X
４０代のプログラマーいる？Part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 01:59:19.83
50代スレはパチンカーキチのスレだから居残ったほうがｗ
0004仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 08:38:18.73
50代になると脳の血流が悪くなり機能障害を起こし現実と妄想の区別がつかなくなる人がいるようだ
0006仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 10:48:47.66
パチンカーキチってなーに？
0008仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 11:11:42.91
パチンコや野球に興味なくなったのは40代ぐらいからか
0011仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 15:44:49.14
やすくてもあんていしたひとなみのくらしができればいい
0015仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 10:46:12.91
>>9
いちもつやぞ

にみえたｗ
0022仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 15:40:54.79
【海外】「ハゲだったら結婚してなかった!」　20代女性　ハゲであることを隠して自分と結婚した夫を相手取って訴訟―インド

インドの20代女性がハゲであることを隠して、自分と結婚した夫を相手取って訴訟を起こした。

ムンバイ郊外のタネ地区に居住する27歳の女性は、2年前に夫と結婚式を挙げたが、たった1日で予想できなかった真実と向き合った。

この女性の主張によると、夫は自分と会っている間、かつらを利用してはげ頭を隠してきており、結婚式を挙げてから1日が経ってからそれを知ったという。

裏切られたと感じた女性は、その後、夫の実家側に夫の髪の毛が非常に少ないという事実を隠した理由を問い詰めたが、夫の実家側は「深刻な問題ではないよ」と言われたという。

その後、女性は結婚生活の間、夫と夫の家族が自分をだましたと不満を抱き、最近になり夫を相手取って訴訟を起こした。夫が信任関係を破り、自分に損害を与えたというのが訴訟の内容だ。

この女性は「もし夫がはげだという事実をあらかじめ知っていたら、彼と結婚しなかっただろう。夫が結婚式当日までかぶったかつらは、まるで本物の髪の毛のように見えるほどのクオリティだった」と明らかにした。



ハゲを隠して結婚するとこうなるぞ
0025仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 17:34:06.12
最近どうでもよくなって誰とも喋らず定時帰りしてる
さっさと別の職場かやめてえなあ
0026仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 17:39:07.96
「飽きる」というのは、ちゃんとした転職理由だね。
楽しいのって成長を実感してるときだし。
0027仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 18:45:58.61
SESのおっさんだけどやっぱり限界感じるよ
職場変えてくれと上司に頼んだけどコロナ禍で案件が見つからない
とか言ってたが多分年齢の方が大きいんだろう
30代はまったく気にしてなかったというか無視してきたツケが来てしまった
0028仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 20:53:20.87
プロジェクト解散する都度、客先の面談は毎回めんどくさいな
特に、相手が非エンジニアの場合
今年も総務の人間が国家公務員で縁故採用あったと認めたし、日本人は仕事に無関係な質問が多すぎる
0029仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 22:02:18.72
公務員の恣意的採用はガチ
親子親戚の繋がりによる採用や議員の紹介状による採用や人権団体からの「お願い」による採用でほぼ枠はいっぱい
公務員の世界のトップである霞ヶ関のキャリアですら、二次試験と称してどの大学のどのゼミかで採用不採用が決まっている
外務省のキャリアなんて外交官は家柄が大事だということで上流国民のコネ採用がすごかった
0030仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 22:08:17.76
逆に言えば対して地方公務員になりたいなら、過酷な勉強をしなくても知り合いのセンセイに頼んだ方が早いわけ
都会だとコネ採用やり過ぎると問題になるから程々だろうけども、地方都市なんかだと採用はほぼコネで決まるんじゃないのかな
0031仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 22:14:57.91
人権団体からの「お願い」は超法規的なパワーがあって断れないからね
それに議員枠や親戚枠が加わるわけで、その地方の採用数を見て一般試験で入れるかどうか考えないといけない
都庁なんかコネなしでも良さげだけどもな
0032仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 23:21:29.94
SESの転職先ってどこが多いの？
管理職になれるのは一握りだから考えておかないとだよね
0033仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 23:28:32.33
少しずつランクが上のSESに移り続けた
今はそこそこの給料
0035仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:43:25.62
行き場のないストレスを物欲にぶつける(´・ω・｀)
0036仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 18:23:58.24
行き場のないストレスが毛になって生えねえかな
0037仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 22:15:44.40
もうプログラム辞めるわ、どうせ若手にばかり仕事いくんだろ
がんばっても案件にたどりつかんわ、ええ加減にせえよ
0043仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 07:09:29.20
欠陥職業ってどんな日本語なんだよ
そんな適当に単語繋げて言ってるからだめなんだよ
0044仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 07:25:16.50
２０代でフリーランスやって月６０万以上ある連中がうらやましいわ
おれもできるはずなのにそういう案件には見向きもされへん
絶対に年齢フィルターあるわ、もう個人開発するしかないよな
0046仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:02:16.51
年齢フィルターを越える準備してこなかったの？
0048仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:21:00.02
中高年になると自意識過剰で融通が利かないワガママ人が多くなるから現場で扱いに困るんだよ
0050仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 17:51:02.30
不正を訴えるのが自意識過剰とか言われたら終わりだな
0051仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 18:30:22.93
うんちくを語り始めたり説教したりするからじぃさんはお断りしたいそうだ
0052仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 19:08:12.21
若い奴のがそういうのひどくないか
すぐ世間を一般化して大上段にかまえたこと言う
0053仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 19:24:20.95
若い人はロジカルに説明すれば聞いてくれる。
論破できないとしたら、それは積み上げてこなかった証拠。
0055仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 21:24:25.41
何か良いこと言おうとして自分でもワケわからないこと言ってる
0056仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 21:56:08.28
>>55
本当に伝えたいことがあれば熱が入る
伝えたい事が無いとそうなる
0058仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 23:57:55.11
腐ったみかんと言われてもピンと来ないんだよな
まず腐らすなよ
0059仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 00:00:25.50
>>44
たぶん見た目が貧相とかそういう理由だと思うぞ
高いスーツとネクタイでビシっと決めて髪型も高給っぽくしてみろよ

技術がわからない奴は見た目の印象しかヒントがないんだよ
だから営業のほうが技術あると思ってるやつも多いよ
0062仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 02:36:12.08
座りっぱなしだからスラックスの尻部分がすぐすり減ってな
0063仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:22:37.37
なんか急に元気がなくなった
だるい
冬だからじゃろか
0067仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 15:55:05.75
>>27
まともなプログラマなら40代で
仕事が見つからないってことないんじゃないの？
何ができるの？
0069仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 17:11:56.33
仕事は20代30代を圧倒できるほどできても
40代はお呼びじゃないのが現代日本のIT事情
0073仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 17:48:30.67
仕事が無いのを他人のせいにしても何も変わらんよ…
0074仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 17:50:32.06
他人がかかわることだから
そんなわきゃないのに
氷河期世代
そうやってずっと一方的に世間は新人をだましてきた
0077仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 18:20:59.09
>>27
30代のときに大企業に転職しておけば
安泰だったのにね
0078仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 19:05:47.70
徹底して社会に負荷をかけるんだ
平和的にデモなんかしてやるもんか
飼いならされたサル回しみたいで
痛くもかゆくもないし誰も見向きもしない
0082仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 09:16:56.41
>>76
中間層なんていらない
マネージャとプログラマがいれば済む
単なる伝言者は不必要
プログラマじゃなければ必要ない
0084仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 09:23:01.53
要る要らないを判断する立場じゃないだろう
むしろ自分が要らないと判断される側の人間なのに気付こう
0085仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 09:23:26.35
俺もお前はいらん
取り分を一部の人間ががめてるのが問題なんだ
よこせ
0087仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 22:54:55.91
別に独立しろとかフリーランスしろとかそんなことしたいんじゃないんだよ
0088仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 22:56:12.16
あのさあこの年齢でフリーランスやってるのおるの？
0091仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 23:28:41.09
プログラマーで発注側ですってどこにいるんだよ
0092仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 23:35:42.67
>>87
甘えんな
40過ぎてもプログラムの仕事がしたいなら独立しろってことだよ
馬鹿か？
0093仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 23:36:37.54
いい歳して会社に頼らなきゃ仕事が出来ないとか
長生きしても何も学んでないのか
0094仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 23:42:16.75
仕事が無い優秀な俺様の為に誰か発注しろっておかしいだろw
気づけよ
0095仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 23:51:06.65
会社に頼らず自分で仕事探してんのか
社内ニートか何か？
0098仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 00:04:18.82
ここプログラマー板なのになぜかマネージャーになれとか
スレタイも板も場違いな奴いるけど
何のつもりでここにいるんだろう？
0099仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 00:07:13.01
フリーでやっていくのはいいけど、国民年金だけだと受給額少ないぞ
0100仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 00:08:33.09
たしかに
40代プログラマーの点呼スレだと思ってたけど変なの居付いてる
あと自分で出来もしないしやってないことを他人に言ういい歳こいたおっさんもいる
0101仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 07:31:02.63
この時期にフリーランスできる今年齢のエンジニアのスキルってどれくらいなの？
おれ人売り企業のSESすら案件ないんだよ
0102仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 07:37:37.38
単価の高い人は要りません
スキルが高くても需要が無ければ意味ありません
人脈があると優先的に案件紹介されます
0103仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 07:55:06.24
フリーはやっていけても税金が高そうで敬遠してしまうなあ
0104仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 08:17:19.16
健康保険料が馬鹿にならない
労災も失業保険も無い
案件が無ければ当然無収入
0105仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 08:31:25.84
>>104
やっぱフリーランスは若者向けだろ
0106仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 08:45:58.63
フリーでやってましたけど
昨年４月から大企業に誘われて就職しました

現在３つのプロジェクトに駆り出されていますが
フリーに比べれば楽なんてもんじゃないです
大部分は下請けに丸投げして
ちょっとしたツールとか作っていればいいので天国です

現在テレワークですから満員電車での通勤地獄もありません
賞与は夏に１０７万円もらいました
まるで天国にいるようです
もっと若い時に大企業に就職しておけばよかったと思っています

４０代前半のできる人ならばまだ求人はあります
うちでも募集してます
就職をおすすめします
0107仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 08:52:01.46
このいかにも作文ぽいのは何かのコピペですかね
0108仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 08:52:44.95
>>103
税金はメチャメチャ高いのに国に守られてないからな

仕事も、詳しく条件等を聞こうにも会って打ち合わせしてからとか後出しで
（こういう依頼は予算と仕事内容がマッチしてない大ハズレが多い）
結局下準備等も含めると数日、一週間無駄にすることもざら
５年も続けられりゃ御の字だよ
0109仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:24:48.45
業務委託の客先常駐のフリーランスなら多少はましか
0110仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:25:50.70
>>87
フリーランスって色々あるけど
要するにただの雇用形態の1つなんだよ

会社から見ればプログラマなんていう需要の波がある職種は常時雇っておくことは出来ない
だから派遣かSESかともかく外部に籍を置いてほしい
そういう選択肢の1つがフリーランス
で、フリーランスの仕事ってどこでとれるかというとやっぱり口コミみたいなコネが多いんだけど
ハローワークでも一般的な求職サイトでも募集してるんだ
あの大手のすき家だってフリーランス募集してた（もちろんこれは牛丼の店頭販売員の募集だ）

つまり、フリーランスっていうのは立派でイケてて片手にマック、片手にスタバ、そして髪型は花輪くんというテンプレじゃなくて
臭くて風呂に入ってなくて机に苺ましまろのフィギュアを飾っちゃうようなおまえらもアルバイトよりさらに下の底辺職としての
フリーランスという働き方もあるんだっていうこと
0111仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 10:02:58.47
このいかにも作文ぽいのは何かのコピペですかね
0113仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 10:27:52.59
たまに、ヤクザな商売だという自覚が無い奴がいるよな。愚か
0114仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 10:45:32.63
>>101
フリーランス向け案件でググってみろ
プライド捨てて単価安い所から始めればいい
焦っても仕方ないから今からできる事をやってけ
0115仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 11:33:59.85
アメリカのようにフリーランスが一般化したら困る方々が
フリーランスを貶す貶す

同じくアメリカのように技術者の能力で評価されると困る方々が
エンジニア職を貶しまくったことで今の世の中になったってのに
0116仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 12:07:15.15
お上は働き方革命による多様化を推し進めたいのでフリーランスも推奨してるよ
正社員の数減らして企業の人件費負担を減らしてあげたいからね
0118仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:16:09.25
フリーランスでも業務内容をうまく考えれば
大抵のものが経費になるよ
つまり生活費がほぼ経費になる
0119仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:18:42.25
生活費が経費ってYouTuberみたいだな
まああの界隈は本業と動画を一緒くたにしてるのがいるからなぁ
0120仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:43:25.17
働いたこと無いこどおじの知ったかぶりはうんざりだ
0122仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 21:31:20.93
＞　貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞　それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞　これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。

こいつが無職でバカで嘘つきの5千万
悔しいのう悔しいのうｗ
0123仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 21:44:49.05
>>114
４０万以下の単価なら一般派遣で再起を図るよ、フリーランスは最低55万以上は欲しいよ
0124仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 21:47:21.37
俺は65万をボーダーラインにした
65万以下を提示する企業で信頼性を築けた会社はほぼ無い
0126仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 21:51:43.63
東京は７０万以上が当たり前らしいね、大阪だと５０万くらいからだよ
この状況でも東京に行った方がええかもな
0127仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 21:52:54.21
100万以下ならフリーやる意味ないじゃん
派遣やれよ
0128仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 21:55:49.15
東京の単価の高さ異常すぎるよ、そりゃあ若手でできるやつはフリーランスやるよ
0130仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:02:39.31
>>126
東京は単価高いよ
鹿児島から出てきた人と一緒に仕事したけど
給料の高さにびっくりしてた
0131仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:04:13.26
東京に行けば６０万で妥協すれば見つかるかもせえへんな、地方じゃありえんわ
0132仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:08:13.86
そもそもエンジニアというより業者なんだから
人月単価100万が基準なのは至極当然の話であって
0134仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:30:33.50
サラリーマンはその点は楽だな
自分の単価だの価値に振り回されないし
ある意味精神衛生はいいかもしれない
0135仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:41:44.40
サラリーマンは実務に専念できるから気楽だけど
人月に関係なく仕事を大量に振られて残業までして安月給でしょ

フリーだと力が全てだから１人月を数日に縮められれば４、５人月分を
１ヶ月で稼ぐこともできる
勿論どう休みを入れるかも自由
0136仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:52:15.50
社員は実務だけじゃ無く社内の業務もやるんだけど
0138仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 08:05:44.46
自由ならなぜやってる人間が少ないのか
力が足りないからか？いや面倒だからだ
0143仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 09:22:36.02
>>138
やってる人間て少ないの？
俺はやってるけど、一気に働いて１ヶ月くらい海外に羽を伸ばしに行く
0144仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 09:30:17.78
>>139
プライドどうこうじゃなくビジネスの損得で考えるべき最低レベルの水準でしょ
安いところは安いくせに要求水準が高く不自由になり易い
安く使う奴隷と見ている、ビジネスパートナーにはなり得ない存在
0145仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 11:00:36.77
中小ITは能力以上を要求する割には給料低いこと実感する
些細なミスでも評価を下げるから、
社員は自分のミスを誤魔化そうとしたり他人のせいにして、陰湿な雰囲気となる
0146仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 11:15:24.97
>>144
流れ読め
高齢低スキルで足切りされるジジイの話だよ
お前が不当に低く評価されてるとかは知らね

機会損失を乗り越えるためにプライドを捨てて出直せってこと
0148仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 11:17:04.20
>>147
自分の売り方が下手なだけだろうが
嫌なら避ければいいのにどうして被害者面なんだよw
0150仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 11:20:07.78
人に金を回そうとしない会社には世間も金を回さない
0151仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 11:30:45.08
だから自分が会社（事業主）になればいいんだよ
0152仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 13:03:17.64
自分が事業主になる気もなれる力もない奴ほどそのセリフが出る
0153仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 13:04:17.40
低スキルだと社員がついてこない
結局、スキルは必要
0154仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 13:15:35.85
>>146
なんでこいつは俺の話にすり替えてんだ？
不当に評価されてるって何の話だ

フリーランスは力が全て、低スキルはいないし、よくわからん年齢による制限もない
40代で高齢ってサラリーマン世界だけの話だろ、勝手に範囲を広げんな
0156仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 13:46:20.51
俺も金がいるだけでおまはいらない

基本的にこの国は人多すぎで減らそうとしてる

だがみんな飢え死にしないようにうまくやるために
なんとか不満の出ないように仕事に金に資産を持ち回ってるんだ
都合のいいポジションに居座ったとき自分以外を徹底排除しようとするやつとか
社会の最優先制裁対象であるべき
0160仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 14:58:07.54
おじいちゃんはうんこを漏らす
うんこを漏らしたら片付ける必要がある
つまり、おじいちゃんは仕事を作り出したということだ
0163仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 18:12:15.95
この歳になるともうゲームが作業としか思えない
0165仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 18:49:21.29
飽きたゲームでも動きや音楽で気分上がるな
でもプレイ時間が長大な今時のRPGはやる気が沸かない
0166仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 19:05:22.54
わーとかぎゃーとか言って死ぬ効果音で常時やかましい洋ゲーくそたのしい
0167仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 20:14:02.89
ええなあプログラムすらすら書けるやつは
この年齢でも引くてあまただろ
おれは動くプログラム見ながら書いて、動かなくて無駄に時間が過ぎるの繰り返しだわ
４０越えてこれだとどこも見向きもされんわ
0168仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 20:42:32.73
動くプログラムを書くだけならそう難しくないぞ。
データ駆動とテスファーストを意識しよう。
0171仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 21:07:14.93
>>168
ドメイン駆動はどうなん？
0172仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 21:09:15.48
どんな操作しても大丈夫なアプリなんてくそくらえだよ
パッケージじゃないんだからユーザーが気をつけろよ
その分安くしてんのに
0173仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 21:23:17.47
>>171
ごめん混乱させたかも知れん。言いたかったのは

・プログラムが扱うデータの形から考え始めて、それを代数的データ型で表す。
・そのデータを引数にする関数の形は、そのデータの構造から導かれる（データ駆動）。
・その関数はテストファーストで書く。

という事だった。ドメイン駆動はこれよりもっと前の話（分析/設計）だと思う。
0174仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 22:17:13.83
ドメイン駆動は結局ユーザーがあれこれ欲を出してごちゃごちゃになる未来しか見えない
0175仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 22:25:41.71
新しい開発手法は報酬の支払い方も変えないとうまくいかない
0176仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 22:58:38.49
賃金は低いけど困ってはいない
だが幸福感が異常に低いのをどうにかしたい
SNSやってるとガシガシ削られるわ
0178仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 23:12:15.37
検索したいこととかあるやん？
5chはもう情報がほとんど得られないし遅いし
0181仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 00:43:51.49
普通に働いてるだけで立派だと思うよ
独身か共働きならお金に困ることもないし
0182仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 08:11:52.88
この年代だとスキルがどうとかより長く続けられるかが問題でしょう
0188仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:26:37.48
見た目が残念な奴は結局使えないんだよね
スキルはあるのに社会性が足りなかったり
人を怒らせるのがやたら上手だったり
0189仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:27:23.88
>>187
バイアスに実効性があるならバイアスを取り除けってことだよ
それすらできないから無能
0193仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:37:45.03
見た目が良い方が受注しやすい → 経験を積みやすい
ってのはありそうだよね。
0194仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:46:46.79
＞　貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞　それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞　これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。

こいつが無職でバカで嘘つきの5千万
悔しいのう悔しいのうｗ
0196仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:36:38.46
客が入れてくれって要望した機能をリリースした翌日に
客の都合が悪いからやっぱり戻してくれと言われて対応してる
連休明けからもうやる気ゼロになった
0198仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:37:19.23
人によってどんなバイアスを持ってるかなんてわかったもんじゃないから
偏見に合わせようとしたら際限がない

自分にどうにもならんことを自分のせいにしたら
卑劣な連中にいいようにつつき回されて毟られるばっかりだぞ
0199仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:20:33.23
実際に相関するものを相関すると考えるのはバイアスじゃないよ
0203仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:24:39.42
>>193
おれ、見た目ええけど全然あかんぞ、むしろ嫉妬されるわ
0204仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:38:26.45
>>203
そのタイプ2種類あるよ
本当にかっこいい人とただのナルシスト
前者は男にも好かれる
嫌われるのは後者
0206仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 06:38:54.47
>>198
多くの人が不快に感じない最低限の見た目、ってのはあるだろ
雰囲気イケメンになら誰だってなれるのだから、ここは努力次第でなんとかなる
0208仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 19:03:59.23
＞　貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞　それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞　これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。

こいつが無職でバカで嘘つきの5千万
見た目も醜悪で
女房はブスのババアw
悔しいのう悔しいのうｗ
0209仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 01:17:05.90
Uber配達人は見た目がちょっとなと思える人がいる
0210仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 08:09:20.63
357 774ワット発電中さん 2020/11/26(木) 07:59:48.71 ID:W32ZDfUz
リーダーが美人やイケメンだと無条件で信用してまう
外見て大事だよな
0212仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 08:36:07.42
＞　貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞　それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞　これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。

こいつが無職でバカで嘘つきの5千万
悔しいのう悔しいのうｗ
0214仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 13:25:57.13
女のリーダーは躊躇なく不条理な建前を押し付けてくるのが多い
0218仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 17:41:57.96
リモートできる機材が配布されてるのに
実際はやらずに機材の棚卸させるだけっていうね…
今やらないでいつやるんだよ
顔合わせないと出来ない事なんてほぼないのに
0219仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 18:53:00.21
この年齢でプログラムやっていくのに明るい未来は見えない
0222仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 20:34:19.84
若手は業務委託で７０万普通にあるのに、なんでおっさんは拒否されるねん
ええかげんにせえよ、ほんまに
0223仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 20:39:49.75
雇う立場になって考えてみたらいい
正直おっさん雇いたくないだろ
職場がどんよりしそうだし
0224仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 20:45:10.98
じゃあプログラムやってても客先常駐の案件は絶望ということやん
個人開発しかないやんけ
0227仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 21:07:17.98
余裕だな、こっちはもうスキルがあればなんとかなると信じて日々もくもくと
がんばっているのによー、それが無駄になるかもしれへんのやぞ！
0229仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 21:11:48.03
見た目なんて結構デブのおっさんでもプログラムやってるやつおるわ
0231仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 21:16:24.82
TwitterでSESの悪口を呟く茶髪のエンジニアのせいで職場の待遇が悪化して20代が次々辞めていっている
0232仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 21:19:03.01
>>227
何を言われても従うだけの主体性の無さを
何十年もかけて鍛えたんだ
誰も使いたがらないよ
0233仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 21:20:18.98
そうか、茶髪エンジニアがSESの文句たれまくっとるから、若手がSESからフリーランス
に流れて、おっさんが入り込めなくなっているのか！？
0234仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 21:25:42.16
いまの子らは排除指向が強いからおっさん排除してるだけ
同年代、同じ趣味、和を乱さない
そういう人同士で仕事をまわすのが最近の主流
0236仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 21:35:40.16
求人見てもしゃあないのに、何度も見てしまう
0238仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 21:41:16.83
このスレは１人だけの書き込みだな
0242仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 22:04:43.23
後ろから操作してるの見てるだけでもすげえと感じさせる奴いるし
設計書やソースコード見ただけでも勝てないなと思える奴もいる
面接ではそんなの分からんけど
0244仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 22:28:24.33
相手のスキルが見えないのは、単に色々弱いから、それだけ
相手の力量を測れず喧嘩をふっかけて返り討ちに合うタイプ
0247仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 22:38:55.55
>>243
今既に海外で働いている人が言うならまだしも、今現在無職の奴が言ってるなら物凄くみっともないぞ
0248仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 22:46:49.77
他人の責任にして自分は悪くない事にしようとするのはダメ男の典型
0249仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 22:49:15.62
元T◯Sの福岡在住のヤツ？
お前の同期は家も買って子供も大きくなって下手すりゃあもう成人してるぜ
何ガキみたいな事いってんだよ
0252仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 22:55:01.37
四十半ばにもなって、無色で共産主義ならオレは働くと言って引きこもり
お前の同期はもう世帯持って、老後のこと考えてる年代なんだぜ
お前の幼稚な発想は、お前の同期の子供と同レベルかそれ以下じゃねぇのか
0253仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 23:03:34.04
世の中どうにかなることとどうにもならんことがある
幼稚とか成長とか
カルト宗教じみた自己啓発やら社内教育で聞き飽きたわ
0257仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 05:06:49.93
結局買い叩いて使い捨てにする気しかないじゃねえか
ふざけんな
0262仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 07:44:55.24
勉強もしたし専門分野の資格も取った
だが実際にはすべて無視してＪａｖａの実装ばかり押し付けられた
素人がめちゃくちゃやってるのを問題を解決し修正をしても「サポート」扱い
逆に俺は力がなく何もしてないということになった
0263仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 07:53:59.45
ニッチな資格や勉強をすれば替えのきかない人材になれるなんてことはない
実はちょっとやれば誰でもできるのをみんな知ってる
だから外野がいくらそれを勉強しても、ただ無視されるんだ

枠組みに入れてもらってパイにありつけるコネがもともとある人間だけがいい目を見ている
0265仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 07:59:27.42
自分の進捗は計上されず
見つけた課題とその解決は
意地でもナンセンスで面倒なプロパーの考えた方法に取って代わられた
見ている人は見ているとも聞いたが実際に最後まで評価には反映されない
抗議に対する彼らの答えは「君は協調性がない」のひとことだ
成果をはじからむしり取った挙句にだ
0267仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 08:04:19.39
>>262
>すべて無視してＪａｖａの実装ばかり押し付けられた
受け身だからだよ
会社に依存したら適当に使われるってあと何十年あれば気付くのかね？
0269仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 08:20:57.80
適当な人月計算して人を右から左に流すだけの簡単なお仕事です
0270仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 08:44:45.19
そこまで分かってるなら裏かいて利用すればいいだけなのに
0272仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 08:53:04.47
安ければゴミでも使うんだから低単価で新しい技術の案件を取って次から単価を上げればいい
半年もやれば十分
0274仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 09:30:44.27
>>262
会社から業務として求められていない勉強や資格だったんでねーの？
0276仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 09:56:21.60
>>262
気を利かせて黙々とやってるだけだとそうなるわな。
状況を利用してもっと上手くヤらないと。
0277仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 10:10:54.90
やる前に上司にインプットしておかないと。
「〇〇さんのタスクに課題を感じているから一緒に解決したい、資格も取る」
とか言っておけば、うまくいったとき貢献してくれたんやなって思うよ。
0278仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 10:26:01.05
勉強と資格は周囲、特に上司と合意してたのか？
Javaコーダー欲しいのに例えばPythonの資格とって人工知能実装してたら
むしろ上司はキレていいと思うぞ

ただ、Javaの実装はそんなに悪い仕事じゃない
スキルを組み合わせていくと将来は開ける

Java出来る、DB設計できてチューニングできる、リーダー経験あり
ってなるとそれなりの待遇で召し抱えられるぞ
部長クラスが頭下げてくるレベルだわ
0279仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 10:33:44.97
>>227
かなりスキルある？
40代だから組込みから金融まで
なんでもこなせるはずだよね？
ドキュメントスキルもハイレベル？
言語もなんでもokだよね？
そうなら仕事お願いします！
0281仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 10:37:07.80
>>279
>組込みから金融まで
それはスキルじゃなくて経験な
40代でもそこを間違える馬鹿がいるとは
0282仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 10:46:29.35
>>280
COBOLとの違いは広がりがあること
今でこそオープン系やクラウドでもCOBOLで実装できるが
基本的には大型機器の世界

逆にJavaは大型機器だけではなく個人向けの機器でもよく使われている
言語としての歴史もそろそろ程よく積み重なってきた

サーバー、クラウド、WEB、スマホなどJavaがないシーンはない

プログラマならJavaを覚えろ、Javaを信じろ
0284仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 13:45:05.95
>>281
スキルだろバカ
チョンには理解できんか(笑)
0285仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 18:00:25.82
バカ同士で煽り合っててワロタ(´・ω・｀)頭禿げてんだろ
0289仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 20:39:38.22
>>284
やったことあると出来るは全然違うんやで
還暦過ぎたじぃさま
0295仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 11:37:19.75
IT系技術者の単価がむちゃくちゃ高騰してるな
仕事がないとかほざいてる奴は仕事探す気が全くないだろ？
0297仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 12:25:05.12
アマゾンで注文した商品が届かないので配送状況をみてみた

＊配送状況の確認＊
・ヤマト運輸ではご指定のご住所へのお届けに問題が発生しています。
・最新の配送状況は配送業者にてご確認ください
・当初のお届け予定日は本日でした

という表示？
クロネコヤマトにログインして伝票番号で追跡したら
作業店を一回出て、また作業店に商品が戻ってる？
こんなの初めてなんだけどどうしたらいいの？
0298仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 12:28:08.58
＞　貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞　それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞　これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。

こいつが無職でバカで嘘つきの5千万
悔しいのう悔しいのうｗ
0300仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 14:38:15.65
非正規の「できる」人の単価が上がっているのは
正社員を増やしたくないからじゃね？
将来わからんもんね
0301仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 16:55:33.87
仮定の話をさもありなんなこととして言われてもな
0302仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 17:48:01.50
ググってみたが仕事が豊富にあるのは事実だな
ただしスキルが必要
0305仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 18:34:53.14
良案件がネットで出回る訳ないでしょう
人を集めるツリーですよ
0306仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 20:02:24.40
多重請負だから実際は表の求人の4分の1もない説がある
茶髪の某Kはyoutubeやgitを通じてSES、派遣、Java、Pythonをケチョンケチョンにディスっている
0307仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 20:49:59.88
>>305
良い仕事あるよ
ただし見抜くには高い知能が必要
バカの低スキルにはわからん
0308仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 21:00:21.05
わたしのいうことがわからないのはあなたがばかだからです
0309仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 21:13:04.92
「〇〇するのはバカ」とか言ってる人に、
「それって〇〇する人をバカと定義してるだけですよね？」っていうと静かになる
0311仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 21:21:09.77
同じ案件が複数のマッチングサイトに掲載されてんだよね
何次請やねん
0312仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 22:41:24.55
>>295
うそつけ、単価下がっているのも結構あるわ
0314仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 23:10:24.05
仕事がないのか知らんが人月単価を一般より下げてる会社があって
割とマジに何してんだこいつらと思ってる
0315仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 23:16:45.56
特に一般派遣の単価の下がり方は目に余る
0316仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 23:35:22.76
派遣のことはよく知らん、派遣はIT業界と思ってないから
受託なんだけどね、Web系でも業務系でもゲーム関係でもないけど
あっちの業界はあの単価が普通なんかね？
0320仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/29(日) 08:18:42.34
>>316
おまえは何もんやねん、正社員に拘ってるのかね
0322仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/29(日) 12:05:23.08
>>320
横からすまんけど、>>316は「派遣会社はIT企業ではない」
ということを言いたかったのでは？
もちろん俺も派遣会社は単なる営業というか人売り企業としか
思っていないが、派遣でくるスタッフの中にはできる人もいるし、
できない人もいる。
面接でそれを見抜くのが楽しいｗ

うちに来てる派遣でひとり、おばさんプログラマなんだけど
むちゃできる人がいる。
外見はブスだし、話をするとどもるから聞きにくいんだけど、
できるからむちゃ助かってる。

ブスだから正社員になれないんだろうなーと思ってる。
正社員にするのは馬鹿でもいいから美人がいいよね。
0324仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/29(日) 13:02:58.70
どんな顔してこういうの書いてるのか想像すると気持ち悪いな
0329仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/30(月) 19:36:24.45
こんなつまらない不具合の修正に人生の貴重な時間費やして
このままでいいのかなぁとぼんやり思う事多くなった
0331仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/30(月) 20:16:33.24
何やってもみすぼらしい人生送っているのだから贅沢言うなよ
0333仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/30(月) 20:33:46.27
人と会話せんと早くぼけるらしい
はやまるなよおまいら
0335仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/30(月) 22:46:07.54
おれもうユーザ企業の正社員で社内SEやっていくことにしたよ
もっと自由に生きたかった、でもこの先客先常駐でやっていける気がしない
企業側が意味なく、年齢ではじいてくる、もうそんなのに相手する気もなくなった
0337仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/30(月) 23:21:12.79
>>334
1日の半分以上も持ってかれるのに人生じゃなきゃなんなんだよ
0341仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/01(火) 12:14:04.09
高齢者は経験から正しいふるまいをしているのだが
バカな若造どもがそれを怠けてるだの無能だのいうんだ
0342仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/01(火) 12:20:53.74
自分はたいしたスキルもないのに経験だけで人を見ればバカという、貴方みたいな人がいるから中高年は嫌がられるのですよ
0343仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/01(火) 13:06:01.58
資格を取ろうが大学出ようが実務経験がどうたら言ってさんざん買い叩いたくせに
年取ったとたんにこの言い草

おまえに理解できるスキルなんてジャバの字下げがどうたらぐらいの上っ面だけだろうが
だまってろ
0345仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/01(火) 18:30:56.71
適当な管理、適当な役割分担、適当な指示、適当な情報、適当な人間、適当な仕事…
0346仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/01(火) 18:50:34.39
いざという時に他人頼っても何もしてくれねえな
やっぱり金と直感だけが一番頼りだわ
0348仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/01(火) 19:32:44.66
エージェントがなにやってるかわからん
裏で結託して
好きなように個人の全体収支をコントロールされてる気がして怖い
0349仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/01(火) 19:54:25.39
搾取した手数料をお互いに配分をどうするか話し合ってるよ
0350仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/01(火) 21:54:38.57
こっちから相手の様子が一切わからんのが怖すぎる
0351仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/01(火) 22:13:08.60
４０半ば過ぎたら社内SEも絶望的だぞ
0352仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/01(火) 22:25:21.55
おれは職場でじいさんをよく見るんだ
みんな超元気
おれのまわりだけなのか
0353仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/01(火) 22:35:01.01
待機長いんで別の人売り会社探そうと思っていたが、やっぱりやめとくよ
もう今のところで最後にしたい
0360仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 01:19:16.34
協業した某◯藤忠◯事の55くらいのオジサンPGが凄腕だったな
コード書くのはさておき、それならこうしましょうとズバリ適切で尊敬できたわ
0361仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:15:24.73
>>360
やろうと思えば一人でできる力があるからだろうけど
最初から全体が見えててマップが出来上がってるから次の判断も早く的確なんだよな
しかもトラブルも事前に想定してるからトラブル対応や路線変更などの臨機応変にも強い
0362仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:24:28.27
それくらいベテランになると優先度の自由度も上がって
優先度の付けかたも的確だから、仕事がべらぼうに速い
0363仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:50:08.26
フリーになって初めて大手派遣経由でJava、サーバ系の仕事紹介され、君に渡せるのは45万と言われた

20年選手なのに。。。
0366仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:22:20.90
フリーで45万ってボーナスなしで社会保障自腹だろ
そりゃキツいわ
0368仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:22:28.15
派遣契約なら社保は付くかな
でも45から引かれるのならキツいな
0369仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:42:57.18
つまらん尻拭いしかさせられないけど
そういう所なんだと割り切って適当にサボるしかないな
0370仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:35:00.70
派遣なのにフリーランスって名乗るのは見栄なのかね？
工場作業員の派遣と何が違うんだろ
0372仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:42:27.11
工場作業員の非正規と変わらない派遣社員が、自称フリーランスとかわかわかめだよね
フリーターが自由な生き方と不自然に持ち上げられてた時代を思い出すわ

フリーターをフリーランスに置き換えただけ
0373仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:46:20.58
フリーランスはフリーランスなんだからそう呼ぶしかないだろう
末端の派遣会社と雇用契約がある＝派遣、雇用契約がない＝フリーランス

ITだとフリーランスっていうのは違法性が高い契約方法をごまかした言い方の可能性が高いから
あまりつつくと立場によってはおまえもクビになるぞ

SESとフリーランスは建前がどうあれ実態としては違法な場合が多いから
自分の身が大事ならあまり関わるなよ

ちなみにコンピューター技師は昔の法律で派遣が許可されてた数少ない職業の１つ
0374仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:48:12.37
フリーランスって雇用契約がないって意味なのに
勝手に崇高な職業みたいに勘違いしてるだけでしょ？

ちなみにフリーターは雇用契約があるからね
社内の立場だとフリーター＞フリーランスだよ
0375仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:54:37.85
そりゃ同僚と他社の人間を比較して　＜　になったらおかしいわな
実力と収入はフリーター＜フリーランスだ、これも当たり前だが
0377仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 17:01:58.37
それ厳密には派遣会社じゃないんだな、多重派遣になっちゃうから
0380仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 18:04:56.65
多重派遣は昔に比べれば少なくなったけどな
ただ、派遣は厳しいから
0381仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 18:26:02.69
隙あれば派遣語り
大昔の無念が残ってるんだろうが
もうほとんどねーよ
0382仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 18:31:26.93
元T◯Sの九州引きこもりかな
もしそうならもう存在しない過去の幻に
恨みぶつけてるアホだな
大昔を引きずって仕返ししようとしてるらしいが
お前がギャーギャー言ってたようなもんは
給与安い以外もう今のT◯Sにはねーよ
もちろん多重派遣なんてのもない
幻を恨んで生きるアホ
0385仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 21:16:22.04
>>384
＞糖質に構うな
元T◯Sくんの行状詳しく書いてやろうか
会社の一部で話題になってたぞ
0386仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 22:18:56.59
>>367
関西で一般派遣の場合、Java、PHPの案件は２０００円を下回る案件が発生している！
0387仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 22:21:35.53
>>363
せめて５５万はないと妥協できんわ
0389仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 22:52:45.82
もう連絡すら取らなくなった同級生とかスマホのアドレス帳から消していったら友人誰もいなかった
0390仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 23:08:17.59
大阪で４０万ぐらい
安い子は３５万

最低４５万だったのは１５年ぐらい前の話
0394仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 00:00:25.34
某エージェントはくそ高い案件ばっかりはりだしてるくせに
会社名すら情報に含めてない
こっちに調べさせる気すらない
誰が世の中くそなめてるんだよおい
0395仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 01:14:05.54
自分で探せないからエージェント使ってるんでしょうが
0396仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 02:02:10.73
>>393
東京と10万違いか
家賃や物価の違いを差し引いてもちょっと損だな
0397仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 04:45:46.79
>>391
大阪に住んでる友人が現在120万
一人会社にしてメーカーと直で契約して
中間搾取がないから高いんだよね
0398仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 07:09:44.96
別にこの年齢でフリーランスでもいいんだけど、不景気だと仕事なくなるんだよなあ
この年齢は直撃するんだよ
0400仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 08:14:41.60
クラウドワークスとかで検索すると50代60代結構居る
0403仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 09:57:26.32
>>397
うーん、それ本当？
今は法律の都合で間に一社挟むと思うけど
0408仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 12:33:52.19
>>403
法律？
メーカーが零細企業と契約したらあかん法律なんてあったか？
0412仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 23:04:41.61
人売りSES企業は嫌だけど、もうそこしか面談させてくれへんわ
0415仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 02:56:02.52
20年選手だろうが30年選手だろうが
初めてjava触るような奴なんてまず即戦力になんかならんだろうし45万は妥当だろうね
java何年もずっとやってきた奴だってフレームワークと実装方法が違えば
0からまた覚えるレベルで四苦八苦するぐらいなのに初めて触る奴なんて
新人に毛が生えたレベルだろうから話にならんよ
0416仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 08:12:24.68
今までのキャリアが台無しでも
20代にダメ出し食らっても
単価が下がっても
やり続けるのだ
0417仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 08:51:30.93
曖昧な要件やら依頼のせいで先行着手して作っても
無駄になること多くて本当に嫌になるなぁ
誰もやらないし期間が少ないから気を利かせてツール作ってあげてもそう
役割分担を明確にしないプロジェクトっていつもこうだよ
0423仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 22:48:32.48
理不尽の数だけ精神病むけどこの業界はそれが多すぎるんやな
後出しジャンケンでもどうにでもなると思われてるところが駄目なのかもしれん
0424仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 23:49:12.77
理不尽を強引に通すチョンのような糞が多いからね
0425仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 06:34:31.90
某社が紹介してくれた案件が返答ないまま
別の会社とおして向こうからアクセスしてきた
これ返答してええんんか
怖い
0431仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 11:02:47.68
>>425
返答していいか某社に一言入れないと
この先駄目になる奴だぞ
0432仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 11:28:20.02
>>431
そんな義理守るのは馬鹿だね
最初に裏切ったのは客なんだし
単価比較して高く出してくれる方を選べばいい
この状況で賢く立ち回れない奴は何をやっても搾取されるだけだよ
0433仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 11:44:54.29
裏で談合してるのに末端PGが下手な動きしないほうがいいよ
どっちにどんな回答したかなんて筒抜け
あいつら汚い、汚すぎる
0434仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 13:29:25.34
>>433
おまえ中抜きの社員？
根拠のない恐怖を植えつけようとしてるのかな

選択肢があるなら相見積もりを取るのは常識だろ
馬鹿だね
0435仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 16:11:40.90
さすがに罠にはめて難癖つけるような面倒なことまでする必要あるまい
0436仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 16:17:43.37
罠にはめて難癖付けて
下請けに予定以上の稼働を強いるパターン
で案件回す業者も居るからなぁ
0437仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 16:46:43.05
技術者を紹介した最初の会社の立場がない
けじめはちゃんとつけろやと言ってくるぞ
0439仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 19:17:16.11
同じ案件なら高い単価を持ってくる方が良い会社
0441仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 22:14:28.96
もう半年ほど待機で放置されてるんだが、これができるのも雇用調整助成金があるから
とりあえず放置されてるだろうか
0443仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 23:49:31.81
>>436
＞　罠にはめて難癖付けて

下請けは奴隷なんだからなにやってもOK
下請けを自殺に追い込んでこそ元受けが儲かる
儲かればOK
ジャップなどいくら殺してもOK
0447仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 19:25:11.55
みなし残業45時間なんだが、この残業分は丸ごと営業の売り上げとして抜かれている
日本橋の某Java案件ではコロナ感染拡大を防ぐために23時深夜に退勤させると言われ周りも帰れなかった
連日同じ服着ている人もいた
0450仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 20:39:35.18
みなし残業制だと
だいたいコスト発生を嫌がって
はよ帰れ帰れ言うようになると思うんだがな

その上限すら無視するブラックはしらんが
0451仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 21:08:13.58
どーせ無色がまた何年も前の愚痴こぼしてんだろ
みなし45の会社は今でもあるけど、昔と違って上限を無視できなくなってきてるから、最近は残業嫌がって早く帰れというよ
0452仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 23:04:26.82
SOSペンペンコンピュータ
https://youtu.be/MThkXub3r8c

ポンキッキでやってて耳に残ってたが
ずっと曲名を思い出せなかった曲
今日偶然たどりついた

当時は宇宙船の歌だと思ってたが
まさに人間とコンピュータの曲だな
今見ると意味がわかって面白い
0453仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 23:11:16.93
見なし残業30時間だけどそれ以上は打刻せずに働いてる
月に450時間くらい勤務
死にそうで苦しいけど会社が許さない
0459仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/07(月) 13:41:28.97
>>456
何回か死にかけた

>>457
会社が合法的にやってるから無理
社労士と弁護士いて問題ないように対処してる
そもそも裁量労働制だから残業時間は関係ない
0462仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/08(火) 00:36:52.66
もうプログラマーとしての生き方とかあり方なんて興味なくて
それより旅行したり運動したり勉強したり遊んだり
時間を有効に使わないと40代すぐ終わる
結婚して子供いればまた全然違う人生だろうけど
0465仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/08(火) 09:47:46.24
あんまり見るな
気づかないうちにメンタルが引きずられるぞ
0467仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/08(火) 10:35:31.46
そもそも40後半からプログラマーって生き残れるのか、相当高いレベル要求されるだろ
ただでさえ年齢で敬遠される
しかもWebとかだと技術流動的だし、今時のスキルを身につけている間に廃れていく状況だし
努力が報われないと言えると思う、先を思うと怖くなってくる
0468仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/08(火) 12:20:21.56
技術より人脈だな
あと現場のリーダークラスに気に入られるかどうか
0469仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/08(火) 12:44:17.94
皆が皆リーダーやるわけないじゃん
どうすんだろう
0472仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/08(火) 19:43:17.43
雑談スレってあそこ何歳くらいの奴がいるんだろう
働いてるかも怪しい発言繰り返してるのもいるが
0474仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/08(火) 23:06:37.90
脳にチップ埋め込んで計算とか暗記とかズルしたい
0475仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/08(火) 23:11:09.05
数学の公式すっかり忘れちゃった
Wolfram Alphaあるから困らないけど
0476仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/08(火) 23:22:21.07
今時どういう数学の公式を使うの?
参考までに教えてほしい
0477仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 00:08:16.74
データ分析の相談を受けて、統計まわりで微分したり、式の導出が妥当かチェックしたりします。
ものすごい簡単なものだけどね。
0480仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 17:37:45.41
データ分析をネットでレッスンできるサイトってありますか？
0482仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 17:47:11.03
入学しなくても放送は見れる
検定は民間のを受ければいい
0483仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 19:10:38.40
ちっぽけなボーナスだけどもらった
それはいいんだがずっと出勤の俺と家でヌクヌクと
在宅ワークしてた奴が一律同じ手当貰ってて気に食わないわ
0484仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 20:03:51.83
>>483
仕事の成果とか実績でなく、在宅ヌクヌクという単なる思い込みと決めつけでボーナスを云々言ってるあたりが、お前さんのボーナスがいつまでも上がらない原因なのではないか？
0485仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 20:08:24.42
在宅なし強制出勤
在宅あり出勤なし
これのどこが思い込みと決めつけなのか分からんなぁ
0489仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 08:43:59.76
そういや過去に部長に基本給上げてくれって直談判したら
基本給上げるのは難しいけどその分はボーナスで還元することにしてると言われた
会社の業績落ちたらボーナスなくなるのになんだそれ
0490仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 08:48:51.55
いまどきのプログラマは
仕事が終わらなくても帰れるからいいよな

俺がプログラマになった頃は
泊まり続きが普通だった

俺の青春を返せ―！
0491仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 08:50:06.78
ボーナスが高い＝全額カットの可能性もある

年収が同じでもボーナス高めの会社を選ぶバカがいるけど
ボーナスなし月給のみの方が確実に収入あるし計画も立てやすい
あとボーナス無いのに期末に決算賞与ってのがいきなり
臨時で支給されたりする事もある
0492仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 08:54:37.87
>>490
真夜中に呼び出されてタクシーで１万払って急行したこともある
遠距離通勤だったので徹夜はむしろ通勤時間が１往復分なくなって
ストレスが減るので良かった
0494仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 12:23:12.75
インフルでも休めないから、皆インフルに掛かってもだいじょうぶだぁ
0495仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 19:10:40.91
>>494
それ
49度の熱あんのに
笹塚のインテックに行って
作業して死にそうに
なったの思い出した
0497仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 19:30:19.13
49度の熱ってすごいよ
温泉並みの温度
この世には想像を絶する体質があるんだな
0500仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 20:58:40.83
普通の人間なら死んでるがプログラマーはヤワじゃない
0504仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/12(土) 20:26:40.03
2chというか5chってもう質問スレでも機能してねえんだなぁ
深い知識ある人間いないくせに不快なレスつけるのはたくさんいる
そういう人たちって結局おもてに出て行ってしまったんだね
0505仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/12(土) 20:44:38.24
Twitterもクソリプしてくるヤツ多いしな
ブロックしても捨て垢でやってくる
どんなヤツなのか顔が見たいわ
0506仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/12(土) 23:40:55.01
>>505
鏡をみろよ
0512仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/13(日) 15:01:54.02
どの分野も黎明期の頃はそこしか場所がないから
おそろしく優秀な奴もゴミも含めてみんな集まる
ある程度成熟するとゴミしか残らない
0516仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/13(日) 20:55:41.73
おれのチンチンしゃぶってくれたら
30円やる！
尻の穴をなめまわしてくれたら
50円やる！
どう？
0519仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/13(日) 21:29:05.65
部屋晒しスレって昔あったのにキチガイのせいでほぼ潰されたな
おかげでみんな居なくなって代わりにroomieとか別のコミュニティが沢山できた
0523仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/14(月) 19:16:51.77
職場で困ってる事を自社の上の方に相談したが無駄だった
親身になってる振りして何もする気がない
やっぱり直感でこいつ駄目っぽいなと思ったら大体そうなる
0526仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 02:37:32.95
昔は大学新卒で30人入ってきて
きつすぎて1年後は半数いなくなってるなんてざらだったけど
今は昔ほどブラックではなくなってると言われてるけど本当なの？
0529仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:43:47.76
試験場所が勤務地より1Hの遠い場所にあって、2日通わせたら辞めたやついるよ
試験期間たった一ヶ月しかないのに
0531仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 14:06:03.02
>>529
そういう配置をされるに至った前提がまず不満なんだろ
不利な配置は断るのが正解
0532仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 18:33:02.26
>>526
働き方改革などのせいで、毎日終電や泊まり込みは無くなったな
今でもブラックだが、昔よりはブラックではなくなっているのは確か
0533仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 19:11:57.11
TCSですらもうホワイト企業だしなぁ
月の残業10時間とかで、多くの人がテレワーク
パワハラ抑止が徹底されてて、暴言上司はいなくなった
鬱になったら産業医に面談を受けられる
偽装派遣は完全に禁止

10年前とは完全に別会社
0534仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 19:35:50.91
俺が知る限り環境は昔からそんなにわるくはなかった
ＴＣＳの問題はほぼ一点

給料が絶望
0535仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 19:39:24.80
会社の業績って景気によるものが大きいわけで。
過重労働しても大して変わらなそう。
0536仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 23:05:50.77
>>533
客先（Nの本社ビル）で会議室に呼んでボコるとか
案件終わってから契約書の金額を書き換えて渡すとか
3億円詐取の件とかもう解決したんか？
0537仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 12:23:06.45
>>533
＞　TCSですらもうホワイト企業だしなぁ

まじかよ！
おれは信じないぞ！
0538仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 12:29:43.32
>>536
＞客先（Nの本社ビル）で会議室に呼んでボコるとか
＞案件終わってから契約書の金額を書き換えて渡すとか
＞3億円詐取の件とかもう解決したんか？

それ何年前の話だよw
0539仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 12:39:13.04
15年前とか話だったら笑えるよな
今年の新人が3歳だったときの事件かとw

3歳のキッズが社会人になる途方もない期間だ
その間ずっと引きこもりで時間が止まってるというギャグw
0541仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 01:37:17.27
>>539
それ噂になってたアレのこと？
リアル英一郎にならないか心配だよ
0542仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 02:59:41.56
>>536
＞案件終わってから契約書の金額を書き換えて渡すとか

こんなん普通に訴えられて終わりやろ
相手だって契約書持ってんだから
0544仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 07:58:39.06
40代にもなってアホだなぁ
世間知らずが考える嘘だから、穴だらけ
0545仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 20:14:23.25
常駐ＳＥやってるんだけど
セキュリティ厳しくてソフトインストールできないからＶＢＡやらＨＴＡを駆使して楽することばっか考えてる
0546仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 08:59:03.10
>>545
うちは社員でも情シスの許可がないと
何もインストールできない
大手はどこもそうだろ？
仮想マシンやシンクラだから

自由にインストールできるのは
スタンドアロンの開発用PCのみ
0547仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 18:11:15.27
スタンドアロンの開発マシンて
バージョン管理どうしてんの
0548仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 19:32:15.92
ファイル名で運用
hoge.c
hoge.c.bak
hoge.c.old
hoge.c.20201213
new_hoge.c
0549仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:20:56.85
えーローカルにgitリポジトリ作ればええやん…は大喜利的にアカンのか？
0550仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:29:00.10
転職ドラフト見てるとみんな凄すぎてびっくりするわ、もう引退や
0551仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 23:27:45.56
分散管理する必要がないんだからGitいらね
Subversionで足りる
0552仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 04:34:07.63
最近近くの文字が見えない
0553仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 12:34:48.08
>>551
＞Subversionで足りる

Gitを新人に理解してもらうのに三か月かかるが
Subversionなら5分でいい。
Gitってどこに利点があるのか分からない。
Subversionも分散管理のようなことは可能ですから。
0556仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 13:58:19.83
そもそもローカルのバージョン管理なんてさせる必要がない
0557仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 14:38:57.29
Subversionを知らないクズが多すぎだな
朝鮮人だろうな
自分の知ってることだけがマンセー！のキチガイｗ

Web屋とかプログラマじゃねーからｗ
クソだよクソ
0561仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 18:52:16.06
ゆとり世代はみんな手をつないで一緒にゴール世代だからな
同じツールを使って同じ技術を使って競争せずにみんなで一緒にやらなきゃ不安なんだろ
0563仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 23:12:29.87
どうせ覚えることになるんだからgitでいいじゃん
0564仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 23:59:51.03
全く何もない環境に入れるとき、svnに慣れてる人ってやっぱgitじゃ嫌なん？
svnっぽい管理もできるし別によくない？
やっぱ肌に馴染まないもんなのか
0565仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 00:08:11.90
tortoiseみたいなのが使えないのが嫌なのかも
コンソールで文字打ちたくないとか
0567仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 01:25:32.11
用語の意味や機能が少しずつ違う気持ち悪さを
乗り越えられる人か駄目な人かという話
0568仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 02:03:27.39
>>567
それがダメだとIT全部無理だよ
俺もダメな方だけど歯を食いシバって耐えてる
0572仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:28:18.45
前の席とパーティションできたのに見渡せるように
座ってる上長が咳しまくってるというね…意味ねえ
0573仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:44:04.47
アメリカって昔からパーティションで仕切られてるよね
0574仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:58:32.24
office cubicleね
日本は土地が狭いのと、コミュニケーションを活発に～とかいう経営層のせいで無理
0575仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 17:50:54.79
gitの使い方がわからん
いい本ないのか?
0576仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:38:44.38
本なんか読んでもわからん。
まずはgithubから適当にクローン
0583仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 09:46:33.09
だいたいこの年齢でついていけなくて退場する連中多いだろうな
0586仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 13:19:56.67
>>585
俺は大手に転職した
今では下請けに投げるのが仕事
自分でも少しは作る
0587仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 13:39:47.44
常駐ＳＥだとPythonとか絶対に使い勝手悪いはず
ライブラリのインポートなんて任意にできない
また、不正なライブラリも氾濫しているからPythonが日本で流行ることはほぼないと思う
0590仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 20:50:23.47
>>585
ITから退場
0591仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 21:41:23.62
>>586
それ退場じゃないだろ
こんな簡単なやり取りすらミスする馬鹿には聞いてないよ
0592仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 21:44:01.45
運送業に転職するというオッサンは見たことあるな
0593仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 23:06:08.20
タクシー運転手って結構ITエンジニア多いらしいよ
0594仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 23:56:32.37
TCS辞めて、その後はどう？
タクシー運転手やるのか
0596仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 11:20:44.65
TCS辞めたあと、年金や税金ちゃんと払ってるか？
国民の義務を果たしているか？

まさか何の義務も果たさず、アベガーしてるわけではないだろうな
0597仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 12:00:40.12
タクシーは言われた通りするだけ
しかも翌日への繰り越し作業なんてものはなくせいぜい数時間で１つの案件が終わる
稼ぎも多くのSESプログラマよりは良く３０万前後、都市部ならさらに高額だ
そういった点で気楽な仕事ではある

二種免許、地方ごとのタクシードライバー試験、そして何より道路を覚える必要がある
一度覚えれば道路なんてそう変わるもんじゃない
ショートカットを覚えれば楽できるのはプログラミングと同じ
そういったコツをコツコツ覚える部分はプログラミングと通じるところがある
プログラミングが好きな奴はタクシードライバーも楽しめる可能性が高い

ウーバータクシーだと行先はすでに入力済み、支払いも終わってる状態で客を運ぶだけだから滅茶苦茶楽
ルートも基本はカーナビ通りだ

独立開業は難しい（開業免許がおりる条件である１０年無事故はタクシー業だとほぼ有り得ない）ので
いくらがんばっても上限はそれほど上がらないが逆にいうとマイペースでやっていける仕事
客とは行先や料金のやり取りはあるが、同僚とはほぼコミュニケーションはない
コミュニケーションをとるのが苦手な人は意外とタクシーだったら大丈夫だったりする
（コミュニケーションが苦手という人は継続的な付き合いが苦手、もしくは初対面が苦手の２通りにわけられるが
大抵は継続的な付き合いが苦手なタイプだろう）

しかもタクシードライバーで４０台は若手であり転職してくる人が多いボリュームゾーンだ

プログラマから転職するならタクシードライバーがよいし、タクシードライバーも転職が多い業界なので
嫌になったらすぐに辞めやすい
0599仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 12:42:51.12
ルーティングのアルゴリズムで足切りされる世界
0600仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 17:43:03.71
誰とも喋らず退勤してそのまま年末年始休暇に入った
俺もしかしたらあの職場で存在してないのかもな
0601仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 17:56:32.79
今年は職場不信人間不信を加速させる年だったなぁ
0602仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 18:52:11.74
>>575
①入門Git　濱野 純 著　秀和システム
②Gitポケットリファレンス 岡本 隆史,武田 健太郎,相良 幸範 著 技術評論社

の二冊があれば、大体わかるんちゃうかな？
①の本で、Gitの精神とか、基本的な使い方が分かる。
ただし①の本には個々のコマンドの解説が書いてないので、それを②の本で調べる。
0603仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 14:36:50.12
>>602
ありがとうございます！
アマで買います！
0604仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 14:39:30.49
独習GiｔとGithub実践入門があるんだけど
どっちから読んだらいい？
0606仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 18:14:17.49
Gitの利点は
プルリクエスト、Gitlabならマージリクエストができることだよ
レビュアーが承認した上でマージする
偉い人たちにこれでコードのレビュー管理してるって言える
0607仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 22:18:40.27
>>604
githubにはhubコマンドと呼ばれるgitのラッパーがあるけど、
gitコマンドを理解せずにラッパーは理解できないと思うから、
独習Gitが先なのでは？
0608仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 13:15:08.52
>>583
ついていけないって、物覚えが悪くなってってことだよな？
まあ若い奴らには敵わんわ
0609仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 13:22:27.08
若いころは求められる範囲が狭い
歳をとるほど範囲が広くなる
だから勉強量が何倍にも増える
その増加に耐えきれなくなる

若いころと同じ事やってていいなら余裕
0610仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 13:23:15.94
喋りが幼稚でめちゃくちゃ下手なんだけど
語彙力がないんかな
0611仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 14:41:42.90
>>609
そうそう、若い頃なら担当で役割をこなせたのに、歳とると今まで要求されなかった
マネジメントや、バックエンドだけじゃなくてインフラ、フロントも要求されるとか
水面下で範囲が広がって、いきなり行き場がなくなるんだよ
0613仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 16:30:38.16
普通は２０代後半から３０代前半でプログラマ兼SEとか、
プログラマ兼SE兼PMとか、なんでもやらされるだろ？
４０代は茶をすすってるだけだぞ？
0614あ
垢版 |
2020/12/30(水) 16:47:55.19
テスト
0616仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 19:57:35.48
普通はSEはプログラムを作らない
適当なこと言ってるだけ
0617仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 22:23:54.05
なんか４０代はプログラムをしないSEの方が生き残りやすいよね
0618仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 22:38:24.56
おっさんコーダーは求められてないからな
特殊な能力でもない限り
0619仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 02:01:10.98
じいちゃんで凄い人ってハード側の人が多いイメージ
0621仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 02:58:24.94
40代でポケモンGoやってるヤツがいてワロた
それで神社で注意されて神社を憎むようになったという独白にうわぁと思ったよ
0623仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:34:45.80
銀行のプロジェクトで30代のプロ管はガチで技術無しの廃人ばかりだった
プログラム、DB、NWなど初級者レベルの知識もない
ただ雑談ができる人が居座っているだけ
0624仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:29:30.05
楽天カード落ちる奴って

過去にブラックリスト
クレヒスが無い

の二択だな
人間としてもう終わってるレベル
0627仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 09:10:23.83
昨年は本厄なの知らずにいて悪い目にばかりあったので
今年は後厄ということで御守り買ってきた
0628仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 09:29:50.94
40過ぎて占いじみたことを信じてるおっさんがいることに驚愕
0629仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 09:33:52.20
>>628
そういう拗れたおっさんの方が驚愕ですよ
小学生にもそういうのいるよ
0635仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 10:11:07.42
>>626
過去に犯罪歴ある？
強姦して新聞に載ったとか？
0639仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 14:48:24.14
>>628
占いを信じているのは女子高生、もしくは大会社の社長や政治家だよ
俺らぐらいだとせいぜい娯楽としての占いだろう
0640仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 14:50:14.34
>>630
実際、占い屋が産業スパイというのは無い話ではない
若い女がキャバクラで情報収集や人脈をつくって起業するっていう話はわりとよく知られているけど
占い師もそういうのがあるよ
張り込みしてても怪しまれないからライバル店舗調査なんかだと定番だね
0641仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 14:54:46.01
>>631
宗教というのは生活様式や習慣をまとめたもの
また統治の仕組みとして首長（神様）の言う事には逆らうなという仕組みも出来ている
これはトップダウンでものごとを決めていた頃の名残り

日本だと神様と精霊の区別がついてないから神様ってせいぜい便所の番長ぐらいにしか思われてないけど
本来的な意味での神様って要するに（日本でいうなら）天皇の事

だから、宗教がない＝教育を受けていないという意味になる
またどこの国やグループにも属していないという危険な人物だと思われる

国内で宗教を信じているというと危険人物だと思われるが
海外で宗教を信じていないというと同じぐらい危険人物だと思われる
0643仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 14:57:01.02
中世とか古代時代ならはともかく、
今の時代で宗教信じてる奴は頭悪い。
0644仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 14:57:12.05
西洋占星術ってキリスト教神秘主義発祥なんだけどな
厄年は東洋系の神秘主義発祥だから系統違うけどね

外人で養子をとる人がいて立派だなと思うけれども、ちと裏話があって養子を取る時に星占いで自分の足りない運を持つ子を見るんだよ
それでその子を迎えると自分の運が開くという呪術がある

星占いっていうのは実は文化や宗教と深いつながりがあって、迷信かもしれないが何も知らずに馬鹿にしているのは、それはそれで馬鹿丸出しなわけさ
0646仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 15:28:06.57
>>645
＞つまりアメリカ人は頭が悪く、中国人は頭が良い

アメ公はキリスト教を信じてるからバカなんだろうな
0648仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 16:00:39.17
宗教信じてるヤツはバカでFA？
キリスト教を宗教だと思ってないヤツもいそうだが
0653仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 16:17:59.74
これあれでしょ？最後にレス付けてマウント取れば勝ちっていう糞ゲーやってんでしょ？
0654仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 16:22:12.16
宗教批判はやめよう
お互いの宗教を尊重すること
キリスト教信者も神道信者も一方的に相手を批判するべきではない
0655仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 16:23:02.66
キリスト教信者は神道を誹謗しないこと
神道信者はキリスト教を誹謗しないこと
0657仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 16:43:46.57
マスクをするとか
三蜜をやめるとかも
宗教の一部みたいなもんだが
根拠がはっきりしないものを
みんなが踏襲する点
0661仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 21:57:40.97
>>628が暴れてるんだろう
こんなもの2020年においてくればよかったのに
0663仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 22:55:26.40
宗教って単語使って1レスしただけでこの荒れようｗｗｗ
やっぱ宗教にハマる奴はキチゲェなんだよなぁ

宗教の始まりって原始時代に人の意識を統一するために生まれたただの妄想的産物なんだよね
存在しない神とか超常的な存在をみんなで信じることによって意識が統一されて集団行動が可能になるってだけで
ネットワークが発達した現代において宗教とかそういうのに未だに傾倒してる奴はただの池沼以外の何者でもないんだわ
北朝鮮の将軍様崇拝とか中東の宗教と同じでガキの頃から刷り込まれてるせいで
宗教＝人生そのものになってるから直接批判なんかすると人殺しにまで発展するんだよね
まぁ一言で言うとただのアホだよね
>>628のレスにはこれらの意味が込められていたんだけど池沼だから1から10まで説明しないとわからんよな
0664仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 22:58:58.40
年末年始って別に食事にもこだわらないので味気ないな
たまにはん万円のおせちとか取り寄せて食ってもいいのかも
0668仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 01:02:32.19
宗教にどっぷりはまっていく人間の愚かさを笑うことで
日本社会最底辺の我々もまた幸せになれるのです。
0670仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 12:49:36.75
正社員でも楽天カードの申請後に通過しない
カード会社からすればプログラマの印象が悪いのだろうと思う
0672仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 13:20:15.68
ありがたいことか面倒なことか年賀状が1枚だけ来てしまったので仕方なく
年賀状買いに行かないといけなくなった
1年に1回も会わないしこういうのはもうやめたほうがいいんだろうな
0675仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 13:29:24.26
俺は年賀状5枚、
あけおめメール1通のみ

ただしLINEのOCや
オンラインゲームなど
どうでもいいところの
あけおめは150個ぐらいきてる
0679仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 19:46:13.04
年賀状は日本郵便しかこない
0682仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 20:29:57.02
あっ、おれも保険会社から年賀状きてない
0683仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 22:06:55.56
この年齢で結局リーダーにもなれんかった、プログラムはおれには合ってなかった
もう引退や、次なにしよう・・・
0684仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 22:10:33.16
コロナになったらハガキに飛沫を塗布して配ろう
接触毒をばらまくのだ
0688仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 00:50:21.52
プログラムの腕っぷしだけでリーダーになるのは難しい
たまにいるけど
超絶できるのに扱いがひどいことがほとんど
青くなって死にそうになってるの何人も見た
0689仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 09:47:12.51
安月給で責任が軽いならそれはそれで俺はいいと思ってる
0690仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 11:04:46.34
>>688
在日朝鮮人もリーダーになるのは難しい
在日朝鮮人は在日朝鮮人にしか仕様を教えないからね
在日朝鮮人と仕事してひどい目にあったからね
俺はIT業界から在日朝鮮人を追放するのに努力してるわけだ
0691仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 11:31:02.56
そういう偏見差別も良くないがそれを助長させる彼等の行動も良くないな

鶏卵論争ではないが両方を止める方法は無いものか？
0692仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 12:41:22.26
俺は在日朝鮮人から
ひどい目にあったから
恨みは深い

被害にあってない人は
差別しなくていいのでは？
0693仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 13:59:44.61
在日は何も悪い事はしていないぞ
むしろヘイトを投げつけられてイジメられた被害者だ
見た目何も変わらないのにイジメられた悔しさと恨は分からないだろう
子供の頃のトラウマは一生忘れられない
だから差別主義者の存在は許されてはならないのだ
0697仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 17:17:55.07
＞　在日は何も悪い事はしていないぞ

違法なギャンブルのパチンコ屋を経営してるのは在日朝鮮人
売り上げ30兆円なのに税金払っていない

＞　見た目何も変わらないのにイジメられた悔しさと恨は分からないだろう

だったら半島へ帰れよクズが
なんで差別受けてまで日本にいるんだ？
そりゃ安全で平和で豊かで強姦やりたい放題の天国だからだろ
人のいい日本人をだましまくって儲けてる在日朝鮮人
全員処刑したい！

＞　子供の頃のトラウマは一生忘れられない

だから日本人に復讐してるのか？
強姦しまくって窃盗しまくって！
半島じゃ強姦は犯罪じゃないだろうが
日本じゃ犯罪だからよく覚えておけこのクソチョン！！！
0698仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 19:47:17.08
実際に問題が多かったからか
某N社では中国人に置き換えてたわ
コロナ前の話だけど
0699仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 11:22:05.44
中国人は全てスパイと考えたほうがいいから
盗まれてもいい仕事しかまかせられないが。
0701仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 16:24:44.79
個人情報がどの会社にも山ほどあって
中国人に渡したら
恫喝されたり嫌がらせされたりする
0702仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 16:28:14.15
ＤＢの情報を徹底暗号化
作業はかならず二人以上
コマンドは復唱しながら入力
サーバ室をサルの檻のようにして
監視カメラ付きで外から監視してた某社のことは忘れない
0703仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 18:15:14.92
そういう会社に限って営業部のセキュリティがザルで営業部経由で情報漏洩
漏洩する度、何故か開発部のセキュリティが強化され、さらに営業部経由で情報漏洩
0705仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 10:20:59.43
>>702
そういうふうにしないと
俺のようにデータ持ち出す奴がいるからねえ
あちこちで仕事するたびに持ち出して
現在、個人情報1260万件もってる
0706仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 13:17:33.82
ザビエルです。
貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
0712仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/07(木) 12:01:43.14
ザビエルです。
貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
0715仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/07(木) 22:06:50.00
ファラリスの雄牛な

ちなみに邦画で拷問を主題にした「徳川女刑罰絵巻 牛裂きの刑」という東映が誇る怪昨がある
のでオススメだよ
0718仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 20:30:05.24
出向先のプロパーに全く動作確認すらしてないのに出来た事にするやべーのがいる
しかも1回や2回じゃないし微塵も悪いとも思って無さそうだし
そして当たり前のようにその仕事なすりつけるしそれを注意しないのもやべー
0721仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 20:52:16.07
昔多かった体育会系中小零細IT企業だったら罵倒されまくってると思うわ
0724仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 20:56:27.87
俺は偉いんだという気概をもって人のせいにする
0725仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 22:02:14.07
もうプログラムではやっていけない、これからどうしようか
0726仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 23:38:30.28
しくじった
うむをいわさず
なおしてしまえばよかった
0727仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 23:45:52.76
プログラムが組めなくなったと感じたら転職したほうがいい
0731仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 10:19:39.42
ザビエルです。
貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
0734仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 21:54:02.07
５年以上で４０を超えると、担当者レベルだといく場所がない
誰も助けてくれない、本当の本当に助けて欲しいのに
0736仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 22:29:25.79
担当者は進捗管理しているだけでプログラマーではないからな
0737仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 22:37:10.80
あーあ、別に生産性低くても色々チャレンジ続けさせてくれないかなあ
0739仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 23:59:39.34
本当にチャレンジしたいなら自分でやればいいだけじゃん？
0740仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/10(日) 00:01:00.12
>>737
そのチャレンジに将来性とかの価値があるならさせてもらえるかもよ
まあ無理だろうが
0743仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/10(日) 21:10:43.83
ウンコが面白いって人間を調教したらウンコに価値がでるんだぞ
0744仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/10(日) 22:35:04.05
>>738
今の時代人事は技術力を評価しないから必然的に当たり障りないプログラマーしか存在しない
0745仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:50:28.19
ザビエルです。
貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
0746仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 11:53:23.41
>>744
人事は文系の馬鹿ばっかだから技術のことはわからない
学歴、勤務年数、遅刻回数というあたりしか判断できない
0748仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 14:42:49.80
スキルが、スキルがと言ってもなんの価値も無ければ意味ないじゃん
0750仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 15:17:12.57
スキルガーって言ってる人はどんなスキルがあんの？
人より難しいもの作れるの
0753仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 17:27:29.63
商品作ったって商品だけ取られて本人はポイされるじゃん
スキルのほうが大事
0754仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 17:28:54.13
売れるもの作ったことがある人も
いつもいつもヒットを飛ばせるわけじゃないからね
買うほうは商品自体しかみない
0756仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 19:27:49.00
スキルがーと言ってるオヤジも感覚で言ってるだけで、なんのことか自分も判ってないだろ
0757仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 19:30:31.51
秀丸の作者は世間からどれくらいおかねもらえたのだろうか
0759仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 20:05:57.71
やっぱりヒューマンスキルだよ。
他人と信頼関係を築いて群れを作れる連中に個人で立ち向かうのはかなりキツい。
0762仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 04:20:47.06
ブー垂れてるヤツは結局ろくでなしでFAっぽいな

直接答えず自分に有利な方向に導こうとするクソリプをエアリプというらしいが、エアリプ駆使して話逸らしてるからな
0764仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:33:44.10
プログラマーにスキルとか売れるモノとか考える必要は無いんだよ
仕様書に書いていてあるとおりに作ればいいだけ
0766仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:49:43.79
>>755
学習することをやめたら、そりゃ陳腐化していくだろう
今あるスキルを土台にしてさらに積み重ねていけばいいだけのこと
0770仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 22:55:25.15
コードは非公開です
仕様書は非公開です
移植作業です
現行通りに設計書を書いてください

死ね
0771仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 23:44:41.70
ワイもそんな仕事した
開発終盤でクビにされた
今ごろ開発ライセンス切れてアプリが動かなくなってる頃
0776仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 22:59:00.47
Webエンジニアって４０から入れる所ないやん、いい加減にして
0784仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 13:41:52.35
>>776
今は雇用じゃなくてフリーランスで契約してるから年齢制限ないよ
逆に不要になったら即契約解除だよ
フリーランスなのに月20万円で朝9時～夜21時

たしかに40歳で条件いいとこは無いけどさ
働けないわけじゃないんだよ
スキルが低すぎて働けないってのは有り得るけどさ
0785仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 16:06:45.87
>>784
月20とかありえんだろ？
馬鹿なのか？
0787仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 19:47:26.16
手取りのことだろ
手取りでもありえんけど
単価が20万なんてこの世に存在しないこともわからんアホ
0788仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 20:01:35.26
ひょっとしてJavaのベテランで手取り14万円の人かも草
0789仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 21:24:38.50
この年齢ってPMとかPLとか設計しか要求されんのか
素直にプログラムさせろや、やらんかったらスキル衰えていくやろ、ぼけが
0790仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 01:47:16.30
ひょっとして単価２０万って安いとは思ってたが有り得ない金額なのか？
大阪だから東京に比べたら安いとは思うけどさ、一応一等地の会社だよ？大阪人なら会社の住所だけでビビるような高級なとこだよ？
0792仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 11:12:57.88
雇用契約結んで貰えないような評価が低い人がフリーランスとして低単価で契約される
それが今の時代の最底辺プログラマの姿
0793仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 13:05:14.87
フリーランスも高単価の凄い人と、低単価のオペレーター（そもそもバイトでいいレベル）の二つがあるからな
0796仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 13:49:46.56
スレチかも知れませんが
２年と少し引きこもってて
社会復帰しようとしてます
それまでは20年近く主にプログラマー
やってたんですが、どういうところから
始めていけばいいでしょうか
もしよろしければアドバイスを
0797仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 14:03:07.83
ハローワークに出向くことができるようになることかな
0798仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 14:04:59.05
引きこもりになった理由にもよるかもしれないけど、ホントにプログラマで良いの？というところから見つめなおしてみては
0799仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 14:07:37.26
コロナ時代にひきこもりをしてるのは強味
いくら在宅で仕事しても気が狂いませんとアピールできれば
コロナ時代の申し子として引く手あまただろう

ちなみにハローワークもそのうち閉鎖されるだろうから
行動するなら速く動けよ
0800仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 14:41:48.51
>>796
20年やってたのなら2年のブランクは関係ないです。
やればすぐに思い出しますから。
業務系ですか？制御系ですか？
あと得意な言語をいくつか教えてください。
0801仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 15:52:24.01
40前後から2年だと当時の歳より募集激減してるしコロナでさらに案件減ってるよ
中高年は一芸ないと生き残れないからな
今は勉強に当てたらどうかな
0804仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 19:24:48.56
フリーじゃないからわからんけど70万で高単価とかマジなのかギャグなのかよくわからんな
70万のうち手取りはどのぐらいになるのかもわからんなぁ
8割ぐらい手元に残るんか？
0806仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 19:31:03.76
ぐぐったら7割弱ぐらいっぽいなぁ
ワイは今はちょうど5割ぐらい手元に残るからフリーで計算した場合10万円以上会社に抜かれてんだよなぁ
う～んマジで糞
0807仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 22:17:46.95
>>803
無理です。客先は年寄りの新人なんて欲しくない。
別の道を探したほうがいい。
0810仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 10:29:53.13
客先に飛ばされるようなとこ就職しないようにね
0811仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 10:54:12.21
こんな爺なら大歓迎
誰もやりたがらない仕事を率先してやってくれる
クレーム対応なら全ておまかせ
最終退室要員として最後まで残ってくれる
金曜午後にこれ月曜の朝までにやってと言われても嫌な顔ひとつしない
バグった時の責任者になってくれる
0816仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 11:36:15.53
間に入ってた管理職の奴は嘘を言ってたようだが
俺は嘘ついたことないぞ
0819仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 18:38:30.67
私は資産が100億有り、イケメンで彼女が100人いて、毎日悠々自適に過ごしています
0821仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 19:36:31.82
本当は貯金0の手取り14万、糞ハゲデブ童貞のSES底辺奴隷です
0822仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 23:22:41.14
100%バレるレベルの嘘つく虚言癖マンが現場にいるけど
ガキの頃に息を吐くように嘘つくチョンがいて
脳に障害があるとかじゃなかったら雰囲気がチョンのそれと全く同じ
0824仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 00:12:10.43
アスペルガーかと思われる人たまにいるよな

彼等は嘘をつくことに全く罪悪感を感じない
0826仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 19:39:04.60
おれも取り組みたいプログラムとかやっていくには手取り１４万まで下げないともう
相手にされんかもしれん、もうどうしたらいいのかわからない
0827仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 23:01:08.05
PGらしきことは一切させてもらえずテスター、資料作成ばかりだから正確には「手取り14万の資料作成プロフェッショナルテスターおじさん」だね
0828仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 23:03:03.91
もしくは「手取り13万の資料作成プロフェッショナルエビデンス捏造おじさん」かな
0830仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 03:03:39.84
ネスペとかデスペ自慢はアスペだ
あんなクズ資格自慢してる馬鹿は
仕事ができないクソチョンｗ

Ｗｅｂ屋(笑)
0834仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 08:29:15.50
鼻マスクって言うとどうしても包丁人味兵を思い出してしまう
0838仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 12:50:49.37
このスレに限らずプログラマーじゃないゴミがなぜかレスつけてんだよなぁ
当然40代でもない
0839仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 18:22:07.55
その方は妄想癖のある無職みたいね
同じ単語を何度も使ってるから丸わかり
誰からも相手にされないからアチコチに書いてるのだろう
0840仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 11:16:36.81
と、無職がまた書いてる(笑)
すぐにわかるんだよ馬鹿たれが(笑)
0843仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:27:55.45
このコピペしつこくがんばってるけど
掲載元に対する誰かの嫌がらせじゃなくて
掲載元が本気で求人費用削減でやってるとしたら最強に低能馬鹿だな
まぁ誰かの嫌がらせなんだろうけど
0847仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 13:19:08.83
俺最近向いてないのかなと思えてきた
家で飯作ったり家事してたほうが楽だわ
0850仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 18:31:24.59
向いてなくても若いと言うだけで仕事は貰えたあの頃
0851仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 18:44:12.43
今では誰もやりたがらないテスター仕事しかきません
0852仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 18:45:48.64
仕事あるだけいい世の中なのかも
飲食エンタメ見てご覧
0853仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 19:25:23.67
テスターでも何でも働いているなら立派やねんで
一番いけないのは働かずに社会のせいにしてアベガーなどと言ってるようなヤツ
0854仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 21:14:20.03
今日はなぜかリモートデスクトップが一度も固まらなかった
0855仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 21:44:30.59
>>850
なつかしいなあ
0856仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 21:45:34.06
リーダーってめちゃくちゃ大変だな
したっぱなら間違ってりゃ巻き戻せばいいだけだが
上だと言ったこと聞いておおぜい作業するから
まちがったこと口にすることすら許されん
何気ないつぶやきで金が飛んでいく
0860仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 00:25:13.74
回る回る回る回る回る回る
回る回る回る回る回る回る
回る回る回る回る回る回る
0861仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 00:49:32.28
ほんと仕事のストレス要因って９９％が人間なんだよなぁ
場所どこだって聞いてるのに断片的な情報しか教えないゴミプロパー
ほんと馬鹿かコイツ
わざとやってんだろうけど
0863仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 07:13:04.93
40代なら上の人間が年下だったりするし、人間関係にも上手くやっていけるようにならないとキツいな
0872仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 18:19:15.53
貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
0874仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 22:42:46.74
現実は…
貯金はゼロで家は家賃1万円のボロアパート、当然無職童貞の生活保護。
数百万の借金有り。
これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
0875仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 01:07:50.43
貯金ゼロで家賃は5万の築50年のアパート
住人に若者はいない
会社はバーチャルオフィスでいつなくなるか判らない
テレワークで誰とも会うことはない
会社から今月で終わりで来月は自宅待機とメールが来た
これが現実
0876仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 03:00:12.69
上の方で1人月を半分に縮められばとかあったけどそれって詐欺じゃね？
もともと半分が本来課せられた正当な見積もりだったという結果的事実なんでしょ
工数を減らせるのは、やることを減らすかやる人を変えるかなんだよ
何が力がすべてだよ
0877仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 09:05:43.52
3案件あって1つが2人月
合計で6人月なのに今年度末までに俺一人で全部やれときた
もうどうなってんのか分からんから算数からやり直したい
0878仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 09:50:35.08
あーあ、もうSESしかないわ
0879仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 10:11:40.74
・人月はお金の計算上の話であって、実際の作業量の見積ではない
・1人月というのは週40時間、月160時間で計算される。しかし実際は週168時間、月744時間だ
・案件ごとに作業内容がかぶっている。2人月が3つあればコピペで済ませば全体量としては2人月だ
0882仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:52:16.54
1×1は1
いつまでたっても底辺、それが40でもプログラマ
0884仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 18:57:19.57
>>881
ぶっちゃけ似たような案件だったらコピペで終わるから
3人にそれぞれ2人月やらせるより1人に2人月を3つやらせるほうが効率いいよね
ダメそうなら終盤で人増やせばいいし
0885仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 19:00:47.16
金をごまかすのはいいが
人の頭数をごまかすと
殺されるらしい
0886仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 21:05:36.40
>>883
きみにはえいえんにおわらないしごとをあたえよう
ぜいたくはてきだ
0887仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/24(日) 00:42:51.21
えいえんにおわらないのどではないかとおもうぷろじぇくとを
けいけんしてきたのでぜんぜんへいきさ
0889仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/24(日) 12:18:29.02
ひとりぐらしだと猫飼えない
いつ帰宅できるかわからんのだから
0891仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/24(日) 12:27:42.84
>>889
自動で餌やるのとか最近は便利なの色々あるわ

結婚より安上がり
0892仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/24(日) 12:46:43.26
ひとりぐらしこそ猫がいる
福祉は猫の面倒も見ろ
0893仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/24(日) 12:56:09.98
動物はなつくから自分が愛されているような気になって
精神衛生上いいことだと思う
0896仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/24(日) 13:59:55.82
無職がいうなよ
0898仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/24(日) 16:38:41.66
40代は最後のチャンスだぞ
ちゃんと正規雇用になっとけ

もう派遣でぷらぷらしてる歳ではあるまい
他人の忠告は善意だと思って素直に聴きなさい
0899仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/24(日) 17:03:14.17
手取り14万の正規雇用としてサービス残業雑用奴隷労働で酷使され、50歳代になるころにはスキル0状態のままリストラ
最終的には介護業界に堕ちて死ぬまで底辺低賃金奴隷労働で磨耗
未来が見えない
0903仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/24(日) 22:12:04.43
>>898
正規雇用ってどこが今更正規雇用するんだよ、SESの企業の正社員になっても意味ないだろ
0904仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/24(日) 22:31:15.36
>>888
4階建てだけど猫探すだけで数十分潰れる
車も10台ほどあるから気づいたら野良猫が隠れてたりしてもうわけがわからん

>>889
毎日帰れる保証がない職業だと猫は無理だよな
昔どんなに口説いても「猫にエサやらないといけないから」って帰ってた女の気持ちがやっとわかった
0905仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 12:03:16.89
動物未満としか見られてない奴ｗ
草ぁあああああ
0906仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:34:13.50
要件定義とか基本設計とかマネジメント、リーダー経験とかうるせえんだよ
0907仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 00:15:30.38
40代ってお前の中学の同級生なんてもう孫がいる歳だろ
0909仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 12:20:03.32
猫は飼い主がいつ食べ頃になるかずっと待ってるそうだ
0913仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 03:38:03.46
>>903
自分の見てきた世界と経験だけから来る一般化された固定観念から抜け出せない視野の狭さが40代転職の1番の壁なんだってよ
0914仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 07:04:13.49
人の言うことをうのみにする無知な２０代のほうが使いやすいってか
0916仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 21:15:26.67
まともな職場と人間を見てきてないから固定観念も闇が深いよ
0922仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 19:16:35.78
システムに取り組むのに必要なち密さ偏狭さと
幸せな家庭を気づくのに必要な人間の資質は相反する
子供がいるプログラマは無能だ
0929仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 22:58:48.09
たぶんみんながみんな回りが馬鹿で自分が気を使ってると思ってる
罵声が飛び交う現場よりはましだが
0930仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:18:21.10
このスレには、プログラミングが好きで毎日好きなことをしているうちに40代になっていた、という人はいないの?
0932仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 20:56:38.69
>>930
なんかようか
0933仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 20:58:58.81
MSXの時代からプログラム組んでるが、プログラミングはあんまり楽しくはない。最近の、ハッカーがアセンブリ書くゲームにはハマらなかった。めんどくさいだけ。

ただ、アプリやツールがちゃんと動いた時の達成感と、金には困らない。工場や事務よりは退屈しないし、自分にはなかなか先見の妙があったと思ってる。

まあ、若者はSFを読むことだよ。プログラミングもAI・ロボットもコロナ禍も、空想としては予見されていたことに過ぎないんだから。
0934仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 21:34:54.83
最近どこに向かっていけばいいかわからない、やることが多すぎる
とにかくフロントはやめようと思う、インフラに取り組む時間がない
0936仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 21:44:09.44
まずは何でMSXなのか問いたい
それホビー用パソコンだろ
0937仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 21:50:29.88
今後のキャリアプランがわからない
0938仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 22:24:13.11
コンピューター触りだしたのがMSXという事だと

今ならraspberry piとかそういうのになるんだろ
0940仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 00:26:33.66
長いことプログラマーやってきたが
最近プロマネ連中がうらやましい
若いうちから
いろんな人間のふるまいを俯瞰できる
0941仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 00:49:13.13
コンピュータを扱うより人を扱う方が難しいぞ
メンタルも強くなけらばいけないし、時には笑顔で嘘をつかなければいけない
0942仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 01:55:50.37
>>941
アホか
人のほうがずっと楽に決まってる
SEやプロマネなんて
馬鹿でもチョンでもできる
0944仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 07:05:59.91
～に決まってると憶測言ってるぐらいだから、やったこと無いのは明らか
0945仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 07:53:57.83
バグだらけのコード書いてプログラミングなんて簡単と言っているような
0948仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 22:23:48.66
>>943
人を「扱う」などとほざいてるのか笑
お前はウソつき低能のクソチョン
0952仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 18:37:20.54
クソチョンw
0953仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 18:53:36.27
このスレに一人だけ変なの混じってるけど誰とは言わない
特徴ありすぎて毎回失笑する
0955仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 01:49:24.24
40過ぎてれば扱うに相応しい人間が一定数存在することも知っておろう
0956仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 06:57:27.54
まあ口先ばかり達者で中身が伴ってない給料泥棒は、扱うでいいと思う
0957仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 09:17:15.46
おれの希望としては
給料泥棒と揶揄されるほど
高給で楽な仕事につくことだった。
趣味程度にプログラミングして、
ゆっくりコーヒー飲んで・・・

大企業に転職してやっと楽になった！
希望かなった！
下請け丸投げ！

と、思ったら予算ケチって
安い下請けが馬鹿で困ってる。
人生うまくいかんもんだ
0959仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 11:30:42.06
と、無職のキチガイ糞尿老人でしたｗ
0962仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 21:08:38.71
４０超えたエンジニアなんて人手不足の穴埋め以外に何の利用価値もない
0963仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 21:16:17.11
若い連中のなにがいいんだ
そのへんひっくり返してぐちゃぐちゃにするばっかりじゃないか
0964仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 21:25:18.23
でも現実は若い連中ばっか
0965仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 21:57:41.81
末端プログラマーは可哀そう
0966仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 22:11:26.87
できるエンジニアはやっていけるど、しょぼいともうこの年齢では退場ってことでしょ
0967仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 22:23:38.32
40歳って普通の仕事だと現役だけど
itになった途端ゴミカスポンコツ役になるの辛い
私だって出来る…はず
0970仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 23:20:12.13
そう思うのが老害の極み
マジに最近の若い奴は～とか言うタイプね
0972仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 23:24:53.18
毎月2回は欠かさず20歳前後のJDとセックスすることで少しはマシになる
0973仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 23:50:42.15
何歳になろうができる人は一生できる
0974仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 23:52:27.47
何がマシになるのかわからない
知ってる単語が少ないから言えないか
0975仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 00:10:33.33
雑談スレにいたなんちゃってがこっちに来たのかねぇ
実に鬱陶しいな
0976仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 00:28:11.68
20代は使い物にならない
30代は人数が少ない
40代は若手を育てた経験が無い
0977仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 00:47:42.57
土木現場は危険なことやダメなことをやらかすと未だに怒号が飛んでるわ
そうやって自分が怪我したり他人に迷惑かけないように地肌に染みつくように若い頃に訓練してる
訓練中の人ってのは怒られないとダメなんだよ
論するように叱ってもダメで感情に訴えないと何も残らないから変わらない

プログラマ？昔は客や上司や先輩から怒号が飛んでたが今は怒るなんてとんでもない
叱ってもダメで指導さえも攻撃と見られるから放置という風潮
これって仕事のありかたとしておかしいよね
このタブーを侵したら新卒は親出してくるし、中途は気の利いたやつは診断書出してくるし、
自称高学歴君は何とか機関にすぐ駆け込むからね
仕事なんだから萎縮するくらいの緊張感で丁度いいんだよ
それを乗り越えたら一人前
自衛隊や土木見て見ろ、時代時代言うけど仕事を甘く見てるのは
お前らホワイトカラーだけだぞ？
0978仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 07:24:00.04
怒鳴り散らかすと人の顔色だけ見て自分でものを考えなくなる
0979仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 11:01:41.62
>>933
そのゲームやりたい。Shenzhen I/Oというやつ？
0980仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 13:48:32.39
>>973
できるやつはできるだろうけど、できないやつも食っていかんといかんのだよ
なんで年齢で退場せなあかんのじゃ
0982仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 15:11:57.07
>>980
おれはできない人でも性格さえよければ大歓迎
仕事は俺が圧倒的にできるんだから、
おれが多くの仕事をやればいいだけの話
おれにとってはこんなに楽なことはない
圧倒的な力量の差です

性格の悪いのはできる人でもNGです
できるといってもどうせおれの半分もできやしないからいらないです
だから、あなたの性格が温厚なら仕事あると思いますよ
0983仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 15:28:47.35
できるできないってのは極めて相対的なもので仕事が出来る人は出来る人を歓迎しない
周りに温厚な人を置いておいた方が相対的に出来るように見えるからね
お互い様の精神ってわけ
0984仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 15:33:24.34
４０代以上でプログラムを組める人は少ない
無理してプログラムを組もうとすると癌で死ぬ
0985仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 16:04:52.11
遅刻、仮病、無能、新人
エゴで雇う奴決めるのは雇う権利のある奴の勝手だが
そのツケは必ず払わされるんだよ
0986仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 16:05:07.84
>>982
すげえ地雷臭
他人と協働できない人格破綻者が謎の上から目線で善人のふりをしてるね
めちゃくちゃ気色悪いわ
0987仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 16:05:26.13
よく他人の出来る出来ないなんて観察してる余裕あるな
自分の事だけやってりゃいいのに
0988仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 16:13:59.62
40ともなれば観察せずとも肌感覚で分からない？
あ、こいつあかん奴やって
0991仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 17:54:18.05
と、無職のアホに言われてもな笑
0992仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 18:18:06.96
カエリナサイ！
カ　エ　リ　ナ　サ　イ　！！

自分の巣に　カ　エ　リ　ナ　サ　イ　！！！
0993仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 19:00:44.04
底辺ほど無職が気になるって5chでよくある話だな
なぜなら自分がそこに近い所にいるからな
0995仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 00:35:10.84
この年代でプログラマはリストラとか気になるだろ無職
0996仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 08:05:48.05
>>988
そう、分かるんだよね
子供の指導をやったことあるが、子供はもっと分かりやすい
0998仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 09:59:15.15
相手が無職かどうかなどは本来なら気にもならないが
社会への怨恨あふれるレスを見ると気になってくるな

こいつは何故こんなに恨の思想に固まってるんだろうか？とね
0999仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 12:43:15.21
ヒエラルキーピラミッドを想像すると解りやすい

下が気になるというのは下が存在しなくなると安定性が損なわれるので
必ず下に大量の存在が必要となる
底辺が最下層の無職を気にするのはこの心情から来ている
中層の人々は、無職の面倒は底辺の役目と思っており
無職は気にならず底辺の様子が気になっている
1000仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 14:04:05.16
４０代プログラマーの戦いはまだまだこれからだ！
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 85日 14時間 48分 19秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況