SES(客先常駐)エンジニアの集会所

**仕様書無しさん** · 2020/02/12(水) 06:33:44.72

立てました。

**仕様書無しさん** · 2020/02/12(水) 07:10:41.43

辞めたら？

**仕様書無しさん** · 2020/02/12(水) 07:16:57.03

ほっといてもクビになるんだから、ワザワザ自分から辞める必要もない。

**仕様書無しさん** · 2020/02/12(水) 07:41:30.16

みんな仕事なにやってんの
俺は手動テスター

**仕様書無しさん** · 2020/02/12(水) 07:57:14.18

【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

**仕様書無しさん** · 2020/02/22(土) 22:41:22.26

webサイトの開発

**仕様書無しさん** · 2020/02/27(木) 07:43:01.02

【委任】客先指示に従うな【請負】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

客先指示に従うのは派遣契約だけじゃねえかよ！
客先指示に従ったら法律違反になっちまうだろ！

発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！

料金請求できなければ作成拒否しろ！
追加作業は必ず追加料金を請求しろ！

客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな！

派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 20:13:59.66

株式会社アスタ

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 23:52:29.95

社員様はテレワーク
SESは出勤

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 04:24:34.01

転職したいスキルが欲しい

**仕様書無しさん** · 2020/05/04(月) 10:11:16.42

コロナ恐慌で制裁を受けるべきドカタ

多重派遣偽装請負損害を助長した
稼働増やして収入減らした
安売りして料金相場下げた
貯蓄の備えが少なすぎ

**仕様書無しさん** · 2020/05/04(月) 11:31:15.60

>>11
バカ

コピペすんじゃなくて
もっと面白い事を書けよ

書けないのか？
バカそうだからなあ

コピペはダメだよバカ

**仕様書無しさん** · 2020/05/08(金) 09:31:32.50

ここまで全部コピペ

**仕様書無しさん** · 2020/12/05(土) 11:20:08.06

運用設計
額面で月50万

**仕様書無しさん** · 2020/12/20(日) 11:18:06.85

注意喚起悪質なSES
株式会社ITS 無責任無能な経営者

http://its-corp.heteml.jp

**仕様書無しさん** · 2021/01/06(水) 12:12:46.44

SESの社員募集の特徴は、
とにかくチーム力‼　仲間が大事‼
を演出している。
なぜならそれが一番会社に無いからｗ

**仕様書無しさん** · 2021/01/07(木) 10:11:44.88

額面20万のゴミ会社です
所属してる俺が一番ゴミです

**仕様書無しさん** · 2021/01/07(木) 12:58:09.04

>>17
どうして…

**仕様書無しさん** · 2021/01/13(水) 16:04:06.56

ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2021/01/22(金) 11:02:27.58

4月からsesなんやが、逃げ出したほうがいいんか？

**仕様書無しさん** · 2021/01/22(金) 11:16:48.72

>>20
俺は最初SES会社にも入れなくて時給1200円の汎用機オペレーターからスタートしたんやで
スキルも人脈もないならSESでもええんやで

**仕様書無しさん** · 2021/01/22(金) 11:27:36.20

>>21
おっさんになるとそこまで落ちていくのか、まじかよ・・・

**仕様書無しさん** · 2021/01/22(金) 13:03:41.42

>>22
おっさんというか当時25歳だったけど高卒未経験でそんなもんだったよ。

**仕様書無しさん** · 2021/01/22(金) 14:13:08.38

>>20
それだけじゃ状況がわからんが

・雇われてて今の仕事からSESに変わる場合
事実上の解雇。役に立たないから他社にレンタルして自分の給料分ぐらい稼いで来いという意味
建前としては「自社だと経験できることに限界があるから他社で学んでこい」

・SES専門会社にPGとして雇用された場合
雇用契約をしっかり確認しよう
無期雇用であれば実力が不足していない限りは40歳定年までは雇用が続く
だがしかし、有期雇用やそもそも雇用ではない（個人事業主）である場合が散見される
プログラミングの勉強ばかりして社会勉強をおろそかにするとゲームオーバーになるパターン

ちなみにSES専門会社の社員は人を管理している営業職のほうが社員であり戦力
PGはただの商品だ

**仕様書無しさん** · 2021/01/23(土) 01:09:17.84

>>24
返答サンクス。
既卒で就活してて、一応新卒の人と同じタイミングで入社するので、４月になったんや。
ポートフォリオ作成してて、本当は自社開発の会社行きたかったんやけど、全く受からなかったわ。
SES専門会社にPGとして採用された。
ネットでsesについて調べるとやばいことばっかり出てくるから、転職考えるべきと思っとる。

**仕様書無しさん** · 2021/01/23(土) 03:34:46.73

>24
40歳超えるとどうなるの？

**仕様書無しさん** · 2021/01/25(月) 00:30:29.34

やっぱり社内SEに転職目指すのが王道？

**仕様書無しさん** · 2021/01/25(月) 00:37:33.25

社内SEってもはやプログラマじゃないぞ
FAX修理とか本当に依頼されるから

**仕様書無しさん** · 2021/01/25(月) 12:18:55.13

>>28
正直もうプログラマーに対するこだわりはないんや
文系やし才能ないと思う

**仕様書無しさん** · 2021/01/25(月) 12:31:09.57

>>29
「このファイルエクセルで開けないんだけど」
「PDFでファイルもらったんだけどちょっと修正しといて」
「エアコンの効きが悪いから直して」
「FAXの紙がきれたから買ってきて。今すぐ」
「新しい電子レンジ買ったんだけどどうやってパン焼くか教えて」
「電車のチケット買ってきて。そういうの得意でしょ？」
「パソコン買うんだけど安く買う方法知らない？」
「間違ってデータ消したんだけど復活させて」
「iPhone壊れたけど修理代もったいないから直して」
「電波届かないからなんとかして」
「パソコンでテレビ見れるようにして」
「車壊れたから修理しといて」
「鍋が焦げ付いたんだけどピカピカにしといて」
「猫預かって」

これが社内SEとして働いた最近の仕事だ

**仕様書無しさん** · 2021/01/25(月) 12:57:47.07

>>30
最後の方IT関係なくなってて草
転職とか考えとるんか？

**仕様書無しさん** · 2021/01/25(月) 13:55:44.76

猫預かるわ

**仕様書無しさん** · 2021/01/26(火) 22:43:28.71

ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2021/01/26(火) 22:48:06.49

社内SEを定年までやる気せんわ、さすがに無理

**仕様書無しさん** · 2021/01/27(水) 00:20:30.41

同じ現場に10年以上いて異動になったらやめていく人多数
長居すると仕事は慣れて楽にこなせるが次がキツい

**仕様書無しさん** · 2021/01/27(水) 01:16:40.88

プロパーに見下されてる感が辛い、あと単に給料が安い
いいことひとつもねえな

**仕様書無しさん** · 2021/01/27(水) 01:19:58.33

とはいえプログラミングの力をつけたいってことならあながち間違いでもない
就活しくっても未経験から入れるし門戸は広い
というか俺もゴールが見えない
従業員500人くらいの企業のシステム課に落ち着きたい気持ちがある

**仕様書無しさん** · 2021/01/27(水) 01:21:42.31

プロパーより給料安いからな
仕事もある程度適当だわ

**仕様書無しさん** · 2021/01/27(水) 06:19:23.16

プロパーの給料はけっこう雑誌に掲載されてるからな
40代平社員の平均750万とか見ちゃうとな

**仕様書無しさん** · 2021/01/27(水) 07:02:48.59

ユーザー社員にあなたには月200万払ってるんだからと言われましてもね

**仕様書無しさん** · 2021/01/27(水) 07:15:27.32

ぼくがほしい

**仕様書無しさん** · 2021/02/03(水) 15:18:28.41

SES契約の時の精算幅下回ると法律違反になる可能性があるってマジ？

**仕様書無しさん** · 2021/02/09(火) 10:55:12.58

頃中でも客先に行かなければならない
常駐組って大変だよな

データセンターもリモートワークができないので
現場に行かなければならなくて大変だよな

**仕様書無しさん** · 2021/02/09(火) 11:59:10.44

頃中でも客先に行かなければならない
常駐組って大変だよな

データセンターもリモートワークができないので
現場に行かなければならなくて大変だよな

**仕様書無しさん** · 2021/02/09(火) 12:00:54.28

>>43
データセンターは換気いいから大丈夫だよ

**仕様書無しさん** · 2021/02/09(火) 12:02:08.62

>>40
それって新しいパソコンを買って「おまえには２０万円も出したんだからエラー無くコンパイルしろよ」って怒鳴りつけてるようなもんだよね
文句言うなら売りつけた営業に言って欲しい

**仕様書無しさん** · 2021/02/09(火) 21:36:09.22

社内SEはコネ採用じゃないとなれないと思う

**仕様書無しさん** · 2021/02/09(火) 21:49:07.25

サポートしてる顧客先と仲良くなって
顧客の社内SEに転職して極楽隠居してる人は
今まで何人も見かける

**仕様書無しさん** · 2021/02/09(火) 21:51:06.72

得意な仕事をやればいいんだよ
わざわざ苦手な事やるから苦労をする

**仕様書無しさん** · 2021/02/10(水) 01:00:30.47

若手な事するから苦労するんですね

**仕様書無しさん** · 2021/02/10(水) 01:14:16.78

株式会社ITS http://its-corp.heteml.jp
無能経営者が現役エンジニアw

**仕様書無しさん** · 2021/02/10(水) 01:23:27.32

コロナ禍で未経験の案件ってどうなってる？
うちは激減したらしく（営業がいってた）今年の新卒と同時期に採用した外国籍がいまだに売れ残ってるんだが
未経験とか新人ってもうまともな案件ないのか？
それとも会社の営業力が詰んでるのか？

**仕様書無しさん** · 2021/02/10(水) 07:07:55.62

テレワークで未経験者のOJTって出来るもんなの
普通に放置が完全放置になっちゃう

**仕様書無しさん** · 2021/02/10(水) 10:28:20.27

>>42
どういう契約したんだよ

**仕様書無しさん** · 2021/02/11(木) 13:55:28.77

>>54
会社のハッタリだったわ
別に違法性はないらしい…

**仕様書無しさん** · 2021/02/11(木) 22:19:22.67

>>53
テレワークは難しいと思う。
でも現場出社の案件てやっぱ激減してるの？
だれか営業とかいたら聞かせてほしい

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 12:34:08.41

現場出社の案件は激減している
だから、経営者からわが社もコロナの影響を受けているといった内容のメールが来たことがある

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 07:47:30.95

もう半年以上自宅待機、離職状況よりも追い込まれた状況
他のSES会社も雇ってくれなくなる

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 13:58:58.44

客先常駐の人たちはいつもと変わらず6時7時8時になってもこっちに電話をしてくる
在宅リモートのこっちはもう飯食って風呂入ってるんだよ
いつまでもダラダラと仕事を続ける客先常駐の人たち

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 21:22:44.29

>>57
だよね
4月から新卒とってるSESって案件のアテがあって取ってるのかな？

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 22:20:03.98

>>60
契約書よくみろ
３カ月周期でクビに出来る契約内容になってる

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 22:28:52.66

こんな時に無能経営者が社員旅行の話してるんだが仕事ないのに羽振り良さそうにしててもう無理

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 22:34:25.86

>>62
どこの会社も金は余ってる
数十人規模の会社なら数千万単位で金渡されて使い道に困ってるはず

**仕様書無しさん** · 2021/02/15(月) 09:41:36.99

>>61
新卒4月入社で、まさか3ヵ月更新になってるとは思うまい
例年だと未経験の新卒を押し込める枠があったが、パターンが崩れてるから夏までに解雇の可能性高し

**仕様書無しさん** · 2021/02/28(日) 19:37:07.05

ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2021/02/28(日) 19:55:56.83

みずほの中の人
実況してくれないかなあ
データセンターどうなってるのかなあ(笑)

**仕様書無しさん** · 2021/03/02(火) 09:53:23.44

福井の株式会社アスタってどうでしょうか

**仕様書無しさん** · 2021/03/02(火) 09:54:07.08

福井の株式会社アスタってどうでしょうか

**仕様書無しさん** · 2021/03/02(火) 12:24:57.56

凄く良いところです
知らんけど

**仕様書無しさん** · 2021/03/02(火) 12:25:24.27

とあるブラック下請it企業
・社内でハラスメント横行(二人辞め、１人通院中)
・残業代は完全未払い、退職金も無し
・社長が地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責の負担があっても給与やボーナスで調整される事はない。
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・社長がハラスメント被害者と面談した際の一声が「友達いるの？」(慰めてくれる人いないの？の意味らしい)
・こんな犯罪企業でも金融系の案件に携わっている

**仕様書無しさん** · 2021/03/03(水) 00:36:20.50

ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**きよてる** · 2021/03/04(木) 12:24:05.28

>>70
こんな組織が2021年の今でも存在するのかねぇ

**仕様書無しさん** · 2021/03/05(金) 13:57:53.34

SESで働くことのメリットって何？

**仕様書無しさん** · 2021/03/05(金) 18:15:00.00

・就活を代わりにしてくれる
・試用期間があるおかげで大手にでも派遣されやすい
・技術さえ身につく現場に就けば転職して踏み台にできる
・IT業界に詳しくなくても入社できる
・入社したら自然とIT業界に詳しくなるのでそこからキャリアプランを立て直せる

長く居座って働くことのメリットはないんじゃない

**仕様書無しさん** · 2021/03/05(金) 18:20:18.84

障害者が会社バレせずに働けるメリットとか、お前が本来一生知らなくていい世界について知りたいのか？

**仕様書無しさん** · 2021/03/05(金) 22:42:52.71

低学歴でも働ける

**仕様書無しさん** · 2021/03/06(土) 01:51:14.60

>>73
低学歴の未経験や新卒でも入れるってとこだな
ちなみにSESの下も存在してて残業代なしの自社開発や請負がそれ

**仕様書無しさん** · 2021/03/06(土) 10:27:05.92

なんたって職場が大手企業なので、そこに勤めてると馬鹿が自慢出来る

**仕様書無しさん** · 2021/03/06(土) 10:56:00.21

大手というかSIerだな
ぶっちゃけ開発系のSESは微妙だよな
下流から這い上がるの無理っぽいし
上流って年功序列のプロパー社員だけじゃないかな
下流から這い上がるには成果出して引き抜かれるしかないと思う
それに比べてインフラのSESは運さえあれば誰でも上流いけるイメージ
一回上流いけたらそれが実務経験になってまた上流いけるから将来安泰

まあでもなんだかんだ大事なのは学歴かな
低学歴はSIerの下流でこき使われて
高学歴のプロパーが上流やってるイメージ

**仕様書無しさん** · 2021/03/06(土) 11:58:07.01

低学歴が作る方高学歴が作らせる方

**仕様書無しさん** · 2021/03/06(土) 14:49:32.99

SIというのは役割がきちんとわかれている近代的な開発手法をとっている
会社によって与えられる役割が明確に異なる
設計する会社なら設計ばかり、コーディングする会社ならコーディングばかり、パトランプを見つめる会社はお疲れ様です！

最初に就職した会社からステップアップしていけばいいという考え方もある
しかし、パトランプが立派になっていくばかりでプログラマになれるわけではない
そこは勘違いしてはいけない
ちなみにパトランプ管理職でも部下２０人ぐらいいたら４０万台は稼げる

SESのメリットは出向元の会社が何も責任を負わなくてよいという点
もちろん本人には責任どころか会社に在籍していたという事実すらない場合もある
そしてほぼ強制的に業界から引退を強制させられるので第２の人生が若い時点でスタートできるという点もメリットだろう

**仕様書無しさん** · 2021/03/06(土) 14:56:10.48

SESもポピュラーになってきた
安価な人材も多い
手軽に手の届く料金になってきた事から中小企業にまでSESの活用が広がってきた

もともと大手企業といっても数千人規模の現場から数人チームなど様々だったが
昨今は５０人規模の中小企業でもSESを活用する場面が増えてきた
中小企業はいうまでもなく低学歴かつ現場仕事だ
だから茶髪で声が大きいというようなテンプレートな管理職も多い
コンプライアンスなんて当然なくダメなSESには遠慮なく怒鳴り、殴り、チェンジを要求する
問題を解決できず即戦力ではない技術者に人権などないのだ

SESなら大きな会社の立派なコンピュータの立派なオフィスに電子キーで閉じ込められて仕事が出来ると思っていたら大間違いで
田舎のトイレが臭い自宅兼用の職場に放り込まれる事だって珍しい事ではない

**仕様書無しさん** · 2021/03/07(日) 15:29:19.97

岩手県にある派遣会社はガチなヤクザ社員ばかりいたぜ
明らかなウソや暴言を常習的にやっていたから3か月で別の現場に変更させてもらった

**仕様書無しさん** · 2021/04/14(水) 15:50:40.44

いい加減に幼稚園児並みの情報弱者のプログラマーも
お金や起業やマーケティングや交渉の知識を覚えて
フリーランスになった方がいいよ
低能だから騙されるんだよ・・・
副業なりフリーランスするなりしてリスク分散したほうがいい

**仕様書無しさん** · 2021/04/14(水) 16:08:09.34

フリーランスは地獄の下限がない
サラリーマンのほうがマシというケースは少なくない

**仕様書無しさん** · 2021/04/15(木) 19:49:15.45

ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2021/04/17(土) 11:51:52.74

7 名無しさん＠あたっかー[] 2021/04/17(土) 11:50:28.88 ID:
中卒高卒専門卒、Fラン私文の低学歴を数合わせで大量にクライアントに送るからプロジェクトが火を吹いて大惨事を繰り返し、労働環境が悪化する
デスマーチITドカタの手配師の糞SESは
全部潰れてしまえ

**仕様書無しさん** · 2021/04/22(木) 21:10:10.91

>>87
まさにそれ俺だわ
Fラン私文卒
経験4ヶ月なのに3年と偽ったスキルシート渡されて面談
決まったところで今コード書いてる
おかげで遅延しまくりｗ

**仕様書無しさん** · 2021/04/22(木) 21:15:05.27

SESって誰でもなれる？

**仕様書無しさん** · 2021/04/22(木) 21:36:42.12

うん

**仕様書無しさん** · 2021/04/22(木) 22:03:20.42

レジ打ちパートしかしたことがない45歳女性でもなれますか？

**仕様書無しさん** · 2021/04/22(木) 23:50:47.56

裸一貫で頑張ればなれるよ

**仕様書無しさん** · 2021/04/23(金) 07:29:29.65

誰でもなれるよ

**仕様書無しさん** · 2021/04/23(金) 08:12:51.35

職場が大手なので、大企業に勤めていると勘違いするよ

**仕様書無しさん** · 2021/04/23(金) 09:28:09.81

上位の会社で面談で
大久保駅前で待ち合わせて営業から別の営業に引き渡された。
大久保駅から30秒くらい歩いたところにあるエスパスの裏路地でタバコ吸ってる知らないオッサンに引き渡され営業はその場を去った。

タバコに連れられ雑居ビルの外階段で5階まで登らされ、韓国エロマッサージの部屋の隣の事務所へ通され
入ったら応接スペースに雀卓がある部屋に通された。
胸ポケットにボールペン入れてることを非常識だと執拗に責められ
説教されたうえ、
この案件は先程ディスパッチ済みなのでこちらの案件で頑張りませんか？
と何故か強気に安い通勤2時間半の案件やらせようとしてきた。
○電○案件だった。

**仕様書無しさん** · 2021/04/27(火) 15:23:51.03

ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2021/04/28(水) 20:58:32.10

>>95
SESって駅で上位の会社の営業に引き渡されることがあるんだよな

**仕様書無しさん** · 2021/04/28(水) 21:30:45.84

>>97
あんな露骨に人間をドナドナして
無意味な仲介して金だけ抜いてるのに恥も外聞もないんだろう

**仕様書無しさん** · 2021/04/28(水) 22:07:25.95

>>97
電車に乗る前に引き渡し、電車出口の階段の下で引き渡し、階段の上で引き渡し、そのまま喫茶店に連れていかれて引き渡し、客先の玄関前で引き渡し、客先のビル内で引き渡し
こんな感じだったよ
もう何次請けなのか誰も把握してないんじゃないだろうかｗ

**仕様書無しさん** · 2021/04/28(水) 22:18:59.06

なにそれつらい

**仕様書無しさん** · 2021/04/28(水) 22:22:04.14

>>99
ネタにのほどがある

**仕様書無しさん** · 2021/04/28(水) 22:30:39.75

駅のC4出口で待ち合わせて徒歩1分のD4出口で知らない人に引き渡されて、そこから徒歩5分の客先のビルの前で更に別の人に引き渡されたってことはある。

**仕様書無しさん** · 2021/04/29(木) 13:29:41.90

最近、営業が案件獲得に苦労している
ある程度スキルある人でもアサインできるのがコロナ前の3分の1くらい

**仕様書無しさん** · 2021/04/29(木) 13:40:02.46

高額案件は増えてないか？
メンバーレベルのことやりたいのに、PM案件ならってのばかりで絶望してる。

**仕様書無しさん** · 2021/04/29(木) 14:16:37.59

年末くらいから不況だよね
そろそろSESバブル弾けると思う

**仕様書無しさん** · 2021/04/29(木) 17:31:04.32

どこも予算縮小でSES不況なのにこの業界から離れたくない（過去の美味い汁が忘れられない）って人が多いから、需給から推測するに値崩れは発生するだろうね。

**仕様書無しさん** · 2021/04/29(木) 17:35:30.27

×PM案件なら
○PMからSE,PGまで一人分の予算でやってくれるなら

**仕様書無しさん** · 2021/04/29(木) 20:06:57.77

ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2021/04/30(金) 12:25:08.57

ジャパニアスとかNEXTって糞会社やと思う

**仕様書無しさん** · 2021/05/01(土) 05:30:15.45

SESでも雇ってくれるところに当たらねえな～

**仕様書無しさん** · 2021/05/01(土) 09:39:24.53

バックエンド中心の案件はコロナ不況時にプロジェクトの中止が相次いだ
別にマストな存在でもないし、現状維持で良いと考える人が多いときはどんどん潰れる

**仕様書無しさん** · 2021/05/01(土) 10:18:08.41

おれんところは終わらなかったな
何度も終わってくれと願ったが2年半かけてようやく来月終わる

次は安くていいからプロジェクトはやりたくない

**仕様書無しさん** · 2021/05/01(土) 10:20:51.26

SESやる時に準備するもの
音声レコーダーは必須、常時スーツポケットに忍ばせ録音しておけ
馬鹿客晒すときや裁判にも必須。
ただし音声は証拠にならないからメモ取るなり
文字起こしアプリ使って文章にしとけ

**仕様書無しさん** · 2021/05/01(土) 10:21:04.80

SESやる時に準備するもの
音声レコーダーは必須、常時スーツポケットに忍ばせ録音しておけ
馬鹿客晒すときや裁判にも必須。
ただし音声は証拠にならないからメモ取るなり
文字起こしアプリ使って文章にしとけ

**仕様書無しさん** · 2021/05/01(土) 10:26:30.77

>>112
次は無いかもよ

**仕様書無しさん** · 2021/05/01(土) 10:27:19.16

携帯電話も録音対応のものにしたほうがいいよ
Android機は多くの機種で録音対応してる

**仕様書無しさん** · 2021/05/01(土) 11:31:44.46

こんなん技術的な仕事にならん
全くくだらない

**仕様書無しさん** · 2021/05/01(土) 11:33:33.00

技術バリバリの人もいれば自称エンジニア業務内容コピペなんてのもいるのでしょう

**仕様書無しさん** · 2021/05/01(土) 11:55:28.38

お金が貰えれば良いのだ

**仕様書無しさん** · 2021/05/01(土) 18:45:53.70

今は仕事あってお金貰えるだけ幸せよ、解雇多いんだし・・・

**仕様書無しさん** · 2021/05/01(土) 18:49:32.70

そうなのか
頼んでもやめさせてくれない
もうおかねいらない

**仕様書無しさん** · 2021/05/01(土) 19:34:13.28

自社のなんもしねえジジイどもに給料横取りされんのがしっくりこなくて辞めました

**仕様書無しさん** · 2021/05/01(土) 20:37:30.44

忘年会のときだけどっから湧いてきたのかわからないジジイババアが社長の周りにいた時は引いた

**仕様書無しさん** · 2021/05/01(土) 21:32:52.01

どうせ社長の親戚やで

**仕様書無しさん** · 2021/05/01(土) 22:47:46.77

ランダムでSESの会社選んでくれるところねえかな

**仕様書無しさん** · 2021/05/01(土) 23:00:40.66

SESにいると心のどこかに穴が空いたままなの
自社に何か商材や技術があるならこの虚しさも埋められるのだろうか

**仕様書無しさん** · 2021/05/02(日) 01:54:58.90

入館証の社名は名の知れた大手企業でも雇用先はバーチャルオフィスの派遣会社なのさ

**仕様書無しさん** · 2021/05/02(日) 11:28:49.30

会社が派遣業免許を取得する場合、資本金と事務所面積の要件ある
だからバーチャルオフィスじゃ派遣業できないよ

**仕様書無しさん** · 2021/05/08(土) 21:08:02.03

ccna、LPIC1、Oracle bronze、MOS試験、Windows Server2012MCSAしか持ってない。監視業務から抜け出したい。

**仕様書無しさん** · 2021/05/08(土) 21:49:51.33

今の仕事をまず辞めることだな

**仕様書無しさん** · 2021/05/09(日) 07:36:51.46

一度経験がついたら次からも同じような仕事だよ
その仕事の中で上位職につくことはあっても、例えば監視業務から開発業務にジョブチェンジすることはない

**仕様書無しさん** · 2021/05/14(金) 17:56:12.64

現場に入って一週間以内に業務PCに
自前のマウスを指してもおとがめなしなのがSESですよ
おそらくたくさん仕事はあるよｗ

**仕様書無しさん** · 2021/05/16(日) 14:50:45.66

USBにさしたものなんて全部記録に残ってるよ

**仕様書無しさん** · 2021/05/16(日) 21:04:15.46

おしりにUSBをさす

**仕様書無しさん** · 2021/05/16(日) 21:05:16.07

そんなんじゃ細くて感じん

**仕様書無しさん** · 2021/05/17(月) 00:36:33.68

お尻にＲＡＭメモリー三枚刺し

**仕様書無しさん** · 2021/05/17(月) 02:22:44.50

あ～ん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**仕様書無しさん** · 2021/05/17(月) 13:38:26.80

>>134
さされたUSBの事は全部覚えてるよ

**仕様書無しさん** · 2021/05/17(月) 19:53:17.76

あああっ、こんな大容量のもの入らないｨｨｨ

**仕様書無しさん** · 2021/05/17(月) 22:13:52.76

ァァァ”ッ！！！規格外なのぉおおおおおお！！

**仕様書無しさん** · 2021/05/18(火) 00:59:49.40

ゆっくり挿すのと早く挿すのとでは転送速度が違います

**仕様書無しさん** · 2021/05/18(火) 01:02:41.63

太いと凄いの

**仕様書無しさん** · 2021/05/18(火) 08:13:02.89

何年も抜き刺してたからもうユルユルのガバガバじゃねえか
そろそろ今年入った新しい奴にするか

**仕様書無しさん** · 2021/05/18(火) 13:24:20.88

>>138
典型的なマンションカンパニーじゃん
こんなゴミ会社と契約するからだよ

**仕様書無しさん** · 2021/05/19(水) 08:21:06.17

実績は余りなく職場に殆ど居るだけの人がテレワークになって、この人いるのかねとなってる

**仕様書無しさん** · 2021/05/19(水) 09:48:06.84

>>138
マンションどころかアパートじゃねーのここ

**仕様書無しさん** · 2021/05/28(金) 01:39:33.90

ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2021/05/28(金) 06:28:25.38

マルチしてるし政治ツイートしてるのでダメーっ

**仕様書無しさん** · 2021/05/28(金) 12:11:09.25

モダンな開発環境とかクソダサい釣り

**仕様書無しさん** · 2021/05/28(金) 21:14:15.02

今日も元気にピンハネされてますかー？

**仕様書無しさん** · 2021/05/28(金) 23:44:17.50

研修のwebアプリ開発が出来なすぎて大変
Java、SQL、を使ってタイムカード的なやつ作るのがむずすぎる

**仕様書無しさん** · 2021/05/29(土) 00:43:30.08

>>152
転職した方がいいぞ、研修のレベルで作るものなんて大したこと無いんだから

**仕様書無しさん** · 2021/05/29(土) 08:20:08.85

>>152
転職だね
研修なんて何年やっても現場経験扱いされない
教えてる側も自称3年レベル

**仕様書無しさん** · 2021/05/29(土) 14:05:50.69

>>152
研修でやるには難しすぎないか

**仕様書無しさん** · 2021/05/29(土) 18:35:20.42

>>152
ちゃんとノートとるとかして記録しておけよ
けっこういい研修してるじゃないか

**仕様書無しさん** · 2021/06/03(木) 19:23:26.69

転職活動してるけど客先の信頼が辛い・・・

決まったら辞めるって言い辛い

**仕様書無しさん** · 2021/06/03(木) 19:26:00.98

>>152
group sessionって勤怠管理システムがフリーであるから
ぱくってこい

**仕様書無しさん** · 2021/06/03(木) 23:25:39.11

実際、タイムカードは難しい
変なルールあるし時間の計算は変則的だし
しかも法律と会社ルールと実際の運用と実労働時間の板挟みになって何が正しいかもわからない
そして締めたあとでも変更させろという圧力も強い

**仕様書無しさん** · 2021/06/20(日) 23:55:19.62

新卒でses入ったんやが、ここからどんなキャリアにしていくのが正解なんや....?

**仕様書無しさん** · 2021/06/21(月) 00:07:51.36

色目使い

**仕様書無しさん** · 2021/06/21(月) 01:12:53.01

>>160
それなりに向上心あって安定を望むなら3年くらい経験積んで、もってないならその間に基本情報でも取る
20代半ばになったら大手の中途採用に潜り込めば、結婚して家買ったりはできる人生送れるんじゃね
まあこの業界に限らんだろうけど外から見てるだけじゃわからんこと多いから
身の振り方決めるのはある程度経験積んでからで良いよ

**仕様書無しさん** · 2021/06/21(月) 01:24:22.80

40過ぎたらかたぎの人生歩みたかったと思うよ

**仕様書無しさん** · 2021/06/21(月) 21:18:47.95

>>162
やっぱり大手企業に入るための努力することが正解なんかね....
返信ありがとうございます

**仕様書無しさん** · 2021/06/23(水) 23:04:28.66

>>164
2次請けなら大手の案件でプロジェクトリーダーなり経験積めば転職糞楽よ
3次請け以下ならマジで勉強なり、自分から色々吸収して率先して動かないと30目前で一般的なSESになって糞みたいな年収で一生働くことになるぞ

**仕様書無しさん** · 2021/06/24(木) 08:43:56.41

責任のない仕事だけして細々食える程度のお金がもらえれば満足な人はスクショ職人でもいいかもだが
大抵は現場ガチャでハズレ引いてスクショ職人の賃金で割りに合わない仕事させられるようになるからね
育成する気がない会社や上司だと、納期に間に合わないからって経験になるような作業を回してくれないし

**仕様書無しさん** · 2021/06/25(金) 18:02:36.81

やーい
お前ら中間搾取されてるんだろ？
ヒェエエエエエエwwwwwww

**仕様書無しさん** · 2021/06/27(日) 07:48:58.56

問題は中間搾取などではなく
人として扱われない差別的な職場環境であったり
最低賃金を下回る上に残業代が支払われない等の「中間」という言葉が不要なほど不当な搾取であったり
そもそも違法であることを認識した上で行為に及んでいる点であり
法治国家として看過できない状態であることだ

割れ窓効果とはまさにこの事でIT従事者の多くが遵法の精神を失ってしまっている
ITエンジニアは企業により法律を守らなくてよいと教育されているのだ

**仕様書無しさん** · 2021/06/27(日) 09:17:09.72

客先常駐はさ、同じ現場で同じ仕事してても、来てる会社によって貰えるお金と福利厚生の差が明確にわかるのが問題なんだよね

**仕様書無しさん** · 2021/06/27(日) 09:22:49.11

SESって準委任契約だから作業場所を指定したり、定時を決めたり作業指示を出したりって本当はやっちゃいけないんだよな。
フリーランスになってからSESが黒よりのグレーだったんだなと知ったわ

**仕様書無しさん** · 2021/06/27(日) 11:54:44.49

これからテレワークも定着していけば、客先による作業場所の提供も無くなって来るんだろうな

**仕様書無しさん** · 2021/07/01(木) 02:35:40.82

コミュ障の陰キャキモオタがり勉は上から言われたことだけしかできないからな
起業家のサービスのおかげお前らあほもやっと自由になれるかもな
感謝して働けよ雑魚

**仕様書無しさん** · 2021/07/01(木) 08:10:12.96

ちょっと何言ってるかわかんない

**仕様書無しさん** · 2021/07/03(土) 11:30:35.50

ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1410902330979979265
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2021/07/03(土) 14:36:03.14

20代後半で異業種からses入ってろくなスキルもないまま今30代前半(妻子持ち)
今はお金のことだけ考えてとどまってるけど、正直現状も将来も不安でしかないこの業種

**仕様書無しさん** · 2021/07/03(土) 14:45:58.59

ろくなスキルもないってどの程度かね
単にアカウント管理してます程度なら本当にヤバイだろうけど

**仕様書無しさん** · 2021/07/03(土) 23:42:12.81

>>175
泥縄の連続で生きて行けばいいんだよ

**仕様書無しさん** · 2021/07/04(日) 02:29:03.09

>>176
開発現場で3年くらい経験があって
いちおう一通りの工程は携わったけど
いかんせん自信がないというか
自分の努力不足な点が大きいんですが
>>177
なんか勇気わきました。ありがとうございます。

**仕様書無しさん** · 2021/07/04(日) 07:14:39.74

PMO目指しなさい

**仕様書無しさん** · 2021/07/04(日) 09:23:14.22

>>178
俺なんかもう25年やってるけど、一人で新しい現場いく時は緊張もするし、絶対に大丈夫という自信もない。ひたすら自分で勉強するしかない。

**仕様書無しさん** · 2021/07/07(水) 14:15:47.92

>>178
もくもく会とか行きたいけど勇気でなかったりするよなぁ
今はオンラインかもしれんが

**仕様書無しさん** · 2021/07/07(水) 16:29:21.84

>>181ほとんどオンラインでやってる。
会社の外でそういう繋がりができると楽しいよ。

**仕様書無しさん** · 2021/08/03(火) 10:27:38.52

>>180
そこを自覚できてるなんて、初心忘るべからずで偉いねー
SESでは現場ごとに業務仕様や技術要素はまったく異なるから、
新人や若手だけじゃなく、どんなベテランでも絶対という自信はないのはあたりまえだし、
常に新しいことへの挑戦って感じだよねー
それが本来の技術者像だし、職人ってやつだよね。

ここからは、若手の人のために書くけど、
それが嫌なら、自社パッケージ開発だけやってる会社にでも入って、
仕様の分かりきった自社パッケージの開発を一生やって、
井の中の蛙でなんちゃって技術者やってればいいんだよね。

しかし、大手情シス出身の個人事業主とか見てるけど、
薄給でつまらない内容の仕事だったからってスピンアウトしてSES業界に来てめっちゃ苦労してるんで、
技術的に低レベルすぎてつぶしがきかなくなるってのはあるね。
そこそこの大手が薄給なのは、低レベルなルーチンワーク仕事で人の替えがきくし、
ぬるま湯だから妥当な評価なんだが、そこを思い上がっちゃいかんよねって感じ。

いずれにしても、どこの現場でも一番求められるのはコミュニケーション能力だから、
>>180の人のように25年もやっていけてるなんて優秀な部類なんじゃないかと思うわ。
もちろんいくら経歴があっても、
1～2ヶ月ぐらいで撤収してる現場が技術経歴書にたくさん並んでるようなベテランはだいたい地雷なケースが多いし、
どこの現場からも敬遠されるんでそこだけ気を付けて仕事しようねって感じかな。

**仕様書無しさん** · 2021/08/24(火) 14:27:42.89

偉くないから
何度も言われてんだろうけどSESなんて就業形態はゴミだよ
本当に使える人材なら自社開発(請負)の企業でも使えるんだから、
そんなゴミ形態に慣れきってるゴミの自分に疑問を持とうや

**仕様書無しさん** · 2021/08/24(火) 17:52:26.82

自社開発で毎度新規の請負案件丸投げされて
納期に追われて死にそうなやついっぱいみてるけどね
逃げたいと思ったら会社辞めるしかないから地獄よ
クオリティ悪すぎて納期過ぎてダラダラやってると
会社の持ち出し赤字になるから人事評価も下げられるしね

**仕様書無しさん** · 2021/08/24(火) 22:45:46.07

俺は（下請法における）請け負いは絶対やらんわ。

**仕様書無しさん** · 2021/08/24(火) 22:48:14.85

>>184
そこいらの請負開発は安いぞ・・

**仕様書無しさん** · 2021/08/26(木) 07:11:13.76

言い訳ばっかりだね、こいつら
このまま高齢派遣として年齢だけ重ねていく気か？

**仕様書無しさん** · 2021/08/26(木) 08:09:43.53

底辺で生きていくのも人生さ

**仕様書無しさん** · 2021/08/26(木) 09:05:30.44

SES三年やってから、上場してる自社開発の会社転職したけど
得たのは金ぐらい
金は倍近く貰えたけど、作業量と責任は何十倍にも増えてSESやってた頃よりストレスエグくて仕事辞めてフリーランス

**仕様書無しさん** · 2021/08/26(木) 09:41:39.04

社畜人生もいいが、人生は金だけじゃない
派遣もまた人生ってことだな

困ったら営業に相談して案件変えてもらえばいい
個人事業主なら自分へのご褒美として半年ぐらいお休みをどこかで作ってもいい

正規雇用の自社開発請負が良いなんてのは幻想だったってことは学んだよ

**仕様書無しさん** · 2021/08/26(木) 16:36:11.57

SES10年以上の奴の発言は、生存者バイアスが酷すぎるから話1/10くらいで聞いた方がいい

**仕様書無しさん** · 2021/08/26(木) 20:25:52.46

>192
10年以上も1/10も数値にまったく根拠がない話
エビデンスの意味が分からないダメ技術者の話に説得力はないぜ

**仕様書無しさん** · 2021/08/27(金) 04:05:05.22

SESなんかで働いてる派遣社員に技術者はいないから関係ない話だな

**仕様書無しさん** · 2021/08/27(金) 08:09:10.22

ヒューマンスキルは必要だぞ

**仕様書無しさん** · 2021/08/28(土) 12:01:33.54

ブロックチェーン、ディープラーニング、人工知能のモデル作成ぐらい余裕で出来るレベルになってからほざいてね。
それ以外は全部SESレベルの技術者と大差なし。目糞鼻糞を笑うだ。

**仕様書無しさん** · 2021/08/28(土) 14:22:42.49

そう言うあなたは何様で御座いますか

**仕様書無しさん** · 2021/08/28(土) 17:31:28.45

ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1410902330979979265
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2021/08/28(土) 23:20:45.87

SESって違法なのに何でまかり通ってるの？

**仕様書無しさん** · 2021/08/28(土) 23:33:36.50

上級の既得権益だから