Java、Android開発の職業訓練について Part.7

1仕様書無しさん2013/11/03(日) 09:12:28.63
前スレ
Java、Android開発の職業訓練について Part.6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1381064986/

588仕様書無しさん2017/09/08(金) 23:38:08.12
ひどいところに当たってる人俺以外にもいるんだ
全く初心者に合わせない説明をする講師に当たってもう大変。教室のみんなで「わかんねぇ……ついていけない……」「どうしよう……」ってお通夜
こう書くとプログラミング向いてないだけだろとか思われるかもしれないけど、それ以前に説明が下手すぎて。情報を出せばそれで教えたことになると勘違いしている

589仕様書無しさん2017/09/09(土) 21:39:06.41
私の通ってた時は、毎日提出する日報に毎回びっしり講師の文句書いてるやつがいたね。
他にも鬱っぽい人がいたりでなかなかいい経験だった。
もちろんちゃんとやってた人はちゃんと職についてたよ

590仕様書無しさん2017/09/10(日) 10:30:40.92
>>589
講師が生徒に対する贔屓やパワハラが酷いからな。
自習やグループワークで1日のうち4時間くらい一人の生徒にべったり教えているスケベ講師がいて、ほかの生徒が質問したくてもできず課題が進まなくなり期限に間に合わない生徒がたくさんいた。
それにもかかわらず、その講師は提出期限にまに会わなかったら評価を低くつけると怒鳴っていたわ。

591仕様書無しさん2017/09/10(日) 18:45:45.63
訓練校は経営厳しくて講師の時給もひっくい。だからプログラマ引退してちょっと小遣いでも稼ぐかみたいな人しか来ない
当然教えた経験なんてほとんど無いし、わざわざ生徒を引っ張り上げようなんて考える人もいない

592仕様書無しさん2017/09/10(日) 22:52:38.40
ほんとに悪い所に行った人か、上手くいかなかった人位しかここでわざわざ書き込まないから悪評が多いけど、未経験からの第一歩には良い所だと思うな
ただ場所柄、良い意味でも悪い意味でも曲者揃いってのは覚悟した方が良いかもしれない

593仕様書無しさん2017/09/11(月) 19:29:27.35
プログラミングの知識はあっても、教員免許ももってないし一人の講師が多数に教える技術を持たない素人が教えてるからプログラミングの予備知識がない生徒だと苦労する。

ついていけない生徒をやめさせるため嫌がらせをする。

594仕様書無しさん2017/09/11(月) 22:18:25.70
クラスの人と話して一人を除いてついていけないという意見。残り一人は経験者。なお経験者も初心者にこれは無理との意見
クビにしてくんねーかなー!

595仕様書無しさん2017/09/12(火) 08:26:07.93
アンケートに事実を書いても講師がアンケート用紙を配って講師が集めるから
悪く書かれたアンケート用紙を捨てたり、気に入らない生徒がいないときにしかアンケート用紙を配らないから何も変わらない。

596仕様書無しさん2017/09/27(水) 09:11:03.50
PC操作にある程度慣れてる人向けのコースなのに
初心者が居る。
当然、授業についてこれない。
遅れるからカリキュラムずれる。
UML削られた。
ホント迷惑。

597仕様書無しさん2017/09/29(金) 17:28:38.25
>>596
あんたが思ってるPC操作に慣れてるとはワードやエクセル、ウェブブラウジングができるって事でなくプログラミングは知らないがHTMLやJavascript,PHPやC言語,Javaの知識やわからなくても見慣れてるって事でしょ。

あんたがおかしいよ。UMLなんてプログラミングの勉強未経験じゃ知らない人が多いし。行く学校を間違ってる。

598仕様書無しさん2017/10/01(日) 07:26:32.14
>>597
違うよ、入力すらまともにできない人がいるんだよ。
私が通ってるコースは6ヶ月だし、
プログラムの何たるかを知らない人でも
後半は普通にJavaで組めるようになってきてる。

599仕様書無しさん2017/10/01(日) 10:36:05.23
>>598
入学試験あったんだろ。それなら学校が認めたんだから仕方がない。

それより質問ばかりして先生を独占して授業で習わないことも聞けば良い。同じクラスの生徒で実習のときに毎日何時間も先生を独占していた女がいたわ。そのかわら、他の生徒が質問できなくて実習が進まないのに、その先生はなぜ期限内に出さないのかとキレていた。

先生によっては集団に教えるのが苦手でそういうダメ教師はマンツーマンで教えようとするから上手く利用すれば先生を独占できる。授業は殺伐としていたが。

プログラマーをやって体を壊して教師をしてるのもいて正常な判断ができないすぐキレる親父がいた。

600仕様書無しさん2017/10/01(日) 20:30:19.92
少し内容がスレチかもですが聞きたいことがあります
東京でプログラムをやりたくて独学しながらお金貯めてました
半年分の生活費程度には溜まったので今月から東京に行こうと思うのですが
色々なプログラムのバイトやりながら気に入った会社にそのまま就職するか
無料で3ヶ月ほどの就職支援つきのプログラムキャンプに行って正社員になるかで悩んでいます
どっちがいいと思いますか?

601仕様書無しさん2017/10/01(日) 21:20:24.54
udemyで1200円の60時間のコースを爆買いして、地方で学ぶ。スキルを磨いて何か作ってから
東京に出てくる。あと5時間で割引セールしめっきちゃうぞ。急げ

602仕様書無しさん2017/10/03(火) 07:09:14.80
>>599
形ばかりの適正テストだよ
定員割れしてるから全員受かってんの

603仕様書無しさん2017/10/04(水) 00:05:00.44
このスレ見てたら受かっても不安でしかないな

604仕様書無しさん2017/10/04(水) 07:18:44.16
javaもいい加減言語仕様が古いよな

605仕様書無しさん2017/10/04(水) 07:22:21.27
学校行くほど魅力的な仕事かなプログラマ

定年30だし残業込みで25万とか

606仕様書無しさん2017/10/04(水) 07:30:51.08
javaがもっと普及してほしい
なぜ使われないのか分からないです

607仕様書無しさん2017/10/04(水) 12:09:28.09
javaでやりたい事をライブラリにしてる人が居たから参考にさせて貰ったけど

プロフ見たら高校生だった

32歳の俺はいくら貰うのが適正なんだろう

きっと月収13万だろうな

608仕様書無しさん2017/10/04(水) 12:24:10.44
新卒ならまだしも未経験中途は厳しいよね

面接でgit見せて下さいと言われて、良く解りませんと言ったら、私には関係の無い事ですがと前置きされた上で、将来のビジョンとかで長々と説教された

もちろん結果はお祈り

未経験は無理だわ

609仕様書無しさん2017/10/08(日) 20:08:52.21
来週から入校日だけど、半年間やって正社員として就職できないと考えるとすごく怖くなってきた。
知り合いに製造関連に就職するか誘われて迷っている。

610仕様書無しさん2017/10/08(日) 21:18:42.65
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
ゲームマーケット2017春お疲れ様でした!!来場者は1000人増の13000人!
http://boardgamenumber.tokyo/2017/05/16/post-416/
2017年開催のボードゲームイベント一覧
http://nicobodo.com/archives/19131088.html
中世っぽいデザインの金属サイコロ&ダイスカップ「Rhythm Metal Gaming Dice」
http://gigazine.net/news/20140207-rhythm-metal-dice/
ファンタジー世界っぽい15種類のデザインのコインセット「Fantasy Coins」
http://gigazine.net/news/20140415-fantasy-coins/
デザイン戦略やタイポグラフィの歴史などがゲームしつつ理解できるトランプ「The Design Deck」レビュー
http://gigazine.net/news/20161027-design-deck-review/
ボードゲームのオリジナルオーダー制作
http://www.logygames.com/logy/ordermade.html
500円ボードゲームのすすめ
http://kazuma.yaekumo.com/c0011_20161206advent.html
はじめてのボードゲーム制作記
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/22/221258
ゼロからボドゲを作って販売して分かった、3つのこと
http://begin-boardgames.seesaa.net/category/23191867-1.html
靴箱でテーブルサッカーゲームの作り方
https://www.handful.jp/curation/4207

611仕様書無しさん2017/10/09(月) 20:26:56.32
>>609
氷河期がしのぎのために仕方なくやるような業界だよITは

このご時世に半年捧げる価値は皆無だと思う

612仕様書無しさん2017/10/13(金) 15:21:46.11
昔民間のスクールに通ってたが3ヶ月間で言語sqlコマンドhtmlcssbootstrapgitと一通りやって出来るようになる人は頭いい人だけだったよ
講師が殆ど説明しない人で、多分どうせ説明しても出来ないから才能あるやつだけ刈り取れればいいって考えだったんだろう
web系企業に就職出来たのは1割くらいだろう
無理だよ
難しすぎる
とりあえずprogateと上に出てるudemyとやらをやってみるよw

613仕様書無しさん2017/10/13(金) 15:23:38.94
しかも変な人多いみたいだしねこの業界
プライドの塊みたいな人とか
面接の度に馬鹿にされるのも疲れた

614仕様書無しさん2017/10/17(火) 19:40:27.64
なんでjavaを習ってるんだ?
kotlinやswiftの方が就職しやすよ

615仕様書無しさん2017/10/23(月) 18:40:49.68
>>613
派遣プログラマの面談で常駐先の人間に将来のビジョンとか聞かれてボコボコにされた

挙句に欲しいのは英語の仕様書から要件定義起こせる人だって

職業訓練を修めた1割のうち何割が働けるのか

616仕様書無しさん2017/10/23(月) 18:46:36.07
>>613
馬鹿にされながら頑張ってフルスタックエンジニアになっても月給20万円台

ほとんど中抜きに吸い取られる

割に合わないよなこの業界

617仕様書無しさん2017/10/23(月) 18:48:11.35
派遣でも正社員でも客先常駐の時点で蹴って良い

中抜きに吸い取られるだけの人生になる

618仕様書無しさん2017/10/24(火) 15:55:21.12
java/cの訓練に通ってるんだけどCまではそこそこ楽しかったのにjavaとかDBとかWEBの話になった途端急に面白くなくなってしまった
Cで色々問題解いたり文法勉強したりは勉強らしい勉強で面白かったのに、実際業務っぽい何か作るとかそういうことには全く興味が沸いてこない
今IT業界というとだいたい業務システムとかそういう作ることばっかだけど、なんかもっと学術寄りというかそういう領域ってある?
競技プログラミングの世界とか面白そうだなってちょくちょく始めたりしたんだけどこれじゃ食えないだろうし

619仕様書無しさん2017/10/24(火) 17:22:01.39
>>618
Cでアルゴリズムだとディープラーニングとかの研究職だろうけど修士と大卒相当の数学力が必須
高卒中途とか求人は無いだろうな

高卒中途だとSIerが炎上案件に一山なんぼで雇う形になるからプログラムは糞つまらんコピペ作業になるよ
後は誰が読むか知らない資料を終電まで毎日作るとか

620仕様書無しさん2017/10/25(水) 07:16:28.73
>>618
JAVAでもプログラムの仕事できたらまだまし

ほとんどが何書いて良いか解らん資料作り任されて突き返されてウンザリする作業

そんなんだから会社はプログラマよりもSEが欲しいとボヤくのよ

621仕様書無しさん2017/10/26(木) 09:02:47.23
>>618
そっちのプログラミングしたいなら研究者になるといいよ。
自分で理論開発して学会に論文発表できるぐらいの実力でも食えるかどうかはわからんが

622仕様書無しさん2017/10/30(月) 17:18:48.70
>>619-621
参考になった。とりあえず今の自分の実力じゃ手が届かないってことは理解した
つまらなそーなとこでもとりあえず入って腕上げて次にいいとこ狙えるようにするのがいいか

623仕様書無しさん2017/10/30(月) 19:24:46.91
>>622
腕上げたいならC言語で自社パッケージ作ってる会社の正社員だな

非正規客先常駐とか絶対やっちゃダメ

時間を薄給で換金されてポイ捨てされるだけ
家で自習してる方がマシ

624仕様書無しさん2017/10/31(火) 07:05:48.84
未経験の新人が社長からオラクルの仕様を聞かれてはイジメられてる

んなもん知るかよと思うわ

客先常駐で人投げるだけの企業は絶対に行っちゃダメ

全てが壊す前提

625仕様書無しさん2017/10/31(火) 07:49:47.21
プログラマ終了のお知らせ

システム開発に革新をもたらす
IBM Watsonを活用した次世代超高速開発

コード自動生成、
50%リリースまでの期間短縮
100%仕様間の整合性

626仕様書無しさん2017/11/03(金) 22:58:23.96
3か月で終わる訓練の講師は質が悪い可能性が高い。まともな学校や講師なら3か月でのコースなんて引き受けない。

627仕様書無しさん2017/11/04(土) 22:07:12.66
プログラミングはだいたい半年か1年じゃねぇかな

628仕様書無しさん2017/11/09(木) 08:00:33.42
卒業制作ってことで実際の開発に沿って作ってるんだけどプログラミング作業以前に話し合いだったり要件定義だったりそういうのが延々続いて辛い
マニュアルというかその他の書類作業もめっちゃ多いしもしかしてIT業界ってかなり退屈なのか

629仕様書無しさん2017/11/15(水) 17:40:52.28
>>628
誰も読まん詳細設計やエビデンスを残業300時間かけて作る仕事だよ

おかげで定着率の低さでは常連の業界

630仕様書無しさん2017/12/01(金) 17:53:19.38
今日も今日とてクソコードを生産してしまった
こんなの書いてて業界入っていけるのかと不安で不安でしょうがない

631仕様書無しさん2017/12/29(金) 18:41:48.72
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

T0RAA4Y4N9

632仕様書無しさん2017/12/31(日) 23:59:58.22
エスワイITカレッジJAVAプログラマ養成科

講師の内職
実務経験者に水準を合わせる
講師の訓練生への嫌味当てこすりが気持ち悪い

あーかゆいかゆい

633仕様書無しさん2018/01/01(月) 19:13:35.28
632に追加

朝礼スピーチあり帰宅前清掃あり

634仕様書無しさん2018/01/08(月) 22:44:19.26
今度、会社辞めて6か月の求職者支援訓練に行こうと思うんですが雇用保険受給資格者なので求職者支援制度は受けられないんですかね?3か月後から雇用保険が入ってきますが初めの3か月が生活厳しい、、

635仕様書無しさん2018/01/08(月) 23:09:47.30
とりあえず辞める前にハロワで聞くといいよ
色々教えてくれる

636仕様書無しさん2018/01/13(土) 07:36:11.69
創造社リカレントスクール プログラマ養成コース ヒライの授業は朝礼スピーチあり。

実務経験者に合わせて
1日に教科書70ページ進むので未経験者はついていけないよ。授業中に授業では触れていないような難問を与えてできるまで先に進めないので、1週間以上の問題を解くための自習授業がある。

ヒライに聞いても目が悪く画面がみえないので時々デタラメを教える。わからないと言うと切れて大声を上げる。

637仕様書無しさん2018/01/14(日) 11:13:37.28
>>636
プログラミングは教える人がだめだと本気で伸びないんだよね

638仕様書無しさん2018/02/16(金) 00:58:44.85
☆ 私たち日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と
参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

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