精神障害2級 統合失調症のプログラマと語るスレ

1 ◆A3eK/z6hmc 2018/01/19(金) 23:03:56.57
某35歳スレの影響で
(精神)障害者の雇用について著しい誤解が起きているのではないかということを懸念してのスレ立てです

基本的にはアルゴリズムや計算機科学に興味があります

トリップつけるの初めてなので失敗してたらごめんね

36仕様書無しさん2018/02/01(木) 22:20:08.66
単に規約で縛るより必然性の理解がないとなあ

37仕様書無しさん2018/02/02(金) 12:05:19.95
>(精神)障害者の雇用について著しい誤解が起きているのではないかということを懸念してのスレ立てです
誤解について全然説明してないじゃないか
一般人の統失のイメージは医者に行かずに悪化させてる奴しか
知らないからな。
病識さえあれば一般人とあんま変わらんからな

>ま、35歳スレというか35歳が壊滅状態だし
マ板全体が、というか掲示板そのものが壊滅状態だからな
俺も久々の書き込みだし

>発達障害+うつっぽい症状
症状は人によるだろう

確かに陰性症状は鬱に似てるが、なんか違う
頭も体も動かないみたいな感じに見える
見てるだけだから本人の苦しさはわからんが

薬がちゃんと効いてるときは一般人と全く変わらないし

ところで>>1は陽性症状あるの?
2級ってことは生活に余程の影響があるってことだよね
以前vipで2級の人の話聞いたが気力がなくて仕事は無理って言ってたな

38仕様書無しさん2018/02/02(金) 18:45:25.62
>>1 じゃないが似た境遇だな。
薬をきっちり飲めば仕事はできるが、家内の理解と手助けがあってこそだ。

39382018/02/02(金) 18:48:41.93
家事とかはできない。やらないとかやりかた知らないとかじゃなくてガチで着手できない。
風呂はさすがに定期的に入るが、メンタル的に無理なときはシャワー。

40382018/02/02(金) 18:55:25.92
プログラミングは独学。いまはフリーランスしている。簿記はかじってるから自分で確定申告。
なんとか食えてる感じ。

41 ◆A3eK/z6hmc 2018/02/04(日) 05:15:25.84
なんかどうにも頭回らんなあ…常に糖分摂取しちゃう

>>37
>誤解について全然説明してないじゃないか
(一般的な)精神障害者の雇用に対する誤解よりまずは
35歳により拡散した過度の精神障害者雇用に対する誤解の除去が先だよ。
そしてそれは35歳スレ見りゃどういうことか分かる

ただ、糖質ってイメージと異なり薬さえ飲んでりゃまともなんだよね

陽性症状云々については、ヤブ医者に当たってわけわからん治療されてた時はあった。
2級になったのは上手く言えないけど
「見た目よりは重症」「医学的には2級相当の重症」
だからであって生活は普通にできてるよ。以前は一人暮らしだったし

>>38
お互い頑張ろうぜ

42仕様書無しさん2018/02/05(月) 23:25:42.88
陽性を抑えられないヤブ医者ってすごいな
それとも>>1が余程重症だったのかな
一人暮らしができるのに2級って・・・・
俺ももっと統失の勉強しないとあかんな

>35歳スレ見りゃどういうことか分かる
B型作業所?巡回対象ではない
ちょっと覗いたが何と戦っているのか
スレの存在意義が全くわからないな。
ADHDをこじらせてパーソナリティ障害に至った感じかもしれんが
それの相手してる奴らのレスも気分悪い
やっぱり見なきゃよかった。

>ただ、糖質ってイメージと異なり薬さえ飲んでりゃまともなんだよね
アスペより扱いやすいと思うが陰性症状は謎
何故突然悪化するのかな?

シフトがきっちりした仕事だと体調悪いときの対応で会社に迷惑かけるけど
プログラマなら多少は融通が利くし統失向きの仕事ではないかなと思う

何が言いたいかって言えば>>1>>38は無理せず頑張れよって事だ
先日近親者の手帳の申請をしてきたんで現在結果待ち
俺は統失じゃなくて糖質控えないと血糖値が上がっちゃう人です

43382018/02/06(火) 08:59:36.60
計算機科学は高校の時に図書館で読んだな。
リストとハッシュマップについて書いてある段落を見て、なんかオラすげえワクワクしてくっぞ!ってなって、そのままプログラマになった。

就職氷河期だったからね。
大学でAI学びたかったけど、人工知能の冬ってやつが過去何度もあったと調べて、AIを専攻するのは諦めた。
ディープラーニングが出てきて、AIが評価される良い時代になったと思う。

44382018/02/06(火) 10:10:27.16
簿記3級はコスパが良いスキルなので学んでおくと良い。
ネットでの評判は悪いが、「金持ち父さん貧乏父さん」を簿記を学んだ後に読むと現代会計の矛盾に気付ける。
この時点で俺は借金やローンをしなくなった。

発病後は隔離病棟行き。幸い貯金が尽きる前に退院できたが、また貯め直しになった。

45仕様書無しさん2018/02/06(火) 19:45:36.94
>>42
あとから知ったけど地域で有名なヤブだったらしい。
正直あとから考えると訴えようか迷うくらい酷い治療だった

うーん、2級って単語にこだわってるみたいだけど
対外インターフェースや見た目だけは正常だけど、中身が実は壊れてる状態とか言えば通じる?
自分でも分かるけど医学的には2級相当だよ

>やっぱり見なきゃよかった。
35歳スレは確かに人によっては見ないほうが良いな、すまんかった

>プログラマなら多少は融通が利くし統失向きの仕事ではないかなと思う
これ実際どうなんだろうな。
残業続くと頭やられそうになるし…。
あとなんだ? 意味不明な矛盾だらけの設計書を仕方ないから直しながらやったりするとだんだん精神にクるw

俺がソフト屋やってるのは幸いにもプログラミングは出来る/それ以外に出来ることはないって理由だしな

それと糖尿ミ大変よね。失礼ながら一型と二型はどっちがどっちなのかすぐ分からなくなるけど…

46仕様書無しさん2018/02/06(火) 22:46:05.88
簿記は良いね
俺も会計システムやってたときがあるので少々勉強した
SEとして学ぶべき業務知識の最優先だと思う
資格は若いうち&メリットを感じるなら取るべきだろうな
息子は全商2級をとったはずだが俺は商業出じゃないんで日商と全商のレベルの違いはわからん
俺は最近インフラ周りが多くなってそんな知識は無用の長物になりつつあるがwww
昔は提案、設計、コーディング、テスト、実装のすべてをやるなんて事もしてたんだがな

隔離病棟って壮絶だな
ところで>>38は自立支援は使ってないの?
自立支援があれば、あんまり精神科関連医療費かからなくて済むはずだが

35歳B型スレの件、実は「34歳無職」で立った時から知ってるし最初は見てた
マ板の全スレを週1位で専ブラで取得しているんで・・・・・
そんなわけでこのスレを見つけてしまったのだな
俺の愛するうどんスレがdat行きになってしまって悲しい

手帳の等級は半分興味本位だったりする
どんなメリットがあるのか試しに申請してみたってだけなんで

それよりプログラマである以上>>45にあるような事は当然だろうが
周りは病気に関して配慮はしてくれないの?
>>38はフリーランスとか言ってるから猶更心配になるんだが

糖尿はおっさんだから普通に2型
鬱も持ってるから男性機能は壊滅だが、おっさんには問題なし
体重管理と定期的な血液検査で何とか頑張ってる
それより問題なのは統失発症後、体重が10K近く増えた奴の方
糖尿一直線だぞと言ってるが聞く耳持たず
俺から言ってもダメなんで今度はカレシ経由で圧力かけようかな

47遊園地2018/02/06(火) 23:34:49.28
はーーーーいwwww

 パンはパンでも 食べられないパンは 何でしょおおおおう??

48遊園地2018/02/06(火) 23:37:25.99
変なおじさん ったらwww 変なおじさっんwww

  「 簿記 は良いよなぁーー  勃起 は良いよなぁーー」www

はいww 私が変なおじさんですwwww

49遊園地2018/02/06(火) 23:43:14.39
氷は熱で溶けます。 ってwww

 氷自身がwww 発火現象起こすのにwwww

ってwwww レンズみたいに加工しないと無理だけどなwwww

50遊園地2018/02/06(火) 23:47:59.20
>「精神障害を雇用するわけにはいかん」
>と思ってるなら誤解をときたい

ここの1は 数字の比較もww できねぇのかよwwww

 マイナス より 0の方が良いだろwwww


障害者として働いてますってwwww

  どうせwww 作業所でって意味だろwwww

ヴァーーーーかぁーーーッ

51遊園地2018/02/06(火) 23:52:44.39
興奮し過ぎてwww

 血管が破裂した事の有る 遊園地が圧勝ですなwwwww

52遊園地2018/02/07(水) 00:02:25.37
ベッドに頭を打ち付ける作業ゲーしてる時にwww

 にやにや、こっちに見てる基地外どもwww と

真顔で、ガン見してくる看護師どもの顔がwww 受けるよなーーーwwww

  同じ事を繰り返し発言してる奴と、お友達ってなwww

4日からwww 妖精の声が聞こえるwwwww

 5日目にはwww 天使の祝福が受けれるぞwwww

夕方には神だとwww きずくんだよwwww

53遊園地2018/02/07(水) 00:05:49.50
スターリン 曰くww

「深淵をのぞく時、深淵もまたお前をのぞいているのだ」

つまりwww 

 人を馬鹿にする時はwww 俺もヴぁっかww に「なっているのだ」wwww

だっだダダダ! ! だっだっだだだだだあああーーーーーwwww

54遊園地2018/02/07(水) 00:14:15.71
俺達はクールさwww

 周囲からはグールって呼ぼれてるけどなwwww

55382018/02/07(水) 12:06:56.22
自立支援は薬代の節約にはなるが病院が定める入院費には関わってこない。差額ベッド代でボられた。
手帳自体には金がついてこないし、障害年金2級(会社辞めてたから厚生じゃなかった)は申請に(悪い状態が続いていると診断された上で)1年半かかる。
1年半ぶんまとめて貰っても入院費の補填に消えた。悲しみ。

56仕様書無しさん2018/02/07(水) 13:43:47.89
病気のお前が悪いんだよwwwww

 養豚場の豚がwww 人間に生まれなかった事を後悔しろwwww

さっさとブヒーーーー っと鳴けよwwwww

 ぶひいいいいいいいいいいwwwww ってなwww

57382018/02/07(水) 14:48:22.81
>>56
豚が人間より稼いでてごめんな。

58仕様書無しさん2018/02/07(水) 20:11:14.75
よくあることだ

59遊園地2018/02/07(水) 21:49:55.66
お前にはww まだ上級 豚職 には遠いwww
https://imgur.com/gallery/Q9QNo

60仕様書無しさん2018/02/08(木) 12:01:41.49
生活に支障をきたす段階の障害者がwww

 夢見すぎwwww

61382018/02/08(木) 12:35:09.55
統失の見た夢ってことにしないとプライド保てないのか?

まあ落ち着いてテキーラ飲めよ。

俺は障害年金もらいながら週5で働いて、消費税払わないで済むくらいにほどほどに稼ぎながら、確定申告では障害者控除と配偶者控除を受けてるだけだよ。

なお薬を飲み忘れると陰性症状(うつ)で動けなくなる。

62382018/02/08(木) 12:41:32.84
この程度で、ずるいとか詐病だとか言い出す奴は一回統失になって隔離病棟行ってくればいいと思う。
真っ白な壁。真っ白なベッド。真っ白な白米。屈強な看護士。そして大量の抗精神薬が君を待っているぞ。

63382018/02/08(木) 12:56:28.79
統合失調症は脳の器質的な病気だから、薬を飲んでも根治はしない。

なのでうつ病とは扱いが違っていて、障害者手帳はほぼ間違いなく2級になる(要するに片腕が無くて義手の人みたいな扱いになる)
イコール、普通の手段での就職は障害者雇用くらいしか受け皿が無いし、給料は正社員より低い。

その点、フリーランスは自営業だから自分が病気であることを言う必要が無い。世の中にはフリーランスに憧れてる人もいるようだが、要するに非一般ピーポー、ヤクザな商売だ。

64仕様書無しさん2018/02/08(木) 21:35:19.56
>>46
敢えて順位つけるなら簿記の前にまず全体的な業務フローを俯瞰する能力じゃねえの。
優先順位的に簿記がかなり高いのは分かるけど

俺の担当は基本的には設計からテストまでだなあ

>周りは病気に関して配慮はしてくれないの?
配慮という言葉をどういう範疇で捉えるかにもよるけど
別に配慮なんてないよ。むしろ安い単価で体よく使われてるw
じゃあ
「精神疾患なので予告なく休みます」
クラスだとそもそも採用されんしな。確かに調子悪い日があるのは事実だが

>それより問題なのは統失発症後、体重が10K近く増えた奴の方
発症後にそんなに増えたなら飲んでる薬のせいじゃねえの?
ジプレキサとか飲んだらアホみたいに体重増えるぞ

65 ◆A3eK/z6hmc 2018/02/08(木) 21:35:41.85
む、トリップ外れてた。
ごめん

66382018/02/09(金) 19:21:22.48
フリーランスになると、労働力を安売りしたら同業者に恨まれるから、まず簿記3級かなあ。
サラリーマンと比べてプラスになるように自分を値付けできないなら、フリーランスなんかやっちゃダメだね。
単なる非正規ダンピングマシーンは悪です。

ブログ飯? インターネット古事記の方かな? って感じ。

67382018/02/09(金) 19:31:36.59
売上立つのなら技術はいらない。
売上立つぐらいの技術力は最低限要るし、学習は重要だが、しかし技術力だけで売上は立たない。

スーパーハッカーは、鎖に縛られないが金持ちではない。
上場企業の社長は、金持ちだが株主に縛られる。
自由で、かつ、金持ちになりたければ、非上場企業を運営すればいい。つまり起業だ。

しかし、繰り返すが、技術力だけで売上は立たない。
簿記3級はかんたんなさんすうだが、さんすうすらできない奴は起業でサクセスすることはできない。

68仕様書無しさん2018/02/09(金) 19:33:41.48
同業者に恨まれると言うか、いずれそのツケが自分にも回ってくるぞ。
程度論だが、良いものを作ってるから高いんです、は主張した方が良いと思う。

69382018/02/09(金) 19:48:22.65
世の中には、プログラミングとさんすうが同じだという誤解が蔓延っている。
プログラミングができればさんすうもできるだろう、と。

実際は違う。プログラミングパワーとさんすうパワーはぜんぜん別で、さんすうができないプログラマーは腐るほどいる。
月収から年収を計算できなかったり、収入と支出の差額を理解できなかったり、見栄のために高いものを気分で買ったり、長期のローンを組んだり……
さんすうができる奴はこれらがこうみょうにしくまれた罠だと気付くし、実際に回避する。

そして……ある時メイクマネーのチャンスに気付き……サクセスする。
プログラミングパワーはあると便利だが、ぜんぜん別だと思った方がいい。

70仕様書無しさん2018/02/09(金) 20:02:07.39
さんすうパワー……

71 ◆A3eK/z6hmc 2018/02/09(金) 20:25:58.22
さんすうパワーは知らんけど
正規表現はオートマトンから理解したいと思いつつ全然触ってないなあ

計算機科学では実は計算量クラスの話が好きだったりする。けどこれも自分で議論展開できるほど分かってない…

72仕様書無しさん2018/02/09(金) 20:46:04.95
>>1
応援してます。頑張ってください。(無理しない程度に)

73仕様書無しさん2018/02/10(土) 23:36:41.88
おいたんナナとおなじびょうきらの?
なでなでしたげるね
なでなで

74 ◆A3eK/z6hmc 2018/02/11(日) 23:21:57.03
コンビニでは電子マネーで買い物するんだけど
そのたびに

「現金と電子マネーでは売上が計上されるタイミングは同じだとして
 じゃあ入金のタイミングはシステム的にはどうなってるんだろう」
「現金では入金があったのは意味的にはお金渡してレシートを受け取ったタイミング?
 じゃあ電子マネーの場合は? 入金って意味だと電子マネー業者から対応分の振込があったタイミングだろうけど」

とか考えてしまうのはやっぱ職業病だろうか

交通系ICカードなんかもこういうこと考えながら使うと面白いよねw

75仕様書無しさん2018/02/12(月) 00:01:34.15
>>74
損益計算原則に起因する発生主義と現金主義の話だろうけど
学生ならともかく社会人でそれを知らないのは常識が欠けているだけ。

76仕様書無しさん2018/02/12(月) 13:08:36.10
>>74
さすがにそれは会計を知ろうよ…

77 ◆A3eK/z6hmc 2018/02/12(月) 19:29:31.35
>>76
やっぱ結局はそうだよなあ

なんかオススメない?
図書館で探す

78仕様書無しさん2018/02/12(月) 22:10:25.41
>>77
とりあえず簿記の本眺めて仕訳の仕組みを知ったら、だいたいどういう流れかわかると思う。
掛売金になるんじゃないかな。クレジットと同じで。

79 ◆A3eK/z6hmc 2018/02/12(月) 22:27:53.42
>>78
会計とか会計の法律のサマリーみたいな本よりは簿記の方がいいのけ?
ちょっと探してみる

ありがと

80仕様書無しさん2018/02/13(火) 07:17:05.05
自分が優秀だと思っている統失は滑稽だな

81仕様書無しさん2018/02/13(火) 08:21:13.43
>>79
会計を記録する簿記が一番、会計に関する雑念を払って、金の流れを会社がどう扱っているかを表現してると思う。
個人でも複式で書くのおすすめしたいぐらい。

82仕様書無しさん2018/02/13(火) 10:28:07.07
簿記3級はフリーランスなら必須だね。
プログラマーはパソコン以外に経費あまり使わないから、覚えることはそう多くない。
それでいて、青色申告で受けられる控除は65万円とバカにできない額だし、2級の障害者なら特別控除もある。

正社員の安定を取るか、フリーランスのリスクとリターンを取るか。いま働いてるなら、いきなり辞めずに、よくフリーランスのメリットとデメリットを調べると良い。

83仕様書無しさん2018/02/13(火) 10:33:03.16
ネットでフリーランスというと、なんか薔薇色の未来だけ語られていることが多いが、あれはウソ。
デメリットについて書いてあるページを探すといいよ。そこに書いてあるメリットは、まあまあ信用性ある。

5万くらいカネがあるなら、地元の税理士と開業について話し合うと夢から醒めやすい。

84仕様書無しさん2018/02/13(火) 21:41:56.91
>>80
「分かりやすい悪」を叩くのは勝手だが
世の中にはFizzBuzzを書けないプログラマみたいな糖質未満の健常者が大勢いるのを忘れるな

>>81
ああそうか、カネの流れ自体は簿記なのか。
大学間連携で商業大学でやるにはやったけど覚えてないや

85仕様書無しさん2018/02/13(火) 22:00:40.86
>>84
もちろん円としての金の動き自体もだけど、
金以外を金に換算して流すのも簿記だよ。
借方ノートパソコン10000円、貸方現金10000円とか。
将来お金をもらう約束、と言うのも、約束のまま額面を定義して扱えるから、会計が成り立つ。

86仕様書無しさん2018/02/13(火) 22:01:12.23
ケタ足らんかったわ、ノートパソコン。

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