２０万人月が証明する内製回帰必然説 [無断転載禁止]©2ch.net
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過去幾度となく立った「最高のシステムには内製回帰が必要」とする説
○ 伝言ゲームを経ると要求や仕様が正しく伝わらない
○ 世界の開発体制は内製方式が標準で、研究される開発体制開発技法の多くが内製が前提のもの
などを論点として語られたが、その中で上げられるメリットデメリットのうち
○ 外注システムを選択すると、業務知識・運用知識・業界法規等々の知識やノウハウ等が客側から消滅する
という説がちらほら指摘されていた。また、
○ 内製は属人化すると指摘する点については対応はとれるが、外注システムの場合は外部会社であるためソレの対応もとれない。
という指摘もあった。
さて、２０万人月プロジェクトが崩壊状態であることがついに表にバレてしまった。
崩壊の理由は、複数あるが最も大きいのは、
○ 客が業務を把握してない
この点に尽きるであろう。同プロジェクトの元のシステムは内製だろ！という者がいるが、たとえ１００％子会社であっても外部会社
に委託した時点でそれは内製ではなく、紛れもなく外注システムである。
同プロジェクトは、外注システムが客側に本来存在し続けなければならいノウハウや知識の消滅を見事に証明してしまった。
もはや、システムは内製でなければならないと結論付けられたと言える状況であろう。 まず内製否定してないよ
自分達が失敗したってだけなので内製できるに越したことはないと思う まあそのコードも中々ヤバくてステップ数100万近くあるスパゲティだった
カラム500個近くあるマスタが多重管理されてて目ん玉飛び出たわ 100万ステップを一人で組んだの？
化け物やなあ
といいたいが
このまえうちの会社で外注したWEBシステムは、全く同じロジックを8250回も同じページ内にコピペしてたなぁ
出勤表のシステムで1ページで25メガバイトもあったwしかも、クリックするたび毎回同じページサイズの送受信w >>727
ちゃうちゃう
元はと言えばとある開発会社が100人規模で開発したシステムなんよ
その保守開発を社内でやっていこうとして頓挫した ちなみにメインフレーム100万ステップは少なすぎる
Linuxで5000万ステップ以上あると聞く そもそもシステム仕様が、わからなくても
業務から仕様おこせるやろ
みずほの影響規模レベルなわけもなしに 流石にそれはやったよw
他部署から仕様ヒアリングしてソース解析していった結果
単純なカラム追加で2〜3ヶ月かかることが判明してみんな辞めていった 流石にそれはやったよw
他部署から仕様ヒアリングしてソース解析していった結果
単純なカラム追加で2〜3ヶ月かかることが判明してみんな辞めていった バージョン管理がCVS、フレームワークは10年前にサポート切れ
情報開示が制限されまくり、聞いてもシカトされる
そらみんなやる気無くしますわな どのみち手を付けないとダメポの二の舞いじゃん
さっさとやれや うちなんて社員のプログラム作成禁止だからね
そのくせ禁止にした情シスは必要なプログラムも絶対に作らない。
外注しようとすると難癖つけて駄目にする
結果、未だに報告やデータ集計は文書書式の手集計w >>737
未だになんじゃなくて、方針として脱コンピューター化を進めてるようだな。
コンピューターおよび身勝手な技術者に頼らない、新しい企業スタイルとして。
もちろん、成功するかどうかは別の話。 >>738
でもワードやエクセル方眼紙で書式を一生懸命作ってるよw
しかも、そんな会社だからスキルがなさすぎて遅いw
定規で線引っ張って手書きで作ったほうが早いでやんの あるな、そういうコンピューターに使われてるとこw
ほとんどそうか日本はwwww 日本の企業が強かったのは、コンピューターが普及する前の
1970年代までだったからな。
コンピューターなど無いほうがいいのだろう。
なんてったって日本には四季がある。 ソロバンってったら、オンナノコをくすぐって遊ぶぐらいしか思いつかん。 DXチームが立ち上がったけど、うちの情シスはメンバーに誰ひとり入れずwwwww
そりゃ、内製やらない情シスなんて、ゴミだもんな 故意に外されたんだろうな そういう状態からするに
情シスがガンガン内製してるとコスト部門として見られず戦略部門として見られる
情シスが内製せずに外注やシステム開発自体を阻止しているようだとコスト部門として見られる
だから経営陣からコスト部門として見られているからメンバーを全員外して自称DXが終わったら情シスが事実上お払い箱になるって目論見だろうね >>747
DXはビジネスプロセスの話だからパソコン小僧は不要 企業の社内情報システムなんて言ったら
この世界で1番天国の仕事だよな 社内SEなんて
１ パソコン大先生のITサポートセンター
２ 鯖缶、外注の仲介、システム開発・改善に理解ある（良い方）
３ 鯖缶、外注の仲介、システム開発・改善に理解ない（悪い方）
４ 経営陣の理解のあるバリバリの内製開発チーム
５ 経営陣直轄レベルのバリバリの経営＆内製開発
と、酒類があるからなぁ。
くそ楽なのは、3番目のだが、くそつまらない人生になる。
最も忙しいけどやりがいや、その後、経営陣としてヘッドハンティングされる可能性の高く、最強モードなのは、５番。
まあ、２番の経験なら欲しい人材。４番ならめちゃくちゃほしい人材。
５番は、欲しくてもうちみたいな会社に来てくれるわけがないｗ
一番欲しくない人材は３番の人材。まさにCOBOLerの典型的な悪い育ち方した組織。
こういう社内ＳＥ部門がある会社は、マジで、ゴミ化する。 社長がプログラミング能力を持つ。
これがある会社かそうじゃないかで、どえらい差。 >>752
販売用のソフトを作成しているソフトハウスのことを内製って言ってるやつもいるよな・・・。 世界だと常識な内製が、いまだに実現できてない日本が滅んでいくのはあたりまえだよな・・・。
つーかさ、単純四則演算の単純なデータベースの使用ってさ、マジでゼロからでも1か月かからず習得できるじゃん。
こんなもんすらできない日本人ってマジで、無能すぎるんじゃね？
日本が世界を取った理由って、数人のエンジニア等々が世界企業を作ってくれて、ひっぱってくれた恩恵であって、昔から９９．９９％の日本人って無能だったんじゃね？？？？ 大半の企業で求められてるシステムは、小さなとこから始めれば、素人でも半年で組めるからな だからまあ、前々から言ってるように、内製ってのは
社長が作ったエクセル表のことなんだよね。 日本のITは雇用対策だから
世界では会社のトップブレインの立場かもしれんけど、日本では就職できない底辺を救う最後の雇用対策
内製なんかに切り替えたら偽装請負や派遣プログラマとか壊滅する
そうすると１００万人の高齢無職が誕生してしまう
それこそロストジェネレーション再び
だから、日本は、今後ITぼろ負けで衰退するとしても、目先の雇用数値のために政治も会社もまともに改革できない
対外資産があるっていっても、日本円がゴミクズになれば、返済できちゃう
海外に日本への借金を返済されてしまえば、日本は完全に用なしの国へ
日本円なんかで資産を持ってると泥船とともに消えることになる
それが数十年のうちに訪れる可能性も普通に出てきた 就職できない底辺を救う職
・ドカタ
・警備員
・タクシードライバー
・介護職
・スーパー店員
・ライン工
・プログラマ ← New >>759
日本語のアプリを世界的に販売できるわけじゃないから国内需要満たすだけでいいんじゃないかな
となると、やはり外注プログラマがイナゴのように各社を飛び回る今の開発手法が最適ではないか？ そもそも多くの内製は、システムを販売なんてしてないからｗ
パッケージソフト開発会社と、ユーザー企業含めた内製をごっちゃにすんなよ。 >>763
販売してなかったらどこからお金が発生してるの？ 763じゃねーけど まじでそんなこと聞いてるのか!?(呆
日本のプログラマってまじでガラパゴスでアホなんだな >>765
アプリそのものを売るか使用権を売るか、アプリを通してサービスや商品を売る
2通りしかない
どっちにしろ「販売」には変わりない wwwwww
まじでやべぇw
日本のプログラマのガラパゴスレベルが 最近は抽象的な言い方だと伝わらないって聞いたけど本当なんだな 頭のいい人はどんな抽象的な事でもすぐに察して理解してくれるけど
頭の悪いおっさんはほんとに理解しない馬鹿だからな
目の前に箸と茶碗おいても「どうやって食べるんだこれ」みたいな
ムカつく返しをしてくる 就職すらできない偏差値40切ってるような素人底辺を場当たり的に寄せ集めで作る
採用と採用後の働きでふるいをかけてて、自社の社員として働いてる素人が作る
将来的にどっちが上になるかなんてわかりきってる話なのにね 多分、評価は真逆だったろうな
一昔前は良く使ってる奴いた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
