【朗報】ITエンジニア男子中学生のなりたい職業1位 [無断転載禁止]©2ch.net
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IT業界にいて、情報入手がとっくに消費されつくして終わったあとってのはよろしくない なりたい職業
1位 ITエンジニア(BtoC、Google、Apple等の外資系)
欄外 IT土方(BtoBのITゼネコン構造の受託企業)
こうだろ 30代半ばで職歴なしの僕もITエンジニアになりたい >>6
マジで辞めとけ
スーパーのレジ打ちでもやっとけ シリコンバレーでバリバリ働いてたPGも実家の近くのスーパーでレジ打ちやってるってひろゆきが言ってたぞ
シリコンバレーも仕事ないってさ 若い労働力がたくさん入ってきたらおじさん達いらなくなっちゃうなぁ >>9
いいやit土方なんて消えるべきだと思ってる
こんなの作る奴いなければ既存のパッケージ使えばええんやで >>9
人手不足の割には給料は死んでも上げない(上げられない)って業界だから絶対来ないほうがいい 今時国策の後押しでもないと、人がいないから給料あげようなんて業界ないけどな 他業種でitを持ってることは武器になるけど
it業界自体に来ちゃうのは言っちゃなんだが選択ミスだよな >>7
出た!「マジで」wwwwwwwwwwwww
マジでってなんだよ曖昧だなあ >>15
マジでって言っときゃ怖がるだろうって手抜きにして陰湿な魂胆www >>16
もしかしてit業界に華々しい活躍の場が用意されてると思ってる?www
こいこい、お前はit業界来いよw 高校生が夢見てるのは
ラズバイで玩具作ってファンドして逃げるアレだから
おまえらit奴隷とは違うよ >>20
で、どんなやめたほうがいいと思うことがあったの? >>21
安定しないね
勤務地が
基本的に会社の辞令ってのは断れないんだ
断ると会社は懲戒免職でクビにできる
だから派遣や偽装請負で海外行けって言われても断れない
引っ越し費用も全額出してくれるわけじゃないし
どんどん貧乏になっていくよ みなさん>>23の意見には賛同ですか?
仮にそうだとして引っ越しだけでそんなに貧乏になるかな?
職場が安定しないこと自体は俺は別に構わんのだけど よくわからんのだがその転勤?ってやつはあくまでも同一企業の中ですか?
それで20とカウントしたんですか? >>24
引っ越しすると色々必要になるって
とりあえず自転車は距離が遠いと捨てるか運ぶか >>27
んなもん持ってねーよカス
他の質問にも答えてくれ >>25
派遣先で20以上だよ
だから色んな会社のやり方を知ってる >>29
派遣かよ
引っ越し多いの別に変じゃねーじゃんボケカス
で、何でitやめといたほうがええん? >>30
いつ、派遣先追い出されるかわかんないじゃん
つまりそれって次は海外行けとか関西や九州行けとかなるわけで
どうしても無理なら退職を意味するわけよ
なんか企業としての温かみを感じたでしょうか?w >>31
んな派遣会社の話はどーでもいいからitはマジでやめとけの理由はよはよ 思い返して見たら全部自分が悪かったってかwwwwwwwwwwwww
そもそもおまえには誰でもできるような単純作業しかできるやつがなかったってかwwwwwwwwwwwww >>33
だから
・勤務地が安定しない
ってのは理由にならないかな?
んで無理な転勤ってのは辞めさせたいから定期的に言われるんだよ
なので
・給料が低いまま上がらない
ってのは理由にならないかな? >>35
だから安定しねーのはおまえが派遣のところに入っとるからやんけ
給料あがんないっだけか?? >>34
っていうか3年も経験したらできないことないよねw
プログラムも一通り組めて
データベースも弄れて
excelやxmlのファイルの読み書きもできる
ハイ、これで君は1人前だ
なので
・技術の差別化がしにくい
・難易度の高い派遣先のが何故か単価が安い(謎)
っていう文化があるね >>37
で、itマジでやめとけの理由は収入面だけ? >>38
今のところ
1.勤務地が安定しない
2.1の関連で給料が上がりにくい
3.1の関連で出費が激しい
4.技術の差別化がしにくい
だね >>39
だから派遣のところに入っとるからやんけってのが1と3じゃねーか
残ってるやつは給料面じゃねーか
他にはないの?
なんで派遣って勝手に決めつけてitはマジでやめとけなんて行ったの?itって派遣が普通なの? あと、やっぱりitだから残業、休出、徹夜は多いね
場所にもよるけど
でも安全に終わったことないやw 今のままじゃ俺はitに行くぞ
本当にこれだけなのか?? >>41
激務ってことか
それってitに限った話か?
激務なところは相応の給料が入るんじゃねーの? >>43
期待するほどは出ないなぁ
休日出勤を代休に変えちゃう(違法)とこなんかは残業時間それほどいかんしね >>44
it企業はブラックが多くて給料が上がることがなくて(勝手に派遣前提になってるが)勤務地が変わりまくって引っ越しのコストがかかるからitはマジでやめとけってことをいったってことか? >>43
itに携わる人間が減ったのってこれが原因だと思うよ
ってぐらいには多い
多分全業界中top3は争えるんじゃない? >>46
激務過ぎるし給料上がんないからitはマジでやめとけって言いたかったのか? ちなみに派遣社員って言ってるけど
名目上は正社員な
派遣会社の正社員ってもんで
itの中小入ったら大手の子会社も含めて全部名目上正社員、実質派遣社員、偽装請負な >>50
特定労働者派遣事業届出書
が出てるかどうかじゃない?
まあ、大抵出てるよ
大手の本社でもない限り持ってると思う
すると名目上は正社員、実質派遣社員、偽装請負
がデフォ
itは当然のごとくこれなので注意な
だから派遣って言うと範囲が曖昧なんだよね
大手の子会社でもめっちゃ劣悪なとこあるし
どう表現したもんか あとね
人間が欲しいと言う割にはもう体力がない
ちょっとgoogleで「期間工」でググって初めのリンクでもクリックしてみろw
なんか来るだけでお金くれるって言ってない?
itは残業代含めて30〜40万とか言ってるけど全部フェイクw
基本給20〜23出せたら頑張ってくれたほうちゃう?
というわけで
・業界自体が疲弊してる つまり激務過ぎるし給料上がんないし引っ越しばかりだからitはマジでやめとけって言ったってこと? それでもitに来ると言うなら止めはしないがどこに携わっても辛いぞ
みんな「普通の生活がしたい」って言って辞めてくんだw
it業界に絞った新卒の離職率って知らんけど高そうだよねw だからと言って他の一般的なホワイトカラーな仕事を出来るような能力もないからなあ...
誰でも出来るし座り仕事だしそこそこは給料がもらえるけれど激務のitはやめといて
単純作業で簡単だし割と私生活が守られるが給料少ないし立ち仕事のスーパーとか工場のラインか
配管とかなんか他の設計関係の仕事があればとか >>56
専門学校入れるなら医療関係とか安定しそう >>53
引っ越しが多いのはITゼネコンに潜り込めなかったからだろう
直接所属してる会社の営業力が低いと短期であったり、小さい企業へ飛ばされる
だから派遣中心だとしても営業力があるところのほうがいい
派遣会社ならどこでも一緒だという思考停止がさらなる不幸を呼ぶ >>57
参入障壁が高いところがいいだろうね
医療はもちろん、なるべく閉鎖的なところ 男子中学生のなりたいITエンジニアってのはGoogle社員のことだからな?
日本のITゼネコン構造の糞受託企業はIT企業じゃないから
あそこは情報システム建設業であってITではない 事務処理の延長線上の企業はやっぱ何か違うんだよね
とはいえITベンチャーも毎日文化祭やってるようなもんだが >>58
派遣会社の事業所の所長さんがやる気だと今みたいなときは
単価交渉して駄目ならすぐ次の派遣先へ移されちゃうってのもあるから
一口に派遣先の問題だけとも言えんな >>66
どっからお金出るんだろそれ
内製だろうが請負だろうが会社がクレーマー状態のお客様のご要望を聞くって言ったら地獄になるし
突っぱねれば普通に帰れるしでまあ突っぱねるのは印象悪いね >>66
内製が生きるのは常に機能追加や更新が発生するような場合
逆に5年に1度しか改修しないようなところは、本来の開発スピードを
半分に薄めて作業量を平滑化するだけ
そうなると競争力を失う >>ちょっとgoogleで「期間工」でググって初めのリンクでもクリックしてみろw
>>なんか来るだけでお金くれるって言ってない?
期間工と比べたらITなんて、なんかくるだけでお金くれるよな。
※昼休憩の他に1時間単位で離席して居ない。
※居ても居眠り。
※って奴でも半年も雇用継続。 情シス持ってるようなところはともかく
ほとんどの中小企業はシステムすら存在しない
Excelマクロを内製と呼ぶなら話は別だが でアニメ2期+OVA2話+短編special
ドラマCDは各ヒロイン2個
専用のラジオカミングスウィート全128回(1話45分)
これぐらいあるんか?
http://i.imgur.com/JV3TRv5.png プログラマンのマーチ聞いてみ。
夢破れるか、それでも進む者がいたらそれは変わり者の偉大な人物だ。
まあ、エスタロンモカは適量に。
まあ会社によってだな。
GoogleとかITエンジニア・プログラマーの扱いどうなんだろう。 外資系IT企業で15年エンジニアやってるけど何か質問ある? >>76
何作ったことある?
有名なやつあるなら教えて 内製をお手伝いする案件が増えてきた
たしかに時代の流れだけど末端の作業員には何も変わらない 30歳位までは時間より仕事、給料だったけど、体力落ちてくると逆転したな
巡り巡って残業0の会社に辿り着いたからいいけど、毎日22時超えとかが続いてたらとっくにこの業界脱出してたわ 頭の良いやつは何でも理由を付けたがるからね
理由付けをしてしまうと、それが自分の中の正しさになってしまう
ここのオッサン達みたいに負けの理由付けばかりしてたら
成功出来なくなってしまうよ >>81
であるなら今の日本のit業界には来るべきではない
日本のitってのは脱出不可能なゼネコン構造
個人がどうにかできる話じゃないし関わるべきじゃない 高校生が憧れてるのはit奴隷じゃないよ
もうpythonぐらい
研究者のデフォになったからな 新卒の話を聞いてるとFacebookやGoogleが基準だからな
まぁ、ITを主として戦ってる企業と、ITはあくまで給与や売り上げの計算って企業を
同じだと思ってるやつはいないだろう 中学生がなりたいって言いだしたらもう終わる前兆だなかつての人気職業ははとんど終わってる カラクリがわかってきたな
実際はそんなこと誰も言っていない
政府が増やしたい職業 >>87
インターンの月給が80万
逆に1人あたりどれだけ稼いでるのかと思うと気絶しそうだわ >>87
定時上がりできるなら素直に羨ましいわ
まぁ俺の若い時はブラックで半分以下だったけど 定時上がりってその間に絶対仕事終わらせる能力ないと駄目ってことだぞ >>92
んなこたぁねーよ
納期を伸ばせるかの交渉力があれば問題ない
まぁ自社案件じゃないと難しいけど ITエンジニアっても幅広いからなぁ
会社の規模なら中小、零細はやめとけ
ピラミッド上位は割とホワイトちゃうかな
仕事内容は向き不向きの世界やろ >>95
新卒で入るには学歴がいるやろなぁ
就活全般に言えるが関東が有利すぎるのも否めない
新卒でそういうとこに入れんかったとしても中小で経験積めばピラミッド上位に上がるチャンスは全然あるとおもうで SIerのSEから自社開発に移ったけど、プログラマは自社開発の方が良いと思うわ
客に頭ペコペコしなくていいのが大きいのかな、精神的に 何をもって自社開発なのか?
客ごとカスタマイズして売ってるところは電話かかってきたら寝てても直行やで
自社開発であればこそ手厚い対応してるとこは厳しいぞ
間に大手入ってたほうがエンドの客の態度も緩和するって効果もあるんだぞ 明確に線引きするなら自社サービス開発か受託開発かじゃない?
自社サービスを展開する企業は近年急速に台頭してきてるし、優秀なエンジニアも受託開発からどんどん流れてきてるよね
当然今の学生が目標とするのも前者で、今はITと言えば後者の印象が強いけど、その内この構図もひっくり返されるかもね >>99
だから意味ねぇって
客ごとカスタマイズして売ってるところだと手厚いサポートサービスなんかがいい収入源になるから請負以上の奴隷やぞ
何か自社開発に変な幻想持ってない? >>100
自社サービス開発を何の事だと思ってんの? >>101
ソシャゲ
もそうだよね
いい噂聞いたことあるか? まあ、なんのソフトでもいいけどさ
じゃ仮に君が所属する会社のソフトが医療機関やJRに売れたと
不具合が発生しても次のアップデートで直すので気長に待っとって下さい
なんて開発できると思う?www わざと急を要する機関をあげたけど
これが地方のスーパーの仕入れ在庫管理システムだって同じやぞ
次のアップデートで直すんで今日は手動でやっとって下さい
とか絶対ありえん
お前は何を売ってるんだw それとお金にならないなぁ
5人で1年かけて3000万で売れました
って今3000万も出してソフト買ってくれるとこないよ
まあ出して1000万?
でも3000万で売れたって
5人で1人600万(月単価50)で1年もかけたら評価派遣でも出したほうが得やぞ
在庫も抱えないしね
開発に3人入れて営業1人振ってるようなとこだと
もう自社開発なんてやめたいだろうね
リスクのがでかすぎる
土日に従業員にラインスタンプでも作ってもらわないとw >>103-104
んなもん何にでも言えるけど不具合の程度、度合いによるだろ
JRの電光掲示板でぬとめがたまに逆になるくらいなら、徹夜するレベルじゃない
医療機関でもログイン時に稀に失敗するとかくらいなら、これも徹夜するレベルじゃない
まぁ、自社開発関係ねー話だよな
上司と営業次第ってところだよな >>103
バックアップとれてません
↓
次のリプレースで・・・
↓
改札動きませんっ!!
↓
バックアップは・・・アッ
ってのはあったな
まぁでも車上じゃなきゃ開発が緊急対応ってないでしょ?
だいたいSEが急場しのぎして開発は一応帰れるよ だから内製なんだよ
エンドユーザープログラミングが
専門知識だった時代は終わり >>100の言ってる意味が分からん
>客ごとカスタマイズして売ってるところ
それ受託やん
自社サービス企業ってのは
外資ならLINE、Google、Twitter、Facebook
国内ならメリカリ、ヤフー、CA、DeNA、グリー、ミクシィなんかだぞ 受託脳ってやつだろうな
他のビジネスモデルに触れたことがないから
「客から発注してもらってシステムを完成させてお金を貰う」
古いやり方しか知らない
自社サービス企業を下請けに投げずに自社で実装する会社のことだと思ってそう > 古いやり方しか知らない
古い新しいの問題じゃないだろアホ >>111
ん?
それらの企業って客によって実現できるサービス増やしてるだろ?
Apiだけ公開して「ホイ勝手にやってろ」ってんじゃなくて
明らかに「お宅のapiだとこういうことできないんだけど?」
って要望が入ったら超特急で対応してるだろ
これは受託よりツラいよ >>114
つらいかそうじゃないかの話じゃなくて、お前は自社サービスがなんなのか全然わかってないね馬鹿、って話だよアホ >>115
は?
何を主張したいの?
ぶっちゃけ、日本のゼネコン構造じゃ何やっても駄目だよ アメリカで事業を初めた企業が日本で上手く行くのはアメリカ政府があるからだよ
日本で事業を初めた企業はすでに日本にい座る既存の企業に勝てない
政治の面でも金銭の面でも
請負とか自社開発だとかで変わると思ってるやつは頭が悪い なぜ自社サービスの話なのにゼネコンなんていう単語が出てくるのか 自社サービスは残業多いよ
SESだと間に入ってる派遣会社が時間分しっかり取ろうとするけど
自社サービスはやろうと思えばいくらでも作業増えるからね >>119
それを理解できないならどうして残業が発生するのかもわかってないだろ 自社サービスっていってもゼネコン構造のトップに立つだけであって
外部の人間は使うでしょ? どうしても自分の知ってる世界に当てはめたいみたいだねw >>122
トップ?トップなんて立てないだろ
買う側が大手もしくは大手の仕事を請け負う企業である以上ゼネコン構造に組み込まれる
全く新しい資金源があってその事業に対して出資してくれているのであればゼネコン構造からは外れる
でもいま銀行って絶対金出せないしね
この銀行がお金を出せない理由を知っていることがゼネコン構造を理解しているということ
この国は企業に出資するはずの銀行が機能不全を起こしているんだよ
だから起業しても無駄だから起業しない
自社サービスも請負も変わらない >>125
自社サービスだと発注者になる
発注者というのは構造のトップだ >>126
ならない
だってそれはなんのために作るアプリなの?
形を変えた大手の請負に過ぎない 今の日本の構造は
病院と国策製造業、国策インフラ業、銀行、他国策伝統業しか存在しない
病院の金の出処は国が認めた医療行動医療機器に対して金額が払われるだけ
つまり国営
国策製造業国策インフラ業も自動車や建築と政策に載った企業でないと潰れる
実際白物家電は全滅と言っていいと思う
つまりこれも国営
銀行は国債買うぐらいしかやることない
何故なら上記企業は国が管理しており
それ以外の事業は金を取ってくる術がない
故に銀行は海外に出資するか国債を買うしかない
じゃあ、お前の客はどこに当たって最終出資者は誰なのか?と
言われればおそらく遠回しに国の仕事やってるんだろ?
相手はJR?病院?重電?自動車?
ゼネコン構造の一部なわけだ さらに東証の主要企業の9割は大株主は日銀
この国はすでに共産主義国になってんだよ >>130
といいつつやっぱり国の仕事なんだろ?
奴隷のくせに商売した気でいるのはやめろ だが今は藤井4段の影響でwww
男子中学生?だったら尚更だろwww アメリカ先端企業のエンジニアだろ
日本の多重請負偽装請負非正規客先常駐なんて万年人手不足だぜ
人手不足だろうが人格否定ブラック残業ですぐにぶっ壊すけどな Youtuberヒカルが月収を明らかに!!おはよう朝日です出演
https://www.youtube.com/watch?v=RLZGrqQnnZc
第1回案件王ランキング!YouTuberで1番稼いでるのは誰だ!
https://www.youtube.com/watch?v=asF2wQ2xhjY&t=61s
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YouTuberになりたいのは馬鹿じゃない!YouTuberになる方法
https://www.youtube.com/watch?v=Fr0WXXZRMSQ
最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
誰でも参入可能だからおまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
顔出したくないならラファエルみたいに仮面かぶればいい
手っ取り早く視聴数稼ぐには有名ユーチューバーへの物申す系動画がオススメ
ゲーム実況はニッチだから人気ユーチューバーのネタをパクればいい 男子中学生がイメージしてるのってGoogleの中の人だったりデータサイエンティストだったりだろ
お前らIT土方はエンジニアとしてすら見られていない グーグルだかなんだか知らんが、やってること同じだから
下請けや派遣だって大企業の中で普通に正社員と同じ仕事してるよ
正社員より下請けの方がスキルがあるなんて当たり前にあることだし
IT土方がどうとか なんのことを言ってるのかわからんが、馬鹿が作った造語だろ くだらねー
グーグルの人と同じ仕事をすることはできるが、グーグルの人の給料をもらえる人間は0.1%くらいじゃないの?
こんなクソな業界に憧れるとかアホだろ >>6
とりあえずエクセルに字が打てれば貴方もSE 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
97SJ0SKV4Q ☆ 私たち日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と
参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
IK1IM 人手は足りないけど雇う予算が無いというおぞましい業界
構造的に地獄になる >>24
なる
引っ越しビンボーって言葉があるぐらい
加えて別にその費用を出さなくては行けない法律もない
嫌がらせでわざと遠い勤務地にされるときもある
更に使える機材の関係で深夜勤も多かったりする
夜勤手当を出さないとこも多い
山の中の設備にソフト入れてきたときはみんなで野糞だったぜ 画面越しの文字相手にされて云々
囲い:うんうんそだね可哀想だと自サーバーにクレカ情報本物をインプットするとかないとかもしれないのかもしれんから難しいな
あらゆる意味でなくてよくね? たまに食いたくなるわけだ
一般NISAとつみたて感じ
たまに天然な言動するのも良かったのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています