X
Emacs開発者ゴスリング氏「Emacsは消滅すべき」
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0025仕様書無しさん
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2013/01/14(月) 19:06:51.00
IDEがこんなに充実してるのに未だにエディタ使ってる奴ってなんなの？
0026仕様書無しさん
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2013/01/14(月) 19:17:38.95
>>23
昔それを言ったら「sedも知らないゆとりは帰れwww」って言われた。
0027仕様書無しさん
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2013/01/14(月) 19:39:36.03
sed は、ネラーが使う表現でよく出てくる
。
まあ、重いくせに柔軟性がないので、もう、どうでもいい。
0029仕様書無しさん
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2013/01/15(火) 08:23:31.28
>>28
いまのIDEはFTPもSCPもサポートしてたりする
手元のPCがLinuxならgvfsで直接ローカルにマウントできるし
0033仕様書無しさん
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2013/01/15(火) 14:46:18.39
サーバ上のファイル操作以外役に立たない
それもちょっと触れれば良いぐらいだし
0034仕様書無しさん
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2013/01/15(火) 20:08:51.69
サーバ上はviでいいよ
わざわざwinでe使う馬鹿は死滅しろ
0035仕様書無しさん
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2013/01/15(火) 20:30:13.39
サーバーのコマンドラインから直接エディタ使うのは設定ファイルいじりくらい
で設定ファイルならわざわざemacs使わなくてもvimでいいし

あといちいちFTPとかでアップするの面倒くさいことこの上ないからsshfsとかでローカルにマウントするな
エディタは普通にgeditとかIDEで
エディタでCtrl+sしたらその場でサーバーに反映されて便利
サーバーがLinuxやFreeBSDなら開発作業PCもLinuxにしとくとはかどる
adobeソフト使うデザイナーならまだしも主にコード書く人なら普通にLinuxでいけるし
あっIEは動かんけどうちは仮想マシンにWin入れて使ってる
0037仕様書無しさん
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2013/01/20(日) 10:35:41.92
>>36
俺の周りじゃwinでvi使う変態は1人だけだな
winでemacs使うやつはかなりいる
0040仕様書無しさん
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2013/01/20(日) 18:15:49.51
>>39
同意
vi無しでInstall/設定するのはつらい
標準でまともに使えるエディタはこれだけなんだから。

winでvi使うのは、確かに変態。
ただ、viに指が慣れてしまうとwinのエディタがかったるくなる事があるのは事実。

ちなみに、俺はemacsを使ったことがないので、良さがわかりません。
　viに慣れてしまったので、emacsを触ろうとしたことがないだけですが。
0041仕様書無しさん
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2013/01/20(日) 18:56:41.40
emacsなんてのはそびえ立つ糞だから使う必要はない。
0042仕様書無しさん
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2013/01/20(日) 20:43:02.12
viは確かに必要ない

vimがあるのにわざわざviを使うのはマゾしかいない

てかXが動くなら普通にgeditで編集するし
0043仕様書無しさん
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2013/01/20(日) 21:41:03.84
スクリーンエディタなど邪道。edさえあれば良い。
0045仕様書無しさん
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2013/01/22(火) 12:55:00.24
今時の環境で、大きすぎの意味がわかんねぇ。
inst直後にrs232cコンソールでもすぐに使えるのってvi(vim)だけだし。
って、最近unixあまり使ってないから良くわかんないが。
今時のlinuxはどうなのかな？
　X使わない前提で。

ed/exは勘弁ね。
0046仕様書無しさん
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2013/01/22(火) 13:20:45.39
X使わない人多いなぁ
X使わないとまともに2chもブラウジンクも開発作業もできんのに
0047仕様書無しさん
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2013/01/22(火) 19:51:47.47
Webはw3mさえあれば無敵。開発はedで万全。
Xなどそびえ立つ糞に過ぎない。
0048仕様書無しさん
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2013/01/22(火) 20:18:07.00
Xは余分な負荷になるだけのお荷物だよね
Xはいらない子



とまでは言わないけど僕はいらないや
0049仕様書無しさん
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2013/01/22(火) 20:42:39.24
Xなしでyoutubeやニコ動を(DLせずに)見たり
オフィスソフト使ったりできないじゃん

最近のPCだとXなんてちょろいもんだしXの上に端末開いて作業してる
0050仕様書無しさん
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2013/01/22(火) 21:20:32.23
linux/unixはサーバでは良く使うけど、開発端末やOAで使う人ってそれなりに多いのかなぁ
俺は端末はWinで、Xが必要なときはエミュレータ使っている。
　仕事でも、家でも。

みんなはどんな感じです？

もう少し暇ができたら、家のPCでCENTOS入れて>>49みたいな使い方にチャレンジしようかと思っていますが
0051仕様書無しさん
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2013/01/23(水) 21:03:48.04
YouTubeだのニコ動が見たければWindowsマシンや
iPadでも持って来れば済む話。わざわざUnixの土壌に
Xなどという糞をそびえ立たせる必要は全く無い。
0052仕様書無しさん
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2013/01/23(水) 21:31:58.31
WindowsマシンもiPadもないよー
LinuxパソコンとiPhoneしかないよー
Windowsって非unix系でOSとしてもきれいじゃないし
使いづらい

そういえばもうじきLinuxにXのかわりにwaylandが来るから
XなしでGUI使える
0054仕様書無しさん
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2013/01/24(木) 11:46:20.60
そのうちemacsのほうがFlashプラグインに対応しそうだな
0055仕様書無しさん
垢版 |
2013/01/24(木) 12:44:36.36
gnashっていうflashのオープンな実装あるから
まんざら不可能じゃなさそう
0056仕様書無しさん
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2013/01/24(木) 19:13:11.43
>>52
waylandだと？更に別の糞をそびえ立たせようというのか！>wayland
0057仕様書無しさん
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2013/01/24(木) 19:17:44.43
>>53
その通りだ。Unix自体が既に汚穢に満ちてしまっている。
もっとシンプルなOSこそが望ましい。
0060仕様書無しさん
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2013/01/24(木) 20:03:22.39
TRONて、日米貿易摩擦の時に槍玉に挙げられて普及
しなかったって、言い訳ばっかりのあのTRON？
つまんない言い訳をしている暇があったら、アメリカ
に行ってTRONでビジネスして来れば良かったんじゃ
ねえの？それも出来ないような負け犬が、何で被害者
ヅラしてるの？のあのTRON？
エコシステムの構築すら出来ず、あまりのダメさ加減
に、つきあい切れんと国内の携帯メーカーからも愛想
を尽かされ、市場からほぼ完全に駆逐されてしまった
あのTRON？
0061仕様書無しさん
垢版 |
2013/01/24(木) 21:03:43.76
アンチエイリアスが効いて文字が綺麗だからネット見る時はLinuxの方がいい。
0062仕様書無しさん
垢版 |
2013/01/25(金) 08:04:51.59
TRONがアメリカに潰された、って説が世間に受け入れられているのが
不思議だ。あれ正しくないよねえ。
0064仕様書無しさん
垢版 |
2013/01/25(金) 10:50:06.38
ドラえもんのOSって何？
TRON？
いやLinuxかな
あんな人工知能をTRONに実装できるはずがない
0065仕様書無しさん
垢版 |
2013/01/25(金) 16:39:15.35
Emacsやviみたいな癖のあるエディタじゃなくて
普通のエディタで高機能なのが欲しい
0066仕様書無しさん
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2013/01/25(金) 16:46:55.27
癖のなく高機能なスクリーンエディタはないものか…
vimとemacsは癖あるし
nanoは癖ないけど機能はメモ帳以下
0067仕様書無しさん
垢版 |
2013/01/25(金) 17:55:13.46
癖のないエディタは作業速度が落ちる。
viに慣れると秀丸がかったるくて。
　場合によって使い分けているよ。仕方ない。
0068仕様書無しさん
垢版 |
2013/01/25(金) 18:21:48.51
>>62
TRON教の教組様がそうやって喧伝してるからな。
一応東大の先生だし、「東大のセソセイがそう言ってる」
で盲信しちゃう奴は多いんだよ。

>>64
VxWorksだろ。
0075仕様書無しさん
垢版 |
2013/01/26(土) 01:26:58.48
Linuxに秀丸クローンを作って利用してますって位の変態度
0077仕様書無しさん
垢版 |
2013/01/26(土) 12:45:02.14
>>75
いや秀丸渇望してるLinuxユーザーいっぱいいるから
Linux板で時々そういう書き込み見る
0078仕様書無しさん
垢版 |
2013/01/26(土) 13:18:30.09
まず秀丸ユーザーが変態である。
次に秀丸しか使ったことがない癖に「エディタと言えば秀丸」という秀丸信者（もちろん4000円）はド変態である。
更にそれを別のOS上で求めるというのは、もはや新興宗教の教徒である。
0079仕様書無しさん
垢版 |
2013/01/26(土) 14:36:46.45
やっぱ「サクラ」でしょう。



って、すれ違いでした。
0080仕様書無しさん
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2013/01/26(土) 14:59:38.14
>>77
いわゆる普通のテキストエディタを求めるんならわかるけど、
秀丸を求めるのは秀丸信者だな。
0082仕様書無しさん
垢版 |
2013/01/26(土) 15:55:18.35
なんで車輪の再発明しなあかんねん
秀丸がオープンソースならフォークするだけだけど
0085仕様書無しさん
垢版 |
2013/01/27(日) 07:28:40.03
お前らも秀丸 on Linuxでも作って一儲けすれば良いだろ。
0086仕様書無しさん
垢版 |
2013/01/27(日) 11:51:19.36
winだったらEmEditorPRO
CUIだったらviな初心者です

emユーザーに会った事なくて悲しい…
0090仕様書無しさん
垢版 |
2013/01/27(日) 19:07:48.34
何が変態かわからなくなってきた。
unixでvi／winでsakuraは変態じゃないよね。
0092仕様書無しさん
垢版 |
2013/01/27(日) 19:23:30.96
Linuxで秀丸やサクラ使ってる人一応いるんだな
wine経由で
0093仕様書無しさん
垢版 |
2013/01/27(日) 19:26:04.24
スクリーンエディタなどプログラマの恥でしか無い。
0095仕様書無しさん
垢版 |
2013/01/27(日) 21:20:10.15
生まれてはじめて使ったエディタはUNIVAC1100のラインエディタだった。
これしか選択肢が無かったから仕方なく使ったが、結構使い勝手が良かった。
DOS／UNIXのラインエディタは挑戦したが断念。スクリーンエディタがあると思うと
どうしても本気になって取り組めなかった。
0096仕様書無しさん
垢版 |
2013/02/13(水) 06:04:00.70
結局、Emacsはクソ／vi最強という結論が出たんだな。
0098仕様書無しさん
垢版 |
2013/02/15(金) 01:49:06.52
viは所詮wのメモ帳と同じって結論だな

eがゴミなのは同意
0100仕様書無しさん
垢版 |
2013/02/17(日) 14:54:54.90
最近Emacsを罵倒しても何の反応も無くなった


時代が変わったな、と思のはオジサンになった証拠か
0101仕様書無しさん
垢版 |
2013/02/17(日) 16:12:20.02
みんな昔から薄々Emacsはウンコだって思ってただろ。
Unixの精神からしたら、あんなそびえ立つクソをえっちらおっちら
動かす方がおかしいわけで。
0105仕様書無しさん
垢版 |
2013/02/18(月) 02:14:11.28
10年くらい前なら、Emacsを侮辱すると烈火の如く激怒した狂信者がダース単位で殴りこんできたもんだが
0110仕様書無しさん
垢版 |
2013/02/19(火) 01:41:04.43
で、現Emacsユーザの俺はこれから何を使ったら良いの？

ちなみにOSはLinux(CentOS)。
メインの用途はマイナー言語を使ったプログラミング。
0111仕様書無しさん
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2013/02/19(火) 01:57:31.34
マイナー言語がelispのことならemacs
それ以外ならvimじゃね
0112仕様書無しさん
垢版 |
2013/02/19(火) 02:13:23.37
>>111
マジで？
俺の中でEmacsがダメならvimもダメだろうと思ってただけにちょっとショックだわｗ

てか、vim使いとemacs使いは同じ穴のムジナだろ？
勝手に向こう側に行こうとするなよｗ仲間だろ？
0113仕様書無しさん
垢版 |
2013/02/19(火) 07:27:10.61
プログラマなんだからエディタくらい自分に合ったのを
自作すりゃ良いだろ。
0114仕様書無しさん
垢版 |
2013/02/19(火) 11:45:10.97
>>113
カスタマイズ自在のEmacs大勝利ってこと？

てか、エディタ自作はないだろｗ
車とか家電を設計してる奴にCAD自作しろと言うのと一緒。
優先順位を考えてくれｗ
0115仕様書無しさん
垢版 |
2013/02/19(火) 12:31:47.72
vimが適切なindentしてくれないからEmacsから乗り換えられない
助けて
0116仕様書無しさん
垢版 |
2013/02/19(火) 20:24:28.72
>>114
いや、テキストエディタなんてたいして難しくないのだが？
お前ら本当にプログラマなのか？頭に似非がついてないか？
あと、Emacsみたいな巨大な大便を有り難がるとか普通に
あり得ないから。
0117仕様書無しさん
垢版 |
2013/02/19(火) 20:43:19.71
この板にエディタを作るスキルのあるようなプログラマなんているわけないでしょ
0118仕様書無しさん
垢版 |
2013/02/19(火) 21:06:25.21
>>116
0から作るよりelispでカスタマイズした方が早いから俺はそれでいいわ

後な、物事には優先順位があるってこと知ろうなｗ

誰でもできること、既に普及してるモノ、そんなものに時間を費やすほど
皆暇じゃないんだよ。
0119仕様書無しさん
垢版 |
2013/02/20(水) 01:27:46.08
テキストエディタは既知の技術の集合だが、それでも「プログラマなら誰でも自作できる」はないわ。

そりゃプロトタイプなら誰でも出来るだろう。
しかし規模が大きくなると機能の追加は難しくなってくる。
オブジェクト指向で綺麗に設計して実装していても、規模が大きくなるにつれ、どうしても難しくなる。
自分が使う範囲の機能で良いとしてもそれなりの規模になる。

プロフェッショナルのプログラマーなら、プロトタイピングは簡単でも、
その後の仕上げやデバッグの方が遙かに時間がかかることを知っている。
そしてプロとアマチュアの差は、この仕上げにどれだけ力を入れられるかどうかの差であることも知っている。
テキストエディタは機能的なところも重要だけど、安定しているというのが何よりも大切だしね。
さらにプロフェッショナルなら、こうした仕上げにかかる時間も含めた工数の見積もりが概算でもできる。

つまり>>116みたいなやつは到底プロフェッショナルな発言ではない。
本当のプロなら、今メジャーなテキストエディタを開発するのにどれだけの時間がかかっているのかを想像してリスペクトできる。
0120仕様書無しさん
垢版 |
2013/02/20(水) 01:32:27.42
あと>>116は「こうすればエディタを作れる」と思っているだけで、
実際に作ったこともないくせに、
「お前出来ないの？」と笑っているチキン野郎な。
よくあるプログラマ的な厨二病の発想だ。
0122仕様書無しさん
垢版 |
2013/02/20(水) 01:42:14.42
お前はそのメモ帳程度のエディタでずっとコーディングする気なのか？ｗ
0123仕様書無しさん
垢版 |
2013/02/20(水) 03:36:44.02
ごめんどうでもいいからスルーして

>>119
リスペクトできる｡ｷﾘｯ

というがeは駄目というダブスタにワロタｗｗｗ

でも言いたいことには同意
0124仕様書無しさん
垢版 |
2013/02/20(水) 07:06:23.47
>>119
自分が設計も実装もテストもまともに出来ないヘボプログラマ
だからって、他人もそうだと思うのは如何なものかね。クソはクソ
に走るというのは本当だなぁ。

>>120
自分がテキストエディタすら満足に実装できないヘボプログラマ
だからって他人もそうだと思うのは如何なものかね。
こうすれば作れるも何も、実際20年も前にスクリーンエディタを
普通に作ったわけだが。別に何も難しく無かったぞ。
当時の非力なマシンでも、全く不満が無いレベルで動作したしな。
あんなもん、アルゴリズムの本に書いてあるような低レベルな
技術の集積でしか無い。お前ら、知能低すぎなんだよ。
0125仕様書無しさん
垢版 |
2013/02/20(水) 07:40:32.02
えらそうな事書いておいて
メモリに乗り切らないサイズのテキストも開けないとかだったら笑う

いや、アホっぽそうな書き込みだけど、さすがにそれは無いか
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