Emacs開発者ゴスリング氏「Emacsは消滅すべき」

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0001仕様書無しさん2013/01/13(日) 17:59:47.50

0126仕様書無しさん2013/02/20(水) 09:32:26.76
自作厨君は自作する以外Emacsに勝るものはないと主張してるようだが、
他になんかお勧め無いの?

0127仕様書無しさん2013/02/20(水) 11:50:47.14
自作くんって自分にあった機能がなかったら0からエディタを作るの?
自作なんて非合理的だし、最終手段でしかなくね?
だからエディタ部分は出来てて、カスタマイズすりゃ自分の欲しい機能がだいたいあるemacsが重宝されてたわけでさ

0128仕様書無しさん2013/02/20(水) 12:15:43.46
>>124
どのフリーのエディタにも敵わないショボイエディタを作ったくらいで自慢するなよ。
しょぼかったら設計で悩まないのは当たり前だ。

0129仕様書無しさん2013/02/23(土) 07:40:06.09
>>125
当然だが4Gバイトまで行ける実装だ。

>>127
エディタなんてのは猿でも作れる程度のものでしかない。
その程度のものを作るのに躊躇するとか、ヘボ過ぎだろうよ。

>>128
だから、自分がそうだから他人もそうだと思うなっての。
普通に当時の市販スクリーンエディタと遜色ない機能を備えて
いたしな。エディタ程度で悩むとこなんてねえよ。
つうか、お前ら本当にプログラムでメシ食ってるのか?
あり得ん程低レベルだな。

0130仕様書無しさん2013/02/23(土) 10:36:20.41
>>129
4Gとか制限あるのかよ
すくねーな

猿でも作れるってその猿を教えてくれ
衝撃の事実だよ

設計にすら頭を悩まさないの?
天才的なのかただのおめでたい単純脳なのか判断に困るな

0131仕様書無しさん2013/02/23(土) 11:38:34.95
世代が違いすぎて話がかみ合ってないな

昔みたいに文字コードを送れば文字が表示される時代と違って、今はフォントのレンダリングだけでも
数十のパラメータがあるしマウス入力やらUnicode対応やらキーワードのカラーリング、アウトライン機能、
参照ファイルのヘルプチップなど、ちょっと考えただけでもエディタの必須機能が膨れ上がってるからな。

0132仕様書無しさん2013/02/23(土) 11:52:34.86
本当にテキストエディタ作ったんだよー
機能もちゃんとしてたんだよー信じてくれよー

まで読んだ。

昔作ったメモ帳をあまり美化すんなよ。

0133仕様書無しさん2013/02/23(土) 12:00:29.20
メモ帳を作るのは簡単でも、
Vi、emacs、Vz、mifesくらいのものを作るのはなかなか大変だってのは
理解できるもの。

そういう苦労を理解できないということは、
エディタに限らずまともなものを完成させたことがないのだろう。

0134仕様書無しさん2013/02/23(土) 12:10:20.45
ちなみに俺は高校生の頃にフルアセンブラで一人で対戦テトリスを作った。3、4日でできたよ。十分楽しく遊べるが、市販できるレベルでは到底なかった。

その後プロのゲームプログラマになって、市販の落ちゲーも作ったが、3人で半年以上かかったね。
遊べるまで2週間、遊べるようになってから半年だよ。
ちゃんとしたプログラマなら、それがなぜなのか言わなくてもわかるよね。

0135仕様書無しさん2013/02/23(土) 12:16:34.23
それでも自作しようとする奴は相当なマゾプログラマ

0136仕様書無しさん2013/02/23(土) 13:14:01.87
>>131
だよなー
過去に生きすぎててお話にならない

今の時代テキストエディタといったらコーディング用途でなしに、サクラエディタ程度の機能は欲しい
つまり、欲しい機能ない場合は 欲しい機能+既に使っている高機能エディタの機能 を作らなきゃいけないわけだ
これのどこが簡単なのか

そもそもほんとに余裕で作れるなら、作ってUPすりゃいいと思うの

0137仕様書無しさん2013/02/23(土) 13:55:27.62
おまえら、いい加減こっちでやったらどうだ。
スレの趣旨からずれすぎだぞ。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1289620447
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1244310984

0138仕様書無しさん2013/02/23(土) 14:58:48.67
EmacsもVimも後方互換性のためにクリーンな環境が不便すぎる
外部のプラギンありきなのはわかるけど、終了時のバッファ復元とか当たり前のことやるのにも外部プラギンを必要として辛い
EmacsはAnythingとかauto-completeとかあのへんは本家に入ってていい

0139仕様書無しさん2013/02/23(土) 15:40:32.95
EmacsやViって、20年前と比べて何か変わったところある?

0140仕様書無しさん2013/02/23(土) 16:06:49.34
20年前って色ついたっけ?

0141仕様書無しさん2013/02/28(木) 16:30:17.27
少なくても15年前には色が付いてたわ

0142仕様書無しさん2013/03/01(金) 20:47:41.15
Emacsのdoctorは暇つぶしに随分遊ばせてもらったw

0143仕様書無しさん2013/03/10(日) 20:52:22.57
スペースインベーダーもモノクロCRTに色セロハン載せてカラー化してたよね

0144仕様書無しさん2013/03/11(月) 20:32:49.77
  Emacs開発者ゴスリング氏「Emacsは消滅すべき」
これってさ
  世界中のWebデザイナ「IEは消滅すべき」
と同じく暗黙知だと思ってたが違うの?

たまに声高に主張する人を見かけるが
「今更それを言及するか?みんなそう思ってるよ、一部の情弱以外は」
と思いながら読んでいた
http://togetter.com/li/130686

0145仕様書無しさん2013/03/11(月) 20:38:13.64
>>144
それは違う

IEの例はほぼ全ての業界人が賛同するが
eは信者がかなりいるんだよ

0146仕様書無しさん2013/03/11(月) 21:53:03.96
>>144
おごちゃんw懐かしいなw

普段、JavaとかC++とか使ってる人なら出来のいいIDEがあるのだろうけど、
そうじゃないとEmacsを使わざるえない。

0147仕様書無しさん2013/03/12(火) 07:55:56.77
Emacsみたいなウンコに信者がいることが信じられない。

0148仕様書無しさん2013/03/12(火) 08:05:31.76
最近の若い人は殆どSublime TextとMacだよね

0149仕様書無しさん2013/03/12(火) 10:35:32.09
>>148
Sublime Textってどの辺がEmacsより良いの?

てかMacはないだろw
俺が使ってるCADもコンパイラーも動かんw

仕事で使えるのはWeb屋さんぐらいじゃね?

0150仕様書無しさん2013/03/12(火) 12:37:32.58
馬鹿でも使えるインタフェースは馬鹿しか使わない。
Macを使っているのは馬(ry

0151仕様書無しさん2013/03/12(火) 14:47:40.12
>>147
老害ほど使い慣れたツールから抜け出せなくなるんだよ。
脳細胞数が減少して新しいことを覚えることが出来ないから。
20〜30代の経験のみで仕事してる。

0152仕様書無しさん2013/03/12(火) 15:18:17.47
>>151
ほう、よく分かってるじゃないかw
確かに俺は新しいこと覚えたくないからPHPとVim(Kaoriya)を使い続けてる
ペチパーと馬鹿にされてるが別に気にしない、車と同じで動けばいいんだよ動けば

0153仕様書無しさん2013/03/12(火) 15:45:22.06
>>150 同意
馬鹿には使えないviに慣れると、秀丸の何とかったるい事か。
てか、俺JobsはMacができた当初から嫌いなんだよね。あんな遅い馬鹿みたいな機械作りやがって。
OS Xになって、ちょっと魅かれた。中身Machだし。

>>151
まあ、多少は同意すべき事もあるな。だが、新しい事を覚えられない奴は淘汰されたよ。既に。
俺も50近くになるがPostgreSQLやHTML5で頑張ってるぞ。
COBOL案件もたまにはやるが。
5年に1回位かな?これって結構単価の良いおいしい案件だったりする。

0154仕様書無しさん2013/03/12(火) 15:51:27.80
>>148
今も昔も若者は「それはカッコいいのか?」から入るからね。
STもMacもUIデザインは素晴らしいから若者にウケるのだと思う。
俺もEmacsを覚えた当時は「ハッカーぽくってカッコいいわ〜!」から始まったしw
いわゆるプログラマーの中二病なんだよ、エディタ選びは。
「J-POP(秀丸)?wwwwダッセェな、俺は洋楽(Emacs)聞いてるぜ!(ドヤ」

それが現代においてはSTとMacというだけさ。あと5年経過したらまた変わってくるだろ。

0155仕様書無しさん2013/03/12(火) 17:16:42.21
>>154
20年前、Emacs覚えるのを断念した俺は大馬鹿者?
一応言い訳すると某国産メーカー(N○C)はEmacsを別パッケージで有料だったから買ってもらえなかったんだ。
で、vi覚えて抜け出せなくなった。(泣)

0156仕様書無しさん2013/03/12(火) 17:37:27.60
Cannaの開発元がそんな...

0157仕様書無しさん2013/03/12(火) 19:13:53.24
そんな噂は聞かんな

0158仕様書無しさん2013/03/12(火) 19:22:43.52
う、うんぬ

0159仕様書無しさん2013/03/12(火) 20:07:48.99
>>153
普通、50にもなったらマネジメントで頑張るもんじゃないのか?

0160仕様書無しさん2013/03/12(火) 21:17:12.00
だよなぁ。
コード書くにしても,如何に綺麗なコードを書かせるか,
みたいなところに力を入れるべき。別に新しいシステムに
手を出す必要も(あまり)ない。

0161仕様書無しさん2013/03/12(火) 21:38:36.96
>>156
Cannaなんてクソ、有難がっているのか?あの大評判のAI仮名漢字変換よりひどい出来だったよ。1990年頃の話だが。
Solaris2.4使ったとき、かな漢字変換のできの良さに感動した。ジャストシステムだから当たり前ですけどね。

ちなみに俺は>>155であり、その某メーカー子会社の人間だ。
別に内部情報じゃないし、既に無くなった機種だから、今更こんな事愚痴ってもインサイダーにはならんだろう。

>>159
申し訳ない。俺にはPMの能力が欠けているのさ。
相変わらず現場で頑張っているよ。

>>160
今時COBOLと汎用機を使い続けろと言うのか?すれ違いの話になってきたな。
結構新し物好きのオヤジも居るという事だ。

PGのご指導はやっておる。自分ではもうあまりコーディングはしない。
基盤整備やルール策定を中心に作業をしているよ。
日本人は比較的素直に守ってくれるが、中国人は・・・・・
ワンクッション入って、直接しゃべれないせいかな?俺のコントロールの範疇外だったりするもんで。(言い訳)

中国人のスキルが無いっていうわけではないよ。
優秀な奴もいる。

0162仕様書無しさん2013/03/12(火) 22:23:13.21
年寄りの冷や水
と言う言葉が脳裏をよぎった。

0163仕様書無しさん2013/03/12(火) 23:15:29.57
ちなみにCannaはその昔「いろは」という名前だった。
商標権の問題で名称変更したらしい。

しかし、商品名の命名センスゼロだよね、あのメーカー
ますますスレチな話題失礼。

>>162
冷や水どころか冷や汗かきながら頑張ってます。
若い連中、もっと頑張れや。頭壊さない程度にな。

0164仕様書無しさん2013/03/13(水) 21:17:34.90
>>163
命名センスゼロというのは

Cannaに対して?
いろはに対して?

0165仕様書無しさん2013/03/17(日) 23:41:49.04
旧Macの頃は使い易くて気に入ってたけど、OSXになってまったく興味なくなった。

0166仕様書無しさん2013/03/18(月) 09:30:16.97
OS XではEmacs動くの?
おれApple嫌い&Emacs使った事無いから知らないんだけど

0167仕様書無しさん2013/03/22(金) 21:47:52.52
>>166
デフォでインストール済み

0168仕様書無しさん2013/03/22(金) 23:02:33.19
>>167
設定は?

0169仕様書無しさん2013/03/24(日) 22:17:25.37
>>168
設定って??
普通のgnu emacsだけど

0170仕様書無しさん2013/03/26(火) 19:35:12.15
>>159
業務内容なんて会社によって違うに決まってるのに
「普通」なんてもんがあると思ってるのか
コンプレックス乙

0171仕様書無しさん2013/03/28(木) 06:53:48.92
出世できなくて、年下の部下に粗大ゴミ扱いされながら仕事してる
オッサンの発狂ってみっともないよね(プ

0172仕様書無しさん2016/07/20(水) 21:32:57.28
2016年現在は、もうEmacs vs Vimの対決はVimの圧倒的勝利でケリがついてるし
Emacsは対vimを抜きにしてもユーザみかけないな

0173仕様書無しさん2016/08/03(水) 20:27:18.00
Emacs使い俺、無言でAtomを開く

0174仕様書無しさん2017/06/11(日) 15:57:19.71
意味が分からない

0175仕様書無しさん2017/12/29(金) 21:43:23.35
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

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0176仕様書無しさん2018/05/22(火) 13:29:24.15
とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

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