぶ事ってあるの？ >>863
派遣は派遣でしょ
SESと詐称していたらそれこそ問題ではないか？ >>867
SESは技術を提供するサービス
客先に常駐するという意味は含まれていない
>>869
民放に規定されていない
俗称として準委任契約及び類する契約をSES、もしくはSES契約と呼ぶことはあるが
「法的」と言ってるんだからSES契約など存在しない >>942
給料アップする為の方便なら部長代理とか副部長、特命部長みたいな役職にするんだよ
本来の部長の役割を果たせる奴だって必要なんだ
そもそもそういうやり方は課長までだよ。部長でそれはさすがにやりすぎ
客先常駐で自社の役職が部長ですっていうならまだわかるけどさ >>954
今は部長課長とかじゃなくてA5とかB4とかそういう感じの等級で表現するよね >>974
専門学校で2年間も専門的な学習をし、専門的な技術を習得した者が専門的な技術を提供するのだ！ IT業界は違法行為が多いし、40以降も仕事があるとは思わないこと 違法行為、最近は少なくなったと思うよ
それでもまだ普通にあるのは
40代ならギリ仕事ある
というか、もう方向転換無理やろ？
40代はそういう歳やで 何言ってんの
50代でも60代でも仕事あるよ
>>979は各年代スレを行ったり来たりして
「お前らもう仕事ないよと煽ってる
この業界のことなど何も知らないニート君だよ >>977
専門学校の2年間でC言語と基本情報処理を習得してきた優秀なる新卒諸君
君たちがこれから送り込まれる現場はJavaかPHPだ
そして基本情報で叩きこまれたデータ構造とアルゴリズム、品質管理、そしてマネジメント
あれはすべて嘘だ！忘れたまえ
ITは体力だ！眠らないやつが優秀なのだ！！
専門卒は大卒よりも2年も若い。若ければ体力がある。つまり専門卒の諸君は非常に優秀なのだ
遠慮なく働きたまえ >>979
違法行為がない職業って何だ？
警察ですら日常的に違法行為してるのに ＞ITは体力だ！眠らないやつが優秀なのだ！！
その感覚はもう時代遅れですよ
いつものお爺さん
今はもうみんな定時で帰ってます でもまあ、オライリーの本にも寝てるあいだもデバッグしろ、って書かれてるしさ
ちゃんと寝ようね、早死にしちゃうよ >>986
大手上場企業ですら違法行為が見逃されてる
この世に正義も労基もない ないね、
付き合いを止めるか、
修羅になるか、そのまま蹂躙されるか
3択だね >>984
C言語と基本情報だけで２年で150単位を超える授業とかありえんだろ。
学ぶ言語は豊富だけど言語学習は1/4程度で基礎から応用まで。
業界関係の深いところから一般教養、法律、商業、ビジネスまで濃いもんだよ。 >>995
2年制の場合、2年目は就活なので実質1年しか勉強時間はない
1単位は45時間
45*75=3375時間
基本情報程度の範囲ならだいたい1000～3000時間
駆け足でやっても時間が足りない SESって何歳くらいできる仕事なんでしょうか？
50超えても仕事はあるのでしょうか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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