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当事者は改善を望まず、他人事は改善を要望
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0001仕様書無しさん
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2020/09/23(水) 21:19:33.03
これが現場ユーザーの実態だよな
内製やっててわかるよ

自分の仕事を効率化されると、必ず不満
他人の仕事の非効率は、愚痴のように文句言う

10人チームでやってた作業をシステム化したら2人で事足りるように。
結果、2人はシステムにケチをつけ、システム化反対といいだした。
周囲は、無駄がなくなったと喜ぶ。

ところが、そのときに周囲に属していた者の中の6人グループの作業をシステム化したら4人で済むようになった。
結果、このグループはシステム化に猛反対を始めた。
ところが、これに対して先にシステム化されて2人になったチームは、お前らの作業は無駄だからシステム化は当然だろと言う。

そして喧嘩にw
結論として、システム化したことで、残業の必要性がないことが確約されてしまったので、わざと仕事を遅らせての生活残業が出来なくなったことへの不満でしかなかった。
0002仕様書無しさん
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2020/09/23(水) 21:22:25.35
つまり
ほとんどの労働者は有能無能ではなく
根本的に自分にとって都合がいいか、悪いか

これがシステムに対する評価なのだと
システムがいくらの売上を上げたか
いくらの費用を抑制したか
とかではない

ユーザーは、自分に不都合があるか否かでしか物を見てない
0004仕様書無しさん
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2020/09/23(水) 22:13:12.33
世の中の労働者は、ほとんど売上に貢献してない現実
0005仕様書無しさん
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2020/09/23(水) 22:15:56.17
それは経営者とか管理者が悪い
技術者はただの道具
0006仕様書無しさん
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2020/09/24(木) 06:24:50.20
技術者は本来、役員級が正しい
0008仕様書無しさん
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2020/09/24(木) 08:33:18.77
>>5
中小企業だと経営者がGoサイン出してても
仕事のやり方を変えられることに異常な拒否反応を持ってる社員やパートに妨害される
0009仕様書無しさん
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2020/09/24(木) 08:36:35.95
おれは改善してほしい
俺の立場と給料がそのままなら
0010仕様書無しさん
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2020/09/24(木) 09:05:01.94
おれは別にいいんだけどね、クビになってもスグにホカへ行けるから。
0011仕様書無しさん
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2020/09/24(木) 22:02:05.03
>>8
大企業でも同じやでぇ、、
ぶっちゃけ下手すると現代って、売れる商品作れれば、営業いらねぇからな
会社経営は原点回帰するのかもね

本当に必要なもののみに集約される
その他はシステム化されて人間不要という
0012仕様書無しさん
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2020/09/25(金) 06:41:29.54
>>9
ところが
システム化したことにより
どんなに成果出していても、システムに仕事奪われる程度の仕事しかしてない人と評価される
0013仕様書無しさん
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2020/09/25(金) 09:46:40.10
人を減らす事で売上は増えたの？
利益が増えただけでしょ？
0014仕様書無しさん
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2020/09/25(金) 10:12:32.17
どんなに頑張ってもその期に政府が発行した金以上を手に入れることはできない
ならばコストを減らすのみ
0016仕様書無しさん
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2020/09/25(金) 11:26:36.45
>>15
じゃあ、民間はどっからお金を取るの？
お金を使うときって将来もっと大きく取れる見込みがあるから使うんじゃん？
こう全体のお金の流れを図に書いたときに政府が発行しないとお金なんてないってことがわかるはずだ
資本主義ってのはそもそも政府が金を発行し続けないと成り立たないんだよ
今は絞ってるので何やっても金にならない
0017仕様書無しさん
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2020/09/25(金) 12:36:17.80
無能が1番仕事をしなくても働いてるふりができる場所が社内システム部門だからな
0018仕様書無しさん
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2020/09/25(金) 14:25:47.07
エンドユーザー的には何も変わらないが
１億円あればシステム化して毎月１０人月程度いらなくなる
数年で元は取れる
でも開発要員削減になるので開発側は誰も提案しない
エンドユーザーが内部構造を知っているわけもないので
システム化を要求しても来ない

大不況でリストラで１０人減らす必要があったら
提案するけど
それ以外大企業的まったり
0019仕様書無しさん
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2020/09/25(金) 14:43:18.56
>>16
全世界的に見ればそうかもしれないけど
ある会社だけを見れば、他の会社のシェアを奪うとか
他業種のお金を奪い取るとか、顧客の貯金を使わせるとか
借金させるとかいろいろある
0020仕様書無しさん
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2020/09/25(金) 17:55:04.36
つまるところ日本はウンコと
0021仕様書無しさん
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2020/09/25(金) 18:16:42.48
そりゃ今や日本は無能が溢れてるんだから
コストをかけてでも無能に仕事をやらせないといけないんだよ

で、資格も何も必要なく昨日までコンビニのバイトレジをやってた人間でも
今日からシステムエンジニアやプログラマーと肩書きを持つことができるのがこの業界
0023仕様書無しさん
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2020/09/26(土) 12:15:04.35
>>16
中卒かよ
0024仕様書無しさん
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2020/09/26(土) 13:53:59.88
10万円給付で、公務員の現場（紙で照合作業）を見て笑ってる人多いけど
実際、プログラム組んでみろといって、それが出来るやつが1%もいないという日本

そりゃ、落ちぶれるよ。
0026仕様書無しさん
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2020/09/26(土) 19:16:03.35
マイナンバーで情報持ってるのに手作業だからな
0027仕様書無しさん
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2020/09/26(土) 19:17:32.62
マイナンバーの書面は厳重に金庫に入ってるからまずは鍵を開けるところから始まります
0028仕様書無しさん
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2020/09/26(土) 19:32:59.56
マイナンバーは骨抜きにされて使い物にならない
実際に稼働してるの市町村レベルで数か所でしょ
0029仕様書無しさん
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2020/09/26(土) 20:30:30.13
紐づけ番号でしかないマイナンバーを秘匿すべき個人情報に指定した時点で全て終わった
0030仕様書無しさん
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2020/09/26(土) 20:58:00.78
マイナンバー化は元々アベ政権が沖縄市民運動を潰そうとして市民団体の財布を覗く為に計画された
だから市民が導入に怒ったのだ
リベラル弾圧は許されない
0031仕様書無しさん
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2020/09/26(土) 22:27:30.47
マイナンバーカードがあればコンビニのコピー機でどんな書類でも出てくる
役所に行く用事は半減した
滅茶苦茶便利
対応地域に住んでない人かわいそう
0033仕様書無しさん
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2020/09/27(日) 06:22:15.83
>>29
それだよな
ITを理解してないやつが指揮をとってたからなあ
0034仕様書無しさん
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2020/09/27(日) 08:44:18.38
コンピューターなんて使わなくても、
コストダウンなら中国人使えばいい話だからね。
中国が高くなれば、ホカの安い国使うさ。

やるのが遅すぎたんだよ、日本は。
７０年代までにやるべきだったんだ。
0035仕様書無しさん
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2020/09/27(日) 09:21:29.93
>>34
なんの話か知らんけど外国人は公務員になれないんじゃ
外部委託？
0036仕様書無しさん
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2020/09/27(日) 10:13:31.28
そう、金がかかる事業は外部委託。
建設などの公共投資なんてのは、その最たるもの。
で、労働者は外人だらけ。

人を横流してピンハネしてるだけなんだから、ＩＴなんて要らんわな。
0037仕様書無しさん
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2020/09/27(日) 10:28:34.25
改善っつっても、ただ金をケチりたいだけのことだからね。
真の改善ってのは、かけるべきところにはちゃんと金かけることを指すんだ。
0038仕様書無しさん
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2020/09/27(日) 11:35:18.03
excelでvlookupを使いこなせば
人力突合、検索処理の98%は自動化できる
義務教育でvlookupだけは必須教科にすべきだろう
0039仕様書無しさん
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2020/09/27(日) 12:04:10.35
いや、大人になってから5分で理解できるやろ
0040仕様書無しさん
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2020/09/27(日) 19:10:27.56
いやindexとmatchだろ
0041仕様書無しさん
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2020/09/27(日) 19:43:38.28
>>39
いや、世の中の大半は理解していないし、理解できない
しかもそういう人たちがお偉いさんの中にも結構いる
0042仕様書無しさん
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2020/09/27(日) 20:16:50.83
>>40
テーブル組んで構造化参照すれば要らん
0043仕様書無しさん
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2020/09/27(日) 21:35:31.99
VBAは特に揉め事を起こすよな
開発者も現場の人だったりするからかも
0045仕様書無しさん
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2020/09/27(日) 23:01:02.38
お前らマイナンバーの仕組み知ってんの？
秘匿情報どころの騒ぎじゃないぞ
0046仕様書無しさん
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2020/09/28(月) 00:07:01.60
仕組み知ってるなら書いてみ？
0047仕様書無しさん
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2020/09/28(月) 01:30:05.64
富士通のサイトにざっくり書いてるけどあれだけじゃわからん
0048仕様書無しさん
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2020/09/29(火) 22:35:08.94
簡単でいいのにな
0050仕様書無しさん
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2020/09/30(水) 00:36:06.87
>>49
信用創造は誰かがお金を借りてくれないとできないよ
つまりそれって返す宛があるほど儲かってるってことなんだ
でも今はそれがない（政府はわざとやってる？）から
っていうかつまり大元は政府が金を刷って配る必要があるわけ
その金を元手に企業はすべてを動かして行くわけ
つまりやはり政府が刷った金の分しか結局働けないわけ
0051仕様書無しさん
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2020/10/01(木) 18:40:55.35
日本人みんな無能なのさ
0052仕様書無しさん
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2020/10/04(日) 21:09:40.09
優秀なSEになりたいのなら、利害関係者を考えながら仕事をするべき。

投資する人、経営戦術を考える人、システム運営担当、開発担当、従業員、システム利用者で役割が異なれば着眼点も目的も異なるのだから、それぞれが自己主張をしていたら衝突するのは当たり前。

まぁ、SEだけが考えるべきことかと言われると疑問だが、日本の赤字企業を生み出した世襲経営者達にこんな気の利く立ち回りは期待できないので、やっぱり俺らが何とかするべき。
いつかは連中の地位を奪ってやるぜグヘヘ。
0053仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 20:43:08.28
客の立場でばかり話をするSEなんて営業から見れば敵
0054仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 13:39:47.39
にゃー
0055仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:13:25.40
いや営業が客の権威を振りかざすのはよくあるが
0056仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 13:49:59.21
自社の利益を語らない奴は全て敵
そんなに利益を削りたいならおまえの給料を削れよって言いたくなる奴は多い
0057仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 23:59:14.14
おまえがこっちにしわ寄せしようとするから仕返ししただけだ
ほらほらお客さん怒ってるよ？
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