電子工作のできないプログラマは時代遅れ

**仕様書無しさん** · 2013/12/21(土) 13:45:31.48

ここまで電子工作の敷居がソフト寄りになった以上、
技術勉強に余念のないお前らは当然、たしなんでるだろ？

**仕様書無しさん** · 2014/02/15(土) 10:25:28.38

>>100
lol
gg
idiot
moin
ns

しかわからん(ToT)

**仕様書無しさん** · 2014/02/15(土) 13:44:00.33

noob
をしらんとは

**仕様書無しさん** · 2014/02/15(土) 16:25:08.90

>>102
オンラインゲームのやりすぎ

**仕様書無しさん** · 2014/02/15(土) 16:43:23.68

pince attack!!!

**仕様書無しさん** · 2014/02/16(日) 14:06:12.16

外人　『Japanese！　Japanese！』
俺　『うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』
外人　『hmm…』
俺　『Fack you』
外人　『oh』
外人　『miss spell』
外人　『Fuck you』
俺　『Fuck you』
外人　『good！』

その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった

**仕様書無しさん** · 2014/02/17(月) 20:46:29.94

孵卵器つくったどー！

**仕様書無しさん** · 2014/02/17(月) 21:06:10.48

で、やっぱCが使えなきゃいけないわけか
PHPで組み込みさせてくれよ

**仕様書無しさん** · 2014/02/18(火) 00:09:19.89

マイコンメーカーがアセンブラとＣしか出さないんだから仕方ない

**仕様書無しさん** · 2014/02/18(火) 05:57:44.96

>>105
いい話しや(´Д｀)

**仕様書無しさん** · 2014/02/18(火) 06:00:24.06

>>107
お前なら1週間でC書けるよ。
ポインタ必須だからどうしてもCになるみたいよ。

**仕様書無しさん** · 2014/02/18(火) 11:16:48.98

>>110
いや、お前なら４０秒でいけると思うよ

**仕様書無しさん** · 2014/02/18(火) 11:54:45.32

いやいや、プログラマーならCなんて30秒でマスターできるよ

**仕様書無しさん** · 2014/02/18(火) 20:13:40.56

丸を書いて右を消しゴムで消す

**仕様書無しさん** · 2014/02/19(水) 23:25:17.00

近頃、マルがちゃんと描けなくなってきたんですよ..

**仕様書無しさん** · 2014/02/20(木) 00:07:25.71

アルツハイマー

**仕様書無しさん** · 2014/02/22(土) 22:29:34.63

市販の個人向けサーモIC使ってるけど、相当いい加減だよ・・・
固定抵抗で抵抗値決めてるから、ミスりようがないのに・・・

**仕様書無しさん** · 2014/02/24(月) 05:10:50.17

>>116
抵抗の精度は？
0.1%以下つかってる？

**仕様書無しさん** · 2014/02/24(月) 10:47:53.48

>>117
いや・・・秋月で売ってるような量産品ザクよ。
なのに温度が安定せーへん。

**仕様書無しさん** · 2014/02/24(月) 21:01:48.82

・電源は安定してる? バイパスコンデンサとか忘れてない?
・アナログ出力でADC使ってるなら、その精度は大丈夫?
・半田づけミスってない?
・抵抗の読み間違いは?
・電圧-温度の変換式の単位、摂氏／華氏は(多分摂氏だと思うけど)念のため確認。
・これとかかもね。ttp://homepage3.nifty.com/sudamiyako/zk/AVR_ADC/AVR_ADC.html

**仕様書無しさん** · 2014/02/26(水) 13:47:18.35

組込屋だが、 >>119 のリンク先は相当レベル高いな
書いた人は生粋の回路屋なので当然だけど

**仕様書無しさん** · 2014/02/27(木) 00:13:25.03

CPUの作り方、の人だね

**仕様書無しさん** · 2014/02/27(木) 02:04:59.38

あれだけの長文で結局、「ちゃんと仕様書読もうね」しか言ってない気がする

**仕様書無しさん** · 2014/02/27(木) 17:39:58.34

結論なんてそんなもの。

ここの結論なんか超笑ったよ。
ttp://www.f3.dion.ne.jp/~element/msaccess/AcTipsVbaDotVsBangOperator.html

**仕様書無しさん** · 2014/02/27(木) 22:37:17.67

>>118
ちげえ。外付けの部品で出力可変なら
抵抗の値は温度ドリフトしないようにしなきゃダメ。

**仕様書無しさん** · 2014/02/28(金) 10:24:21.19

>>119
安定した。
結局は、ＩＣがそこまで素早く・細かく、温度変化を感じ取れないという状況だったみたい。
発泡スチロールで温度を断絶して、
長時間目的の温度になるまで、暖める・暖めないを繰り返して、徐々に目的の温度に近づいて、今完全に安定。

**仕様書無しさん** · 2014/03/02(日) 07:42:32.78

>>1
オブジェクト指向は愚かな考え。排便メソッドを実装した人間クラスから美少女クラスが作れない。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393660194/61

**仕様書無しさん** · 2014/03/04(火) 12:43:19.52

にゃー

**仕様書無しさん** · 2014/03/05(水) 10:04:55.37

1回の計測値じゃなくて10回とか100回とか計測したやつの平均値をとると
ばらつきが減ります。最大値と最小値を除いた平均にするともっといいのかな。

**仕様書無しさん** · 2014/03/05(水) 20:13:20.99

美少女が100回もうんこするはずがない
たまにちびっと漏れるぐらいはあるかもしれんが、100回はない

**仕様書無しさん** · 2014/03/05(水) 22:10:55.82

>>128 測定に時間がかかるだろ。やりなおし。

**仕様書無しさん** · 2014/03/06(木) 06:31:46.00

>>128
そういう時は中央値を使う。
たまに大きなばらつきがあるけど大体本当の値付近で計測されるような場合。

**仕様書無しさん** · 2014/03/06(木) 10:02:57.84

1000Hzで計測したところで表示に目がついていけるわけでもないから問題なし。
2Hzでも目が疲れるよ。もちろんデータロガー的な使い方が目的ならとにかく
データを拾っておいて後で必要に応じてそのデータをいじればいい。

**仕様書無しさん** · 2014/03/06(木) 15:33:52.77

サーミスタの誤差、そして読み取るＩＣの誤差・・・。うーん

**仕様書無しさん** · 2014/03/09(日) 15:03:29.77

趣味として興味あるんだけど、どこで勉強すればいいの？
初心者向けのものしか情報が見つからない

**仕様書無しさん** · 2014/03/09(日) 17:56:46.76

>>134
なんだかんだで、電子工作は金がかかる。
１０万を初期費用として投入する覚悟は持て。

LED１００本
抵抗（10Ω、50Ω、100Ω、200Ω、330Ω、470Ω、1KΩ、2KΩ、3.3KΩ、5KΩ、10KΩ、100KΩ、150KΩ、200KΩ、1MΩ、可変抵抗10個）を各100本
ブレッドボード（大、中、小、ごく小）
DCコネクタ（秋月で売ってる）
可変ACアダプタ
ジャンパーコード（オスーオス、オスーメス）各５０本ずつ
LCD
部品入れ

半田ごて
半田
吸い取り機
テスター

くらいは、本屋の付録を使うつもりでも結局、最低でも必須になるから。
まぁ、全部、秋月と千石でまかなえる。

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 07:25:23.85

ソフトオンリーの旧世代プログラマー絶望の上げ

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 07:57:46.96

ハード作ってる部門のプログラマと仕事したらポインタを理解してないことに驚いた

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 16:48:12.27

構造体に拒絶反応示す奴もいたよ。

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 17:04:59.10

C言語は高級アッセンブラだから型はintとchar *だけでよい、そしてintとchar *は同一視しなければならない、
とか言い出す可能性すらあるよなw

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 17:43:34.65

>>137
ＨＤＬプログラマならふしぎではないだろ

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 17:45:18.91

それ以前に、この業界、ライン工のクセに、冠企業名だして、さも全部やってたかのように～やってましたとか話すやつばっかりだからな

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 18:08:20.14

NECエレのリーダーは記録が残るコードレビューで、
「構造体は代入できないからmemcpyで書き直せ」って言った
コンパイルしてから出してるのに…

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 18:44:26.44

>>139
個人的にはcharとvoid*の２つでいい。

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 19:10:49.59

> くらいは、本屋の付録を使うつもりでも結局、最低でも必須になるから。

いやそれはCQ出版の付録が、ちょっとアレなんだよ。

実際上はその分野の十分な経験者が、新製品をちょこっと試してみるか、という
あたりにフォーカスしているとしか思えない作りの付録を、あたかも全くの新人が
なにからなにまで初めてでもなんとかできますよ、みたいな雰囲気で売ってる。

挙句は時々、ガチ本職でないと対処できないような仕掛けがおまけだったりする。

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 19:19:40.14

俺は2004年の付録基板1号で相当勉強させてもらったな
まあ、十分な経験者にアドバイスもらいながらだったけど

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 19:41:51.66

>>135
３端子レギュレーターもほしい。
3V（これがなかなか売ってないｗ）、3.3V、5.0V
の３種類。まぁ3Vはなかなか売ってないから、なくても良いけど。

あとは、

パワーMOSFET

があると捗る。トランジスタ計算ミスっての破裂が怖ければ、パワーMOSFETで逃げ技もあるし。

あとは、

ピン（オスメス、オスオス）を100ピン分くらい？

かな。

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 20:57:07.26

なんで3Vなの？
メリットが分からんけど

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 21:21:21.24

>>137
マジレスしとくけど、組み込みでポインタは使わない

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 21:24:43.20

出た「組込みで」老害

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 21:26:26.57

ハード屋のプログラマならHDLだから使わないだろ
というより考え方自体が一般的なプログラムとは違うからな
並列処理やらクロックやら、ステータスチェックやら気を回すところが別だから。

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 21:26:58.01

>>141
トヨタのライン工だって、トヨタの自動車を作ったと誇らしげに言うし
瀬戸大橋や大阪城をつくった大工だって「俺がつくった」って言うだろ

>>144
付録になる前は広告のほうで、応募者○名にプレゼントって配布してたよね
ただの新作試用なのに、出版社大赤字で初心者育成みたいなスタンスはどうかと思う

>>147
5Vだけあればいいよな
USBから電源とれるし

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 21:28:15.22

>>148 の会社では使わないように教育してるんだろう。多分

>>150
分かんないなら書かない方が良いよ
恥ずかしいから

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 21:29:31.84

>>151
3.3Vに対してなんで3Vが必要なのか不明

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 21:30:17.86

>>152
ＨＤＬで組んだことあるの？

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 21:37:47.08

組み込みはバグがでちゃダメだからポインタを使わないんだよ
コードレビューでもポインタがでたらみんな目をそらすだろ？
そういうことだよ

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 21:40:38.17

>>151
＞トヨタのライン工だって、トヨタの自動車を作ったと誇らしげに言うし

こういうマスゴミ脳って、なかなか絶滅しないよな。
未だに、終戦間もない頃の集団就職のイメージで止まってるんだろうけど。

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 21:42:04.88

>>156
ちなみに自動車のライン工は月給30万だぞ
おまえより給料は高いからな

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 21:45:48.73

意図的に利用禁止にする事は有るが、そんな理由じゃないな。
PICレベルの話ならあり得る。

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 21:52:36.62

マイコン等なのかFPGA等なのかで恐ろしく環境が違うのに一緒にして議論している時点で素人だらけw

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 21:59:32.06

>>154
本職ですが
HDL書く人をハード屋のプログラマなんて言わない

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 22:08:17.72

HDLによるハードウェア記述のことをプログラミングとか言ってるのはC級出版ぐらいだからな

**仕様書無しさん** · 2014/03/11(火) 22:16:25.38

うちVerilog使うけど採用職種はプログラマとして採用されている

**仕様書無しさん** · 2014/03/12(水) 00:13:27.03

プログラマー募集
使用言語:Verilog
ってか？

**仕様書無しさん** · 2014/03/12(水) 09:35:35.39

wikiにHDLはプログラミング言語ではないって書かれてるけど、プログラミング言語だろ
wikiの編集したやつがプログラミング言語とはこういうものだという固定観念持ちすぎな気がする

**仕様書無しさん** · 2014/03/12(水) 09:40:38.10

HTMLもプログラミング言語とか言い出すタイプだな

**仕様書無しさん** · 2014/03/12(水) 10:09:38.95

状況を制御して目的を果たす動き（制御）の手続きを記述するものであればプログラミング言語と呼べるでしょ

**仕様書無しさん** · 2014/03/12(水) 10:25:18.44

だったら、チューリング完全だからsendmail.cfを書くこともプログラミングだなw

**仕様書無しさん** · 2014/03/12(水) 10:38:26.27

定義はどうでも良いけど、HDLをプログラムと呼ぶ人間の頭のレベルは
俺は信用できないな
シミュレーションに使うときは手続き的な記述をするが、
本来はハードウェアの動作を記述するための便方の一つだ

**仕様書無しさん** · 2014/03/12(水) 10:56:53.46

>>167
チューリング完全か?sendmail.cfって

**仕様書無しさん** · 2014/03/12(水) 10:57:23.43

本来ならネットリストと同様に、便方なんかじゃなくて、れっきとした形式的記法のはずなんだけど、
VHDLやVerilog（特にVerilog）が変なだけだから。

**仕様書無しさん** · 2014/03/12(水) 10:59:32.03

>>169
むしろSendmail以外にもある、らしいw
ttps://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=170857

**仕様書無しさん** · 2014/03/12(水) 11:17:38.29

>>170
>VHDLやVerilog（特にVerilog）が変なだけだから
他にまっとうな物があるの？
VHDLは本来はれっきとした形式的記法なんだろうけど、それはペンタゴンに納める時だけで
現実的にはネットリスト用の便法でしかないよね？

関係ないけど、どっち使ってる？
俺はどっちも分かるけどVHDLの方が良い

**仕様書無しさん** · 2014/03/12(水) 12:51:16.97

ベリログのが人気あると聞いてベリログ覚えた

**仕様書無しさん** · 2014/03/16(日) 22:06:37.52

ハード屋の書くプログラムは読みづらい
#includeをソースの真ん中に書くのはやめてくれ
いくらただの挿入とは言え
慣習や可読性というものがあるということを理解してくれ

**仕様書無しさん** · 2014/03/16(日) 23:01:33.93

つーか、マクロの定義を変えながら同じファイルをインクルードする、みたいな特殊な技を
使う場合以外、ありえんだろ。

流石にそーゆーのは強制のコーディング規約にしていいと思う。

**仕様書無しさん** · 2014/03/17(月) 01:16:26.07

>>174
それぐらいで混乱するなよ

**仕様書無しさん** · 2014/03/17(月) 10:00:24.67

>>176
二流なんだろ

**仕様書無しさん** · 2014/03/17(月) 10:19:23.75

おまえらがな

**仕様書無しさん** · 2014/03/17(月) 20:12:42.38

にゃひーん

**仕様書無しさん** · 2014/03/17(月) 20:41:11.20

>>176
見た目の問題だろー…

**仕様書無しさん** · 2014/03/17(月) 21:41:19.63

ヘッダファイルの中にtypedefがあることは多い。

Cの構文規則には、型の名前であれば型、さもなくば識別子として解釈して...という部分があるので、
typedefの前と後で、同じ字面の意味が変わりうる。

そういう混乱の原因になるから、特に理由が無ければそういう変なことはしないほうが良い。

**仕様書無しさん** · 2014/03/17(月) 22:29:30.19

volatileをはじめて使ったw

**仕様書無しさん** · 2014/03/17(月) 23:43:30.03

>>181
typedef使わない方が良いって言いたいの？
かなり恥ずかしいんだけど

**仕様書無しさん** · 2014/03/18(火) 00:54:02.42

使わないほうがいい、だなんて一言も言ってない。
typedefによって、同じ字面でも構文規則が変わる、と言っている。
この意味がわからないほうが恥ずかしいよw 自覚ないだろうけどw

**仕様書無しさん** · 2014/03/23(日) 12:04:24.23

電子工作板って書き込みできなくなってね？

**仕様書無しさん** · 2014/03/23(日) 13:28:37.69

>>185
それたぶんサーバー移転のせい。

**仕様書無しさん** · 2014/04/03(木) 21:36:51.90

電子工作始めたいんだけどとりあえず電子ブロック始めればいいの？

**仕様書無しさん** · 2014/04/03(木) 21:59:05.75

arduinoも電子工作に入りますか？

**仕様書無しさん** · 2014/04/04(金) 15:23:38.48

>>188
arduinoでarduino焼いて、arduino自作したら電子工作してるって認めてもらえるかな？

**仕様書無しさん** · 2014/04/10(木) 23:47:26.19

電子工作マンガの時代

電子工作×天然美少女！モーニングの新連載「ハルロック」
http://www.moae.jp/comic/harurock

**仕様書無しさん** · 2014/04/13(日) 14:29:48.74

お小遣いほしさに
ついお母さんを
自作スタンガンで
倒してしまったけど………

★この漫画はフィクションです

**仕様書無しさん** · 2014/04/13(日) 14:38:36.57

>>190
最低杉ワロタw
というかそこまでやれるならバイトでめちゃくちゃ稼げそうなもんだが…

**仕様書無しさん** · 2014/04/13(日) 21:45:16.01

>>190
これ連載なのかｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2014/04/14(月) 11:32:38.21

>>189
もちのろんだよ

**仕様書無しさん** · 2014/04/15(火) 06:03:41.48

自作スタンガンでお母さん倒すなｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2014/04/15(火) 10:13:35.76

時代遅れっちゅうか、できないと幅が狭いだろ。
実際にモーターが動いたりするとめっちゃ楽しいし。

**仕様書無しさん** · 2014/04/16(水) 22:23:22.55

最近種類が多くなったカードマイコンはやって損はないかもしれん
ラズベリーパイとかビーグルボーンブラックとか

**仕様書無しさん** · 2014/04/16(水) 22:40:46.03

ラズベリーパイとか、中身は普通のLinuxだけどね。

**仕様書無しさん** · 2014/04/17(木) 05:52:11.56

メガネは顔の一部じゃないぞ

**仕様書無しさん** · 2014/04/18(金) 09:40:00.74

そうとも、あれはブスリミッターだ。